Suunnitteilla oleva kehätie on suuri uhka kaupunkilaisten terveydelle. Juuri on ollut televisiossa ja lehdissä juttuja kuinka melu on vaaraksi terveydelle. Miksi sitten täällä nämä viisaat aikovat rakentaa moottoritien kaupungin läpi. Ei ole järjen häivääkään noissa suunnitelmissa. Juu nyt joku älykääpiö sanoo että onhan siinä tiessä sitten meluvallit ja tie tulee niin syvään ojaa ettei melusta ole haittaa. Hah hah. Tie pitäisi vetää 10m maan alle tunneliin koko matkalta niin silloin ei olisi melu haittaa. Mutta sittenkin saasteet tulisivat asukkaiden kiusaksi. Käykää vaikka Nikkilässä kuuntelemassa kuinka paljon melua moottoritie aiheuttaa, vaikka sielläkin on meluvallit tien ja talojen välissä. Jatkuva liikenteen melu on häiritsevää. Kehätie tulisi vielä siirtää renkomäen linjaukselle. Siellä siitä olisi huomattavasti vähemmän haittaa ja enemmän hyötyä OHI kulkevalle liikenteelle.
Kehätie on uhka terveydelle!
h3ppu
1401180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 140
Vanhimmat
Aika hyvä ja tyhjentävä kommentti kun et saanut vastauksia launeen linjauksen puolustelijoilta. Ehkä he jo epäroivät onko se sittenkään hyvä vaihtoehto. Mielestäni todella typerää nyky aikana rakentaa moottoritie keskelle kaupunkia ja parasta omakotitalo aluetta. Oikea paikka olisi renkomäen linjaus. Siellä tie olisi jo jollei nämä launeen linjauksen puolustelijat olisi viivyttäneet suunnitelmia ja pakottaneet valtuuston valitsemaan tämän huonomman vaihtoehdon.
Näin on. Aikanaan kun tietä yritettiin sijoittaa sen ainoaan oikeaan paikkaan, eli renkomäkeen, niin nämä launeen linjauksen puolustajat pistivät hanttiin niin kauan että saivat oman tahtonsa läpi. Sen jälkeen ilmoitettiin ettei asiasta enään neuvotella eikä äänestetä. Jos tie olisi päätetty heti tehdä renkomäen kautta niin tie olisi ollut valmis jo 10 vuotta sitten. Nyt joudumme odottamaan ainakin 10 vuotta eteenpäin jos vaikka tie rakennettaisiin ollenkaan. Vielä ei olisi myöhäistä siirtää tietä renkomäkeen niin se saataisiin rakennettua nopeasti ja 70 milj.euroa halvemmalla. Jos lahtelaisilta kysyttäisiin tai vaikka järjestettäisiin kansanäänestys niin olen aivan varma että tie rakennettaisiin renkomäen kautta. Ei ole järkeä rakentaa saasteita ja melua aiheuttavaa tietä keskelle asutusta vain ohi kulkevaa liikennettä varten. Joutavat ohi kulkijat ajamaan renkomäenkin kautta. Jos kerran nykyinen järjestely on häiritsevä niin miksi siirtää häiriö vain toisten lahtelaisten kiusaksi?? Hölmöläisten touhua.
Kyl se tie Launeelle tulee ja hyvä niin. Uskon asiantuntijoiden kannattavuus- ja hyötysuhdelaskelmiin, mitä aikanaan esitettiin. Ihme pelkureita koko sakki! Mitä vaaraa/ haittaa tosta Launeen linjauksesta on? Jos asioita päätettäisiin kansanäänestyksellä niin Lahden asiat eivät muuttuisi ja kehittyisi mihinkään. No taitaa olla nämä sun viestit ajanvietettä ja provosointia.
Sen kehätien paikka voisi olla nykyinen 12 tie. Tekemällä vaan alikulkuja poikkisuuntaisille teille ja poistamalla valoristeyksiä, saataisiin ohikulku sujuvammaksi. Hankalin paikka mytäjäisten risteyksen voisi muuttaa neliramppiseksi moottoritie liittymäksi tekemällä alikulku, tai silta esim.
http://www.mattigronroos.fi/Tiet/Liittymat_4P.htm
Hei Lahdestahan puuttuu kehätie Vääksyn suuntaan. Nyt kaavat uusiksi. Rakennetaan tie joka kulkee Helsingin suunnasta jokimaan, riihelän, jalkarannan kautta vesijärven yli karjusaareen ja siitä edelleen kohti Vääksyä. Voidaan rakentaa siihen ainakin nelikaistainen moottoritie niin saadaan etelä-pohjois suuntainen liikenne pois keskustasta ja orimattilalaisetkin pääsis nopeammin ja helpommin holman Prismalle. Ei varmasti aiheuta mitään vastarintaa jalkarannassa eikä karjusaaressa. Eihän se haittaa kun vain parikymmentä taloa joudutaan purkamaan tien alta. Saavathan he kauniin moottoritien jäljelle jäävien talojen viereen ja vielä mahtavamman moottoritiesillan järvelle. Voitais rakentaa maailman hienoin moottoritiesilta. Suunnittelu kilpailu pystyyn heti.
Hieno idea! Eikä tuo maksakaan kuin vaivaiset 500 miljoonaa euroa. Kyllähän tuo raha löytyy heti. jätetään parikymmentä homekoulua korjaamatta ja nostetaan vähän veroja niin kyllä me saadaan komea tie jalkarannan ja karjusaaren herroille. Heti suunnittelemaan.
niin ja kaiken voi perustella siillä että täytyy saada valtakunnan pääväylä kuntoon ettei etelästä tulevat ajaisi keskustan läpi jatkaessaan matkaansa Vääksyn suuntaan ja samalla tie parantaisi kaupungin sisäistä liikennettä jottei jalkarantalaisten tarvitse ajaa keskustan kautta kun menevät kylää karjusaareen tai käyvät ostoksilla Prisma Holmassa ainiin mutta eihän tiessä ole liittymää jalkarannan kohdalla vaan jalkarantalaisten täytyy ajaa ensin riihelän kautta jokimaalle josta pääsevät moottoritielle ja sit vaan huristelee kohti Prisma Holmaa ja kyllä matka menee rattoisasti ilman ruuhkia ja samalla voi vilkuttaa kotiin jääneille lapsille kun hurauttaa 120 km/h kotitalon nurkalta kohti maailman komeinta moottoritiesiltaa. Jiihuu!!
Ja eihän se haittaa ketään jos vaikka myrkkyrekka ajaa ojaan jalkarannan kohdalla tai kolaroi järven päällä sillalla. Eihän se haittaa ku ei siinä kuole kuin muutama tuhat ihmistä tai parisataa tuhatta vesieliötä. Eikä meitä nykylahtelaisia haitta vaikka kaupunki laajenee tulevaisuudessa lisää länteen ja pohjoiseen niin on ainakin komea tie keskellä kaupunkia. Ainii mut siitähän tää koko ongelma alunperi lähtikin. No eikun suunnitellaan sit 20 vuoden päästä uusi tie vaikka hollolan kirkon kohdilta niin on sit ehkä kohdillaan.
Oletteko unohtaneet, että kyse on VT12 oikaisusta? Ja ylipäätänsä Suomen liikenteestä. Ei tässä lahtelaisten mielipiteet pitäisi painaa. Miksi tekisimme Renkomäen linjauksen? Eihän se Kouvola etelässä ole vaan idässä? Järkeä tehdä Renkomäestä kauhea sumppu ja sitten motari pohjoiseen päin ruuhkautuu kun kaikki Kouvolaan menevät painaa YLI 5 KILSAA pohjoiseen päästäkseen VT12. Launeen vaihtoehto yhdistyy melkeinpä samantien kiinni VT12.
Miten niin oikaisusta? Eikö alkuperäinen suunnitelma ollut tehdä Lahden OHItie?? Silloin 60-luvulla kun tietä alettiin suunnittelemaan ei launeella ollut vielä paljoa asutusta ja kaupungin asutusraja meni launeen linjauksen paikkeilla. Nyt ollaan jo vuodessa 2012 ja launeenlinjauksen puolustajien pitäisi päivittää tietonsa edes tälle vuosituhannelle eikä elää kultaista nuoruuttaan.
Nykyisin asutusraja menee jokimaan tienoilla ja renkomäen linjaus menee reilusti sen etelä puolelta. Jos renkomäen linjaus aiheuttaa muka ruuhkaa nelostielle niin jatketaan tietä suoraan villähteelle asti. Onnistuu helpommin kuin launeen vaihtoehdossa.
Mitä järkeä on siinä että aletaan siirtää nykyisin ongelmia aiheuttavaa liikennettä pois keskustan tuntumasta mutta ei siirretä sitä kuin pari kilometriä. Launeen linjaus on edelleen keskellä asutusta keskustan tuntumassa. Katsokaa vaikka karttaa.
Nimimerkki jasoline aloitti hienon tarinan. Tarinasta saa hyvin kuvan siitä miten järjetön suunnitelma launeen linjaus oikeasti on. Mitä jos tosissaan suunniteltaisiin tuota jasolinen tarinan mukaista kehätietä? Millainen olisi vastustus kaupungin länsi ja pohjois puolisilla asutus alueilla? Kyllä siitä nousisi melkoinen kapina.
Aivan yhtä järjetön suunnitelma on launeen linjauksen mukaan tehty LÄPItie. Se kulkee Lahden suurimpien asutusalueiden läpi ja ali. Näin tuhotaan kaupunkilaisten veronmaksajien asuinalueet, terveys ja viihtyvyys. Halkaistaan kaupunki kahtia. Ja EDELLEEN päästetään OHI kulkeva rekka ym. liikenne jyräämään LÄPI kaupungin. Eli mikään ei muutu vaikka tie rakennettaisiin. Kärsijät vain vaihtuvat.
Otatteko launeen linjauksen puolustajat, suunnittelijat ja toteuttajat täyden vastuun tulevista onnettomuuksista asutuksen keskellä??! Otatteko te vastuun niistä turhista kuolemista jotka aiheutuvat saasteista, jatkuvasta melusta tai myrkky onnettomuudesta keskellä asutusta (esim. liipolan tunnelissa)??!!
Alkuperäinen suunnitelma on tehdä Lahden OHItustie. Eli tien pitäisi ohittaa Lahti ei halkaista sitä keskeltä kahtia. Entisenä ammattikuskina tiedän että ammattilainen joka ajaa Tampereelta Kouvolaan haluaa OHIttaa Lahden mahdollisimman sujuvasti. Ei hänelle ole merkitystä mistä tie kulkee kunhan liikenne on sujuvaa ja OHI pääsee helposti. Launeen linjauksessa LÄPItie kulkee asutuksen LÄPI ja liikennevirtaan sekoittuu paikallista liikennettä. Siellä sitten ammattilainen joutuu väistelemään näitä urpoja jotka tunkevat motarille eivätkä osaa kiihdyttää kiihdytyskaistalla. Urpot junnaavat 80 km/h pari kilometriä ja jarruttavat hyvissä ajoin ennen poistumisramppia.
Renkomäen kautta tehdyllä OHItiellä ei tällaista ongelmaa tule missään kohdassa. Kun ammattilainen lähestyy Lahtea Tampereen suunnalta hänen ei tarvitse kuin jatkaa matkaa renkomäkeen asti sujuvaa motaria pitkin. Renkomäen liittymässä valitsee vain oikean reitin ja taas matka jatkuu sujuvasti kohti Kouvolan tietä. Ei tarvitse väistellä paikallisia Urpoja. Ammattialisille ei ole väliä onko tie kilometrin tai kaksi pidempi kunhan liikenne on sujuvaa ja kaupungista pääsee oikeasti OHI eikä LÄPI!!
Suurin etu renkomäen linjauksessa on varmaan kustannukset. Viimeisimpien suunnitelmien mukaan launeen linjaus on kolme (3) kertaa kalliimpi kuin renkomäen linjaus. Millaisia yllätyksiä sitten tulee eteen jos tietä oikeasti aletaan rakentaa launeen kautta?? Liipolan tunnelissa tulee varmasti yllätyksiä ja kustannukset nousevat. Lopullista hintaa ei kukaan tiedä mutta uskon että ensimmäisistä arvioista hinta tulee vähintään tuplaantumaan.
Oikaisu, oikaisu. On selvästi parempi mennä vain suoraan länsi-itä suunnassa kuin ensin mennä etelään ja sitten pohjoiseen eli tehdä sellainen V-kirjain. Muutenkin Laune on vain villiä länttä ja minun keskustani loppuu tasan tuohon rautatieasemaan. Kuka ottaa vastuun siitä, jos rekka räjähtää keskustassa aseman edessä?!?!
''Otatteko launeen linjauksen puolustajat, suunnittelijat ja toteuttajat täyden vastuun tulevista onnettomuuksista asutuksen keskellä??! Otatteko te vastuun niistä turhista kuolemista jotka aiheutuvat saasteista, jatkuvasta melusta tai myrkky onnettomuudesta keskellä asutusta (esim. liipolan tunnelissa)??!!''
Idari, tunnelissa on tietysti tuulettimet ylhäällä, jotka kierrättävät ilmaa tasaisesti, ei ne ''myrkyt'' sieltä tule yhtenä pilvenä tunnelin päästä ulos ja myöskin tunnellissa pitää olla huoltotunneli ja pelastautumismahdollisuus. Oletko mennyt ollenkaan Turun motarin tunneleissa? Ja mikä ongelma tässä oikeen on? Asuu tuolla kolmosen sisäpuolellakin ihmisiä ihan pääväylien varsilla, melun ja saasteiden keskellä. Kaupunkiin sitä paitsi kuuluu tuollaiset äänet, ihan normii, on jo aikakin tehdä tästä maalaiskylästä kaupunki.
''Urpot junnaavat 80 km/h pari kilometriä ja jarruttavat hyvissä ajoin ennen poistumisramppia.''
Näinhän tuo on joka puolella Suomea, eikö? Ja mikä ongelma tässäkin on, eikö ohitiestä pitänyt tulla 2 2 kaistainen joka tapauksessa ja nopeusrajoitus ei ole kuin ehkä korkeimmillaan se 100kmh
No kaikkihan on samaa mieltä siitä ettei nykyinen tie ole turvallinen ja että se häiritsee keskustassa, se tulee siirtää muualle, MUTTA miksi sitten tehdä samanlainen tie vain pari kilometriä etelään. Ihan samalla lailla se vaarantaa kaupunkilaisten turvallisuutta ja terveyttä. Renkomäessä tie ei aiheuttaisi haittaa kuin muutamille kymmenille kun launeella tie haittaa kymmenien tuhansien ihmisten asumis viihtyvyyttä,
Miksi pitää tehdä samat virheet kuin muutkin. Miksi Hämeenlinnassa peitetään aikasempia virheitä keskustassa. Mottoritietä katetaan kun tuli aikanaan rakennettua väärään paikkaan. Eikö voitais ottaa opiksi muiden virheistä eikä tehdä samoja virheitä uudestaan???
Miksi launeen linjauksessa tie pitää kattaa patomäen kohdalla ja markettien kohdalla tie pitää laittaa syvälle kaukaloon?? Jos tiestä ei oikeasti olisi haittaa asukkaille niin tie rakennettaisiin normaalisti tasamaalle muun katuverkon tasolle.
Miksi tietä ei rakenneta älyttömän paljon halvemmalla paikkaan johon ei tarvitse rakentaa mitään erikoisjärjestelyjä ihmisten suojaksi. Eli RENKOMÄEN kautta.
Uusi Lahti lehdessä Ilkka Viljanen kehui launeen linjausta. Kehui myös sillä että oli muka asunut 100m päässä launeen linjauksesta äänestäessään sen puolesta. MIKSI hän ei asu perheineen siellä enään??!! Lähti karkuun tulevaa tietä! Vei äkkiä perheensä turvaan ettei altistu saasteille ja melulle!! Olis nyt asunut siellä kun kerran äänesti tien puolesta. Vai alkoiko "maa polttaa jalkojen alla" kun naapurit kuulivat että on äänestänyt puolesta??
Miten ne myrkyt tunnelista?? Oletteko huomannut että siinä liipolan mäellä tunnelin yläpuolella asuu muutama kymmenentuhatta ihmistä. Siihen kun joku klooripilvi nousee tunnelinpäästä keskellä yötä niin... no sitä voi kaikki vain yrittää kuvitella mitä sit tapahtuu.
