Kuinka moni kirkko kuulolla vastaajista on sen jäsen tai mitä titteliä ne nyt sitten siitä käyttääkin..
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- Sut tahtoisinSinä senkin kusimutteri menit ja katkaisit kaiken yhteyden minuun. Tajuan nyt, että meidän roolit vaihtuivat ja sinä projektoit omia pelkojasi minuun. Anna minun välittää sinusta, älä työnnä mua pois. En oo vaatinut sul…
Vastaukset 68
Vanhimmat
Tässä tuota "sokeiden" taluttajien liikettä ja nimilistoja:
http://www.yhteys.org/
Sieltä pääsee myöskin facebookkiin ja sieltä näkee ryhmän jäsenten nimiä.
Hei mave, mikä siinä sinua mietityttää, kuinka moni kuuluu Yhteys-liikkeeseen? Miksi se on tärkeä?
pohtii diakoni Meiju
diakoni Meiju vain pohtii
mitäs jos diakoni Meiju vastais kun kysyttiin
Koska yhteys-liikkeellä ei ole tärkeää noudattaa raamattua vaan he elävät omaa elämäänsä ja omien arvojensa mukaisesti. Kiinnostaa tietää, että siksikö täällä niin kovasti homoja paapotaan ja annetaan sellainen käsitys, että koko kirkossa on samanlainen ykseys...Tutkimukset kyllä osoitti toista. Onko palstan koordinoija tuossa liikkeessä ? Tietääkö koordinoija vastaajien kytköksiä?
Hmm, Meiju, kyllähän tuo mietityttää monia muitakin.
Riekkinen mm on kieltänyt neitseestä syntymisen ja se nimenomaan kuuluu Lutherilaiseen perusopetukseen ?
Raamattuun tämä kuuluu jokatapauksessa ja mitä sanoo Raamattu, Jumala, Jeesus Profeetat, Ilm:22: 18-21
Kumpaa uskot, Riekkistä, vai Raamattua ?
Olisi hyvä tietää ja uskon tämän kiinnostavan muitakin kristittyjä, jotka palstaa lukevat.
Yhteys-Liike on järjestäytynyt organisaatio synnin harjoittamisen tukemiseksi ja kristillisten arvojen romahduttamiseksi.
Papit jotka siihen liikkeen tukiryhmään kuuluvat ovat sitouttaneet itsensä liikkeen arvojen ajamiseen ohittaen pappisvalansa sitoumukset.
Siksi haluamme tietää ketkä tämän foorumin papittarista / papeista ovat "järjestäytyneitä" homo / lesboseksin "suosijoita".
Mitä väliä jollain neitseestä syntymisellä on ylipäänsä??
Ei tarvi vastata,tämä on vain retorinen kysymys,koska sillä ei ole puupennin väliä kristillisyydessä. Ei tämän eikä tulevan elämän kannalta, pelkkää saivartelua. Ihan kuin ei olisi oikeita asioita mietittäväksi .
NOjoo...Sittenhän kirkko voikin lopettaa evankeliumin levittämisen, jos ainoa asia millä pääsee taivaaseen on kuoleminen...ja sen jokainen joutuu kohtaamaan kuitenkin.
kuulutko mave mahdollisesti nyt tapetilla olevaan yhdistykseen,jonka eräs johtaja on saanut tämänpäiväisen hesarin mukaan vankeustuomion lapsen seksuaalisesta törkeästä hyväksikäytöstä- oman sukulaistytön, ja maksamaan korvauksia 35000 euroa mikä ei korvaa mitään lapsen loppuelämän pilaamisesta.
Kehtaat edes puhua aikuisten oikeustoimikelpoisten ihmisten suhteesta oli se oma tai vastakkainen sukupuolta edustava toinen. SE ASIA EI KUULU SINULLE.
Olisit oikea kristitty,jos yrittäisit edes puhua vastuuntunnottomien lahkojohtajaroistojen kiinni saamiseksi puolustuskyvyttömien lasten pelastamiseksi heidän kynsistään. Sen sijaan tuhlaat palstatilaa jonninjoutaville ja kunnon kansalaisia loukkaaville rasistisille höpinöille.
Samat terveiset pertsalle ja kumppaneille. Hävetkää, vaikka ettehän te osaa hävetä.Arvostelukykyä ei ole sen vertaa että osaisi arvioida,mikä on tärkeää ja mikä turhaa saivartelua.
Niin.....En kuulu kyseiseen lahkoon. Oletko sitä mieltä, että jos ei ole kristitty homoseksuaali, niin sitten täytyy olla kristitty pedofii?
Kirkon tärkein tehtävä on olla ihmisten rinnallakulkija tämän elämän aikana. Siinä on tehtävää kylliksi.
Kuolemanjälkeinen elämä on varmistettu jo 2000 v. sitten eikä siihen voi/tarvitse mitään lisätä. Eikä siitä tarvutse myöskään huolehtia.
Sinun kyllä uskoisi joutuvan johonkin myllyyn ennen kuin sinut sinne huolitaan,niin riidanhaluinen ja epäkristillinen olet. Nykyiselläsi tekisit taivaasta helvetin.
Keskustelu tästä aiheesta loppuu minun puoleltani kanssasi tähän,en välitä nokkapokasta.
Varmasti et välitä nokkapokasta kun se on niin yksipuolista....Pisti vain silmään, että onko sunkin maailmassa muka helvetti? Eikös sun maailmassa kaikki joudu taivaaseen?
Tulet nimittelemään ja haukkumaan tänne ihmisiä, herkästi saattaa joku ilmoittaa sen ylläpitoon, täällä ei kukaan nimittele ketään, joten pysy asiassa.
