Huokaisimpa taas kerrran syvään kun vertasin Äänekosken ja Jämsän henkilöstöhallinnon henkilökunnan lukumäärää. Äänekoskella tehtäviä hoiotaa 3 (henkilöstöpäällikkö, henkilöstöpalvelusihteeri ja työsuojelupäällikkö). Jämsässä 6 (henkilöstöjohtaja, työhyvinvointikoordinaattori, palvelusuhdepäällikkö, palvelupäällikkö, henkilöstösihteeri ja palkka-asiain esimiehes) OlisikohanJämsässä harvennettavaa?
Henkilötöhallinnon virat huoh....
Hurja määrä
43438
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Mikä on palkka-asiain esimies ja palvelupäällikkö henkilöstöhallinnossa. OTA SELVÄÄ ENNENKUIN TÄNNE KIRJOITTELET
No eihän se tietty noin olekaan... Sitten siellä on vielä palkanlaskennassa 10 ( kymmenen) henkilöä.! Eikös ne tietokoneet mitään osaa, käsinkö palkat lasketaan?
No, tietty, siellä on kahden kaupungin ihmiset. Mutta pirusti on porukkaa...
PITÄSKÖ KIRJOITTAJALLE OLLA JÄRJENLASKIJA VAI NOSTAJA
Taitaa olla alakanttiin tuo 10 henkilöä... Väki ei vähene kun itse henkilöstöjohtajakaan ei kykene tekemään organisaation supistamisia.
Onko kenelläkään mitään tietoa mitä sille henkilöstösopimukselle kuuluu nyt? Senhän piti vähentää porukkaa. On tainnut vaipua unholaan kokonaan?
Onko Jämsän kuntaliitoksessa kaadettu kaikki ylimääräiset työntekijät henkilöstöhallintoon kun siellä on niitä nimikkeitä niin paljon ja oudoilla nimikkeillä. Pitäähän kaikilla olla omanlaisensa tittreli: johtaja, päällikkö, esimies, koordinaattorit ym. On se vaan ihme miten Äänekoskella pärjäävät ilman palkka-asiamiestä ja palvelupäällikköä, palvelusuhdepäällikköä ja mitä niitä muita vielä olikaan.
No mitä se täällä urputtaminen hyödyttää? Laki on laki ja sen mukaan jodutaan elämään. Toisekseen tuskinpa tiedät niistä henkilöstöhallinnon töistä ja työmääristä yhtään mitään.
No on se koko PERKELE kun kuntaliitoksia pitää tehdä säästöjä saadaksemme ja kuitenkaan henkilöitä ei voi vähentää? Ei kukaan voi ymmärtää Jämsän toiminta kulttuuria, ellei ole siinä sisällä!
Ei kai se Jämsän vika ole mitä eduskunta on säätänyt.
Toisekseen, ei kai kukaan järkevä ihminen luule, että kuntaliitosten edut saadaan päivässä. Kyllä se on vuosien ja vuosikymmenten työmaa.
"Ei kai se Jämsän vika ole mitä eduskunta on säätänyt."
Jamit -yhtiön työntekijöiden imeminen kaupungin henkilöstöön nyt oli ihan jämsäläisten oma aikaansaannos.
No eikös sitäkin ole tällä palstalla moneen kertaan vaadittu. Vielä pitäisi purkaa Jämsek ja kaupungin kiinteistöyhtiökin, jos tämän palstan ohjeiden mukaan eletään.
Täällä ollaan menty perse edellä puuhun jo vuosikymmen, eikä kuntalaiset sitä näytä tajuavan. Missä helevetin pellossa me luullaan elävämme josta riittää apetta koko sakille sitä koskaan kääntämättä ja lannoittamatta. Kyllä meidän pitää saada valittua uusi veri valtuustoon, joka uskaltaa näyttää näille änkyröille närhen värkit ja keventää johtoporras minimiin ja tekijät tekemään työtä, eikä olemaan "kunnan hommissa" niin kuin oltiin ennen vanhaan. Nuijan varteen tarvitaan äijä jolla on selkäranka suorassa ja nahka niin paksu, ettei itku ihan pienestä pääse. Kaikki päällekäisyydet purkuun heti ja joutavat johtajan haalarihommiin, vaikkei palkkaa laskettaisikaan. Kaikki ei pakolliset tuet jäihin viideksi vuodeksi ja kun talous on plussalla harkitaan sitten uudelleen. Säästöjä ei ole vaikea tehdä kun on päättäväisyyttä ja tahtoa. Jokainen katsokoot peiliin ja pankoot turpansa kiinni, vaikka hetken kirvelisikin. Kyllä se ajan myötä helpottaa.