Jos tie rakennettaisiin launeen linjauksen mukaan tien nopeus on korkeintaan 80km/h markettien kohdalla juuri noiden marketissa käyvien urpojen vuoksi. Olis OHI kulkijoiden mukavempi ajaa 120km/h renkomäen kautta kuin junnata 80km/h launeen kautta.
Miksi meidän pitäisi rakentaa LÄPItie keskelle kaupunkia vain OHI kulkijoita ja hollolalaisia varten??!!! Eihän launeen LÄPI tehdystä tiestä ole hyötyä kuin vain OHI meneville ja hollolasta marketeille ajaville. OHI meneville on aivan sama meneekö tie renkomäen kautta ja hollolalaisille voidaan rakentaa tavallinen katu yhteys okeroisista marketeille. Tämä järjestely palvelisi paremmin myös kaupungin sisäistä itä-länsi liikennettä. Kun tie tulevaisuudessa siirretään renkomäkeen niin samalla rakennetaan tämä katuyhteys okeroisten ja launeen välille. Kuuluu suunnitelmaan. Samoin kuin mytäjäisten risteyksen parannus turvallisemmaksi!
Miten niin oikaistaan? Eikös kun karttaa katsoo niin launeen linjauskin tekee ison mutkan etelä kautta? Renkomäen linjaus menee hieman etelämpää ja kiertää oikeasti koko Lahden. Jos haluaa oikaista niin sitten pitää rakentaa koko tie nykyiselle paikalle maan alle. Tunneliin koko matkalle salpakankaalta pekanmäkeen. Miksei nykyistä tietä rakenneta mootoritieksi ja sit katetaan se niikuin Hämeenlinnassa. Tai kaivetaan niin syvälle ojaan keskustan kohdalla ettei siitä ole mitään haittaa keskustalle. Ihan niin kuin launeen linjaus launeella. Tie suorastaan häviää maisemasta kun se upotetaan maahan syvään ojaan. Ei tule lainkaan melua eikä saasteita. Kaikki häviää kuin taika iskusta.
Tehdään samalla tuo jasolinen ehdottama tie jokimaalta Vääksyyn. Se on valtakunnallisesti tärkeä tie koska nyt ohittajat joutuvat kiertämään Lahden itä puolelta. Oikaistaan tämä tie ja tämä hirveä epäkohta valtakunnan tärkeimmässä tie yhteydessä.
Miten niin lahtelaisten mielipiteillä ei ole mitä painoarvoa?? Mehän täällä asumme eikä ne jotka ajavat Tampereelta Kouvolaan. Tämä on meidän kaupunki. Täällä me asumme ja kasvatamme lapsemme. Miksi meillä ei muka ole mitään sanottavaa siinä asiassa että tehdääkö moottoritie takapihalle tai talon yli. Kyllä meilläkin on oikeus vastustaa typeriä suunnitelmia jotka pilaavat kaupungin vain sen tähden että ohi kulkevat saavat ajaa ohi 1 km lyhyempää reittiä joka kuitenkin ajallisesti kestää huomattavasti kauemmin. Kyllä sinäkin vastustaisit tietä jos se olisi tulossa sinun takapihallesi tai talosi päälle!! Itse asun länsi Lahdessa ja minulle noiden tiesuunnitelmien mukaan pitäisi olla suurta hyötyä launeen linjauksen mukaan tehdystä tiestä. Ja kattia kanssa. Ei mun ajotottumukset muuttuisi mihinkään vaikka tie tehtäisiin launeen kautta. Ei ole järkeä ajaa 5 km väärään suuntaa päästäkseen motarille ja sitä pitkin muutama kilometri. Jatkossa ajan edelleen mytäjäisten, keijupuiston ja ala-okeroistentien kautta riippuen siitä mihin olen menossa. Vaikka launeen läpi kulkisi kuinka hieno motari hyvänsä niin ei minulla ole mitään järkeä käyttä sitä. Turha kiihdyttää muutaman kilometrin vuoksi 80km/h. Taloudellisempaa ja järkevämpää on edelleen ajaa 50-60 km/h em. teitä pitkin. Esim. jos olen menossa Hesaan niin ainoa järkevä reitti mulle on ala-okeroisten ja jokimaan kautta RENKOMÄKEEN. Jos tie rakennettaisiin launeen kautta niin ei ole järkevää kiertää liipolan ali nelostielle. Jos taas tehdään se tie renkomäkeen niin se palvelee täydellisesti lisääntyvää liikennettä Hesaan päin, niin länsi Lahdesta kuin Hollolastakin.
Lahtelaisten mielipiteellä nyt vain ei ole mitään väliä. Vai luuletko, että oikorata ja motari rakennettiin tänne meidän takiamme? Ja mitä ****** höpötät? Sinun ei todellakaan tarvitse käyttää Launeen tietä, ei se ole sinulle tarkoitettu vaan niille jotka ovat menossa Tampereelta rajalle kohti Lappeenrantaa, rajapaikkaa, rekkavirta sinne on valtava. Ei tämä ole mikään lahtelaisten tie, tämä tehdään ihan muiden takia. Muista, että kyseessä on VT12, ei sillä tiellä ole tarkoituskaan päästä ''Hesaan'' vaan Kouvolaan.
http://4.bp.blogspot.com/_AJMluY1jeos/TPitF7kOPtI/AAAAAAAABrI/vuKyjyCXMOw/s400/Vt12_Laune.png
Katso nyt, sinun vaihtoehdossasi ei tule tuota taitekohtaa vaan tie menee suoraan Helsinkiin, mutta kun tämän piti olla Kouvolaan menevä tie?`!?! Venäläisille rekkakuskeille ja muille tuo tie tullaan tekemään ja raja on siellä missä Kouvola. Nykymaailamassa ei ole aikaa mihinkään tuhnuiluun.
http://4.bp.blogspot.com/_AJMluY1jeos/TPitF7kOPtI/AAAAAAAABrI/vuKyjyCXMOw/s400/Vt12_Laune.png
Niin mikä iso mutka? Renkomäki on kauempana kuin Laune.
Sinä ja sinun klooripilvesi, onnettomuuksia voi sattua ihan missä tahansa. Eikä ohitiestä tule missään tapauksessa motaria eli 120kmh, mistä olet tuollaista päähäsi saanut? Rakennettiin se sitten mistä tahansa.
On renkomäki kauempana ei siitä ollut kyse vaan siitä että nykyiseen tiehen verrattuna laune tekee mutkan etelän kautta. Renkomäen kautta tie tekee vain vähän isomma mutkan mutta sillä ei ole käytännön merkitystä OHI kulkevalle liikenteelle!!!
NIIN JUST onnettomuuksia voi sattua ihan missä tahansa. Tästä syystä juuri on järjetöntä tuoda valtakunnallinen pääväylä KESKELLE ASUTUSTA!!!!!
Suomessa on moottoriteillä käytössä 120km/h nopeusrajoitus jos olet koskaan ajanut motaria kesällä ja kun tie rakennetaan renkomäen kautta niin siinä on kesällä 120km/h ja talvella 100km/h. Jos tie tehtäisiin Launeen kautta niin siinä olisi max 80km/h kesät talvet.
No selitäppä sitten miksi se tie pitää tehdä LÄPI asutuksen. Jos kerran tie tehdään vain OHI kulkijoille niin niille on aivan sama onko tie kilometrin pidempi. OHI kulkeville on myös aivan sama mistä tie kulkee. Launeen linjauksen puolustajat juuri ovat perustelleet tietä sillä että se parantaa Lahden sisäistä itä-länsi liikennettä. Mitä se ei todellakaan tee. Jos tietä ei tehdä lahtelaisille niin silloihan sen voi viedä vaikka Orimattilan kautta suoraan Kausalaan. Jos taas halutaan parantaa Lahden itä-länsi liikennettä niin motari tulee tehdä renkomäen kautta ja launeen linjaukselle samanlainen nelikaistainen katu kuin uudenmaankatu. Myös samaan suunnitelmaan sisältyy nykyisen vt12 parannus ja mytäjäisten risteyksen muutos. Järki käteen lahtelaiset. OHItie oikeaksi OHItieksi.
Huomattavasti vähemmän tulee ruumiita kun myrkkypilvi pöllähtää jossain jokimaan takana kuin keskellä launetta tai liipolan alla.
Kyllä tekstistäsi huomaa että olet Trolli mutta näin saamme mielipiteemme hienosti esiin. Kiitos siitä.
Jep jep, minun mielipiteeni on trolli. Aloittaja otsikoineen on trolli, ''Kehätie on uhka terveydelle!'', juupajuu...samalla voitaisi sanoa, että ''liikenne on uhka terveydelle''...no näinhän se onkin! Kaikkihan täällä on uhkaa. Minun mielipiteeni pysyy samana, niin sinunkin, joten en jaksa tästä jankata. Vielen dank und tschüs!
Turha suuttua moisesta. Kommenttisi ihan selvistä asioista on sellaisia että ei voi olla kyseessä kuin trolli tai sitte täysin asiasta tietämätön. Kuten tuo että tietä ei tehdä lahtelaisille vaan OHIkulkijoille. Suurin perustelu launeen linjauksen puolustajilla on ollut juuri kaupungin itä-länsi liikenteen parantaminen samalla kun tie tehtäisiin launeelle. Jos tie ei olisi lahtelaisille niin miksi sitten on suunniteltu liittymiä joista lahtelaiset pääsisivät tielle. Tie voitaisii viedä vaikka koko matkalle maan alle tai renkomäen kautta kun ei sillä ole merkitystä lahtelaisille.
*Huoh*...jokaisella on oma mielipiteensä asioista ja olen tutustunut kyllä tähän suunnitelmaan. Aivan sama asia kuin Haaviston kannattajat sanovat muiden olevan rasistisia ja homofobisia kun eivät tätä Haavistoa kannata esimerkiksi. Minun mielestäni tie ei ole ensisijaisesti suunniteltu lahtelaisille vaan Lahden ohikulkeville, lahtelaiset kakkosena siis. Minun mielestäni tuon tien saa tunkea kohta vaikka häränpyllyyn, sitä kun ei kuitenkaan tule ollenkaan, kiitos valittajien, Lahti ei saa mitään! Toki vika voi olla päättäjissäkin, ehkäpä voisi järjestää kansanäänestyksen...kaikki ovat kuitenkin sitä mieltä, että tie on toteutettava?
Niinpä niin kaikki on samaa mieltä että tie on toteutettava. Ainoastaan tien paikasta on erimielisyyttä. Launeen linjauksen vastustajat eivät halua tietä keskelle kaupunkia ja vielä jos ei sitä myös tehdä lahtelaisille niin vielä suuremmasta syystä tie pitäisi tehdä renkomäen kautta. Olisi älyttömän paljon halvempi ja palvelisi paljon paremmin OHI ajavaa liikennettä.
Voi vain kuvitella sitä vastustuksen määrää jos viestiketjussa aiemmin jasolinen esittämä läntinen ohitustie olisikin oikeasti suunnitteilla. Yhtä järjetön suunnitelma on launeen linjaus.
Launeen linjaus oli mielestäni erinomainen valinta. Kunnes ne liitettiin idioottien tekemään keskustan liikennesuunnitelmaan.
Tämän johdosta en enää pysty kannattamaan launeen linjausta.
Miten sitten nämä uusien talojen rakentajat alijuhakkalan jätevedenpuhdistamon vieressä ja Nikkilässä. Onko heille kerrottu siinä vaiheessa kun kaupunki on tonttia myynyt että mahdollisesti tulevaisuudessa moottoritie tule kulkemaan aivan tontin rajalla. Kiinteistöjen arvo tulee putoamaan murto-osaan siitä mitä nyt jos tie toteutettaisiin. Ei varmasti heille kerrottu osto vaiheessa mahdollisesta moottoritiestä kun piti saada ne tontit äkkiä myytyä. Jos tie tehtäisiin niin eihän niitä tontteja olisi saanut myytyä kirveelläkään.
Mitä launeen linjauksen puolustajat haluatte sanoa niille kiinteistöjen omistajille joiden rakkaat kodit puretaan pois tulevan tien alta. Jos tie rakennettaisiin renkomäkeen niin ei tarvitsisi tuhota kenenkään kotia. Launeen linjaukselle jää ainakin viisi kiinteistöä jotka saavat purku tuomion jos tie tehtäsisiin launeen läpi. Kymmeniä tontteja tulisi sijoittumaan aivan moottoritien välittömään läheisyyteen. Kaupunkimoottoritiessä kun ei ole niin suuria varo-alueita kuin normaalissa moottoritiessä. Renkomäen kautta voidaan tehdä normaali moottoritie ASUTUKSEN ULKOPUOLELLE!!!!!!!!!!!!!!!
Tosiasiahan on se, että rakennetaan minne hyvänsä, mitä hyvänsä, niin aina jotain jää alle. Se on valitettava tosiasia. Lukekaapa keskustelua Kärkölän lentokenttähankkeesta.. Launeen linjaus on jo valmis, turvallisempi, nopeampi, ja keskustan kehittämisen kannalta joustavampi kuin Renkomäen v-ehto. Pohjavedet on enemmän vaarassa renkomäessä kuin Launeella. Tutustukaapa vähän aineistoihin ennen kommentointianne. Kompensaatio tulee kaikille jyrän alle jääville kodeiille ja hyväkin sellainen.
Kärkölän lentokenttähanke on todella hieno idis, mutta tietystihän siinä joutuu joku kärsimään esim. minun perheeni... :S Asuisivat nähtävästi melualueen rajoilla. Mutta kehitys todellakin voi joskus vaatia kipeitä ratkaisuja esim. Launeen linjauksen rakentaminen...tosin en näe siinä oikeastaan mitään ongelmaa, asuu tuolla kehä kolmosen varrellakin ihmisiä...
Asuuhan kehä kolmosen varrellakin ihmisiä??!! No ne ihmiset ovat muuttaessaan tienneet että tie on siinä ja valinneet asuinpaikkansa siitä huolimatta. Nyt ollaan tekemässä tietä alueelle jossa ihmiset ovat asuneet ensin ja nyt yritetään tunkea sinne tietä. Launeen asukkaat ovat asuneet siellä jo ennen kuin tietä oikeasti on edes suunniteltu. Launeen asukkaat ovat luottaneet terveeseen järkeen jotta tie tehtäisiin oikeaan paikkaan renkomäen kautta. Terve järki ei vaan voittaunut kun Viljanen ja kumppanit järkkäsivät äänestykset niin että varmistettiin launeen linjauksen niukka voitto ja sitten ilmoitettiin ettei asiasta enään äänestetä eikä keskustella. Ei mitään demokratiaa vaan jyrätään ihmisten mielipiteiden yli. Miksi renkomäen vaihtoehto voitti useat edelliset äänestykset ja sit kun laune järkättiin voittajaksi niin peli vihellettiin poikki.
Ja kehä kolmosen lähelläkö ei ole asuttu ennen sen rakentumista? Häh, oletpa todellakin jaska. Ei kai se minun vikani ole, jos päättäjät haluaa ennemmin rakentaa sen Launeen läpi. Lopeta netissä kitiseminen ja meni vaatimaan vaikka kansanäänestystä. Ei taida olla pokkaa?
Suurin osa kehä kolmosen varrella olevasta asutuksesta on rakennettu vasta kehä kolmosen rakentamisen jälkeen!
Eihän tässä ketään ole syytetty. Paitsi tietty niitä kaupungin hallituksen jäseniä jotka järkkäsivät launeen linjauksen voittajaksi äänestyksessä.
Ei kansanäänestys mitään auta tässä vaiheessa. Täytyisi saada asia uudelleen kaupungin hallituksen käsittelyyn ja ilman mitään koplauksia. Valtioltakin saisi rahoituksen helpommin ja nopeammin kun tehtäisiin halvempi vaihtoehto.
Nyky tilanteessa kun kaikesta säästetään ja koulut homehtuu niin onko meillä oikeasti varaa rakentaa väh. 200 miljooonaa maksava tie. Lahden osuudeksi jää vähintään 100 miljoonaa. Lopullista kustannusta ei kukaan tiedä. Renkomäen kautta tien voisi rakentaa reilusti alle 100 miljoonalla joten säästettäisiin, vaikka maksettaisiin tie itse ilman valtion apua.
Vastarinta jatkuu loppuun asti. Pokkaa riittää!
Vastarintaa? Missä? Täällä netissäkö? Hahha..ei ne näitä viestejä lue, eikä niitä kiinnosta. Mene nyt organisoimaan sitä mielenosoitusta kaupungintalon eteen, heitä vaikka polttopullo sinne. PS: Miksei Uudenmaankatu kokonaisuudessaan ole 2 2 kaistainen...pitäisi jo olla!