Helvettejä löytyy tästä maailmasta tarpeeksi,osa niistä kristityiksi itseään kutsuvien toimesta.
Meidän käsitykset asioista on niin erIävät,että täysin hedelmätöntä yrittää niistä keskustelua. Mulle riittää, että ollaan ihmisiä vaikka ajatellaan eri tavalla.
Vähemmistöjen suhteen en voi olla vaiti,niin kauan kuin jotain kansanosaa rasistisesti vainotaan muka kristillisyyden nimissä.
Sen pituinen se.
Jaa,no jos tiedät paremmin kuin suomalainen oikeustoimi,niin sitten.... Ei tuo ole ensimmäinen kys. lahkon johtaja,joka on otettu kiinni lasten hyväksikäytöstä , ei myöskään ensimmäinen tuomittu.
En haluaisi edes kirjoittaa noista, mutta on pakko huomauttaa,että on oikeita rikoksiakin, ei tarvitse demonisoida ihmisiä,jotka eivät tee kenellekään toiselle mitään pahaa.
Tuolla on ketju aiheesta, tässä keskustellaan eri asioista, voit purkaa asiaa siellä.
En muuten luule mitään, laista tiedän sen, että se on lepsu pedareille, mutta tiedätkö sinä, millainen "laki" heitä odottaa vankilassa ?
Minä tiedän ja siinä ei ole herkille kerrottavaa.
Ei minun tarvitse kirjoittaa toiselle palstalle,vaan juuri tähän ketjuun.
Puolustan humaaneja,oikein kristillisyyden ymmärtäneitä pappeja teidän rasistisia ja laittomia kyselyitänne vastaan. Suomessa on vapaus kuulua lailliseen yhdistykseen niin pappien kuin muidenkin kansalaisten. Halusin osoittaa että maailmassa riittäisi puolustettavia heissä,jotka itse eivät kykene puolustautumaan , kun teidän sairas mielenkiintonne kohdistuu vain aikuisten ihmisten sänkykamarielämään, Mahtaa olla oma elämä köyhää,kun jatkuvasta jaksatte mölytä muiden elämästä.
Tulipa rautalangasta väännettyä, olisi sillä järjellä käyttöä, niin ymmärtäisi vähemmästä. Pitäisikö laittaa vielä tavuviivat.
Varmaankin tusinan kertaa on toistettu sitä, ettei kirkon vastaajien joukkoa ole valikoitu millään katsomusperusteella, vaan kysytty pelkästään halukkuutta lähteä tällaiseen toimintaan mukaan. Itse en ole kertonut eikä kukaan ole kysynyt noihin asioihin liittyviä kantojani. Joten mistään salaliitosta tai näkemysten painottamisesta ei siinä mitassa ole kysymys.
Mistä muuten päättelet, että Yhteys-liikkeessä ei ole tärkeää noudattaa Raamattua? Ja mitä mielestäsi on Raamatun noudattaminen - vaikka kirjoitatkin sen pienellä?
Seppo L, pappi
Seppo L, pappi.
Kenelle osoitit kirjoituksesi ?
"Puolustan humaaneja,oikein kristillisyyden ymmärtäneitä pappeja..." Näitä OIKEAN USKON OMISTAJIA on sitten kaikkialla, jopa ateistit on oikean uskon asialla.
Papit ei osaa valehdella? Mikäli palstalla ei näy kuin ääriliberaaleja, niin ei vakuuta. Voit olla kuitenkin oikeassa ja konservatiivit on niin raukkoja, etteivät uskalla tuoda kantaansa esille tai sitten niitä ei oikeasti esiinny..kukapa oikeasti tietää totuutta ja kukapa sen oikeasti voi tuoda julki, että sitä jopa uskottaisiin...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,raamattu,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Mutta Mave, kun mä en vaan osaa nähdä, miten se kenenkään palstalaisen elämää kohentaa, jos kerron, mihin viiteryhmiin kuulun. Ajattelen, että täällä ollaan teitä varten, ei minun profiilini takia?
Ajatteletko jotenkin niin, olenko hakoteillä, että se mahdollinen kuuluminen Yhteysliikkeeseen tai mikä nyt tahansa onkaan, niin estää avoimen keskustelun kanssasi?
Suo anteeksi, en vain saa pointistasi kiinni?
Kirkkomme työntekijöistä ja seurakuntalaisista osa kuuluu herätysliikkeisiin, osa muihin liikkeisiin, so what? Sehän on vain rikkautta. Se pohjimmainen juttu lienee evankeliumin ydin: rakastava ja armollinen Jumala.
En minä Mave tahallaan ole vastaamatta. En vaan ymmärrä miten se tosiaan edesauttaa mitään, sen kummemmin kuin sen kertominen, mikä on lempiruokani tai onko mulla koiraa. Kun ei tämä palsta ole sitä varten, kuka minä olen?
terveisin diakoni Meiju, joka pohtii vieläkin vaan.
