Sijoitusklubi WinCapitan perustaja Hannu Kailajärvi kiistää, että hän tai klubi olisivat käyneet valuuttakauppaa jäsenten rahoilla.
Sen sijaan jäsenet tekivät hänen mukaansa valuuttakauppaa omin päin käyttäen hyväkseen Kailajärven kehittämää järjestelmää.
Oikeudessa kuullun Kailajärven mukaan klubin alkuperäisenä tarkoituksena oli kehittää valuuttakauppajärjestelmä, jonka avulla jäsenet voisivat käydä kauppaa omin päin.
Järjestelmä antaisi jäsenille signaaleja siitä, milloin kannattaa myydä tai ostaa.
STT
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/WinCapitan Kailajärvi Jäsenet tekivät omin päin valuuttakauppaa /art-1288377972222.html
Sen sijaan jäsenet tekivät hänen mukaansa valuuttakauppaa omin päin käyttäen hyväkseen Kailajärven kehittämää järjestelmää.
Oikeudessa kuullun Kailajärven mukaan klubin alkuperäisenä tarkoituksena oli kehittää valuuttakauppajärjestelmä, jonka avulla jäsenet voisivat käydä kauppaa omin päin.
Järjestelmä antaisi jäsenille signaaleja siitä, milloin kannattaa myydä tai ostaa.
STT
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/WinCapitan Kailajärvi Jäsenet tekivät omin päin valuuttakauppaa /art-1288377972222.html
Vastaukset 35
Vanhimmat
Oliko tuo nyt sitten uutinen?
uutinen olekaan, siinä keitellään vain perunoita putavaksi, niinkuin ennenkin toivottavasti ei tule ylikypsää ja haihdutetaan kaikki vesi.
Hannu on sittenkin saanut "puhtaan" ACER tietokoneen.. pulustajat väittivät hänen loikanneen mätäänomenaan mutta aaserilla väännetään supertietokoneita vastaan.
Mitään uutta ei käräjillä tullut, ei kertonut miksi valuuttakauppa ei edes yrittetty saada kannattavaksi !
"Oliko tuo nyt sitten uutinen? "
Onhan se vähän koomista lukea samasta lehdestä tämä tuttu "uutinen", jonne oli lähetetty täsmälleen sama tieto jo 2007 lehdistötiedotteen ominaisuudessa.
siis n. 3,5v sitten. KÖYHÄÄ!
Entäpä miksi esim. WinClubin sivuston "kysymyksiä ja vastauksia"-osastolla oli väitetysti seuraavaa (liittyen VIP-jäsenyyteen):
"K: Ymmärränkö oikein lisäansiomahdollisuudesta: teemme itse siis samaa
valuuttakauppaa, kuin mitä winclub tähän asti on tehnyt rahoillamme (clubi
siis jatkaa rinnalla vanhaan malliin), saamme vain käyttöön Signals
työkalun?
(leikattu tekstiä pois)
V: Se, että voit tehdä itse valuuttakauppa ei ole esille tuotu lisäansiomahdollisuus VIP-jäsenyydessä.
Voit tehdä itse valuuttakauppaa ja käyttää WinClubin signaalijärjestelmää apuna.
(leikattu tekstiä pois)
Moni kokee varmasti helpommaksi ja varmemmaksi ratkaisuksi, että antavat
WinClubin tehdä kaupat puolestaan."
Ovatko nuo lainatut kohdat (joihin liittyvä teksti kokonaisuudessaan löytyy helposti googlettamalla) WinClubin nettisivulta vai ei? Ja jos olivat, niin miten ne sopivat yhteen nyt väitetyn kanssa?
Hannu puhuu täyttä totta:
"Sen sijaan jäsenet tekivät hänen mukaansa valuuttakauppaa omin päin käyttäen hyväkseen Kailajärven kehittämää järjestelmää."
Oliko näitä nyt 6 vai 8 jäsentä jotka oli tehnyt itsenäisesti valuuttakauppaa, tappiollista tosin...