No sinä et taida lukea mitään muuta kuin tätä nettiä. Oletko sattumoisin lukenut paikallisia lehtiä esim ESS, Uusi Lahti jne. Näissä kaikissa Lahden tärkeimmissä lehdissä on ollut paljon kirjoituksia niin yleisönosastoilla kuin muillakin osastoilla. Nämä kirjoitukset ovat olleet sekä puolesta että vastaan launeen linjausta. Enemmistö kuitenkin vastaan launeen linjausta ja renkomäen linjauksen puolesta. Jätä sinäkin välillä netti ja lue vaikka lehtiä tai lähde ulos. Saattaa sinunkin maailmankuvasi laajeta ja huomaat että elämässä on muutakin kuin netti. Ei mielenosoituksilla eikä varsinkaan millään polttopulloilla saada mitään aikaan. Asiat pitää hoitaa asiallisesti ja virallisesti. Siten saamme muutoksen aikaan. Hitaasti mutta varmasti.
Lueppa tämän viikon Uusi Lahti lehdestä yleisön osaston kirjoitus. Siinä on vastaus Ilkka Viljasen viiime vikkoiseen kirjoitukseen kehätiestä. Kirjoituksessa on paljon faktaa ja selviä perusteluja miksi renkomäki on se oikea vaihtoehto.
Pari viikkoa sitten myös samassa lehdessä Marjo Liukkonen kirjoitti kehätiestä hyviä perusteluja miksi renkomäki on parempi kuin laune. Tähän kirjoitukseen Ilkka Viljanen vastasi omassa kirjoittelussaan viime viikolla. Viljanen vaan alkoi haukkumaan Liukkosta henkilönä eikä pysytellyt vain launeen linjauksen perusteluissa. Melko alhaista touhua Viljaselta joka on leimautunut launeen linjauksen puolustajien keulahahmoksi ja johtajaksi. Hänellä ei ole tarpeeksi hyviä perusteluja linjauksen puolesta niin hänen täytyy hyökätä henkilöä vastaan haukkumalla.
Uudenmaankatu tulee tulevaisuudessa olemaan 2 2 kaistainen. Seuraisit enemmän näitä juttuja ennenkuin alat kommentoimaan.
Launeen omakotiyhdistys taistelee tietä vastaan loppuun asti. Tien sijoitus saadaan vielä uudelleen hallituksen käsiteltäväksi ja silloin äänestys on oikeudenmukainen ja puolueeton. Sitten näemme miten käy. Aikaisemmin renkomäen vaihtoehto voitti äänestyksen kolme kertaa. Viimeisellä äänestyskerralla kaksi renkomäen puolesta olevaa valtuuston jäsentä järkättiin työmatkalle ja heille asetettiin varamiehiksi henkilöt jotka tiedettiin olevan launeen linjauksen puolesta. Näin saatiin järkättyä äänestys jossa launeen linjaus voitti yhdellä äänellä. Jos järjestelyä ei olisi tehty niin renkomäen vaihtoehto olisi voittanut neljännen ja viimeisen kerran kahdella äänellä ja nyt Lahdella olisi jo oikea OHITIE. Kuinka kauan launeen linjauksen puolustelijat tätä jahkailua ja venkoilua jaksavat. Launeen linjauksen vastustajat kyllä jaksavat vielä toiset 30 vuotta.
Minun mielestäni mitkään lehtikirjoitukset ja netissä pälpätys ei ole mitään vastarintaa. Kadulle mars! Tiedän, että Uudenmaankadusta tulee 2 2, mutta sitä sen olisi pitänyt olla jo ajat sitten. Ja tiedoksi vain, että olen vetänyt koko Suomen läpi, Ahvenanmaata lukuun ottamatta, ai niin, se ei ole edes Suomea ;) JOTEN ulkona on oltu ihan tarpeeksi. Ja pian ulkomaille myös vaihteeksi.
Niin se on sinun mielipiteesi ja sen saat vapaasti pitää mutta netissä ja lehdissä kirjoittelu on se näkyvin osa vastarintaa ja nyky yhteiskunnassa kuinka muuten saat tietoa levitettyä kuin tiedotusvälineiden kautta? Turha lähteä kadulle huutelemaan, siten ei tavoita kuin muutaman hassun ihmisen jotka nekin pitäisivät hulluna ja soittaisivat poliisin tai valkotakkiset hakemaan pois. Tämä kirjoittelu on vain pieni osa toimintaa. Tässä on hyvä kanava jota ihmiset lukevat ja voivat vapaasti esittää omia ajatuksiaa ja kantojaan. Parasta on kun saa kritiikkiä ja vasta kommenteja. Silloin saa paremmin omia ajatuksia kirjoitettua, kun perustelee omia kantojaan jollekin toiselle jolla on täysin vastakkainen kanta asiaan.
Asia täytyy pitää esillä ja ihmisten tiedossa. Sitten kun toimitaan niin ihmisillä on tietoa molemmista kannoista. Koska Lahdessa esim. ESS on asiassa puolueellinen ja julkaisee yleensä vain launeen linjauksen puolesta kirjoitettuja uutisia, täytyy meidä vastustajien tehdä mahdollisimman paljon juttuja omasta kannastamme jotta kantamme tulee myös kuulluksi.
Launeen omakotiyhdistys on luovuttanut adressin launeen linjausta vastaan liikenneministeri Merja Kyllöselle, hänen vieraillessa Lahdessa. Tämä on sitä näkyvää vastarintaa joka ilmeisesti on sinulta jäänyt huomaamatta.
Eli vastarinta jatkuu ja taistelu launeen linjausta vastaan jatkuu niin kauan kuin on tarpeen, ettei tehtäisi tämän sukupolven suurinta erehdystä. Erehdystä josta meidän lapset ja lastenlapset joutuvat maksamaan kovan hinnan, korjaillessaan pieleen menneitä tie suunnitelmia ja yrittäessään häivyttää väärään paikkaan rakennettua tietä. Rakentaessaan uutta oikeaa OHItietä kaupungin eteläpuolelle kun kaupunki on laajentunut jo lähelle Orimattilan rajaa.
En vieläkään ole saanut yhtään täydellisen hyvää perustelua sille miksi Launeen linjaus olisi parempi kuin renkomäen linjaus.
Ilkka Viljanenkaan ei pystynyt perustelemaan kantaansa vaan meni henkilökohtaisuuksiin haukkuessaan Marjo Liukkosta. Viljasen kommenteilta ja mielipiteiltä meni pohja kun hän kertoi asuneensa 100m päässä linjauksesta kun äänesti sen puolesta, mutta miksi hän muutti sieltä heti pois? Piti varmaan saada talo myytyä ennekuin sen arvo putoaa alle puoleen nykyarvosta.
Karisman kauppakeskus aiheuttaa ruuhkia nelostielle ja muille teille keskuksen läheisyydessä. Sama on odotettavissa launeen markettien luona jos tie tehtäisiin launeen linjaukselle. On siinä mukavaa OHI kulkijan körötellä 50 km/h kun kauppaan menijät sotkevat liikennettä ja tukkivat tietä. Sama juttu kun Kärkkäinen vielä järkkää kunnon sika päivät niin kaikki hollolalaiset ja muut sieltä päin tulevat köröttelevät ensin launeelle tukkien LÄPItien täysin ja sitten vielä tukkivat uudenmaankadun pyrkiessään Kärkkäiselle.
Kaikki nämä edellä mainitut ongelmat voitaisiin välttää nyt kun olisimme järkeviä ja rakentaisimme Lahteen oikean OHITIEN renkomäen kautta. Lisäksi normi katu yhteys ala-okeroisista launeelle joka päättyisi Prismalle. Kaikki pääsisi sujuvasti sinne mihin on menossa. OHI kulkijat pääsisi sujuvasti OHI. Kauppaan köröttelijät pääsisivät sujuvasti kaupoille, suoraan sinne mihin on menossa ilman turhaa kiertelyä.
Launeen linjaus ei poista ruuhkia nykyiseltä VT12. Suurin osa aamu- ja iltapäiväruuhkista johtuu työmatkaliikenteestä. Pahin ruuhka syntyy mytäjäisissä joka aamu niistä jotka tulevat lännestä ja pyrkivät keskustaan päin. Tähän ruuhkaan ei ole launeen linjaus tuo mitään parannusta. Launeen linjauksen puolustelijat perustelevat launeen paremmuutta juuri sillä että ruuhkat helpottavat nykyisellä VT12.
Siksi on aivan sama että tie tehdään renkomäen kautta.
Kuinka paljon hyviä perusteluja renkomäen vaihtoehto vielä tarvitsee? Yhtään kunnollista hyvää perustelua launeen linjauksen puolesta EN ole vielä kuullut.
Karisman rakentaminen on huomioitui tässä launeen linjauksessa. Siitähän se sumppu vasta syntyy kun renkomäestä ajetaan 5km ensin pohjoiseen, josta pääsee itään menevät vasta tavoittettaan kohti kun on ensin tehty turha mutka. Ja laune todellakin parantaa itä-länsi sisäistä liikennettä. Tapparakatu on hanurista ja päättyy ennen aikojaan.Tornator valmistuttuaan nostaa ruuhkia ja jo nyt saa aamulla jonotella ihan tarpeeksi.. ei kiitos!
Siitähän se vasta sumppu tulee kun itään menevä liikenne tulee liipolan tunnelista ja liittyy nelostiehen eikä ehdi edes kiihdyttää vauhtiaan ylämäkeen kun pitää jo alkaa jarruttamaan poistumisramppiin. Tämä liikenne se vasta hidastaakin nelostien liikennettä ja aiheuttaa kunnon ruuhkia. Sekö sitten on muka parempi.
Renkomäestä kun tulee niin ehtii hyvin liikennevirran mukaan ja saa hyvän vauhdin ylämäkeen ennen kouvolan tietä. Huomattavasti parempi vaihtoehto!
Miten laune parantaa itä-länsi liikennettä kun ei sille tielle edes pääse kuin parista liittymästä. Paremmin palvelisi tavallinen katu yhteys josta voisi tehdä littymät kaikkiin poikittais katuihin.
Tapparankadulla en ole koskaan ollut pahassa ruuhkassa ja aina olen hyvin päässyt kaupoille.
Minulla on ehdotus! Rakennetaan sekä Launeen ja Renkomäen vaihtoehdot :)
Sitähän tässä juuri yritetään mutta kun se ei kelpaa näille vain launeen puolustajille. Kun tie tehdään joskus renkomäen kautta niin samaan suunnitelmaan kuuluu katu yhteys ala-okeroisista launeelle. Ja vieläpä yli 120 milj. euroa halvemalla.
Miten niin tapparankatu päättyy ennen aikojaan?? Kadun nimi tietty vaihtuu välillä mutta kyllä mun mielestä siinä on suora yhteys ala-okeroisista aina karjalankadulle asti. Välillä jopa ylitetään nykyinen VT12. Vaikka tapparankatu päättyy niin katu jatkuu toisesta päästä hennalankatuna ja toisesta suunnasta saksalankatuna ja edellen isopaavolankatuna. Ei siellä mitään kadun päätä löydy. Hienosti on toiminut eikä kohdalleni ole sattunut ruuhkia vaikka useamman kerran viikossa ajan tapparankatuakin pitkin. Jos tämä "kehätie" tehtäisiin launeen kautta niin ei se vähennä liikennettä tapparankadulla yhtään. Ne jotka länsi Lahdesta tulevat launeelle kaupoille käyttäisivät edelleen tapparankatua vaikka olisi millainen motari launeen läpi. Enemmän hyödyttäisi katuyhteys ala-okeroisista launeelle. Siihen katuun pääsisi liittymään monesta poikittaiskadusta ja se oikeasti vähentäisi tapparankadun liikennettä.
Minäkin kannattaisin Jasolinen ehdotusta. Siinä voivat 120 km /h ajavat autoilijat ihastella kaunista Lahden kaupunkia. Kaiken kukkuraksi sen rakentaminen työllistää paljon enemmän tien- ja sillanrakentajia. Tämä olisi just oikeeta täsmäelvytystä näin laman aikana. Pannaan Ilkka porukoineen asialle, kyllä asia siitä hoituu.
Vuosi 2020, talvinen pakkasyö.
Pikku Jasmine 7v ei saa unta. Häntä harmittaa vieläkin heidän koira joka viikko sitten jäi auton alle viereisellä moottoritiellä. Jasmine istuu äitinsä sylissä sohvalla ja nyyhkyttää hiljaa. Hänen äitinsä lohduttaa tytärtään silittämällä hiuksia ja kertomalla että Pilkku-koiralla on nyt parempi olla. Ei ole melua eikä saastetta. Se saa kirmailla puhtailla niityillä ja pyydystellä perhosia, aivan kuin ennenkin viereisellä niityllä jossa nyt jyräävät rekat yötä päivää.
Äitiäkin harmittaa kun alunperin lupasivat että moottoritie katetaan tällä kohdalla ja jalkapallokentät säilyvät, mutta sitten rakennusvaiheessa rahat loppuivat kesken ja tie rakennettiin aivan talojen viereen.
He istuvat hiljaa sylikkäin pimeässä ja katselevat ohi ajavien autojen valojen tanssia huoneen seinillä. Tieltä kantautuu hieman erikoista ääntä, mutta he eivät jaksa enään kiinnostua. Äiti ajattelee että siellä menee aura-auto kun lunta on taas satanut koko päivän.
Äiti ja pikku Jasmine nukahtavat sylikkäin sohvalle eivätkä näe sinisiä vilkkuvaloja jotka täyttävät pimeyden.
Jasmine herää. Hän on keskellä kaunista aurikoista niittyä. Äiti, isä ja pikkuveli Julius ovat hänen vierellään. He katselevat kukkien täyttämää niittyä jossa Pilkku juoksee ja hyppii perhosten perässä. Perhe nauttii rauhasta ja lämmöstä. Kaikki on niin kaunista.
Kaunis tarina. Toivottavasti se ei toteudu. Toivottavasti Lahden päättäjät tulevat järkiinsä ennenkuin näin käy. Yleensä ensin pitää jotain pahaa tapahtua ennenkuin mitään järkevää tehdään. Tässä tapauksessa vaan on myöhäistä siinä vaiheessa kun näin käy. Sit ei enää voi perua jos tie on jo tehty. Pitäisi ymmärtää ajatella kaikki plussat ja miinukset ennenkuin aletaan rakentaa tällaista projektia. Launeen linjauksessa on enemmän miinuksia kuin plussia.
Kyseinen kirjoitelma on jonkun Salpausselän luonnonystävän joka haluaa koko päijät-hämeen ja lopulta Suomen, luonnonvaraisten savolaisten haltuun.
Kirjoitelma on täysin mahdollinen kuvaus tulevasta jos teemme tämän sukupolven suurimman virheen. Jos ei lainkaan ajatella tulevaisuutta jonka järjestämme lapsillemme niin tulee tehtyä suuria virheitä.
Kannatta kuunnella omaa sydäntään ja ajatella millaisen maailman haluaa jättää tuleville sukupolville.
Tulevaisuus voi myös olla kaunis ja järkevästi rakennettu.
Kohtuullisen sairasta tekstiä ja kaukana todellisuudesta. Katsokaa Suomea! Onko meillä metsää asuttavaksi onko??? Jos kaipaa muuta kuin kaupunkiasumista palveluineen niin ihan turha kirjoitella valituksia ja muuta kakatusta virastot ja lehdet sekä netti palstat täyteen.
Katso itseäsi idiootti ja muuta metsään.
Miksi sitten ei sitä tietä viedä metsään? Miksi se pitää tehdä keskelle kaupunkiasumista? Ei se tie palvele lainkaan niitä asukkaita joiden asumisviihtyvyyden se tuhoaa täysin. Ei tiestä ole mitään hyötyä yhdellekään lahtelaiselle. Jos tie tehtäisiin launeen läpi se hyodyttäisi vain hollolalaisia ja ohi ajavia. Siksi tie kannattaa tehdä ehdottomasti renkomäen kautta jolloin siitä ei olisi haittaa lahtelaisille ja silti siitä olisi hyötyä ohi ajaville.
Mielummin asun kaupungissa jossa palvelut toimii ja on mukava asua. Launeen läpitie tuhoaa launeen asuin alueet. Alentaa kiinteistöjen arvoa. Tuhoaa ainakin 5 kotia. Pilaa tuhansien kaupunkilaisten asuinviihtyvyyden.
