Tarvitsisin vähän apua asunto-osakeyhtiölain tulkitsemisessa.
8luku 1§ Pääsy huoneistoon:
"Käynti osakehuoneistossa on järjestettävä osakkeenomistajalle ja osakehuoneiston haltijalle sopivana aikana, jollei työn kiireellisyys tai laatu sitä estä."
Eikö kiireellisyydellä tarkoiteta esim. putkivuotoon tai tulipaloon verrattavaa ongelmaa. Vai mitä?
Onko osakkaan hallintaan kuuluva piha-alue rinnastettavissa huoneistoon?
Hallituksen jäsenet ja isännöitsijä väittävä voivansa tulla osakkaan pihalle tekemään huoltotöitä milloin huvittaa, mitään ilmoittamatta.
8luku 1§ Pääsy huoneistoon:
"Käynti osakehuoneistossa on järjestettävä osakkeenomistajalle ja osakehuoneiston haltijalle sopivana aikana, jollei työn kiireellisyys tai laatu sitä estä."
Eikö kiireellisyydellä tarkoiteta esim. putkivuotoon tai tulipaloon verrattavaa ongelmaa. Vai mitä?
Onko osakkaan hallintaan kuuluva piha-alue rinnastettavissa huoneistoon?
Hallituksen jäsenet ja isännöitsijä väittävä voivansa tulla osakkaan pihalle tekemään huoltotöitä milloin huvittaa, mitään ilmoittamatta.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ei ole olemassa mitään osakkaan pihaa - on vain taloyhtiön piha, jota osakas voi hallita. Voivat tulla.
Väärin.
Osakkaan piha on kotirauha-alutetta. Ei sine kukaan voi rynniä omin lupinensa, kuin just tulipaloissa tms.
Lakiteksti muuttuui taannoin, nyt selkeästi sanotaan, että jonkun hallinnassa oleva alue, on hallitsian kotirauha-aluetta.
Yhteiset, pihaalueet eri asia.
Eivät voi tulla osakkaan hallitsemalle piha-alueelle noin vain, jos alue on merkitty huoneistokohtaiseen osakkaan hallintaan yhtiöjärjestyksessä.
Näin mäkin tulkitsisin kuin toinen vastaus, piha-alueet rajoineen siis mainitaan yhtiöjärjestyksessä osakkeenomistajan hallintaan kuuluviksi.
Mihin ensimmäisen vastaajan vastaus perustuu?
"Mihin ensimmäisen vastaajan vastaus perustuu? "
Ilmeisesti olettamukseen siihen, että kukaan ei omista mitään yksilöityä osaa taloyhtiössä vaan tietyn prosentin as oy:stä, joka oikeuttaa tietyn huoneiston hallintaan.
Jos tähän tiettyyn prosenttiin kuuluu huoneiston lisäksi pihan hallinta, millä perusteella hallituksen jäsenet ja isännöitsijä voi tulla toisten hallitsemalle piha-alueelle mitään ilmoittamatta?
Ensimmäisen vastaajan ensimmäiseen lauseeseen en ottanut mitään kantaa, vain vastaukseen "Voivat tulla."
Tuo on varmaan sitä normaalia rivitaloelämää.
Kaikista asioista pitää riidellä.
Hävetkää ja yrittäkää elää ihmisiksi naapureittenne kanssa.
Pilaatte oman ja naapureitten elämän.
En ymmärrä kommenttiasi. Ilmeisesti itselläsi on omakohtainen huono kokemus johon kommenttisi pohjaa. Eikä tämä kommenttisi sovi tähän kuvaamaani tilanteeseen lainkaan.
Ei se ole riitelyä että pyytää muita kunnioittamaan omaa yksityisyyttään, toisin kuin se että tällaiseen pyyntöön vastaa esimerkiksi huutaen (=isännöitsijä) tai vihamielisellä kirjeellä (=hallituksen puheenjohtaja).
Laissa puhutaan osakehuoneistoon menemisestä eli täysin rajattuun ja lukittuun tilaan menemisestä ja käynti osakehuoneistossa on järjestettävä osakkeenomistajalle ja osakehuoneiston haltijalle sopivana aikana. Ulkotila on ulkotilaa, vaikka se olisikin osakkaan hallinnassa yhtiöjärjestyksen mukaan. Esim. osakkaan oikeus tehdä muutostöitä koskee vain huoneiston sisätiloja, ei osakashallinnassa olevia ulkotiloja eikä rakennuksen seiniä, katoksia, kylmien varastojen muuttamista lämpimiksi tai pihassa korkeusolosuhteiden muuttamista. Tästä syystä katsoisin, ettei 8 luku 1 § pääsy huoneistoon, kuten luvun nimikin jo sanoo, koske ulkotiloja.