diakoni Meiju, joka pohtii vieläkin vaan. "Kirkkomme työntekijöistä ja seurakuntalaisista osa kuuluu herätysliikkeisiin, osa muihin liikkeisiin, so what? Sehän on vain rikkautta"
Olisikin SO WHAT ja rikkautta MUTTA kun se Yhteys-liike vain on
MUTTA minkään muunlainen ei sitten olekaan VAIKKA
homoilla ei edes ole avioliitoa, NIIN homot heiluttaa jo toisten avioliittoja
ja eivät aikuiset avioparit saa muuta kuin
homosuodatettua avioliittokurssitusta :D
"Seurakuntaneuvoston jäsen, Helsingin yliopiston yleisen valtio-opin tutkija Sari Roman-Lagerspetz sanoo nyt Vantaan Sanomille, että opetus sisältäisi yhtä kyseenalaista aineistoa kuten tasa-arvon vastaisia vanhoillisia sukupuolirooleja. Hän käynnisti myös parin vuoden takaisin keskustelun kursseista. Viimeksi kursseja järjestettiin syksyllä."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4480-vantaan-sanomat-tikkurilan-avioliittokurssit-nousivat-taas-keskusteluun
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4486-vantaalainen-seurakunta-uusii-avioliittokurssinsa
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=297&id=14913
Yhteydellä on merkitystä. Käytetäänkö tätä palstaa yhden ryhmittymän äänitorvena ja sen kustantaa raamattua puolustavat jäsenet? Missä ne konservatiivit oikein on? Nyt kaikuu homojen nuoleskelijoiden äänet, vaikka tutkimusten mukaan kirkossa ei aio rukoilla homojen puolesta suuri joukko papeista. Onko täällä kertaakaan näkynyt sellainen mielipide? Sitä on kyllä näkynyt, että ollaan valmiita jopa siunaamaan homoja.
Tässä nyt yritetään selvittää, että käyttää yhteys-liike tämän palstan koordinoijaa hyväkseen saadakseen omat viestinsä eteenpäin vaiko käyttääkö koordinoija kirkkoa hyväkseen saadakseen haluamansa viestin kuuluville...Kolmaskin vaihtoehto on, mutta mitä noita spekuloi kun nyt vasta kartoitetaan tilannetta....Oletko yhteys-liikkeessä?
Meijulla on mun mielestä hyvä pointti. Mä en ole virallinen Kirkko kuulolla -vastaaja, mutta olen pappi ja Yhteys-liikkeen jäsen. Meitä on siis virallisten vastaajien ulkopuolellakin. Olemme soluttautuneet kaikkialle. Tosi pelottavaa, vai mitä? ;-D
Ihan oikeasti mäkään en tajua, miksi tällaisesta asiasta nostetaan niin iso haloo. Muutenkin tässä homokeskustelussa mua ahdistaa aika paljon se, että monet homoseksuaalisuuden toteuttamisen tuomitsevat ihmiset leimaavat meidät toisella tavalla ajattelevat epäraamatullisiksi. Minä en todellakaan sitä koe olevani. Meillä on vain eri tulkinta samasta pyhästä kirjasta.
Ei teillä ole edes tulkintoja enää samasta kirjasta. Täällä ei ole ensimmäistäkään pappia, joka ei rukoilisi homojen puolesta. Tutkimusten mukaan kirkossa niitä on paljon, mutta miksi heitä ei näy täällä? Onko tämä palsta yhteys-liikkeen miehittämä ja onko se tarkoituksella tehty ja kenen toimesta...Tämähän on tietenkin vainoharhaista, mutta tämän palstan pappien näkemykset on yksi yhteen, mutta tutkimusten mukaan kirkon pappien kannat ei sellaisia ole....jossain on siis vika. Onko vika koordinoijassa vai onko tämä saanut käskyn ylempää etsiä sellaiset vastaajat, jotka laulaa samaa laulua....Vai onko yhteys-liikkeessä keksitty ilmoittautua vaapaahtoisiksi, että voidaan peittää muut äänet kirkosta...Mielenkiintoisia asioita, joita voidaan perata sillä vaikka, että ketkä kuuluu yhteys-liikkeeseen.
homo asiassa raamattua tulkitaan vain oikealla tai väärällä tavalla
Oletko tullut ajatelleeksi, että suuri osa niistä kirkon edustajista, jotka eivät esim. rukoilisi homojen puolesta, saattavat olla ns. "vanhoja jääriä"? Niitä, joille "isokirja" on enemmän tai vähemmän kirjaimellista tekstiä (paitsi ettei tietenkään heidän näkemyksilleen sopimattomin osin). Ehkei heitä yksinkertaisesti voisi vähempää kiinnostaa tällaisen palstan kysymyksiin vastailu.
Useampaan otteeseen palstan "virkavastaajat" eli kirkon edustajat ovat kommentoineet, että he ovat vapaaehtoisia. No, ehkei niiltä jääriltä löydy mielenkiintoa vapaaehtoisuuteen ainakaan tälle palstalle. Täällä kun ainakin ennen palstauudistusta esitettiin kiperiäkin kysymyksiä, eli paikka paikoin varmasti ikäviä vastattaviksi. Mutta palstauudistuksen jälkeen tuntuu, että terävin kärki on talttunut, ja "suuren yleisön" osalta tuntuvat terhakkaimmin olevan liikkeellä raamatunkohtien postaajat ja ehdottomien totuuksien latelijat.
Selitä mulle, että miksi on 2000 vuotta uskottu asian olevan toisin ja sitten saadaakin asiassa valkeus kun naispapit pääsevät opettamaan ihmisille suvaitsevaisuutta...Ilmeisesti sen 2000 vuoden aikana on papit ja oppineet olleet täysin idiootteja kun eivät ole ymmärtäneet asiaa oikein. Onneksi nyt on sitten päässyt papittaret valaisemaan syntisiä...eiku syntiähän ei enää olekkaan.Siinäkin ne piruparat oli väärässä 2000 vuoden ajan.