"Hannu puhuu täyttä totta:"
Kerro toi sama nille tuhansille rahansa menettäneille.
>Oliko näitä nyt 6 vai 8 jäsentä jotka oli tehnyt itsenäisesti valuuttakauppaa, tappiollista tosin...
Ai niinkö sinä tiedät, no voisitko kertoa oliko se tappion tekeminen kuinka rajua.
ps. Tosin minusta tuntuu, että sinä olet valehteleva suolimuro joka ei tiedä yhtään mitään, hyvä kuin oman nimensä.;)
"Ai niinkö sinä tiedät, no voisitko kertoa oliko se tappion tekeminen kuinka rajua."
Ei ollu rajua tuo tappion tekeminen kun ihan pienillä summilla onneksi pelailivat. Osa ei uskaltanut ihan oikealla rahallakaan pelailla kunhan vähän demotilillä kokeili.
Hanski itse kyllä kusi ihan mojovan summan mutta se nyt ei ole mikään ihme, hänellä kun on kykyjä lyödä kätensä paskaan kerta toisensa jälkeen.
"ps. Tosin minusta tuntuu..."
Luonnollisesti. Juuri tuommosta se wincapitalaisen elämä on ollut jo monta vuotta, se elämä perustuu aika pitkälle seuraaviin lauseisiin:
-minusta tuntuu
-minulle on kerrottu
-minulle on vakuutettu
-useat on todistaneet
-minä uskon
-jne jne
On se jännä homma miten joillakin pää lyö "kieltovaiheen" tiukasti silmään kun paska lävähtää tuulilasiin. Toiset ei sille voi mitään ja toisilla se on laskelmoitua. Ensimmäisiä säälin ja jälkimmäisiä pidän selkärangattomina paskoina joissa ei ole selkärankaa myöntää tehtyjä virheitä. Kumpi sinä olet?
Mitä Pauli Rehtori ja Mehiläishoitaja silloin videolla totesivat?
hieman vaikea asia, kun asianajajat voimakkaasti kehoittavat olemaan kommentoimatta yhtään mitään.
Mutta mitä on tullut sanottua, niin on tullut sanottua. Ups.. Tulikohan taas sanottua jotain, mitä ei ois saanut sanoa?
Hannu totesi myös jäsenten lisäksi asiakkaiden tehneen signaalilla valuuttakauppaa.
Asiakkaina olivat myös lisensseillään offshore-yhtiöt.
Kerropa sitten miten suuri osuus WinClubin/-Capitan rahavirrasta (100 milliä sisään 90 milliä ulos) koostui jäsenten tai offshoren-yhtiöiden tekemän valuuttakaupan tiimoilta. 50%? 5%? 0.5%? Kovastihan noista offshore-yhtiöistä kohistiin reilu vuosi sitten, mutta ne ovat nyt olleet jotenkin pimennossa...
>Kerropa sitten miten suuri osuus WinClubin/-Capitan rahavirrasta (100 milliä sisään 90 milliä ulos) koostui jäsenten tai offshoren-yhtiöiden tekemän valuuttakaupan tiimoilta. 50%? 5%? 0.5%? Kovastihan noista offshore-yhtiöistä kohistiin reilu vuosi sitten, mutta ne ovat nyt olleet jotenkin pimennossa...
Mitä tuolla meinaat todistaa?
Vai meinaatko, että jos 10 000 ihmistä on ostanut pölyimurin ja esim.viikon tai kuukauden jälkeen vain 1% on käyttänyt imuria, niin imurin myyminen on ollut huijausta?
Minusta imurin myyminen on ollut huijaamista vasta sitten jos imurit eivät ole toimineet tai hinta/laatu ovat vastikkeettomia.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/kailajarvi_tarkoitukseni_oli_luoda_toimiva_valuuttakauppajarjestelma_2460495.html
Unohdit tuosta nuo rahavirrat jäseniltä toisille - imurin ostaneet harvemmin siirtävät rahoja imurikauppiaan tilille, josta niitä taas siirretään muiden imureita ostaneiden tileille. Keksi parempi esimerkki. HELVETIN paljon parempi!