Käykääpä kaikki launeen linjauksen puolustelijat nikkilässä. Siellä on asuinalueelta n. 200 - 300 metriä matkaa moottoritiehen ja välissä on jopa meluvalli. Jatkuva mottoritien melu kuuluu selvästi yötäpäivää. Miettikää sitten kuinka hyvin melu ja saasteet pilaavat viihtyvyyttä kun moottoritie menisi aivan talojen vierestä.
Huvittaa suuresti kun launeen linjauksen puolustelijoilla ei ole enään hyviä perusteluja niin sitten aletaan hermostua ja haukutaan henkilökohtaisesti. Aivan niin kuin kävi Ilkka Viljaselle yleisönosaston kirjoittelussa.
Yritetään pitää mielessä että asiat riitelevät eivät ihmiset.
Miksi tulevaisuus pitää pilata yhden tie vuoksi kun sen voisi rakentaa erittäin paljon halvemmalla toiseen parempaan paikkaan?
Oletpa ihan oikeassa. Ihmisten terveydestä, viihtyvyydestä ja suurista kustannuksistakaan ei välitetä Launeen läpitien ratkaisussa. Mikä mafia tätä älytöntä vaihtoehtoa vielä jaksaa ajaa väenväkisin ( vaikka ei tämä koskaan tule toteutumaan) Tie Renkomäkeen, todella ohi kaupungista, niile, jotka vain ajavat ohi.
Aivan niin. Kaupungin ohittaminenhan oli alkuperäinen suunnitelma jo silloin 1960 -luvulla. Kaupunki oli pienempi silloin ja jos tie olisi rakennettu jo 60 - 70 -luvuilla olisi todennäköisesti paras vaihtoehto ollut laune. Nyt kuitenkiin eletään 2000 -lukua ja kaupunki on paljon isompi ja laajenee koko ajan etelään ja länteen. Launeen lobbajien tulisi päivittää tietonsa 2000 -luvulle. Nyt tien paras paikka on renkomäen kautta, koska sieltä kautta se tällähetkellä ohittaa koko kaupungin kuten alkuperäisessäkin suunnitelmassa. Tulevaisuudessa uudet asuinalueet ohitien läheisyyteen voidaan suunnitella tien mukaan ja halukkaat voivat muuttaa sinne jos haluavat.
Launeen lobbaajat myös kehuvat että launeen linjauksen varrelle saadaan myös rakennettua teollisuutta ja liiketilaa. Mihin muka kun tie kulkee asutusalueiden läpi? Onko tulevaisuudessa tarkoitus häätää ihmiset pois kotoaan ja purkaa heidän talot jotta päästään rakentamaan uutta? Tai eihän ihmisiä tarvitse häätää vaan kiinteistöjen arvo putoaa niin paljon ettei kellään ole varaa myydä. Ja vaikka olisi varaa myydä niin ei niitä kukaan haluaisi ostaa. Lopulta kun talot jäävät autioiksi niin sitten kaupunki voi ne lunastaa itselleen ja purkaa uusien teollisuushallien tieltä. Lisää tyhjiä teollisuushalleja Lahti tarvitsee todellakin. Paljon enemmän rakennus tilaa on renkomäen linjauksen varrella. Ja sieltä on paremmat yhteydet eri suuntiin ja varsinkin Helsinkiin.
Moniko launeen linjauksen lobbaajista oikeasti asuu lähelläkään launeen linjausta? Moniko heistä olisi valmis ostamaan talon linjauksen vierestä?? Ei varmasti yksikään.
Miksi ihmeessä haluatte pilata koskemattoman luonnon? Kaupunki on jo ihmisen turmelemaa aluetta, meluisaa ja saasteista. Meteli ja saaste pysyköön kaupungissa ja metsä metsän eläimillä.
Vain todellinen luonnon vihaaja voi vaatia että ihmisen pitää valloittaa uusia metsiä alueikseen! Nuo häiriöt kuuluvat kaupunkielämään ja kaupungin sisään. Jättäkää koskematon luonto rauhaan omaan napaanne tuijottajat.
Näitä koskemattoman luonnon pilaajia riittää. Jatkakaa sitä kaupunkinne rakentamista rajojenne sisällä älkääkä työntäkö ongelmianne meille maaseudun puolella asuville.
Tuolla ylhäällä joku kirjoittaa kuinka moni asuu Launeen linjauksen vieressä? No pitkältä matkalta on tielle ollut kaavassa varaus aina -70 luvulta asti. Että jos olet sinne ennen sitä varausta muuttanut niin taistelusi on oikeutettu mutta varauksen jälkeen muuttaneet ovat homman tienneet. Talotkin olleet halvempia varauksen takia jo vuosikymmeniä. Nyt yritätte työntää tien muiden syliin ja nauttia arvonnoususta.
Kuinka paljon tuo renkomäen linjaus oikeasti vaikuttaa koskemattomaan luontoon. Siinä kohdalla jossa renkomäen linjaus poikkeaa launeen linjauksesta tie kulkee nykyisen alaokeroistentien välittömässä läheisyydessä. Jossa on myös poikkikatuna vanha helsingintie ja renkomäen linjaus päättyy suoraan nykyiseen nelostien moottoritiehen. Ei siinä suurtakaan muutosta luontoon tule vaikka siihen rakennetaan yksi poikittainen moottoritie kaikkien muiden teiden joukkoon.
Onhan tien varaus ollut jo 70- luvulta asti. Mutta muutama vuosi sitten kun tien paikkaa haluttiin siirtää järkevämpään paikkan niin asiasta äänestettiin monta kertaa ja renkomäen vaihtoehto voitti useamman kerran. Kuitenkin launeen lobbaajat huijasivat viimeisessä äänestyksessä jotta saivat launeen linjauksen läpi ja mukamas Lahden ainoaksi vaihtoehdoksi. Mitä jos olisikin päätetty viimeistä edellisen äänestyksen jälkeen että se onkin viimeinen äänestys niin renkomäki olisi nyt ainoa vaihtoehto ja tie olisi jo varmasti rakennettu. Kyllä ne ihmiset jotka ovat muuttaneet launeen linjauksen viereen 70 -luvun jälkee ovat luottaneet päättäjien järkevyyteen. He ovat uskoneet ettei kukaan ole niin tyhmä että rakentaisi moottoritietä kaupungin läpi. Siksi vieläkin tästä taistellaan jotta oikeus tapahtuisi ja ihmisten koteja ei tuhottaisi.
Valtiolta ei tulla saamaan rahoitusta ainakaan 20 vuoteen koska tie on niin kallis. Kun lopulta päätämme rakentaa tien renkomäen kautta, rahoitus järjestyy nopeasti koska se on niin paljon halvempi. Renkomäen kautta tien voi tehdä 80 milj.eurolla, kun taas launeen kautta tien hinnaksi tulee vähintään 200 milj.euroa. Lopullinen hinta selviäisi vasta tien valmistuttua. Todennäköisesti hinta olisi lähempänä 300 milj. euroa. Ja tällä hinnalla saataisiin vasta motari halki kaupungin, ei mitään muuta. Renkomäen vaihtoehdon hinnalla saadaan OHItie, sisääntulokatu alaokeroisista launeelle ja mytäjäisten risteyksen muutos eritasoristeykseksi. Tällä saataisiin hoidettua kaikki ongelmat kerralla. Launeen linjauksen lisäksi joutuisimme maksamaan mytäjäisen muutoksen ja nykyisen alaokeroistentien parannustyön, koska liikenne pysyisi ennallaan näillä teillä. Kaikki liikenne Helsingin suuntaa jatkaisi edelleen alaokeroistetien käyttöä ja mytäjäisiin ei millään ohitiellä ole juurikaan merkitystä. Juuri viikonloppuna ajoin useamman kerran mytäjäisten kautta eri kellonaikoihin ja aina vain kaksi tai kolme autoa jatkoi suoraan Kouvolan suuntaan ja kymmeniä autoja kääntyi keskustaan.
Kuvailet pikemminkin Möysää Ahtialasta päin lähestyttynä. Tuo ettei Mytäjäisistä jatka kuin pari auto Kouvolaa päin ei vastaa lainkaan todellisuutta. Samaa harhaisuutta on havaittavissa koko kirjoituksessasi. Valitettavasti valehtelet ja yrität sillä luoda omituisa mielikuvia.
Voi olla että satuin mytäjäisiin sellaisiin ajankohtiin jolloin minut mukaan lukien Kouvolan suuntaa ei jatkanut kuin 3-4 autoa. Kerroin vain sen mitä näin. Keskustaan oli jonoa ja autoja kymmeniä joka kerta. Ajoin risteyksen läpi 6 kertaa viikonlopun aikana. Tiedän kyllä että arkisin ennen klo 8 risteyksessä on ruuhkaa, mutta silloinkin suurin osa autoista suuntaa keskustaan päin. Suoraan jatkaa vain pieni osa liikennevirrasta. Lännestä päin kun tulee mytäjäisiin ja jatkaa suoraan Kouvolaa kohti niin parhaiten risteyksen läpäisee kun ajaa oikean puoleisinta kaistaa. Tämä siksi että suurin osa autoista pyrkii keskustaan ja ne tukkivat vasemman puoleiset kaistat jo vanhan viikarin kohdalta asti.
Tuossa edellisessä kirjoittelussa on havaittavissa se sama ilmiö kuin aikaisemmin jo on mainittu. Eli launeen linjauksen puolustelijat alkavat epäröidä ja heillä ei ole enään hyviä perusteluja miksi tie pitäisi rakentaa launeelle. Sitten aletaa haukkumaan ja vähättelemään henkilöitä jotka perustelevat kantaansa renkomäen linjauksen puolesta. Launeen linjauksen kannattajat eivät ole aikoihin pystyneet enään perustelemaan vedenpitävästi miksi laune olisi parempi kuin renkomäki. Renkomäen linjauksen kannattajat sitä vastoin ovat perustelleet kantansa niin hyvin ettei launeen kannattajat pysty enään vastaamaan muuten kuin haukkumalla ja vähättelemällä.
Oli mytäjäisten liikennevirrat millaisia vaan kenenkin mielestä niin koko risteyksen ruuhkat saadan ratkaistua kun tehdää Lahteen oikea OHItie renkomäen kautta jolloin OHI kulkevat ajavat sieltä kautta. Sitten voidaan parantaa mytäjäisten liikennejärjestelyjä siten että pääkulkusuunta on lännestä keskustaan. Ja tietty samalla rahalla tehdää vielä katu okeroisista launeen marketeille, jolloin nämä Launeen linjauksen kannattajakin saadaan tyytyväisiksi ja he pääsevät huristelemaan Hollolasta Prismalle helposti. Kylläkin vain 60km/h, mutta ei kai heillä niin kiire ole kun haluavat motarillakin ajaa vain 80km/h 120km/h sijaan.
Eilen taas ajoin iltapäivällä juuri ennen ruuhka-aikaa mytäjäisten kautta keskustaan. Ruuhkaa oli ainoastaan vasemman puoleisilla kaistoilla. Keskustaan meni 15 henkilöautoa, yksi linja-auto ja yksi täysperä. Suoraan Kouvolaan päin meni yksi täysperä ja 4 henkilöautoa. Eli ei millään ohitiellä ole juuri merkitystä mytäjäisten ruuhkiin. OHI ajavat kulkevat tiellä pitkin päivää tasaisesti. Ruuhkaa syntyy vain aamulla ja illalla työmatkaliikenteestä. Siksi oikea OHItie tulisi rakentaa mahdollisimman kauas kaupugista jotta tämä ruuhkaa aiheuttava liikenne ja OHI kulkeva liikenne ei sekoittuisi kuten nykyisellä tiellä tapahtuu. Sama toistuu jos tie rakennettaisiin launeen kautta. Paikallinen liikenne sekoittuu turhaan OHI kulkevaan liikenteeseen ja aiheuttaisi turhia ruuhkia ja hidastuksia.
Etlarissa juttu 50 vuoden takaa. Jo vuonna 1962 suunniteltiin Lahteen ohitusteitä. Etelä-pohjois ohitie on jo tehty. Länsi-itä tiestä kiistellään vielä 50 vuoden jälkeenkin. Olisi tehty tie renkomäen kautta niin se olisi ollut jo 10 vuotta sitten valmis. Taistelu launeen linjausta vastaan jatkuu vaikka seuraavat 50 vuotta jos tarpeen.
Miksi sitä etelä-pohjois ohitietä ei rakennettu liipolan ali ja paavolan, kiveriön ja ahtialan läpi. Miksi kierrettiin idästä. Eihän kukaan lähde kiertämään etelästä tullessa turhaan itään ja sit taas takaisin. Hirrrveä mutka tiessä.
Luontoihmisenä en voi ymmärtää miksi Okeroisten perinnemaisemaan pitäisi saada moottoritie. Moottoritie sopii vallan mainiosti menemään kaupungissa ja Okeroisten kulttuurimaisema säästyy. Okeroinen on histriallisestikin arvokas alue. Toisinkuin Liipolat tai Launeet.
No mihin se tie sitten pitäisi rakentaa?? Launeen linjauksenkin mukaan tie kulkee keskeltä okeroista. Mitä haittaa siitä muka olisi jos tie kulkisi vielä n. kilometrin pitempään okeroisten läpi? Säästyisi monta taloa jäämästä tien alle ja pelastuisi monen kaupunkilaisen asumisviihtyvyys ja kiinteistöjen arvo.
Ilkka Viljanen kirjoitti taas yleisönosastolla Uusi Lahti -lehdessä. Hän ei mielestään tiedä yhtään muuta kuntaa joka kieltäytyisi valtion rahoista vaikka investointi kohde olisi kuinka kallis tai halpa. Eihän Lahti ole kieltäytynyt rahoista. Valtio ei vaan myönnä tukeaan näin järjettömälle ja kalliille hankkeelle. Eikä Lahdellakaan ole varaa näin kalliiseen hankkeesee. Ei ole sama maksaako tie 300 milj.euroa vai 80 milj. euroa. Valtio ei maksa koko hanketta vaan vain osan siitä. Lahden osuus on varmasti ainakin 50% kuluista. Eli onko muka sama jos maksaa 50% 300 milj.eurosta kuin 50% 80 milj.eurosta??? Kumpi hanke olisi kannattavampi 150 milj.euroa vai 40 milj.euroa? Koulut homehtuu eikä ole varaa korjata tai rakentaa uusia niin mistä meinaatte repiä tuon 150 milj.euroa turhaan ja järjettömään tie hankkeeseen??
En kyllä ymmärrä mitä asumisviihtyvyys liittyy kaupukiasumiseen. Sen sijaan haluat laajentaa kaupunkialuetta tarpeettomasti. Sinulle tärkeimpiä arvoja elämässä on selvästi raha. Kokoajan tuot julki kiinteistöjen arvon merkityksen elämällesi.
Muuttaisitko itse asumaan moottoritien varteen? Paljon rauhallisempaa olisi asua vaikka keskustassa Hämeenkadulla perjantai-iltana kuin moottoritien vieressä launeella. Miksi pitäisi pilata puolet kaupungista moottoritiellä keskellä kaupunkia?
Kyllä kaupungissa voi asua niin että siellä viihtyy. Normaalit kaupungin ja liikenteen äänet kuuluvat asiaan, mutta miksi pitää tuoda OHI ajava liikenne keskelle asuinalueita. Miksi tie pitää siirtää nykyiseltä paikaltaan, juuri siksi että se häiritsee kaupungin asukkaita ja kaupungin kehittymistä ja on pullonkaulana valtakunnallisesti tärkeällä valtatiellä.
Miksi sitten pitäisi rakentaa samanlainen tie tilalle?? Jos tie tulisi launeelle niin edelleen se häiritsee kaupungin asukkaita ja kaupungin kehittymistä ja on pullonkaulana valtakunnallisesti tärkeällä valtatiellä, tämä siksi että paikallinen poikittais liikenne sekoitetaan OHI kulkevan liikenteen sekaan.
Kaupunki kasvaa ja laajenee joka tapauksessa. Mihin suuntaa Lahti voi laajentua? Luonnollisesti itään ja etelään. Miksi OHItie pitäisi rakentaa paikkaan jossa se on kaupungin keskellä jo 10 vuoden päästä. Jos se nyt rakennettaisiin renkomäen kautta niin se olisi hyvällä paikalla vielä 50 vuoden päästä. Launeen vaihtoehdossa tietä joudutaan joka tapauksessa muuttamaan tai jopa siirtämään viimeistää 20 vuoden kuluttua koska se on auttamattomasti väärässä paikassa.