Voi hyvän tähden! Esitin vain kommentin, miksi luulen, että kaipaamiasi "toisinajattelijoita" ei täällä näy. Eli ettei heitä kiinnosta. Paras todiste oletukseni puolesta on käsittääkseni se - ettei heitä näy täällä. Jos heitä kirkon piirissä on paljon, luulisi jonkun olevan sen verran nettihörhö, että viitsisi nähdä vähän vapaaehtoisvaivaa ja tulevan keskusteluun mukaan. Tai sitten heitä on vähän eikä kukaan tosiaan osaa käyttää nettiä tai kiinnostu siitä, en tiedä.
Tarkoitukseni ei ollut ottaa kantaa kysymyksiin "oikeista" tulkinnoista. Mutta kun nyt kysyit, niin mielestäni sanoit vastauksen omaan kysymykseesi tässä "on 2000 vuotta uskottu". Siis on uskottu. Mistäs muusta tässä hommassa on kyse kuin uskomisesta, tiedosta vai? ;D
Ehkä nyt sitten uskotaan toisin. Ehkä uskotaan toisin, koska osataan asettaa asioita paremmin yhteyksiinsä kuin viimeisten 2000 vuoden aikana on tehty ja osataan selvittää, milloin mikäkin opinkappale on tullut mihinkin lahkoon. Tai ehkä vaan yleisesti ollaan sen verran sivistyneempiä, ettei viitsitä kurkkia toisten makkareihin, jos siellä tapahtuva puuha ei ketään ulkopuolista tai asianosaista haittaa. Tai ehkä "ne piruparat" tosiaan oli väärässä viimeiset 2000 vuotta (no, edellyttäen, että kristinuskon puolesta veikkaavat ylipäätään ovat oikeassa, mutta se on jo toinen tarina se). Mistäs minä tiedän. Tiedätkö sinä?
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666767331/artikkeli/kotimaa vain hieman yli puolet papeista valmiita rukoilemaan parisuhteen puolesta.html
Lehti kysyi yli sadalta papilta, olisivatko he valmiita rukoilemaan parisuhteen rekisteröineiden puolesta ja heidän kanssaan, jos pari tätä heiltä pyytää. Noin 54 prosenttia vastanneista olisi valmis rukoilemaan kaikissa tapauksissa. Tapauskohtaisesti päätöksen tekisi noin 16 prosenttia.
Jopa viidennes ei suostuisi rukoilemaan parisuhteen rekisteröineiden puolesta missään tapauksessa. Noin 11 prosenttia oli vielä epävarma kannastaan.
Jepulis, varmaan on sitten noin. Heillä lienee kiireellisempää tekemistä, muttei ole tuon kannan edustajia palstalla näkynyt kuten ihmettelitkin, paitsi siis tohkeissaan olevissa "maallikoissa".
Ja tosiaanhan tuolla yhteys-liikkeen sivuilla se kannattajalista on näkyvissä ihan kaikille kiinnostuneille.
Sanna Husso, pappi
Joo, joo Sanna Husso, pappi, venkuloi ja kieroilee.
Kun "diakoni Meiju, joka pohtii vieläkin vaan"
eikä kerro sukunimeään, niin ei voi Yhteys-liikkeen listasta nähdä, kuuluuko vaiko ei.
Tämä Meiju on Yhteys-liikkeen tukijalistassa
Riihelä Meiju diakoni Järvenpää
Sanna Husso
Pastori
Kuopio
Löytyy Yhteys-Liikkeen listoilta.
Ja vaikka minäkin olen kyllä jo ihan rehellisesti kyllästynyt tähän aiheeseen, kun on selvä, että me kaikki emme tule siitä koskaan yhtä mieltä olemaan, niin viittaan kuitenkin edelleen (kuten ennenkin) piispamme sanomaan: Homous ei ole synti.
Ei ole oikein sanoa, että Yhteys-liike on Raamatun vastainen.
Sen sijaan voit sanoa, että ajattelet asiasta eri tavalla. Kuten tässä ketjussa jo sanottiin. kaikki herätysliikkeet, liikkeet, suuntaukset kaikissa maailman uskonnoissa (siis koskee muutakin kuin vain kristinuskoa) TULKITSEVAT omaa pyhää kirjaansa. Ihan samalla tavalla kuin jokainen tulkitsee omassa elämässään muitakin isoja teemoja: rakkautta, toivoa, lähimmäisyyttä, kärsimystä jne.
Mutta tulkinnasta huolimatta kristinuskossa on luovuttamaton perusta. Ja sen nimi on armo. Jos Jumalan rakkaus ja armahtavaisuus ja lähimmäisenrakkaus poistetaan, ei enää ole kyse kristinuskosta.
Minusta paljon enemmän pitäisi puhua siitä, mitä on vastuu lähimmäisenrakkaudesta ihan itse kunkin käytännön arjessa. Asuuko naapurissasi mummo, joka ilahtuisi, jos tekisit lumityöt hänenkin puolestaan? Tai onko suvussasi uupunut äiti, joka saisi levätä, jos veisit hänen lapsensa pariksi tunniksi pulkkamäkeen? Tai auttaisiko kaveriasi, jos imuroisit hänen asuntonsa kun hän on kipeänä? Uskon, että Jumala hymyilee aina kun tällaista arjen apua tapahtuu. Ja onneksi tapahtuukin!
Nyt tästä lähtee jo pois diakoni meiju ja jättää teidät muut jatkamaan aihetta.
diakoni meiju kirjoitti "Homous ei ole synti."
HOMOUS EI OLE MUIDENKAAN MIELESTÄ SYNTI!
SE EI OLE SE ONGELMA!
HEI HALOO!!!!!!!!!!!!