Miksi valehtelet? Tässä koko casessa on valuutakauppaa tehnyt n. 10 henkeä, Hannu muutama kokeilija --> JA KAIKKI TAPPIOLLA
>Miksi valehtelet? Tässä koko casessa on valuutakauppaa tehnyt n. 10 henkeä, Hannu muutama kokeilija --> JA KAIKKI TAPPIOLLA
Katsotaanpa tämäkin suolimuron väittämä loppuun, niin nähdään kuka valehteli.
Historia vain osoittaa, että teidän suolimurojen juttuihin ei ole ollut luottamista.
Juridisesti on aivan sama onko noita voitollisen valuuttakaupan todisteita yksi vai miljoona, jos siinä yhdessäkin on kymmeniä tai satoja kauppoja, jotka näyttävät selkeää voittoa.
Usein unohdetaan, että eivät höpinät jostakin Panamassa siaitsevasta offshoreyrityksen valuuttakaupasta kovinkaan monia vakuuttaneet ostamaan lisää lisenssejä, mutta sitten kun kaverit ja kaverin kaverit olivat todistettavasti todistaneet henkilökohtaisella omalla valuutta-alustalla signaalin toimivuuden, niin silloin räjähti ja te ulkopuoliset ette edes usko millainen hässäkkä silloin alkoi lisenssimarkkinoilla ja hinnat nousivat jatkuvasti aina siihen asti, kun häirintä KRP/media aloitti leveällä rintamalla hyökkäykset.
Mutta se miksi jäsenet eivät ole luovuttaneet ja miksi lisenssien arvo ei silloinkaan romahtanut nollille kuten olisi odottanut käyvän, niin johtui yksinomaan siitä, että liian monilla jäsenillä oli vain yksinkertaisesti jo varma tieto, että signaali toimi.
Tänä päivänäkin monille jäsenille on tuo Hannunkin videolla kertoma tieto faktaa, että signaali toimi ja se todellakin oli ja on systeemin sielu edelleen ja meille on ihan yhdentekevää, mitä joku jo asiasta hiljennyt Puttonen on yrittänyt meille ylhäältä kertoa suolimurojen höpötyksistä nyt puhumattakaan.
Se miten EA on onnistuttu integroimaan tuohon manuaaliin systeemiin, niin jää nähtäväksi nyt lopetettujen testiajojen jälkeen.
Mutta jos tarkkoja ollaan, niin EA ei voi koskaan olla valmis sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan sen toimintaa seurataan jatkuvasti ja tarvittaessa siihen tehdään myös muutoksia.
Kuitenkin Hannu on tehnyt aivan valtavan työn tuon kehittelyn kanssa ja vaikka netissä pyörii globaalisti monenlaisia vastaavantuntuisia automaatteja globaalisti, niin ei niistä voi puhua samana päivänäkään ja niiden testaamiset on vähän niin ja näin ja mikä pahinta, niin suuriosa on suoranaista huijausta.
Myöskin alustan tarjoajissa on todettu olevan paljon eroja, sillä heilläkin on mahdollista tietyissä rajoissa sotkea pottia vahingossa ja tahallaan.
Yleisesti ottaen demokauppa toimii aina parhaiten, mutta ei sillä hyvillä alustoilla ole kovinkaan suurta eroa, tai ainakaan ratkaisevasti ja siksi harjoitteleminen demoilla ennen livetileille siirtymistä on vähintäinkin suositeltavaa.
Hannun EA toimii ainakin Meta Trader 4 alustalla jonne on kohtuullisen helppo koodata ja myös testata eri versioilla ja on muutenkin toimintoineen hyvin kehittynyt.