Mihin kaupungin pitäisi laajentua jos se ei saa laajentua etelään? Kyllä nyky maailmassa luonto joutuu antamaan periksi ihmisten lisääntyessä. Ei okeroinen ole mitenkään ylempi arvoinen paikka verrattuna launeeseen ja liipolaan.
50 vuotta sitten laune ja liipolakin olivat melko autioita ja harvaan asuttuja seutuja. 50 vuoden päästä jokimaallakin on jo kerrostaloja ja okeroinen on teollisuusaluetta. Asutuksen raja menee jossakin Orimattilan rajan tuntumassa.
Ette voi estää kaupungin laajentumista ja asutuksen leviämistä.
Hei uusi ehdotus. Jos ei saada yksimielisyyttä eteläisen kehätien paikasta niin muutetaan tie pohjoiseksi kehätieksi.
Tie erkanisi samoilta kohdilta soramäessä mutta lähtisikin pohjoiseen. Messilän länsi puolelta tie tehtäisiin moottoritiesiltana enonsaaren yli suoraan karjusaaren pohjoispuoleiselle rannalle. Siitä tie jatkaisi merrasjärven ja alasenjärven välistä rekolaan ja siitä liittyisi kariston liittymässä 4 -tiehen. Tästä matka jatkuisikin sujuvast 4-tietä pitkin pekanmäkeen josta pääsisi kohti Kouvolaa.
Aivan samanlainen tie kuin eteläinenkin vaihtoehto ja varmasti yhtä kalliskin. Näin kaikki olisi tyytyväisiä. Launeen puolustajat saisivat kalliimman tiensä ja renkomäen puolustajat saisivat pitää launeen puhtaana. Ainii mites karjusaaren ja ahtialan suunnan asukkaat?? No eihän niiden mielipiteillä ole mitään väliä kun tehdään valtakunnallisesti tärkeää kehätietä Lahteen suurella rahalla!
Eli toi yasga asuu tulevan tien vieressä. Hän tarkastelee koko linjausta vain omasta navastaan. Ei luontoarvojen perusteella eikä liikennevirtojen ja liikenteen tarpeiden perusteella. Ainoa pelko on tällä ykivelkaantuneella se että asunnon vakuusarvo putoaa ja yhdessä mahdollisen asuntojen arvojen putoamisen kanssa on yasgalla ankeat ajat edessä. On ostettu ylihintainen kämppä tietämättä ikivanhasta tielinjauksesta. Eli tietämättömyys paistaa nyt kaikista hänen kommenteistaan julki. Epätoivoisella sanahelinällä yrittää hän keksiä mitä ihmeellisimpiä syitä miksei tietä saisi toteuttaa.
Eli toi Riitäisjo ei tiedä minusta mitään ja yrittää samaa kuin kaikki muutkin launeen linjauksen puolustelijat elikkä aletaan haukkua henk.koht. kun ei enään keksitä mitään kunnollista perustelua launeen puolesta tai minun mielipiteitäni vastaan.
Edelleenkin olen sitä mieltä että asiat tässä riitelee ei henkilöt.
Asun länsi lahdessa ja kaikkien launeen linjauksen puolustelijoiden perustelujen mukaan juuri minun pitäisi olla launeen linjauksen kannalla, koska heidän mielestään juuri minulle ja naapureilleni kehätiestä olisi suurta hyötyä. En kuitenkaan näe mitään järkeä rakentaa moottoritietä keskelle kaupunkia. En halua ajaa launeelaisten takapihoilta ja talojen yli vain siksi että pääsisin ajamaan 80km/h Prismalle. Ajan mielummin tapparakatua pitkin 50km/h niin pääsen nopeammin ja sujuvammin. Jos tie rakennettaisiin niin kuin launeen lobbaajat haluavat niin minä joutuisin ajamaan 5 km väärään suuntaan jotta pääsisin kyseiselle tielle ja sitten ajaisin sitä 3 km jotta pääsisin Prismalle. Matkaa kertyy 8km ja aikaa kuluu varmasti n.20 min. Nykyisin ajan tapparakadun kautta. Matkaa kertyy 4km ja aikaa kuluu 10min.
Kotoani on lyhimmillään matkaa tuohon kehätie linjaukseen n. 4km linnuntietä, joten tiellä ei ole mitään vaikutusta omistamani kiinteistön arvoon.
Jos pidetään että luontoarvot ovat tärkeämpiä kuin liikenteen sujuminen niin jätetään koko tie rakentamatta. Launeen linjauksen mukaan rakennettu tiekin kulkee koskemattomassa luonnossa suurimman osan matkastaan. Tie erkanee nykyisestä tiestä jo soramäen tienoilla ja kulkee siitä lähtien koko matkan aina alaokeroistentiehen asti samanlaisen luonnon keskellä kuin renkomäen linjauksessakin. Aino ero launeen ja renkomäen linjauksissa on n. 1 km matka jonka tie kulkisi pitempään luonnon keskellä.
Eikö launeen, metsähennalan, nikulan ja liipolan asutusalueiden luonnolla ole mitään arvoa. Laune menettäisi ainoat vapaat tonttimaat, metsähennala ja nikula menettäisivät ainoan metsäpalstan jossa voi ulkoilla ja viedä lapsia tutustumaan metsään lähtemättä kauemmas, liipola menettäisi hienot ulkoilumaastot. Tätäkö te luontoarvojen kannattajat haluatte. Tuhota kaupunkialueelta kaikki luontoon viittaavat. Haluatte tehdä Lahdesta samanlaisen kivikylän kuin Helsinki. Jos oikeasti arvostatte luontoarvoja niin antaisitte ihmisten nauttia niistä myös kaupunkialueella.
Olen vuosia seurannut tätä kehätie pelleilyä ja olen tarkkaan tutustunut aiheeseen niin että turha alkaa haukkumaan tietämättömäksi.
Jos tämä kirjoittelu on mielestäsi sanahelinää ja ihmeellisiä keksittyjä syitä niin miksi sitten et itse keksi mitään järkevää perustelua omaan kantaasi. Miksi alkaa henk.koht haukkumaan?
En ole vieläkään kuullut yhtään selvää ja järkevää perustelua launeen linjauksen puolesta vaikka ole sitä yrittänyt kysyä.
Jep, eli Laune menettäis ainoat vapaat tonttimaat. Et vissiin tajua että ne on tielle ollut varattuna 50vuotta jo. Mikään muuhan tuossa ei taas pitänytkään paikkaansa. Asut tielinjauksen vieressä ja asuntosi arvo siis laskee. En oikein vakuutu perusteluistasi.
Et sinäkään pysty antamaan yhtään järkevää perustelua omille ajatuksillesi. Että siinä olette tasoissa Launeen linjauksen puollustajien kanssa.
Hei "Herääs jo". Herää ite jo.
On tielinja ollut varattuna jo 50 vuotta ja siksi sen lähelle ei ole juurikaan rakennettu (paitsi ne raukat joille ei ilmeisesti muistettu kertoa mihin tie tulee, kun he ovat rakentaneet aivan linjauksen viereen.), joten launeen linjauksen varrella on paljon rakentamatonta tonttimaata. Kukaan ei halua rakentaa moottoritien viereen. Kun tielinjalle rakennetaan tulevaisuudessa normaali katu moottoritien tilalle niin jo alkaa rakennusbuumi kun ainakin yritykset haluavat rakentaa tien läheisyyteen. Moottoritie rakennetaan oikeann paikkaan kaupungin ulkopuolelle.
En asu tielinjauksen vieressä enkä edes sen läheisyydessä, kuten edellä kerroin. Se on jokaisen oma asia uskooko vai ei.
Perusteluja ole kertonut tässä viestiketjussa jo niin paljon etten ala niitä kaikkia uudestaan kertomaan. Jokainen voi ítse ne lukea aiemmista viesteistä. Ilmeisesti "Herääs jo" ei niitä ole lukenut.
Tärkeimpiä perusteluja ovat hinta, ympäristöarvot, kaupunkilaisten viihtyvyys, hyöty Lahtelaisille, haitta Lahtelaisille ja hyödyt ja haitat OHI kulkeville.
Hinta launeen linjaus n.200 - 300 miljoonaa euroa!!
Hinta renkomäen linjaus n.80 - 100 miljoonaa euroa!!
Ympäristöarvot: kaupunki alueella on jo muutenkin tarpeeksi saasteita ja melua. Miksi niitä pitää tuoda lisää keskelle asutusalueita?? Miksi pitää tuhota ulkoilumaastot ja ainoa henkireikä liipolasta??
Kaupunkilaisten viihtyvyys: Sama kuin edellä ja lisäksi miksi pitää tehdä tie paikkaan jossa tien alle jää useita asuintaloja??
Hyöty Lahtelaisille: Mitä hyötyä on launeen linjauksesta oikeasti yhdellekään Lahtelaiselle?? Tiehen ei voi rakentaa kuin pari liittymää Lahden alueella. Jos satut asumaan liittymän läheisyydessä niin ehkä siitä on hieman hyötyä. Ei vain ole mitään järkeä lähteä ajamaan moottoritietä jos on vaikka menossa okeroisista launeelle. Enemmän Lahtelaisille on hyötyä renkomäen linjauksen yhteydessä rakennettavasta katu yhteydestä okeroisista launeelle.
Haitta Lahtelaisille: Onko nykyisestä VT12 haittaa Lahtelaisille?? Miksi tie pitää siirtää?? Miksi sitten launeen linjauksen mukaan tehdystä moottoritiestä ei muka olisi haittaa. Sama liikenne jyräisi edelleen asutuksen keskellä. Samat saasteet ja kovempi melu haittaisi useampien ihmisten elämää kuin nykyisen tien varrella. Kuten aiemmin kehoitin niin käykääpä vaikka nikkilässä kuuntelemassa kuinka moottoritiestä lähtee melua. Matkaa moottoritiehen 200-300m ja meluvalli välissä, silti jatkuva liikenteen melu on selvästi kuuluvissa ja häiritsevä.
Hyödyt ja haitat OHI kulkeville: Launeen linjauksessa OHI kulkeville on hyötyä siinä että pääsee suorempaa OHI Lahden. Haittana on kuitenkin paikallisen liikenteen sekoittaminen OHI liikenteeseen. Tämä hidastuttaa liikennettä sen verran että OHItus kestää kauemmin kuin renkomäen kautta. Varsinkin kun tienopeus ei voi olla kuin 80 km/h korkeintaan.
Renkomäen linjauksessa hyöty OHI kulkevalle liikenteelle on nopea ja helppo Lahden OHItus. Haittoja ei oikeasti ole koska OHI kulkevalle liikenteelle on aivan sama mistä tie kulkee kunhan OHItus on sujuvaa ja nopeaa, ilman paikallista liikennettä sotkemassa ajorytmiä. Renkomäen kautta ajonopeus voi olla koko matkan 120 km/h.
"Herääs jo" voi vapaasti nyt esittää vastaavia perusteluja omaan kantaansa. Jos pystyy. Henk. koht. haukkumisen voit jo lopettaa ja esittää edes yhden hyvän perustelun launeen linjauksen puolesta.
Kukaan ei puollusta yhtään auton tarvitsemaa tietä. Raaka totuus on että yasgapas vaihtoehto, eli renkomäen kautta, tuhoaa luontoa ja perinnemaisemaa rankalla kädellä. Kyseinen linjaus ei ole mahdollinen luonnon monimuotoisuuden ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaan alueen takia.
Pidä poika autos siellä kaupungissa saastuttamassa, älä tarjoa tapojasi tänne maaseudun puolelle.
Eli olet sitä mieltä ettei tietä tarvitse rakentaa ollenkaan. Jatketaan vain samalla tavalla kuin tähänkin asti
Sama luonto on soramäen ja okeroisten välilläkin. Samalla lailla luonto kärsii launeen linjauksesskin kuin renkomäenkin linjauksessa. Launeen linjauksessa vaan kärsii myös ihmiset ja kaupungin kehittyminen jos kaupunki jaetaan kahtia moottoritiellä. Renkomäen linjauksessa ei kärsi kuin luonto ja on aivan sama onko tien pituus luonnon keskellä 4 vai 5 kilometriä. Launeen linjauksessa tie kulkee luonnon keskellä 4 km ja toiset 4 km asutuksen keskellä!!
Kummassa vaihtoehdossa on enemmän järkeä ihmisten kannalta.
Ette pysty estämään kaupungin leviämistä etelään. Jos kehätie rakennettaisiin nyt niin jo viimeistään vuonna 2022 rakennetaan uusi tie renkomäen linjaukselle kun kaupunki on laajentunut niin paljon että tarvitaan poikittainen tie myös jokimaan ja okeroisten teollisuus alueille. Lisäksi okeroisten ja nostavan uudet kerrostalo alueet tarvitsevat hyvän yhteyden suoraan 4-tielle. Ei kukaan sieltä lähde kiertämään launeen kautta.
Pidänkin autoni kaupungissa, en ole tulossa maaseudulle ajelemaan kun ei siellä ole mitään.
Pyysin vain yhtä hyvää perustelua launeen linjauksen puolesta. Jos luontoarvo on ainoa perustelu niin on aika heikolla pohjalla. Ei luonnolla ole mitään merkitystä tässä tien sijoittelussa. Launeen linjauskin kulkee suurimman osan matkastaan luonnon keskellä ja tuhoaa samalla myös liipolan ulkoilumaastot.
köh köh
Niinpä niin. Ei tule hyviä perusteluja launeen puolesta.
Yksi vakio perustelu launeen linjauksen puolustelijoilla on se ettei liikenne muka kiertäisi renkomäen kautta. Miksi renkomäen kautta tehty OHItie muka kiertää liian kaukaa. Oletteko käyneet Tampereella, tai siis ajaneet Tampereen OHI ohitietä? Lahdesta päin kun tullaan Tampereelle ja halutaan ajaa ohi vaikka Vaasan suuntaan niin pitää kääntyä moottoritielle joka kiertää hervannan ja pirkkalan kautta Ylöjärvelle. Eikö tuo sitten ole liian iso mutka.
Kun Lahden OHItie rakennetaan renkomäen kautta niin se on Tampereen OHItiehen verrattuna pikku lenkki. Vilkaiskaapa vaikka kartasta. Silti kuitenkin Tampereella OHI kulkeva liikenne käyttää pääasiassa vain ja ainoastaan OHItietä, vaikka rantatietä pääsisi suorempaa. Tämä johtuu juuri siitä että rantatiellä on paljon paikallista liikennettä ja se on paljon hitaampi ajaa Tampereen OHI kuin OHItie.
Sama ongelma tulisi ilmi Lahdessakin jos tie tehtäisiin launeen kautta. Paikallinen poikittaisliikenne sotkisi OHI kulkevaa liikennettä ja hidastaisi sitä huomattavasti. Kun taas tie tehdään renkomäen kautta niin sitä käyttää pääasiassa vain OHI kulkeva liikenne ja paikallinen liikenne käyttää nykyistä katuverkkoa plus uutta sisäänajoväylää joka rakennetaan okeroisista launeelle.
Ja ennenkuin joku "herättelijä" alkaa huudella etten muka tiedä mistä puhun niin sanon jo että ole ajanut raskaalla kalustolla 12 vuotta Tampereen seudulla. Tunnen kyllä ne tiet ja tiedän miten liikenne siellä toimii ja kulkee.
Kuten on jo sanottu, olemme tekemässä Kouvolaan menevää tietä ja tätä vaihtoehtoa myötäilee Launeen linjaus.
http://4.bp.blogspot.com/_AJMluY1jeos/TPitF7kOPtI/AAAAAAAABrI/vuKyjyCXMOw/s400/Vt12_Laune.png
Kouvolaan pääsee myös renkomäen kautta ja nopeammin.
Launeen kautta keskinopeus 70km/h matka 8km aikaa menee n. 7 min.
Renkomäen kautta keskinopeus 110km/h matka 9km aikaa menee n. 5 min.
Eli Kouvolaan menevälle OHI liikenteelle renkomäki on parempi vaihtoehto.
Jos tehdään vain tietä Tampereelta Kouvolaan niin MIKSI se pitää tehdä keskeltä kaupunkia???!
Mikä 110kmh?
''Lyhyt kuvaus Renkomäen linjauksesta:
Renkonmäen linjausvaihtoehdon alustava yleissuunnittelu käynnistyi joulukuussa 2004. Suunnitelman keskeisenä lähtökohtana on ollut melu-, päästö- ja pohjavesiongelmien sekä estevaikutuksen ja muiden ympäristöhaittojen minimoiminen.
* tien pituus noin 11,5 km.