Eikös se talous ole jo plussalla. Niin minä olen lehdestä lukenut, että plussalle jää vaikka vähennetään porkkanarahatkin pois.
Eihän niin jäykkää ukkoa voida nuijan varteen valitakaan, että hän voisi toimia vastoin lakia.
Ja velkaahan ei kunnalla enään one, eihän? No hyvä. Sitten rahahanat auki ja syöksykierre käyntiin uudestaan, jos kerran talous on kunnassa!
Kuka on käskenyt vastoin lakia toimimaan?
Vastoin lakiahan silloin toimitaan, jos väkeä aletaan ennen viiden vuoden maaräaikaa pihalle pukkaamaan.
Mikä laki pakottaa ottamaan kaupungin listoille jonkun ulkopuolisen yhtiön työntekijöitä?
Minkäs ulkopuolisen yhtiön työntekijöitä on otettu?
Sanooko Jamit Oy-mitään. Tekivät tuplaveloituksella töitä kaupungille, ja nyt on sit enää turha verratakaan mitenkään, kun työpaikka on taattu.
Kaupungin tilinpäätöstiedotteessa on vinkeä huomio:
"Henkilöstöohjelman toteuttaminen ei vastannut tavoitteita."
Henkilöstösopimuksella ostettiin kahden vuoden lomautusrauha, ja kauniisti kirjattiin toive siirtää väkeä sieltä missä sitä on kuntaliitosten jäljiltä pilvinpimein sinne missä käsiä tarvittaisiin. Eipä suuresti yllätä tavoitteista jääminen. Kun 5 vuoden suoja-aika päättyy alkaa melkoinen kolina.
Kannattaa ottaa selville faktat ennen kirjoittamisia. Jamitin työntekijöistä suurin osa on alun perin siirretty yhtiöön hommiin Jämsän kuntatoimijoiden palkkalistoilta - nyt sakki on siirretty Jämsän kaupungille takaisin yhtiön toimitusjohtajaa lukuunottamatta. Samaa työtä tekevät edelleen ja vuosikymmenet ovat tehneet nämä edes takaisin veivatut IHMISET. Tällainen keskustelu kuvaa hyvin tämän alueen kulttuuria.
Jamithan on kaupungin omistama osakeyhtiö. Luulisi tuon verran tietoa asioista olevan.
Tämän palstan keskustelut kuvaavat hyvin sitä, että yleensä asioista ei tiedetä yhtään mitään. Tänne tullaan purkautumaan hevosmiesten tietotoimiston tietoiskujen perusteella.
Eihän se mikään ihme toisaalta ole. Helsingin sanomien tutkimuksen mukaan suurin osa ihmisistä ei tiennyt mitkä puolueet ovat hallituksessa. Purputtaa silti osaa jokainen.
Eihän siitä ollut kyse onko Jamit kaupungin yhtiö vai ei. Sitä ihmeteltiin miksi Jamit yhtiön henkilökunta imettiin kaupungin suojiin, kun toiminta kerran oli tuplasti kalliimpaa kuin markkinoilta vapaasti ostettuna.
Ei mene jakeluun?
Eihän ketään imetty kaupungin suojiin. Henkilöstöhän on koko ajan ollut kaupungin henkilöstöä.
Toiminnan kalleuteen en ota sen enempää kantaa, vaikka tuota tuplasti kalliimpaakin epäilen.
Kaupungin verkossa on melkoisen paljon hyvin luottamuksellista tietoa, jota ei voi noin vain antaa kenen tahansa halpapajan peukaloitavaksi.