Valuutta-alustaa en viitsi paljastaa, koska Hannukaan ei ole sitä vielä julkisesti kertonut laajemmin, mutta sekin varmaan tässä pian selviää ja se on mielestäni luotettava.
>Unohdit tuosta nuo rahavirrat jäseniltä toisille - imurin ostaneet harvemmin siirtävät rahoja imurikauppiaan tilille, josta niitä taas siirretään muiden imureita ostaneiden tileille. Keksi parempi esimerkki. HELVETIN paljon parempi!
Älä jauha taasen paskaa!
Pointti oli siinä, että jos oli ostanut signaalijärjestelmän käyttöoikeuslisenssin 6kk, niin ei sitä tietenkään ollut pakko käyttää livetilillä, kuten moni ei käyttänytkään.
Itse ja monet muut käyttivät sitä lähinnä demotilillä, kuten oli alkuun ohjeistettu tekemäänkin ja odotimme tuota tavoitteeksi asetettua 1.4.2008 autopilotin lanseerausta.
Itse ainakin kiiruisena yrittäjänä en olisi edes ehtinyt kököttämään manuaalin kanssa vahdaten jatkuvasti ruutua ja siksi odottelin sitä autopilottia.
Ja nyt se tärkein kysymys:
Mistä tulivat ne jaetut valuuttavoitot kun ainuttakaan todellista tuottavaa kauppaa ei tehty?
---->
ponzi
laissa ei ole tommosta
¨Jatkat vain tuolla valehtelu linjalla. Ei ole mitään off-shore yrityksiä, piste. Ainoat treidaajat on nuo vajaa kymmenen yrittäjää joista kukaan ei pysty todistamaan että signaali olisi voitollinen. Ei tietenkään pysty kun signaali laahasi reaaliaikaa jäljessä, ei se toimi.
Ihan sama mitä paskaa yrität selittää, olette hävinneet jo tämän jutun.
"¨Jatkat vain tuolla valehtelu linjalla. Ei ole mitään off-shore yrityksiä, piste. Ainoat treidaajat on nuo vajaa kymmenen yrittäjää joista kukaan ei pysty todistamaan että signaali olisi voitollinen. Ei tietenkään pysty kun signaali laahasi reaaliaikaa jäljessä, ei se toimi."
--------------------------
Mitä kirjoittaja valehteli, ai ettei offshore-yrityksiäkö ollut, niin se seikka selviää jopa esitutkinta-aineestosta, että sielä oli perustettu muistaakseni ainakin neljä (tai jopa 6) ja lisää oli suunitelmissa.
"Ihan sama mitä paskaa yrität selittää, olette hävinneet jo tämän jutun. "
--------------------------
Sinä olet kyllä varsinkin tietojesi perusteella ja muutenkin aivan väärä henkilö kyseenalaistamaan tuon asiallisen kirjoittajan tietoja.
Lisäksi haluaisin muistuttaa, että puolustukselta hyppää todistamaan rapiat 80 todistajaa ja heitänpä sivistyneen veikkaukseni, että silloin todistetaan myöskin signaalin toimivuus faktoihin perustuen.
Oliskin saanut edes pölyimureita sen 8000 edestä jonka tähän huijaukseen laitoin.
Yksikään ei raportoi voitollisesta kaupasta !
Voitoista piti maksaa 20 % clubille, hannu ilmoitti, ettei kukaan tilittänyt !
Se siitä robluutin toimivuudesta.
>Yksikään ei raportoi voitollisesta kaupasta !
Voitoista piti maksaa 20 % clubille, hannu ilmoitti, ettei kukaan tilittänyt !
Se siitä robluutin toimivuudesta.
Täälä taasen robluutti häilää lillukanvarsien kanssa.
Miksi Hannu olisi edes kiinostunut valtavan bisneksen kynnyksellä noista "mururahoista" 20% voitoista, mitä muutama jäsen teki tonnin ja parin kassalla koemielessä itselleen ja muille vahvistukseksi?