Tästä ei kuitenkaan seuraa, että asukaspihalle saa tulla ja mennä miten vain ja milloin vain, vaan kulkemisessa tulee kunnioittaa asukkaan yksityisyyttä aivan kuin laissa joka miehen oikeudesta on mainittu. Hyviin käytöstapoihin kuuluu myös ilmoittaa etukäteen asukkaan reviirille tulemisesta. Harvoin on niin akuuttia korjaustarvetta tai tarkastusta, ettei siitä voi informoida etukäteen asukasta. Niitäkin kuitenkin on, eli sadevesikouru olisi tippumassa, seinä lohkeamassa tai muuta vastaavaa ja niiden korjaus on heti välttämätöntä lisävaurioiden estämiseksi.
Jos minun asuntopihallani ollessani kotona joku tai jotkut kulkisi(vat), kutsuisin poliisit paikalle. Jos käynnin syy olisi pätevä esim. että ränni repsottaa irtonaisena seinästä tai jokin seinän osa olisi lohjennut, hyväksyisin selityksen pyytäen kutenkin ilmoitusta seuraavalla kerralla. Jos taas hallitus ja isännöitsijä ovat tulleet katsomaan viime syyskuussa luvatta kattamaani ja lasittamaani pergolaa, jossa on lämpöeristetty alapohja, olisin hiljaa. Laittaisin sitten pikaisesti lupaprosessin alulle sekä yhtiön hallitukselle ja rakennuslupavirastoon.
Kiitos vastauksestasi.
Pieleen taas.
Rivarin piha lasketaan kotirauha-alueeksi ihan perustuslaissakin. Lain yli ei kävele mikään sovittu yhtiöjärjestys.
Sopu pitäisi olla, mutta just rivareissa on ihmisiä, jotka kuvittelevat omistavansa jotain muutakin, kuin oman osakekirjansa.
Nuijalla ottaan sitä, joka tunkee mun pihalle luvatta.
Tarkka sanamuoto on "Jos ei kutsuta sisään, syyllistytään kotirauhan rikkomiseen" Ja näin se on. Ja se koskee osakkaan pihaa samalla tavalla, kuin olohuonettakin..
Voiko ovikelloa soittamaan tai koputtamaan mennä rikkomatta kotirauhaa?
Ovikello voi soittaa, mutta toisen ei ole pakko tulla avaamaan.
Harvemmin ongelmana on yhtiöjärjestyksen tai lain tulkitseminen vaan se että jollain huoltomiehillä ei ole käytöstapoja ja osakkaat kuvittelevat omistavansa talon jossa asuvat.
Minusta osakkaiden kannattaisi miettiä vaikka yhtiökokouksessa näitä pelisääntöjä etukäteen. Ollaanko valmiita maksamaan siitä että esim. käynnit tehdään töiden jälkeen (päivystyskorvaus) tai ylimääräistä siitä että huoneistoissa käydään tekemässä asioita yksi kerrallaan sen sijaan että voitaisiin kiertää samalla käynnillä kaikki läpi?
Kyllä niitä tekijöitä ja päivystäviä huoltomiehiä löytyy mutta se maksaa.
KKO 1983:47
Asunto-osakeyhtiön piha-aluetta ei ollut yhtiöjärjestyksessä jaettu osakkeenomistajan hallintaan. Näin ollen yhtiökokouksella oli oikeus päättää alueen käytöstä. Kun päätös ei muuttanut osakkeiden piha-alueeseen tuottamien oikeuksien keskinäistä suhdetta, se ei vaatinut kaikkien osakkeenomistajien suostumusta.
En tiedä, onko laki enää voimassa mutta piha-alue ei käsittääkseni ole huoneiston sisätilaan verratava alue hallintaoikeuksiltaan ellei asia ole erikseen yhtiöjärjestyksessä mainittu. Sen sijaan parveke tätä nykyä on. Toki hyvätapaiset huoltomiehet ilmoittavat käynnistään hyvissä ajoin ja mielellään kaksi henkilöä tulee kerrallaan,