HOMOUDEN HARJOITTAMINEN ON SYNTI RAAMATUN MUKAAN!
Riippuu Raamatun tulkinnasta. Täälläkin on monta kertaa viitattu jo tähän.
"Riippuu Raamatun tulkinnasta" todellakin
That´s the point !
että täällä näyttää olevan koko kirkon rahoittamana vain yksi tulkinta
palkkaa nauttivilla vastaajilla.
Sitä tässä ihte kukin tykönään kuten
" diakoni Meiju, joka pohtii vieläkin vaan" vaikka jo "lähtee jo pois diakoni meiju ja jättää teidät"
Älä mee meijukainen!
Diakoni Meiju, sanot, että olette täällä meitä varten, miten sitten senkin miellät. No meitä kiinnostaa tietenkin tietää, mihin opinkäsityksesi perustuu ja kuuluminen Yhteys-likkeeseen kertoo selvää kieltään siitä, mihin kirkon vastaaja on sitoutunut: Raamattuun vai omaan järkeen. On sillä merkitystä, sillä profiilillasi. Nimenomaan kertominen kuulumisesta tuohon liikkeeseen on avoimuutta, jota peräänkuulutat, sehän on sitä avointa keskustelua kun annat mielipiteesi kuulua kirkkaana mitäänsanomattoman yleishyminän sijasta = 'on vain eri tavalla ajattelevia', kun Raamattu kehottaa olkoon puheesi on on tai ei ei. Sanot armollisen Jumalan olevan se pohjimmainen juttu. Juuri siksi on tärkeä tietää, vedätkö armoa synnin päälle vai et. Seuraatko piispaa vai Jeesusta? Piispalle homous ei ole synti, Jeesukselle on.
Siirrät puheen arjen lähimmäisenrakkauteen, kun pitäisi ottaa kantaa siihen, mitä Raamattu sanoo selvästi synniksi. Kyllä varmasti Jumala hymyilee arjen apulaisille, mutta hymyileekö Hän syntiin kehottamiselle?
Juuri näin, yksinkertainen ja toinen toiseensa johtava lopputulema, Mave kysyi yhteysliikkeeseen kuulumista juuri siksi, koska silloin kannattaa mm piispa Riekkisen oppeja, joka taas tarkoittaa mm sitä, että kielletään Jeesuksen neitseestä syntyminen, joka taas on Raamatun keskeisimpiä dogmeja, myöskin Lutherin opin mukainen.
Lopputulema: Yhteysliike sanoutuu irti Raamatun Totuudesta.
Tämän haluan tietää, koska myös minun mandaatilla toimitaan, olenhan yhdellä äänelläni evlut kirkon jäsen.
Mikäli toimitaan toisin, harkitsen mandaatin vetämistä. simple ?
Kas kummaa...Arkkipiispa otti tietämättään/tahtomattaan/ymmärtämättä kantaa homoseksuaalisuuteen, kun venäjän ortodoksien päämies antoi nootin asiasta.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4494-kotimaa-venajan-ortodoksinen-kirkko-uhkasi-suhteiden-katkaisulla
"Arkkipiispa Kari Mäkinen vastasi Hilarionille marraskuussa ja kertoi, että kyse on vain rukouksesta parisuhteen rekisteröineiden puolesta."
Raamattu kehottaa rukoilemaan kaikkien puolesta, että nämä tulee uskoon ja pelastuisivat Syntiä ei voi siunata ja siksi arkkipiispakin otti tietämättään taas kantaa, kun polvet alkoi tutista venäjän rykäyksestä...Siinä otetaan nimenomaan siihen kantaa, että homous on syntiä. Siinä nootissa ei puhuttu samaa sukupuolten avioliittoon vihkimisestä, vaan parisuhteen siunaamisesta. Synti ei voi siunata, joten siinä tuli tahtomatta ratkottua tuokin kanta, että onko homous syntiä vaiko eikö....
Hyvä että Yhteysliikkeen jäsenillä on järkeä. Sitä todella tarvitaan.
Yhteen lauseeseen nojaavilla ei järkeä näytä liiemmin löytyvän. Ehkei Jumala ole sitä nähnyt heille hyväksi antaa.
Fanitan syvästi Yhteysliikettä. Siihen kuuluminen on aina plussaa seurakuntavaalissa minulle ja kirkon runsaalle enemmistölle.
Tsemppiä muijapapit!!!
Nyt menet asiaan Srink (11.3.2011 klo 19.35. Keskeisintä ei mielestäni ole tämä homokysymyskään vaan juuri tämä, että ei uskota Jeesuksen neitseestä syntymiseen Pyhästä Hengestä.
Jos ei usko siihen Jumalan tulemiseen ihmiseksi eli inkarnaatioon, menee pohja koko kristinuskon perustalta sovitukselta.
Tästä aiheesta ei täällä eikä muuallakaan yhteysliike halua keskustella. Ei täällä varmaankaan ole klassisen kristinuskon mukaan uskovia kirkon pappeja vastaamassa. Kun enää ei suvaita sellaisia mielipiteitä. Aika maltillisetkin papit ovat tulleet hiljaisiksi perusseurakunnissakin.
Olen kasvanut ja viettänyt suurimman osan aikuisesta elämästäni sellaisessa perusseurakunnassa, missä tähän klassiseen kristinoppiin vielä perustettiin kirkon sanoma.
Mutta sitähän ei tällä palstalla saa takaisin kaivata.
Hyvä, jos Yhteys-liikkeen osuus ja missio tällä palstalla tulee näkyväksi.