Siihen mitä markkinoilta voidaan ostaa ja mitä ei, tuskin meidän kummankaan tietomäärä riittää.
Jamitin henkilökunnalla ei ollut lakiin perustuvaa työsuhdetta Jämsän kaupunkiin vaan Jamit Oy:hyn.
Sillä ei ole työsopimuslainsäädännön kannalta mitään merkitystä kuka omistaa Jamit Oy:n.
Heikoimmallakin älyllä varustettu henkilö ymmärtää että Nokian osakkeita omistava henkilö ei ole työnantajasuhteessa Nokian työntekijöihin.
Mistä sinä tiedät, etteivät Jamitin työntekijät olleet kaupungin työntekijöitä?
Eiköhän ne työntekijät aikoinaan siirtyneet siihen Jamittiin entisillä ehdoillaan. Vaikea on kuvitella, että ehdot olisivat siinä vaiheessa huonontuneet. Kyllä kaupunki on minun käsittääkseni ollut yhtiöstä kokonaisvastuussa koko ajan.
Meinaatko kuntaliitoksen henkilöstösuojan koskevan kaikkia yhtiöitä, joiden tekemiset on joskus maailmassa liipanneet Jämsän kaupunkia?
Älä nyt ala saivarrella paskaa. Tässähän on ollut puhe Jamitista, jonka tekemiset ei ole ollut mitään liippaamista. Minun tietojeni mukaan Jamit on tehnyt töitä pelkästään Jämsän kaupungille ja vähemmistöosakkaana olleelle Kuhmoisten kunnalle. Jamitin työntekijät ovat olleet Jämsän kaupungilla töissä myös sen jälkeen kun kaupungin ATK-osasto yhtiöitettiin.
No sittenhän Destialaiset on oikeasti valtiolla töissä niinkuin Finnairilaiset ja VRräläiset ja mitäpiruja ne nykyään on nimeltään kaikki enirot ja muut.
Minun tietääkseni Destia, Finnair ja VR tekevät enimmäkseen töitä muille kuin valtiolle, joten vertauksesi on huono. Kaupungin omistama Jamit tekee töitä vaan kaupungille, eikä sen tarkoituskaan ole niitä muille markkinoida.
Nyt sinä pyörit oman napasi ympärillä ja jankutat.
Kyllä nuo vertaukset osuvat aivan nappiin ja SINÄ saat katsoa peiliin ja syödä kiukkusi itse.
No minkä muiden maiden teitä Destia kunnostelee? Minun tietääkseni enimmäkseen Suomen teitä.
Vittu, mikä tyhmä kysymys.
Destiahan urakoi maanrakennustöitä vaikka sinulle. Oli esimerkiksi surullisen kuuluisaa Patajoen kanavaa kaivamassa.
Suomen isänmaata se on jämsäläinen savikin.
Mutta ei siellä valtio ollut urakan antajana.
"Kaupungin tilinpäätöstiedotteessa on vinkeä huomio:
Henkilöstöohjelman toteuttaminen ei vastannut tavoitteita."
Eipä ole ihme näillä asenteilla.
Tuoreessa vuoden 2010 henkilöstökertomuksessa kuitataan melko lyhyesti ja kuivasti kaupungin talouden tervehdyttämiseksi väännetyn henkilöstösopimuksen toteutuma:
"henkilöstösopimuksessa asetetut tavoitteet eivät toteutuneet."
Kun ylisuuren yleishallinnon sopeuttaminen ei etene sovitusti, niin pitänee palata lomautuksiin, jotka henkilöstösopimuksella pyrittiin välttämään.
Herrojen kiireet. Ensimmäisenä vuonna ei ehdi. Toisena vuonna ei ole tietoa miten ohjelma on siihenmennessä vaikuttanut. Enää ei kerkeä eikä viitsi tehdä mitään, millä saavutettaisiin yhdessä sovitut tavoitteet.
Pitäisi toimia amerikanmalliin. Virkamiehille ja poliitikoille nilkkaan valvontapanta kiinni ja vielä aseistettu vartija viereen vahtimaan menokurista huolehtimisesta. Ei ole sopimuksilla mitään virkaa, jos ei ole sanktiota sopimusrikkomuksista, siitä alkoi vaalirahakohu kun Kalli sen ääneen möläytti.