Kas kun et taas puhunut myös niistä muutaman kympin serverimaksujen maksamattomuudesta?
Sinun täytyy olla sama pilkunnussija, sillä ei tällä voi olla kahta yhtä tyhmää.
"Miksi Hannu olisi edes kiinostunut valtavan bisneksen kynnyksellä noista "mururahoista" 20% voitoista, mitä muutama jäsen teki tonnin ja parin kassalla koemielessä itselleen ja muille vahvistukseksi?"
Mutta eikös se koko WC tulevaisuus ollut tuosta tuottoisasta bisneksestä kiinni?
Vai oliko sittenkin koko WCpuljun idea vain kierrättää tunkkien sijoitukset aikaisemmin liittyneiden tilille "valuuttavoittoina"
--->
Ponzi
Tiivistelmä Wincapitan ansaintamekanismista Hannun kertomana:
"Kyllä ajoittain tuli esille, että jäsenet kuvittelivat sijoittaneensa valuuttakauppaan."
" Wincapitan etusivulla tiedotin yleisluontoisista asioista."
" Nämä tuottolaskelmat olivat osa palkkiojärjestelmää, eli palkitsivat jäsenistöä siitä, että jäsenet tekivät tuotemyyntiä ja hankkivat lisää tuotemyyntiä tekeviä jäseniä."
"Palkkiojärjestelmästä tuli paremmat tuotot, kuin oli varaa maksaa"
"Jatkuva tuottojen kumuloituminen johti osaltaan katastrofiin."
"En osaa sanoa kuinka paljon tein kauppoja signaalijärjelmän mukaisesti, mutta kyseiset kaupat olivat enemmänkin uusien strategioiden kokeilua"
"Tuotot eivät olleet todellisesta valuuttakaupasta muodostuneita järjestelmän ulkopuolisia tuottoja."
Ja tässä syy sen loppumiseen:
"Henkiset ja fyysiset resurssini loppuivat."
"Yksi painava syy oli koko järjestelmän romahtamisen realisoituminen ."
"Minä otin jäsenrekisteristä kopion omalle kannettavalie tietokoneelleni ennen kuin tuhosin sen palvelimelta"
http://euroopantalousrikosuhrienkomitea.blogspot.com/2011/03/hannu-kailajarvi-wincapitan-todellinen.html
liittymisrynnäkön vetonaula oli Hannun ylivertaiset treidauskyvyt, joista pääsi nauttimaan pelkällä sijoituksella.
"Kuitenkin Hannu on tehnyt aivan valtavan työn tuon kehittelyn kanssa ja vaikka netissä pyörii globaalisti monenlaisia vastaavantuntuisia automaatteja globaalisti, niin ei niistä voi puhua samana päivänäkään ja niiden testaamiset on vähän niin ja näin ja mikä pahinta, niin suuriosa on suoranaista huijausta."
Aikoinaan Kansanradiossa haastateltiin maasäteilymiestä:
"Tällä alalla on paljon huijareita, he laittavat tinapaperin sängyn alle.
Itse asiassa säteily tulee avaruudesta ja heijastuu maasta/vesisuonesta
takaisin. Tinapaperi pitää laitta kattoon sängyn yläpuolelle"
Kummallista, että Wincapitan omilla sivuilla tästä huolimatta suorastaan peloteltiin sillä, kuinka paljon oma kaupankäynti veisi aikaa.
Kuulemma vessaankin piti olla valmis menemään kannettavan kanssa. Siellä sivuilla todettiinkin, että monet jäsenet varmasti näkivät helpommaksi antaa Wincapitan käydä kauppaa heidän puolestaan. Kummallisia ohjeita, jos ajatuksena oli, että jäsenet itse kävisivät kauppaa.