Ehkä sitten pääsemme keskustelemaan siitä mihin ja millä perusteilla ev lut kirkkomme oppinsa perustaa, kun tunnustuskirjoja ei näy eikä aina Raamattuakaan tunnista.
Pistäkääpä kirkon vastailijat näkyviin ne lähteet mihin oppi perustuu, että niistä voisi ottaa tarkempaa selkoa.
No, vastaisitko "anonymous" sinä tuohon Meijulle osoittamaani kysymykseen ?
Nythän yrität esittää lisäkysymyksiä, väistääksesi (?), kysymyksen ?
Keskustellaanko periaatteella, Mooseskaan ei saanut kymmentä kysymystä Jumalalta, vaan kymmenen käskyä ?
Tämä tarkoittaa sitä, että pysytään Jumalan Pyhässä sanassa.
Tuossa on kannattajalista :
http://www.yhteys.org/tuki_frame.html
Nämä papittaret löysin sieltä :
Sanna Husso pastori Kuopio
Meiju Riihelä Diakoni Järvenpää
Oli siellä ainakin yksi Vilppu H ja useita Maria nimisiä ja mitä muilla etunimillä vastaavia onkaan...Sonja ei ollut.
pertsa pistä hame päällesi,viihdyt siinä varmasti.
Omalla kylällä tuollaisia kutsutaan juoruämmiksi.
Vaikka Yhteysliikkeeseen kuuluminen onkin suositus ja tarkoittaa viisautta ja kristillistä avarakatseisuutta. Hienoa naiset,että olette näin reilusti heikompien puolella. Tsemppiä jatkoon!!
Miksei noi vastaajat sitten vastaa kysymykseen, jos asia on viaton? Sinä kysyit kuulunko minä lestoihin ja minä vastasin siihen nopeasti ei. Minä en ole kysynyt henkilöllisyyttä, vaan kuulumista kyseiseen ryhmään. Pitäkööt nimettömyytensä ketkä siinä on onnistunut....Ellei uskalla tunnustaa mielipidettänsä, niin ei sillä mielipiteelläkään ole merkitystä.
Kirkon työntekijöillä on varmaan tähdellisempää tekemistä kuin vängätä kanssasi jonninjoutavuuksista. Heillä on oikeus olla minkä liikkeen jäseniä tahtovat olematta sinulle tilivelvollisia . Tuon nyt ymmärtää jokainen,jolla on HIUKANKIN järkikultaa,millä ajatella.
Etkö ole jo jatkanut murkkuiällesi ominaista jankkaamista kylliksi. Keksit varmaan uusia keinoja kiusata palstan vastaajia,jotka kuitenkin jaksavat olla asiallisia ja ymmärtää jopa sinua.
Mistä sinä tiedät heidän kiireensä? Älä tee otaksumia, kun ei sulla ole selkeästi työkaluja siihen ja tiedossakin näyttää olevan puutteita. Minkä mä sille voin jos aihe ahdistaa sua tai kirkon vastaajia, mutta turhaan sä muhun sitä purat......Oikeuksia voi jokainen vaatia, mutta entä velvollisuudet? Onko papeilla tai kirkon vastaajilla velvollisuuksia ketään kohtaan...?.....
Häiris sanoi :
Kirkon työntekijöillä on varmaan tähdellisempää tekemistä kuin vängätä kanssasi jonninjoutavuuksista. Heillä on oikeus olla minkä liikkeen jäseniä tahtovat olematta sinulle tilivelvollisia . Tuon nyt ymmärtää jokainen,jolla on HIUKANKIN järkikultaa,millä ajatella.
Etkö ole jo jatkanut murkkuiällesi ominaista jankkaamista kylliksi. Keksit varmaan uusia keinoja kiusata palstan vastaajia,jotka kuitenkin jaksavat olla asiallisia ja ymmärtää jopa sinua.
____________________________________________________________________________________________________
Häiriksellä tuntuu taas proppu punoittavan.Niin käy aina ,kun hän kokee homojen tukijoita ahdisteltavan.Ne ,jotka valhetta rakastavat
tuntevat tietysti sympatioita ammattivalehtelijoita kohtaan kas hehän tuntevat Lain ,mutta silti vääntävät sen kieroon.
Ei tässä mitään jonninjoutavuuksia udella.Yhteys-Liike on organisaatio joka pyrkii romuttamaan Jumalan Sanan.
Suomen lain mukaan papit voivat kuulua vaikkapa saatananpalvojiin ,mutta silloin seurakuntalaisilla olisi kyllä oikeus tietää tuo asia , ja sama
koskee yhteys-Liikettä.
Kyllä sinun olisi häiris syytä muuttaa kielenkäyttöäsi vähän tuollaiseen aikuismaiseen suuntaan - nyt se on tuommoista perusteetonta
"sadattelua".
Sinä et kyllä pärjää mavelle mitä "järkikultaan" tulee.
Ihan asiallisesti,Yhteysliike on laillinen yhdistys,sitä en tiedä onko kirkon alainen järjestö,mutta toiminta on kristillistä ja humaania ,siis toimintaa vähemmistöjen oikeuksien puolesta ja yksittäisten vähemmistöedustajien tukemista,mitä syvimmin kristillistä ja kristilliseen ajtteluun perustuvaa toimintaa.
Sen sijaan tämän palstan avaaja myötähuutelijoineen on lähtöisin sieltä,mistä he väittävät Yhteysliikkeen olevan lähtöisin,eli Saatanasta,joka tahtoo erottaa ihmisiä ja muodostaa toisin ajattelevista ja erilaisista ihmisryhmistä uhkia,joita voi demonisoida ja joihin voi heijastaa omia pelkojaan ja salaisia halujaan,joiden pelkää saavan ylivallan itsessään.