* korkealuokkainen valtatie, jonka nopeusrajoitus on 100 km/h.
* rakennuskustannukset 75,3 M€ ''
http://taloforum.fi/viewtopic.php?f=7&t=261&start=15
Ja edelleenkin, se LIIKENNEMÄÄRÄ....eikä tie mene keskeltä kaupunkia, tuo alue mistä se menee on kuin periferiaa, villilänsi. Kaupunki on Lahden keskusta.
Kuka puhui 120 km/h? Jos osaat lukea niin tuo 110km/h on keskinopeus.
Kaupunkialue on kaikki se mikä on kaupungin rajojen sisäpuolella. Launeen linjaus menee keskeltä Lahden suurimpia asutusalueita eli KESKELTÄ kaupunkia.
Launeen linjaus menee launeen lähteen pohjaveden muodostumis alueen YLI.
Renkomäen linjaus ei mene missään kohdassa läheltäkään pohjaveden muodostumisalueita. Katso vaikka linkistä jonka laitoit.
Noi lukemat joita olet kirjoitellut ovat vasta ensimmäisiä arvioita siitä millainen tie tehdään. Todellisuudessa ne tulee muuttumaan ja tienopeus tulee olemaan varmasti 120 km/h. Nämä tiedot joita nyt löytyy ovat näiden launeen lobbareiden tekemiä jotta saisivat ihmiset kannattamaan launeen linjausta. Launeen linjaus kun näyttää hölmöltä kun katsotaan oikeita lukemia. Launeen linjaus on kaupunkimoottoritie jolla nopeus on korkeintaan 80 km/h. Rakennuskustannukset 200 - 300 milj.euroa. Renkomäen linjaus on moottoritie jolla nopeus on 120km/h. Rakennuskustannukset enintään 85 milj.euroa.
Nuo kaikki liikennemäärä ennusteet joita on esitetty ovat tuulesta temmattuja. Niillä myös yritetään vaikuttaa mielipiteisiin jotta launeen linjaus saisi kannatusta. Voiko joku tosissaan väittää että sillä on OHI kulkeville merkitystä kulkeeko tie launeen vai renkomäen kautta? Tien alkuosa on aivan sama lännestä päin tullessa. Ei OHI kulkeva liikenne lähde ajamaan mytäjäisten kautta sen vuoksi että tie kulkeekin renkomäen kautta. Ei kukaan ole niin tyhmä kuin nämä launeen lobbaajat luulee että kääntyisi hyvältä moottoritieltä paikalliselle pikkutielle vain sen vuoksi että ei halua mennä renkomäen kautta. Jos näin tyhmiä ihmisiä oikeasti olisi niin saman he tekisivät myös vaikka tie kulkisi launeen kautta. Eli noilla liikennemäärä ennusteilla ei ole mitään todellisuus pohjaa tien rakentamispaikan kannalta.
On kuitenkin selvää että vt12 liikenteestä et tiedä hölkäsen pöläystä. Aiemmat hölinäsi sen paljastavat.
Hyvä YasgaBasga, oletko huomannut että Lahdesta kun ajetaan Tampereelle niin kuljetaan vt 12 pitkin?? Joten en ymmärrä mihin kommenntisi perustuu. Et ilmeisesti lue näitä juttuja ihan kokonaan.
Jos kerroin että olen ajanut raskaalla kalustolla Tampereen seudulla jo 12 vuotta ja asun Lahdessa niin pitäisi tollaisen YasgaBasgankin ymmärtää että varmasti olen myös ajanut vt 12 edestakaisin jo 12 vuotta. Ja vähän enemmänkin. Olen ajanut raskaalla kalustolla ympäri eteläsuomea enkä ole törmännyt yhtä järjettömiin tiehankkeisiin muualla kuin Lahdessa ja Hämeenlinnassa. Lahdessa voimme vielä siirtää tien. Hämeenlinnassa tietä yritetään peittää ja häivyttää pois kaupungin keskeltä kun se tuli aikoinaan rakennettua väärään paikkaan. Ei tehdä samaa virhettä täällä Lahdessa.
Ai niin nyt mä ymmärsin tän YasgaBasgan kommentin. Hän ei pysty perustelemaan miksi on launeen linjauksen puolesta ja siksi hän alkaa haukkumaan muita jotka ovat erimieltä hänen kanssaan. Hänellä on kovin yksinäistä omalla pikku barrikaadillaan kun yrittää yksi puolustella launeen linjausta. Paikallisia lehtiä kun lukee (esim. Uusi Lahti) niin huomaa että meitä launeen linjauksen vastustajia on enemmän kuin nämä YasgaBasgan kaltaiset luulevat.
Kaveri joka väittää että Kouvolan suuntaa ajaa mytäjäisitä 3autoa päiväs. jee jee, tosi välkyy neropatti tuo yascis.
Hyvä nimimerkki "suorat sanat ääliölle", kuka on sanonut että mytäjäisistä ajaa Kouvolan suuntaan 3 autoa päivässä???
Jos viittaat minun kirjoitukseeni ylempänä niin voit opetella lukemaan tarkemmin tai yrittää parantaa lukihärösi.
En ole ollut koko päivää laskemassa liikennettä mytäjäisissä. Tarkoitin kirjoituksessa sitä että aina siinä vaiheessa kun itse ajoin mytäjäisten läpi niin joka kerralla liikennettä oli huomattavasti enemmän keskustan suuntaa kuin Kouvolan suuntaa. Ajan usein mytäjäisten läpi eri kellonaikoihin ja ainoastaan aamuisin ja iltapäivisin risteyksessä on ruuhkaa. Silloinkin ruuhka-aikaan suurempi osa liikenteestä suuntautuu keskustaan tai sieltä pois. Tämä mielestäni johtuu siitä että työmatkaliikenne suuntautuu pää-asiassa keskustan kautta kaupungin pohjois puolelle. OHI kulkeva liikenne jakautuu taas pitemmälle aika välille jolloin se ei aiheuta niin paljoa ruuhkaa.
Tässä onkin hyvä perustelu sille miksi OHItie pitäisi rakentaa renkomäen kautta. Paikalliset ruuhkat eivät haittaisi OHI kulkevaa liikennettä. Jos tietä ei tehdä renkomäen kautta niin ei sitä kannata rakentaa ollenkaan. On aivan sama vaikka liikenne jatkaa mannerheimintietä pitkin. Muutetaan mytäjäinen eritasoliittymäksi ja muutenkin parannellaan mannerheimintietä erilaisilla risteysjärjestelyillä ja meluseinillä niin saadaan ihan samanlainen LÄPItie kuin launeen linjauksessakin. Ei siitä liikenteestä ole haittaa mannerheimintiellä jos ei kerran keskellä launeen asutustakaan. Tarpeeksi vain meluseiniä tai upotetaan tie 10m syvään ojaan koko matkalta niin ei tule melua eikä saasteita ollenkaan kuten launeen linjauksen suunnitelmista käy ilmi. On sitten hyvä tulevaisuudessa kattaa tie kun se on jo valmiiksi maan alla. Sitten Lahden LÄPI pääsisi 120 km/h keskeltä kaupunkia aivan kuin nämä launeen linjauksen lobbaajat haluavat. Kaikki olisi tyytyväisiä.
Nopeusrajoitus molemmissa vaihtoehdoissa on määrätty 100kmh, itse kyllä ajaisin mielelläni 120kmh, toteutetaan kumpi tahansa ;)
Pienillä lehdillä on selkeä intressitavoite tässä hommassa. Mainosmyyntiä ja lehden kiinnostavuutta nostava riitely. Kuten on jo koulutuskonserninasian uutisoinnissakin.
Niiden tavoite ei ole Lahden hyväksi kuten ei Yasgankaan. Naurattaa että itse nostat itsesi liikenneasiantuntijaksi vaikka olet joku yasgahousuinen potkut saanut pikku jakeluautokuski.
Sinuna olisin ihan hiljaa, mitä enemmän kirjoitat, sen syvemmälle yasgaan uppoat.
Onhan se mukavaa jos pystyn huvittamaan jotakuta ja tuottamaan hälle iloa elämään. En vain itse ymmärrä mikä se vitsi oli. Enkä ymmärrä mitä tarkoitat pienillä lehdillä. Sanoin vain esim. Uusi Lahti jonka levikki on yli 80000. Myös ESS on kirjoittanut näistä tie asioista eikä ole mielestäni mikään pieni lehti.
Sen olen kyllä huomannut että ESS ei ajattele Lahden hyväksi kun se ei aina julkaise launeen linjauksen vastaisia mielipiteitä tai uutisia. ESS on tässä tie asiassa hieman puolueellinen.
Kuten jo aiemmin olen kertonut niin turha on tällä foorumilla haukkua ketään kun ei edes tiedä eikä tunne henkilöä. Jos itselläsi ei ole itse asiaan mitään järkevää kommentia niin sinuna olisi mielummin hiljaa.
En ole potkuja saanut koskaan ja olen jo 12 vuotta ajanut täysperävaunullista yhdistelmää välillä Tampere Lahti ja ajan edelleen lähes päivittäin. Mutta olen myös ajanut satunnaisesti ympäri etelä suomea.
En pidä itseäni liikenneasiantuntijana. Kerron vain oman mielipiteeni ja mielestäni hyvin asiallisesti ja selkeästi. Jos olet erimieltä voit sen myös vapaasti ilmaista. Jätetään kuitenkin tuo muiden haukkuminen pois kun emme edes tunne toisiamme. Tämä foorumi on tarkoitettu mielipiteiden ilmaisuun ei toistemme arvosteluun.
Voit vapaasti kertoa minulle yhdenkin esittämäni mielipiteeni jolla ei mielestäsi ole mitään perusteluja. Kaikki mielipiteeni perustuvat omiin kokemuksiin liikenteessä ja "maalaisjärkeen" (jota monilta päättäjiltä tuntuu puuttuvan)
Voi tuota yasgan itsekehun määrää. Kuinka hän on paras kuljettaja ja paras liikennesuunnittelija ja kuinka hän näki kun vain kolme autoa päivässä ajaa Kouvolan suuntaan Lahdesta.
Taitaa hihna luistaa pahemman kerran silä.
Niin että milloin olen väittänyt että Kouvolan suuntaan ajaa vain kolme autoa päivässä???
En myöskään ole mielestäni kehunut itseäni missään vaiheessa. Olen vain kertonut omia mielipiteitäni ja kokemuksiani. Luetun ymmärtäminen on melko tärkeä ominaisuus elämässä. Teillä ei ilmeisesti ole vielä koulussa opetettu luetunymmärtämistä tai sitten olette lintsanneet ostarille röökille just sillä tunnilla.
Kuten aiemminkin on mainittu niin on mukavaa että trollit pitävät keskustelua yllä mutta pitäisi kuitenkin pysytellä aiheessa eikä alkaa henk.koht. haukkumaan. Jos ei ole mitään asiallista sanomista tai oikeasti omaa järkevää mielipidettä kehätiestä niin pliis olkaa sitten kirjoittelematta.
Kertokaa nyt edes yksi hyvä perustelu launeen linjauksen puolesta. Launeen linjaus on kalliimpi, saastuttavampi, häiritsevämpi, hitaampi ja tuhoaa kaupunkirakenteen.
Perustelut on sulle dorka kerrottu mutta mitäs sen väliä kun sulla on sun ainoa oikea mielipide tielinjauksesta ja jaksat siitä kirjoittaa vaikka maailman tappiin. Fiksuimmat on jo luovuttanu kun on nähny mikä sulla on pelin henki mutta vielä jaksat rahtiaasi huudella täällä.
Jankkaat vaan samaa tuubaasi, kuhan vaan joku joka kinais löytyis. Kaltaisiasi tuijottelijoita ja riidanhaastajia on kaikki keskikaljabaarit täynnä.
En ole haastanut riitaa kenenkään kanssa. Mulla on mielipiteeni ja kaikilla muilla on vapaus ilmaista omat mielipiteet. Suomessa on jokaisella sananvapaus eli vapaus ilmaista oma mielipide. Niin on sullakin jos sulla vain olisi mielipide alkuperäiseen asiaan etkä vain haukkuisi koko ajan.
Jos pysyttäis aiheessa niin jokainen voisi perustella omaa mielipidettään kehätien tarpeellisuudesta ja paikasta. Vai pelkäätkö ettei sulla ole hyviä perusteluja launeen puolesta?
Aiemmin oli puhetta tuosta mytäjäisten liikenteestä. Tänä aamunakin ajoin kyseisen risteyksen läpi n.klo 7. Ruuhkaa oli melkoisesti. mytäjäisissä noin puolet liikenteestä kääntyi keskustaan ja etelään. Puolet jatkoi Kouvolaan päin. Tästä puolesta jotka jatkoivat suoraan suurin osa hajaantui keskustan itäpuolelle, rautatieasemalle ja uponsillalle. Vain pari autoa jatkoi oikeasti Kouvolan suuntaan. Sama toistui hetkeä myöhemmin kun tulin takaisin päin. Keskustaa lähestyessä liikennevirta kasvaa kun kaupungin sisäinen poikittaisliikenne sekoittuu niihin muutamaan OHI ajavan joukkoon. Mytäjäisten jälkeen oli taas melkoisesti ruuhkaa kun keskustasta tuli autoletka joka jatkoi kohti Hollolaa.
Vaikka kehätie rakennettaisiin launeen kautta niin silti mytäjäisten risteystä ja mannerheimintietä pitäisi muuttaa, koska kehätie ei poista ruuhkia tältä tieosuudelta. Kukaan joka asuu esim. Hollolan kuntakeskuksen tuntumassa ja on töissä mukkulassa, ei ole niin tyhmä että lähtisi launeen kautta kiertämään mukkulaan. Näin kuitenkin on päätelty niissä liikenne ennusteissa jotka on laadittu puolueellisesti launeen linjausta kannattaviksi. Liikenne ennusteet tulisi tehdä puolueettomasti.
Terveellä maalaisjärjelläkin pystyy päättelemään ettei mikään kehätie poista ruuhkia hämeenlinnantieltä eikä mannerheimintieltä. Voi myös päätellä sen ettei siinä vaiheessa kun Lahden OHI pyrkivä ajaa tulevaisuudessa lännestä kohti Lahtea, ole tälle OHI ajavalle mitään merkitystä kulkeeko tie renkomäen kautta. Tulevaisuudessa kun Lahtea lähestyy lännestä niin et edes huomaa ajavasi OHItietä ja yhtäkkiä oletkin jo renkomäessä. Siitä on sitten helppo suunnistaa mihin vain haluaa. Ja kun ajatellaan vielä pidemmälle tulevaisuuteen niin tietä on sitten helppo jatkaa suoraan nelostien yli aina Nastolaan asti. Tällöin ei tule juurikaan mutkia matkaan.
Katsokaa tätä liikennelaskuria! Aiemmin kolme autoa ajoi Kouvolaan. Nyt sinne ajaakin vain kaksi!
Eipä mene montaa kommenttia kun tämä liikennelaskennan elävä nero saa läpiajoliikenteen määräksi laskettua nollan.
taputaputapu, etkö poika tajua kuin koominen olet?
En viitsisi toistaa näitä samoja asioita koko aikaa, kun ei tää yks vaan tajuu. Lukutaito on yksi perusjuttu kun kirjoittelee tänne. Toinen tärkeä juttu on luetun ymmärtäminen. Sitten kun vielä osaa yhdistää luetun ja ymmärryksensä niihin teksteihin mitä kirjoittaa niin voisi saada jotain järkevääkin tekstiä aikaan.
Tämä "yasgan paljastaja" jolla ei ilmeiseti ole kovinkaan hyvä luetunymmärtäminen voisi keksiä välillä vaikka jotain järkevää mielipidettä kehätiestä eikä näitä typeryyksiä Yasgasta.
PÄIVÄSSÄ Lahden OHI Kouvolaan ajaa tuhansia autoja. Sillä HETKELLÄ kun olen itse ajanut siinä TIETYSSÄ vihreässä aallossa ( tällä tarkoitetaan yleensä liikennevalojen sykliä jossa aina seuraavan ristyksen valot vaihtuvat vihreäksi jottei liikenteen tarvitse pysähtyä) hämeenlinnantietä, mannerheiminkatua ja valtatie 12 pitkin, olen havainnut ettei sillä TIETYLLÄ HETKELLÄ sillä TIETYLLÄ VIHREÄLLÄ AALLOLLA, ole Kouvolan suuntaan kulkenut KUIN 2 - 3 autoa niistä 50 autosta jotka olivat vielä hämeenlinnantiellä menossa Itään päin!