Ja sitten jälleen ne todistajat. Montakohan vuotta ne omilla rahoillaan valuuttakauppaa käyneet jäsenet pysyvät piilossa ja huutelevat sieltä totuuksiaan? Jos valuuttakauppaa käytiin, niin tiliotteet esiin. Poliisille on ilmoittautunut kuusi jäsentä, jotka väittävät, että kävivät itse valuuttakauppaa. Ei mikään kovin suuri osuus 11 000 jäsenestä. Näistäkin vain yksi on antanut todisteeksi jotain demotilin lukuja :D
Conclusion: paskapuhetta Hannulta.
>Näistäkin vain yksi on antanut todisteeksi jotain demotilin lukuja :D
Tämäkin suolimurototuus ei kestä totuuden edessä.;)
palataan asiaan!
Palataan vaan. Ilmeisesti kaikki muut esittämäni väitteet olivat oikeita, koska en kommentoinut niitä. Mukava kuulla ;)
Ai niin, mitä mieltä olet ETK:n sivuilla olevasta värväysvideosta? Ihmeellistä, miten kukaan ei tunnu ymmärtäneen Hannun ideaa oikein.
Hannun EA toimii ainakin Meta Trader 4 alustalla jonne on kohtuullisen helppo koodata ja myös testata eri versioilla ja on muutenkin toimintoineen hyvin kehittynyt. HALOO KERRO NYT MULLEKIN MILLÄ MUILLA KUIN META4 JA META5 TOIMII EA ,KYLLÄ TE IDIOOTIT JAKSATTE USKOA HANNUUN ,(KOHTUULLISEN HELPPO KOODATA,KAS KUN EI VAIKEA) BUT ANYWAY VOITHAN SÄ TYÖNTÄÄ RAHAS VAIKKA H,,,,, P,,,, ,MUTTA OLO SEN JÄLKEEN VARMASTI PAREMPI ,HAH HAH HAAH HAA,,,,HERÄTKÄÄ
Sulje Kyllä Hannun tuomio on ihan ylimitoitettu ja varsin paljon!! Hyvä, että käräjätuomari jo käsitti sen matkustuskiellossa.
Tosiasiahan on se, että Hannu ei itselleen ottanut rahaa kuin parisataa tuhatta euroa omaan käyttöönsä 6 vuoden aikana! Se on nyt lausuttu käräjäoikeudessakin ja käräjätuomari Kangas sitä kovin ihmettelee, että sellainen ei ole tavanomaista pyramidihuijauksessa. Pyramidin korkein huippu kun saa suurimmat rahat.
Ihmetyttää se, että miksi Hannu on jaellut fyrkkaa miljoonia ja muita hirvittävän suuria summia muille, aivan tuntemattomille henkilöille?
Ja tietysti se, että miksi KRP ja syyttäjä eivät anna asiakasrekisteriä Hannun puolustuksen käyttöön?
Mikä tässä oikein mättää? KRP on vuosikaudet toitottanut media apunaan, että on suuret huijarit kyseessä, missä he nyt ovat?
Käräjäoikeudessa vastaavat Hannu ja hänen täysin tietämätön naisystävänsä, joka on tehnyt koko ajan muita töitä. Auttanut jossain jonniin joutavassa.
Missä ovat ne todelliset pelimiehet, jotka ovat hyötyneet? Myös Hannun yhtiökumppanin tausta on arveluttavaa. Tällä mieshenkilöllä ei ole ollut minkäänlaisia tuloja ennen klubia (on otettu selvää verottajalta) ja yhtäkkiä saa 600 000 euroa!!
Tämä henkilö on myös käynyt Hannun kanssa suurista summista tappiollista valuuttakauppaa ja ollut tietoinen siitä.
Tämä henkilö on myös avannut Moneybookers-päätilin ja NÄHNYT SEN!!!!!!!!
Kyllä haiskahtaa ja pitkälle, että Ismo P. on tehnyt KRP:n kanssa jonkun diilin, kun ei ole käräjäoikeudessa vastaamassa. Toivottavasti tämä asia kaivetaan esiin juurta jaksain.