Kyllä,uskon pahan olemassaoloon maailmassa samoin kuin uskon hyvän olemassaoloon,meissä ihmisissä vaikuttavat ja taistelevat molemmat voimat. Näyttää että mave ja pertsa kumppanit ovat antaneet vallan ainoastaan ihmisten välistä vihaa lietsovalle pahuudelle. Varmaan teistä löytyy jotain hyvääkin,vaikka kirjoituksistanne sellaista ei löydykään. olisi antoisaa joskus saada pieni näyte hyvästä puolestanne, mikäli sellaista on.
Korjaus: Avaaja ei tietysti henkilönä ole lähtöisin pahasta kuten eivät hänen kannattajansakaan, kyse on heidän mielipiteistään: vähemmistöjen kohtelusta ja vähemmistöjen tukijoista.
Kukaan IHMINEN ei toki ole lähtökohtaisesti paha,ja pyydän anteeksi lipsahdusta.
Mielipiteet riitelevät, eivät persoonat mielipiteitten takana.
Muuten seison tekstini takana. Ja todennäköisesti olen jo sanonut kaiken sanottavani tässä ketjussa,
Yhteys-Liike pyrkii romuttamaan nuo Raamatun homopykälät ja jos heidän toimintansa on johtamassa vieläpä homoparien kirkolliseen vihkimiseen ,niin ev.lut. lahkon hajoaminen on tosiasia.
Tuollaiseen lopputulemaan saatana on erittäin tyytyväinen ja siksi vertasin liikkeen olemusta perustellusti saatananpalvojiin.
Minua eivät hurmaa puheet siitä mitä tuon liikkeen sanotaan edustavan - tarkastelen vain sitä oleellista osaa heidän olemassaolossaan.
Siinä oli perusteita!
Eipä siinä sitten jäänytkään mitään jäljelle...
Kannattaakohan etsiskellä myös kaikki muut viietryhmät, joihin meistä joku kuuluu? Herätysliikkeet, yhdistykset, kerhot, jne...
En tiedä ketkä ovat Yhteyden kannattajalistalla, mutta sen tiedän, että tässä vastaajajoukossa on hyvinkin erilaisia kantoja näissä asioissa. Toiset vain osaavat ihan oikeasti elää rinnakkain eri tavalla ajattelevien kanssa eivätkä uuda tuomiotaan tällä foorumilla.
Yhteyden jäsenyys/kannattaminen ei siis ole mikään pääsyvaatimus tähän hommaan. Keskimäärin verkkotyöstä lienevät kiinnostuneempia sellaiset kirkon työntekijät, jotka muutenkin suhtautuvat asioihin avarakatseisesti,( anteeksi nyt ranskani, tästä ilmauksesta nousee tietenkin meteli). Pertsahan luther-säätiön väkeä tänne houkutteli, mutta koska he eivät ole kirkon työntekijöitä, eivät varmaankaan voi työntekijätunnuksilla täällä keskustella, mutta kyllä kirkonkin sisältä eri tavalla ajattelevia löytyy, eikun rekrytoimaan vaan.
"Tässä nyt yritetään selvittää, että käyttää yhteys-liike tämän palstan koordinoijaa hyväkseen saadakseen omat viestinsä eteenpäin vaiko käyttääkö koordinoija kirkkoa hyväkseen saadakseen haluamansa viestin kuuluville...Kolmaskin vaihtoehto on, mutta mitä noita spekuloi kun nyt vasta kartoitetaan tilannetta....Oletko yhteys-liikkeessä? "
Tämä menee minusta aika villin salaliittoteorian puolelle ja EI tämä ei ole Yhteyden salainen hanke soluttautua kaikkialle, myös kaikkiin sinun tietokoneellasi oleviin tietoihin...huiiii!
Maria S. - pappi
Maria S. - pappi:
"Tämä menee minusta aika villin salaliittoteorian puolelle ja EI tämä ei ole Yhteyden salainen hanke soluttautua kaikkialle, myös kaikkiin sinun tietokoneellasi oleviin tietoihin...huiiii!"
Ettei tämä menisi "villin salaliittoteorian puolelle", niin vastaisitko johonkin kysymykseen, esittämättä lisäkysymyksiä ?
Nythän tunnutaan liikkuvan "kaltevan pohjan" teorian alueella, vaikka siitä aina syytetäänkin kysyjää ?
Aletaanko vaikka siitä kysymyksestä, johon ensin halusin vastauksen Meijulta ja nyt kysyisin sitä sinulta, jos sopii ?
Viimeinen kysymyksesi on lapsellinen.
TSOO; TSOO tyttö :D
Äläs yritä vetää sentään NIIN vainoharhaiseksi asiaa. Minä sanoin jo sen olevan salaliittoteorian ja perustelinkin asian, mutta sinä yrität lyödä läskiksi asian väittämällä tietokoneille pian tunkeuduttavan..Jotain siinä täytyy olla, kun noin meni herneet nenään..
Kyse on periaatteesta, että miksi tämä palsta on koottu ääriliberaaleista yhteys-liikkeen edustajista ja onko tämä palstan koordinoijan oma idea vaiko onko hän saanut käskynsä korkeammalta?