Kertokaa mielummin miksi tie, joka nyt aiheuttaa häiriötä ja saasteita kaupunkilaisille keskustassa, pitäisi siirtää vain pari kilometriä etelään toisten kaupunkilaisten riesaksi keskelle suurimpia asutusalueita?? Miksei sitä voisi siirtää samantien kauemmas etelään kaupungin asutuksen ulkopuolelle?? Ja vielä huomattavasti halvemmalla??
Ai nyt tuhannet autot ajaa punaisia päin sinne Kouvolaan ku basgan vihreäs aallos vain oli kaksi autoa. Näyttää menevän aika lujaa, päihteiden käyttöä kannattaisi rajoittaa jo.
O-pet-te-le lu-ke-maan ja ym-mär-tä-mään lu-ke-ma-si en-nen kuin kir-joit-te-let mi-tään. Saat vain it-se-si vai-kut-ta-maan tyh-mäl-tä. Ei ih-me et-tei sul-la ole e-des ni-mi-merk-kiä. Y-ri-tä ta-va-ta uu-des-taan tuo kir-joi-tus jo-ta kom-men-toit ja ta-vaa sit-ten uu-des-taan oma kir-joi-tuk-sesi. Huo-maat-ko mi-tään ris-ti-rii-taa. Vai on-ko se ris-ti-rii-ta kor-vien vä-lis-sä.
Aika epätoivoista okeroisten kulttuurimaiseman ja luonnon tuhoamista kannattavilta. Käytte raukkamaisesti jonkun persoonaan kiinni. Olette pahimpia luonnon vihollisia ja raukkoja. Hävetkää!
Niin hä?? Mitä tarkoitit että käytte jonkun persoonaan kiinni?? Kaikkihan täällä olevat ovat persoonattomia ilman nimimerkkiä kirjoittelevia.
Luonto se on kaupungissakin. Ette voi estää kaupunkia laajenemasta. OHI liikenne täytyy saada pois nykyiseltä VT12, ja se pitää siirtää niin kauaksi asutuskeskuksista kuin mahdollista järkevästi, eli Renkomäen kautta. Ei luonto siitä kärsi sen enempää kuin nykyisissä tie järjestelyissäkään.
Launeen linjaus on paras!
Siksi se voittikin!
Alahan vaan lapion varteen niin rakennetaan hieno tie launeelle!
Hyvä Yasga. Saat jo launeen puolustelijat hermostumaan.
Launeen lobbaajat tätäkö haluatte tulevaisuudessa launeelle tai liipolan tunneliin: http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/2012022802378757_v0.shtml
Just sitä halutaa. Ja sitä et basgayasga lopettaa.
Meidän linjaus on nääs voittanu että pulinat pois.
Ei launeen linjaus ole vielä mitään voittanu. Vastahan me pääsimme alkuun. Sitäpaitsi mikä se muka sellainen voitto on mikä on saavutettu huijaamalla. Viimeinen äänestystulos oli yhtä luotettava kuin venäjän vaalitulos. Launeen linjauksen kannattajat järkkäsivät äänituloksen mieleisekseen ja nyt sitten juhlitaan ja lobataan tietä eteenpäin. Tietä ei tule niin kauan kuin yksikin vastustaa renkomäen linjausta. Tie tulee renkomäkeen tai ei tule ollenkaan.
Ainoa oikea ohitien paikka on renkomäen kautta. Emme kaipaa Lahteen samanlaista kaupungin jakajaa kuin Hämeenlinnassa. Sielläkin nyt kovalla kiireellä katetaan motaria jotta saadaan keskusta eheytettyä. Otetaan opiksi muiden virheistä eikä tehdä samoja virheitä uudestaan. Järki käteen päättäjät.
Niin turhaa nillitystä. Päätös on jo tehty kaikissa instansseissa ja onneksi järki voitti ja luonto myös. Tiet pitää tehdä kaupungin sisään eikä koskemattomaan luontoon.
"Päätös on jo tehty kaikissa instansseissa ja onneksi järki voitti ja luonto myös."???!!
Missä kaikissa instansseissa päätös on tehty??
Miksei tietä sitten ole vielä edes aloitettu??
Miksi valtio ei ole vielä luvannut rahaa??
Miten järki muka voitta jos nykyisellä paikallaan oleva tie haittaa kaupunkilaisia ja sitten se siirrettäisiin vain toiseen kaupunginosaan??
Miten luonto voittaa jos tie rakennettaisiin launeen kautta niin sen länsiosa kulkee kuitenkin koskemattoman luonnon läpi ja kaiken kukkuraksi tie kulkee pohjavesialueen yli??
Renkomäen linjauksen mukaan tehty tie ei kulje senttiäkään pohjavesialueella!!
On törkeää luonnon ja kulttuurimaiseman tuhoamista ajaa renkomäen linjausta. Kaupunkiallueen olette jo pilanneet, pitäkää ongelmanne kaupunkinne alueella ja jättäkää Okeroisten upea luonto rauhaan. Joka tapauksessa saastutatte autoillanne kaupungissa joten siellä ei pikku melu ja saaste ketään haittaa. Okeroisten tuhoaminen teidän itsekkyytenne takia olisi todella sairaitten mielten tuotosta.
Eli olet sitä mieltä ettei tietä rakenneta ollenkaan??
Launeen linjauskin kulkee Okeroisten läpi ihan samalla lailla kuin renkomäen linjauskin.
Minä rakastan luontoa ja siksi mielestäni tie tulisi tehdä renkomäen kautta koska, tutkimukset osoittavat että moottoritie jolla voi ajaa 120km/h saastuttaa vähemmän kuin kaupunkimoottoritie jolla saa ajaa vain 80km/h. Tie renkomäkeen niin luonto kiittää ja ihmisten on helpompi hengittää niin kaupungissa kuin maallakin.
Vihaat luontoa, olet kirous luonnolle.
Launeen linjaus voitti, harmittaako?
Buahahahahaha
Selvennystä aiempaan. Kommentit mytäjäisten kautta kulkevasta liikenteestä tarkoittivat sitä että, silloin kun suunnitelmissa oli vielä molemmat vaihtoehdot niin, launeen lobbaajat ottivat esille liikennemäärät ja niiden siirtymisen kehätielle. He väittivät ettei liikenne siirry tarpeeksi ohitielle jos se tehdää renkomäen kautta. He myös väittivät että, paikallinen poikittaisliikenne siirtyisi pois mytäjäisistä jos tie tehtäisiin launeen kautta.
Tässä on selvä ristiriita siinä ettei ohi kulkevalle liikenteelle ole mitään merkitystä kulkeeko tie renkomäen kautta. Eli ohi kulkeva liikenne joka tapauksessa käyttäisi ohitietä vaikka se kulkisi mistä kautta tahansa. Paikallinen poikittais liikenne sen sijaan ei siirry millekkään kehä- eikä ohitielle vaikka se rakennettaisiin nykyisen tie rinnalle. Suurin osa työmatka liikenteestä joka kulkee mytäjäisten kautta kulkee siitä Lahden pohjoisosaan. Ei tämä liikenne lähde kiertämään kehätien kautta eikä myöskään ohitien kautta. Kyllä tämä työmatkaliikenne joka aiheuttaa ruuhkia mytäjäisissä aiheuttaa niitä edelleen tulevaisuudessakin. Kun taas se työmatkaliikenne joka Hollolasta suuntaa etelä-Lahteen ajaa jo nyt okeroisten kautta. Eivät he tarvitse uutta mutkaa matkaan launeen kautta. Eli koska tarvitsemme Lahteen OHITIEN OHI kulkeville niin, miksi se pitäisi rakentaa kehätienä keskelle kaupunkia. Ohitien on tarkoitus nimensäkin mukaan kulkea kaupungin OHI ei läpi. Tarkoitus oli jo alunperinkin saada läpi kulkeva ohiliikenne pois keskustan tuntumasta, saasteineen ja meluineen. Miksi tuhlata satoja miljoonia samanlaiseen tiehen joka meillä jo on? Saastuttava ja meluinen tie keskellä asutusta.
Lopettakaahan tuo turha kirjoittelu. Ainoa syy miksi launeen valtatietä ei ole saatu tehtyä on se ettei valtio ole osoittanut siihen rahaa budjetistaan. Asia on muutoin kaikissa instansseissa hyväksytty ja suunniteltu valmiiksi.
Vain raha puuttuu mutta tulee se ennemmin tai myöhemmin.
Teette vain itsestänne pellejä kirjoittelemalla täällä jotain renkomäkeä tai vesijärveä.
Niin, miksi valtio ei ole osoittanut rahaa??
Siksi koska hanke on liian kallis. Ei nykyisessä taloudellisessa tilanteessa ole valtiolla eikä myöskään Lahdella varaa rakentaa noin kallista tietä. Kun tie tehdään renkomäkeen niin säästyy paljon valtion ja Lahden rahoja muuhun käyttöön. Esim. homekoulujen korjaamiseen.
Järjettömiä suunnitelmia yrittää rakentaa 300 miljoonan tie kun ei löydy edes vaivaista 2 miljoonaa yhden koulun korjaamiseen.
Ei tietä saada ikinä tehtyä ennen kuin se siirretään ainoaan oikeaan ja järkevimpään paikkaan eli renkomäen kautta kulkevaksi. Piste.
Olen samaa mieltä. Miksi koulujen annetaan homehtua ja lopulta ne puretaan kun ei enää kannata korjata. Kehätien hinnalla korjaisi monta koulua ja rakentaisi vaikka uusia koulujakin muutaman. Jos vertaa launeen ja renkomäen linjauksia niin jo niiden hintaerolla korjaisi monta koulua kuntoon.
Muutetaan tie vielä renkomäkeen ja korjataan kaikki Lahden koulut niin että lapsillamme on hyvä ja terveellinen oppimisympäristö. Kaiken tämän saa samalla hinnalla kuin tuon järjettömän launeen kehätien.
Turhaa ruikutusta. Homma on jo päätetty!
Teette itsenne naurunalaiseksi. Me kaikki nauramme teille!
Mitään ei ole lopullisesti päätetty ennenkuin valtiolta on saatu rahaa ja kaivinkoneet alkavat kaivaa tiepohjia. Eli tällä menolla joskus 10-20 vuoden päästä. Jos suunnitelmat muutettaisiin järkeviksi niin tietä päästäisiin rakentamaan vaikka jo tänä kesänä.
Itse teette itsenne naurettaviksi kun puolustatte maailman järjettömintä tie hanketta. Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa. Katsotaan tulevaisuudessa mikä olikaan se lopullinen ja paras vaihtoehto.
Kas sieltä se totuus taas tuli, vastustetaab vain vastustamisen ilosta. Tätähän se änkyrälahtelaisuus ja wannabeluonnonsuojelu parhaimmillaan on.
Sitä kautta saadaan ongittua joku täky jolla vastustaa. Ja suurin nautinto tulee pelkästä vastustamisesta.
Niin tuttua lahen meininkiä.
Ei tullut rahaa valtiolta. http://www.ess.fi/?article=365243. Tietä ei voida edes aloittaa ennen kuin vasta joskus vuoden 2016 jälkeen, kun ensin on anottu hattu kourassa uudestaan rahaa valtiolta. En yhtään ihmettele ettei valtio lähde rahoittamaan näin järjetöntä ja ylihintaista tiehanketta. Ja kenen syy tämä on ettei rahoitusta tipu? No tietysti näiden launeen lobbareiden. Jos tie olisi alunperin tehty alkuperäisten suunnitelmien ja äänestystulosten perusteella niin tie olisi jo valmis. Rahoitus olisi saatu järjestettyä heti ja tiekin olisi nopeasti rakennettu. Jollei launeen linjauksen puolustelijat olisi alkaneet kiukutella ja valittamaan jokaisesta rehellisestä äänestys tuloksesta tie olisi jo valmis.
Ei valtio lähde koskaan rahoittamaan lähes 300 miljoonan tietä kun saman ongelman voi ratkaista alle 100 miljoonalla. Tuon vajaan 100 miljoona jonka renkomäen linjauksen mukaan rakennettu OHItie maksaa, saisi kokoon vaikka yksityisiltä rahottajilta.
ei tullut tierahoja hömöläisille, hyvä,hyvä! valtuutetut jotka olivat vt-12 päätöksen aikana ns,virka/-lomamatkalla (2hlö) ,ja jättivät äänestyksen varamiesten käsiin ja äänestivät toisin kuin varsinaiset valtuutetut ,olisi mustettava että vaalit on tulossa .nimet esiin (yht 4 hlö). ei liene vaikeaa näin nettiajassa.
Renkomäen puolesta äänestäneet mutta matkoilla viimeisen äänestyksen aikaan olivat Arja Nikkanen ja Hannu Mänty. Heidän varamiehinä launeen puolesta äänestivät Antti Kalliomaa ja Risto Mokka.
Lopettakaa jo ikuinen itkuvirtenne ja Lahden kehityksen jarruttaminen. Olette yhteyskunnan mätäpaise ja demokratian pahin vihollinen.
Yhteiskunta teki demokraattisen päätöksen ja pulinat pois sekä rakentamaan tulevaisuutta.
Tämä ei teille käy, mitä muuta olette kuin al qiadaan verrattavia terroirteja ja uusnatseihin verrattavia demokratian vastustajia. Olette pahan akseli pahimmasta päästä.
Eihän tässä muita jarruja ole kuin launeen linjauksen puolustajat jotka järjestivät äänestystuloksen mieleisekseen ja ajavat tätä ylihintaista järjetöntä tiehanketta. Jos olisi tehty alkuperäisen ja jo kolme kertaa hyväksytyn renkomäen vaihtoehdon mukaan niin tie olisi jo ollut monta vuotta käytössä.
Launeen linjauksen vastustajat puolustavat demokratiaa ja oikeudenmukaisuutta. Launeen linjauksen lobbaajat eivät anna demokratian toteutua järkkäilemällä äänestyksiä ja lobbaamalla tiehanketta joka ei ole rehellisen äänestyksen tulos.
Aivan niin. Siitä on demokratia kaukana kun äänestetään rehellisesti ja äänestystulos ei miellytä niin tuodaan sama asia uudelleen äänestettäväksi, taas sama äänestystulos eikä vieläkään tajuta antaa asian olla niinkuin enemmistön tahto on. Tuodaan asia vain uudestaan käsittelyyn ja äänestetään rehellisessä äänestyksessä eikä vieläkään tulos muutu. Sit keksitään että vastakkaisen kannan asiassa omaavat pari valtuustonjäsentä järkätään "työmatkalle" ja heille määrätään varamiehiksi oman kannan puolustajat. Taas tuodaan asia käsiteltäväksi ja äänestykseen. Nyt kas kummaa äänestystulos onkin yllättäen niukasti yhdellä äänellä oikea, omasta mielestä. Sitten ilmoitetaan ettei asiaa enään käsitellä, tämä on valtuuston virallinen kanta. Kauhea kiire ajaa asiaa eteenpäin jottei enemmistö ehdi tehdä mitään. Nyt vaan sattui omaan nilkkaan kun ei valtio lähtenytkään tähän kansan huijaamiseen mukaan ja asia jämähti vuosikausiksi paikalleen. Olisiko sittenkin pitänyt tyytyä enemmistön tahtoon eikä alkaa sooloilemaan omien bisnesten ja halujen mukaan.
Vielä ei ole myöhäistä muuttaa suunnitelmia. Seuraavissa vaaleissa valitaan sellainen valtuusto Lahteen, joka päättää asioista rehellisesti ja demokraattisesti enemmistön tahdon mukaan.
Mitä siitä tulisi jos vaikka pressanvaaleissa tulos ei miellytä vastaehdokasta niin pidettäis aina uudet vaalit. Tai vaikka idols kilpailussa voittais jonkun mielestä väärä henkilö niin järkättäis niin kauan uusia äänestyksiä että saatais oikea henkilö voittajaksi. Aivan samanlaista on ollut tämä tiehankkeesta äänestäminen.
Huvittavaa huomata että etlarin nettisivuilla kommentoivat muka "launeelaiset" launeen linjauksen puolesta. Heidän perusteluna on mukamas helppo pääsy launeelta joka suuntaan. Jos oikeasti asut launeella ja haluat vaikka lähteä Helsinkiin päin niin ei kehätiestä ole mitään hyötyä. Joudut joka tapauksessa ajamaan lähimpään liittymään joko Prisman kulmalle tai vanhalle hesantielle. Sieltä ajaisit sitten motaria pitkin liipolan ali nelostielle ja siitä kohti Hesaa. Samassa ajassa ja lyhyemmällä matkalla olisit ajanut jo suoraan renkomäen ABC:lle ja siitä Hesaan. Ei noi "launeelaiset" oikeesti edes asu launeella vaan Hollolassa ja kirjoittelevat vain muka launeelaisina.