Ei ole Jämsän kaupungin henkilöstösopimuksella mitään virkaa, jos sen toteuttamiseen ei sitouduta, eikä sen tavoitteiden toteuttamattajäämisellä ole mitään ikäviä sanktioita.
Jos tuota havaintoa:
"henkilöstösopimuksessa asetetut tavoitteet eivät toteutuneet."
pyytäisi avaamaan, niin takuuvarma vastaus menee tyyliin: "asian selvittäminen on aivan mahdottoman hankalaa, eikä kaupungin yleishallinnolla ole resursseja tutkia miksi kaupungin yleishallinnon ylisuuria henkilöstöresursseja ole kyetty allokoimaan paremmin kaupunkilaisia hyödyntäviin tehtäviin"
Kaupungin talousarviolta on sitten pohja pettänyt. Tulevaan on varauduttu henkilöstösopimuksen noudattamisen pohjalta.
Lisätalousarviossa otetaan arvioitua enemmän velkaa. Toisaalta, jos henkilöstösopimusta ei ole noudatettu, voidaan talous sopeuttaa jälleen lomautuksinkin.
Tyhmää luulla, että joillakin "asenteilla" voitaisiin tässä asiassa toimia jollakin muulla tavalla kuin on toimittu.
"Tyhmää luulla, että joillakin "asenteilla" voitaisiin tässä asiassa toimia jollakin muulla tavalla kuin on toimittu."
Onko henkilöstöohjelma, joka on sekä henkilöstön että valtuuston hyväksymä ammattitaidottomasti laadittu, vai onko joku "asenne" estänyt sen toteuttamista?
Maailmassa on paljon tapahtumia, joita ei voi ennakoida. Sen taas voi helposti ennakoida minkä ikäinen 56 -vuotias työntekijä on kolmen vuoden päästä. Senkin voi helposti ennakoida, ettei kaupungin henkilöstön määrää saada pysymään aisoissa ilman kovia otteita vaikka siitä on tehty sopimus. Kovaa huutoa saa päällensä kaupunginjohtaja ja luottamushenkilöt jotka tavoittelevat sopimuksen mukaista päällekkäisyyksien hoikentamista, joka eläkelöitymisen myötä pikkuhiljaa korjaa kuntaliitosten pöhöä.
Tilinpäätöksessä kun pää on vähän saatu pinnalle, niin pian niillekin rahoille käyttöä keksitään. Huippuverotukseen tottuu, ja ensimmäinen päivä hirressä on pahin.
Mikä on kaupungin henkilökunnan ikärakenne? Luulisin että seuraavan kymmenen vuoden sisällä on melko paljon porukkaa jäämässä eläkkeelle. Jos tilalle ei oteta ketään, niin saa ihmiset olla tyytyväisiä. Kovasti paljon vähemmälle väelle joutuu kaupunki maksamaan palkkoja. Kyllä tästä vielä hyvä syntyy eikö vain.
Jämsän kaupungin Taloussuunitelma vuosille 2012 - 2014 ja talousarvion 2012 perusteet:
3. Henkilöstön vähenemisestä ja eläkelöitymisestä valmistellaan talousarvion yhteydessä laskelma.
Tavoitteet talousarviovuodelle:
Henkilöstösopimuksen tavoitetta noudatetaan. Jotta sopimuksessa oleva eläkelöityminen pystytään käyttämään täysimittaisesti hyödyksi henkilöiden tehtäviä ja työkokonaisuuksia on mahdollisesti vaihdeltava.
-onkin jämäkkää meininkiä. Tavoitteena on noudattaa sopimuksessa sovittua tavoitetta. Ei muuta kun ruvetaan ryhtymään tavoitteen noudattamiseen vaatimiin toimiin.
Palvelurakenteiden uudistusohjelma II on päätetty laatia aikoja sitten, nyt
syksylle 2011 uusi palvelustrategia on luvattu tulevan käsittelyyn.