Onks Mäkinen antanut käskyn tehdä "uutta kirkkoa" esille? Onks Mäkinen käskenyt vaientaa konservatiivit ja homojen parisuhteen rukoilemista vastaan olevat? Tuntuu vain ihmeelliseltä, että Mäkinen on puhunut julkisestikkin, että Jeesuksen neitsyt syntymä ei kaada vielä oppia ja muutakin puuta heinää ja mitäs yhteys-liikkeessä on? Samaa paskaa...Onko tämä arkkipiispan ja yhtes-liikkeen propaganda-sivusto, millä tuodaan ääriliberalismi esille?
Siltä tämä näyttää, mutta miksi konservatiivit eivät nosta mellakkaa asiasta. Sitä minä ihmettelen, sillä kyllä heitäkin luulis olevan...jossain. Moniääninen kirkko, mutta kaikki äänet lauletaan ääriliberaalien tomisesta, joille raamattu on kiusallinen muinaisjäänne.....
Hmm, oletko muuten huomannut, että eri herätysliikkeitä haukkuvat, esim Diak. vapaaehtoinen, viesti viestin jälkeen saa muka" ahdistuskohtauksiaan", niin vaikka noita avauksia on lähes päivittäin, vastaajilta riittää sympatiaa ?
Mutta vaikka kysyt kuinka asiallisen kysymyksen ja vielä Raamattuun pohjautuvan, vastausta et saa, sensijaan monta vastakysymystä kyllä ?
Pitäiskin tehdä testi, kertoa vaikka naispapin lähennelleen, kun olin murrosikäinen tai vastaava, tulisiko sympatiaa vai ei ?
Ei senpuoleen, mua lähenteli parikin naisihmistä, kun olin varmaan 12v, mutta ei tuosta traumoja jäänyt, joskus olen miettinyt, jäinköhän paljostakin paitsi, kun en suostunut ?
Shrink hyvä. Erilaisiin viiteryhmiin kuuluminen lienee jokaisen yksityisasia ja niin kauan kuin esimies ei määrää kirjoittamaan Suomi 24:een henkilökohtaisia kiinnostuksen kohteitani, en sitä kyllä tee.
Mikä on viimeinen kysymykseni johon viittaat lapsellisella?
Maria S. - pappi
Joten voitaneen olettaa sinulla olevan yhteyksiä siihen liikkeeseen. ...Miksipä ei oletettaisi. Sillä on suurikin merkitys, millainen tausta vastaajilla on. Mikäli vastaajat muodostuu kukkahattutädeistä, jotka vetää ääriliberaalista äänenpainoa kirkossa ja esittävän sen olevan erityisen vahva opillinen suuntausta tämän päivän kirkossa, niin silloin pitää tietää vastaajien taustat, että voi asetella vastaajien vastauksia johonkin kehykseen. Eikai natsienkaan puheita kannata ottaa vakavasti, jos puhutaan juutalaisista..Mikäli siellä on homoja, lesboja ja niiden oikeuksien puolustajia vastaajissa, niin kyllä siitä pitää saada tietoa, että voi tietää vastaajien vastaavan oman ryhmittymän tai oman etunsa mukaisesti-
Maria S - pappi, jatkan vähän.
Lue ketju alusta, unohdetaan se yhteys liike, kysymykseni on yksinkertaisuudessan alunperin:
Piispa Riekkinen kieltää neitseestä syntymisen, oletko Riekkisen kanssa samaa mieltä ja tätähän kysyin Meijultakin ?
Lopun osaa kysymyksestäni voit lukea ketjusta.
Mikäli luet ketjun, huomaat, että Meiju käänsi kysymyksen koskemaan mieltymyksiä ja omistaako koiran.
Toisessa kohtaa anonymous siirtää koko kysymyksen lähimmäisten auttamiseen, joka on tärkeää, mutta nythän ei siitä keskusteltu.
Marian osalta se nimi ainakin taitaa sieltä listalata löytyä.
Kyllä tuo maven kysymys aivan aiheellinen on. Moni muukin on mietinyt varmasti aivan samaa.
Yhteysliike on verhojen takainen liike ja tekee verhojen takaista työtä.
Korjaan senverran, toteamukseesi "salaliittoteoriasta", eihä kukaan kenenkään koneelle noin vaan mene, senhän tiedät kysymättäkin, tai siis toteamatta.
Minäkin olen maallikko, puuseppä/kirvesmies ja joskus toiminut vap. eht vankilalähettinä, evlut seurakunnassa, joten en ole Luther säätiön agentti, en muuten taida edes tuntea sieltä ketään.
Tämä siksi, koska tällaisiakin syytöksiä olen kuullut, enkä edusta minkään sortin fundamentalismia, millään alueella.
Nyt esitin Meijulle hyvin yksinkertaisen kysymyksen alussa (se löytyy alusta), tottakai se kiinnostaa tietää, noudatetaanko Raamatun sanaa keskustelussa, siis pitäydytäänkö siinä, vai ei ?
Oletko Shrink varma Riekkisen kannasta neitseestä syntymiseen? Ajattelin vain, kun aiemmin ilmeisesti Wikipedia kertoi hänen suhtautuvan asiaan kieltäen, mutta nyt sellaista ei siellä lue.
Valitettavasti näin on asia, tämä on ollut kaikkien tiedossa jo kauan.
Wikipediaan voi kuka tahansa kirjoittaa ja poistaa kirjoituksiaan mielin määrin, se ei ole luotettava lähde.
Toinen seikka yhteysliikkeen papeista, yksi on ainakin vihkinyt homoparin ja siunanneita näyttäisi olevan enemmänkin, ainakin halukkaita riittää jonoksi asti ?
Rukoukseen on annettu ohjeet, jotka ovat turhia, koska rukous kuuluu ns. työtehtäviin, aika erikoista toimintaa ?