Miten Ilkka Viljanen kehtaa väittää päätöstä launeen linjauksesta demokraattiseksi. Tämän viikon Uusi Lahti -lehdessä Viljanen väittää että launeen linjaus olisi valittu Lahden ohitieksi demokraattisesti äänestämällä. Kuten jo aiemmista viesteistä näkee niin siinä ei ole ollut demokratiasta tietoakaan kun kehätiestä viimeksi äänestettiin. Sen verran on epädemokraattista toimintaa ollut äänestysten taustalla. Miksei kehätiestä äänestetä vielä pari kolme kertaa niin sitten ainakin on varma. Jätetään vielä pari launeen linjauksen puolustajaa pois äänestyksestä niin on tasapuolista ja demokraattista.
Jo meni hiljaiseksi nämä tässäkin viestiketjussa huudelleet ja haukkuneet launeen linjauksen puolustelijat. Ei tullut rahaa valtiolta niin eipä enää kukkoilla täälläkään.
Varmasti vuoden sisään asiaa aletaan tutkia uudelleen ja puolueettomasti ja ilman mitään koplauksia tutkitaan myös mahdollisuus vaihtaa kehätie oikeaksi ohitieksi, niinkuin alunperin on suunniteltukin.
Lahen meininkiä, vastustab vastustan vastustan.
Onneksi lahtelaisia kansanedustajia ei ole montaa niin saadaan edes Suomen asioita jotenkin hoidettua. Muutoinhan se olisi aina tehtyjen päätösten vastustamista ja vaadittaisiin uutta päätöstä.
Menkää itseenne ja ajatelkaa miten demokratia toimii.
Kuka tässä tie asiassa vastustaa? Alunperin on kolme kertaa rehellisesti äänestetty tie renkomäkeen, mutta kun se ei kelvannut näille ohitien vastustajille jotka haluavat nyky menon jatkuvan hamaan tulevaisuuteen asti, niin he järkkäsivät hiukan äänestys tulosta ja saivat mieleisen tuloksen. Nyt nämä tollot sitten ihmettelevät kun asiat eivät etene. Ei tiehanke etene ennenkuin oikeudenmukaisesti ja rehellisesti äänestetty äänestys tulos palautetaan voimaan. Jos ohitien vastustajat jatkavat demokratian vastustusta niin ei tietä saada koskaan tehtyä. Launeen linjauksen vastustajat vain haluavat vain oikeuden ja demokratian toteutuvan.
Väärin, Lahti teki päätöksen rakentaa tie Launeen kautta. Se on lainvoimainen päätös.
Tämä on Fakta, kirjoituksesi ovat pelkkää kakkelberiä ja sairaan vastustusmielesi tulosta.
Ja ennenkuin taas näpyttelet jotain älyttömiä tuosta seuraavasta kirjoituksestani niin mieti hetki ja jätä kirjoittamatta. Saat vain itsesi vaikuttamaan tyhmältä junnulta joka ei asioista tiedä mitään. Siis pliis jos et kommentoi jotain esittämiini ajatuksiin tai kysymyksiin niin jätä PLIIS kirjoittamatta.
Onneksi en ole yksin. Meitä on tarpeeksi monta jotta saamme demokraattisesti äänestetyn OHItien takasin suunnitelmiin.
Lahti ei tehnyt päätöstä vaan ne muutamat valtuutetut joilla oli sairas pakkomielle saada tie väkisin asutuksen keskelle.
Lahti = kaupunkilaiset ja me kaupunkilaiset olemme valinneet kaupunginvaltuutetut. Nämä meidän valitsemamme kaupunginvaltuutetut äänestivät KOLME kertaa renkomäen linjauksen Lahden viralliseksi ja ainoaksi vaihtoehdoksi. Puolet valtuutetuista oli huonoja häviäjiä eivätkä voineet hyväksyä demokraattista äänestystä vaan heidän piti vaatia uutta äänestystä niin kauan että saivat epärehellisin keinoin järkättyä äänestystuloksen mieleisekseen.
Kuinka nämä pieni vähemmistö joka ajaa väkisin moottoritietä keskelle kaupunkia ei todellakaan tajua mitä ovat tekemässä?? Ei ohitietä tehdä Lahden sisäiseksi väyläksi. Ohitie on nimensä mukaankin kaupungin OHI menevä väylä jota pitkin OHI kulkeva liikenne pääsee kaupungin OHI, ilman ruuhkia, ilman liikennevaloja, sujuvasti. Jos kerran nykyinen järjestely aiheuttaa vaaraa ja saasteita niin mikä sitten muka muuttuu jos tie tehtäisiin launeelle?? Ei mikään!!! Tie olisi edelleen kaupungissa keskellä asutusta saasteineen ja vaaroineen!!
Eivät ne valtion virkamiehet, jotka vaativat Lahdelta tien rakentamista, asu Lahdessa tai lähelläkään Lahtea tai launetta. Ei heitä kiinnosta vaikka moottoritie menisi torin yli. Lahtelaisia kaupunkilaisia asuu launeen linjauksen varrella. Eikö heillä ole minkäänlaista ihmisarvoa. Kyllä heidänkin pitää saada sanoa oma mielipiteensä tässä asiassa. Kyllä heidän sanomisillaan täytyy olla suurta painoarvoa koska he niistä tien saasteista ja vaaroista joutuisivat kärsimään.
Kuinka olette suunnitelleet että vaarallisten aineiden kuljetukset järjestetään tulevaisuudessa JOS tie tehtäisiin launeen ASUTUSALUEEN läpi?? Laki sanoo ettei vaarallisia-aineita saa kuljettaa kaupungin läpi jollei purkupaikka ole kaupungissa. Toinen laki taas sanoo ettei liikennettä saa ohjata alempiarvoiselle tielle pääväylältä. Tässäpä vasta ongelma päättäjille. Nykyääkin vaarallisten aineiden kuljetukset joutuvat kiertämään renkomäen kautta. Kuinka on launeen lobbareiden tulevaisuuden haaveessa?? Jyräävätkö kaikki myrkkyrekat launeen läpi ja liipolan ali?? Pystyykö yksikään launeen puolesta äänestänyt valtuutettu tai launeen linjauksen puolesta lobannut nukkumaan yötään rauhassa kun myrkyt kulkevat keskellä suurimpia asutusalueita???
Ei meidän tarvitse miellyttää virkamiehiä Helsingissä. Me voimme tehdä täällä omat demokraattiset päätöksemme. Jos ne eivät miellytä Hesalaisia virkamiehiä niin heidä on vain totuttava niihin. Tämä on meidän kaupunkimme. Me täällä asumme ja kasvatamme lapsiamme. Me täällä päätämme kuinka tiet täällä rakennetaan. Me olemme jo demokraattisesti päättäneet että ohitie tehdään renkomäen linjauksen mukaan. Launeen lobbareiden on aika jo alkaa totutella siihen.
...vallassa. Itse heittäisin teidät mokomat valittajat kiven sisään pariksi vuodeksi.
Se on tämä yasga. Kyseessä on todellinen maaninen mielipuoli ja valittaja. Saa sairasta nautintoaan valittamalla milloin mistäkin. Milloin kulkee autoi, milloin ei. Ihan miten tarvii perustella niin niin hän kirjoittaa, huomaatta että mielentervehydelliset ongelmansa paitavat kirjoituksistaan pahanpäiväsesti.
Oletko muuten huomannut kuka täällä on valittaja?
Oletko oikeasti lukenut mitä olet kirjoittanut?
Et ilmeisesti kun tekstissäsi on noin paljon kirjoitusvirheitä.
Oletko huomannut kuinka tyhmältä saat itsesi näyttämään kun et ymmärrä asiasta mitään mutta silti pitää joka asiaan kommentoida.
Yasga kirjoittaa asiaa ja sinä vain haukut kun et pysty vastaamaan hänen mielipiteisiinsä.
Joko sulla ei ole mielipiteitä tai sitten et osaa niitä muodostaa itse vaan odotat täällä että joku kirjoittaa jonkin hyvän vastauksen Yasgalle ja sitten peesaat hänen mukanaan.
Yritä keksiä jotain järkevää kommenttia tai hanki oma elämä.
Hyvä Yasga!
Hieno kirjoitus Uusi Lahti lehdessä. Täyttä asiaa mun mielestäni. Hollolalaiset hoitakoon vain oman osuutensa OHItiestä ja Lahtelaiset päättää itte mihin tiensä laittaa. Mieluimmin tietenkin renkomäkeen, niinkuin oikea OHItie kuuluukin kaupungin OHI.
Uusi hyvä ehdotus. Tiirismaankadun tilalle moottoritie jalkarannasta metsäkankaalle. Yhtä hyvä, tarpeellinen ja järkevä kuin launeen kehätiekin.
Miksei lahden päättäjät tätä keksineet?
Etelä-Suomen Sanomat 23.5.2012 kirjoittaa suuronnettomuuden uhkasta joka leijuu Lahden seudulla. Syynä tähän uhkaan ovat myrkkykuljetukset maanteitä pitkin. ESS:n mukaan Lahden ohi kulkee vuorokaudessa keskimäärin 2 tn erilaisia teollisuudessa käytettäviä myrkkyjä. Pääosin myrkyt ovat klooria ja ammoniakkia jotka onnettomuustilanteessa ovat erittäin hengenvaarallisia ja välittömästi säiliöstä vapautuessaan höyrystyvät myrkkypilveksi joka leviää nopeasti laajalle tuulen mukana. Vaara- ja evakuointialue on useita kilometrejä.
Nyt luulisi launeen linjauksen lobbaajienkin käyttävän viimeinkin järkeään ja ajattelevan millaisen vaaran launeen kehätie aiheuttaisi kaupungissa.
Nykyisellään nämä myrkkyrekat ajavat kiltisti jokimaan ja renkomäen kautta, mutta jos launeelle tehtäisiin kehätie niin nämä erittäin vaaralliset aineet kulkisivat keskeltä asutusalueita ja liipolanmäen ali. Katsokaa vaikka kartasta jos pahin tapahtuisi ja Prisman kulmalla tapahtuisi liikenneonnettomuus jossa olisi osallisena kloorikuljetus. Piirtäkääpä karttaan ympyrä halkasijaltaan vain kilometrin. Paljonko ihmisiä jää ympyrän sisään? Ja vaara-alue on oikeasti useita kilometrejä riippuen tuulen voimakkuudesta ja suunnasta. Jos tämä pahin tapahtuisi vielä perjantai iltapäivällä pahimpaan ruuhka-aikaan.
Kuinka joku voi vielä oikeasti väittää että launeen kehätie olisi muka parempi vaihtoehto kuin renkomäen kautta tehty oikea ohitie.
Nykyisin myrkyt kulkevat kaupungin ulkopuolella niinkuin lakikin määrää. Miksi näitä myrkkykuljetuksia ei oteta lainkaan huomioon tiesuunnittelussa? Miksi näille kuljetuksille ei järjestetä parempaa ja ennenkaikkea turvallisempaa reittiä kaupungin OHI?? Nykyinen okeroistentiekin on auttamattomasti hidas ja vaarallinen reitti myrkkykuljetuksille. Launeen kehätie on vaihtoehdoista kaikkein huonoin koska siinä nopeudet ovat liian suuria liikennemääriin suhteutettuna. Kun tuollaiselle kaupungin sisäiselle kehätielle sekoitetaan ohiliikenne paikallisen liikenteen sekaan niin soppa on valmis. Onnettomuuksia varmasti tapahtuu paljon enemmän kuin jos paikallinen ja OHI kulkeva liikenne erotetaan omille väylilleen.
Tulevaisuudessa vaadimme ne päättäjät tilille jotka nyt ajavat väkisin tätä älytöntä tiesuunnittelun jäännettä 60-luvulta.
Hyvä Yasga. Täyttä asiaa. Lisäksi kaupunki laajenee koko ajan etelään. Orimattila laajenee pohjoiseen. Hennan alueelle rakennetaan jatkuvasti uusia terminaaleja. Kujalassa on jo transpointin terminaali ja lisää terminaaleja on luvassa. Miksi tämä kaikki raskasliikenne täytyisi ohjata Lahden läpi kun se voisi kulkea OHI renkomäen kautta. Esim Tampereen suunnalta tuleva rekka on menossa Hennaan. Mitä järkeä on ajattaa sitä launeen ja liipolan kautta Orimattilaan kun se pääsisi suorempaa ja helpommin renkomäen kautta?
Kyllä päättäjillä alkaa olla viimeiset hetket ottaa järki käteen ja tehdä päätöksiä järkevin perustein eikä sen vuoksi että asia on päätetty jo joskus 60-luvulla. Päätöksiä voi muuttaa ja suunnitelmia voi laittaa uusiksi. Niinhän nämä launeen linjauksen lobbaajat tekivät kun tiestä vielä äänestettiin valtuustossa. Muuttivat jo moneen kertaan äänestettyä päätöstä ja väkisin runnoivat oman ideansa läpi. Siinä viimeisessä äänestyksessä ei ollut demokratiasta tietoakaan.
Vastustus jatkuu...
Ja taas tapahtuu.
Tätäkö launeen lobbaajat haluatte tapahtuvan myös uudella kehätiellänne. Otatteko täyden vastuun kun tämä tapahtuu esim liipolan tunnelissa?????!!!!!!!!!!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012062715767528_uu.shtml
Järkikäteen jo viimeinkin!!!!
Vastarinta tulee jatkumaan niin kauan kunnes tie siirretään sen oikeaan paikkaan renkomäen kautta suoraan Iittiin asti.
Ei taida olla niistä vellihousuista vastuunottajiksi. Eiväthän ne ota edes vastuuta tulevien sukupolvien asumisviihtyvyydestä. Täytyy vain väkisin rakentaa tätä omaa monumettia että pääsee omille jälkeläisille kehumaan että on saanut jotain aikaan. Paha vaan kun se sattuu tulevaisuudessa omaan nilkkaan. Jos tie rakennetaan tullaan muutaman vuoden kuluttua huomaamaan että se on aivan väärässä paikassa. Ei palvele kunnolla paikallsta eikä ohi kulkevaa liikennettä.
Sitten kun haetaan kuka halusi väkisin tien rakentaa niin nää vellihousut on jo painuneet maanalle ja kivenkoloihin nyyhkimään kun tuli niin pahasti mokattua.
Kannattaisi ajatella nyt kun voidaan vielä tehdä järkeviä ja kauaskantoisia ratkaisuja.
Osa vastustaa ja silti tutkitusti noin 70% lahtelaisista HALUAA tien launeelle. Hokekaa vaan niitä mantrojanne (ymmärrämme täysin tuohtumuksenne) mutta kaikki lukuisat tehdyt vertailut ja selvitykset, laskelmat, ja etenkin tien muuta kaupunkia palveleva vaikutus tukee launeen linjausta! Tämä asia on jo eduskuntaakin myötenkin selvä, sillä ympäristöministeriö on kaavan vahvistanut. Ei sitä ole ihan siten tehty kovinkaan väärin perustein... Joukossa on lukuisia eri tahoja ja ASIANTUNTIJOITA, joiden tietojen perusteella päätös on tehty. Rakentamaan vaan ja niin tulee myös käymään vuosina 2016-2022.
Nonnii, nyt se alkaa levitä käsiin tää kehätie. Alunperin kun tien paikasta äänestettiin niin tien kustannusarvio launeen kautta oli 180 miljoonaa. Nyt suunnitelmista on riisuttu pari tunnelia ja kavennettu tie kaksikaistaiseksi niin hinta-arvio onkin 240 - 260 miljoonaa. Hei haloo??? miten riisuttu malli voi olla noin paljon kalliimpi??
Eiköhän kannattaisi vielä miettiä sitä renkomäen vaihtoehtoa. Sen hinta-arvio oli vain 75 miljoonaa. Vaikka senkin hinta paisuisi samassa suhteessa niin se maksaisi vain vajaat 130 miljoonaa. Sillä hinnalla saataisiin oikea moottoritie kaupungin OHI niinkuin ohitie kuuluukin sijoittaa. Lisäksi kokoojakatu okeroisista launeen marketeille ja mytäjäisten risteys kaksitasoiseksi. Kaikki nämä alle puoleen hintaan launeen torson kehätien hinnasta.