Invertterit ja hakkurit

Mulla on ollut sellainen käsitys että tietokoneiden, siis pöytäkoneiden, sekä muidenkin herkkien elektroniikkalaitteiden kanssa kannattaisi käyttää vain puhdasta siniaaltoista verkkosähköä ja siksi ainakin halvimmat invertterit ei ole hyviä tietokoneelle sähköä syöttäessä koska niistä saa joko pelkkää kanttiaaltoista sähköä tai sitten modifioitua siniaaltoa mutta ei puhdasta siniaaltoa (kalliimmat toki antaa ihan puhdasta siniaaltoista sähköä). Nyt aloin ihmettelemään asiaa uudelleen kun luin että hakkurilla ja invertterillä on paljonkin yhteistä, molemmat "hakkaa" tasasähköä vaihtosähköksi.

Pitääkö se tosiaan paikkansa että hakkuri toimii niin että se ensin tasasuuntaa, sitten vaihtosuuntaa ja jälleen tasasuuntaa? Eli toimii osin niinkuin invertteri?

Eli eikös tietokoneen pitäisi periaatteessa häiriintyä tuosta jos hakkuri kerran toimii samoin kuin jokin halpa invertteri?

Entä mihin perustuu se väite että halvat invertterit jotka siis antaa kanttiaaltoa, tai modattua siniaaltoa, voivat jopa rikkoa jonkin elektroniikkalaitteen? Meinaan vain että ainakin useimmat laitteet sisältää oman teholähteen ja sähkö tasasuunnataan jokatapauksessa joten miten se laitteen toiminta voi häiriintyä jos teholähteelle onkin syötetty esim. modattua siniaaltoa? Vai onko kyse nimenomaan teholähteen rikkoutumisesta?

Vaikka jotain elektroniikasta tajuankin, olisi silti hyvä jos joku osaisi selittää tämän asian kansantajuisesti, olisi sitten hyötyä muillekin jotka pohtii näitä samoja asioita mutta eivät välttämättä ymmärrä mitään elektroniikasta.
4712
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

"Pitääkö se tosiaan paikkansa että hakkuri toimii niin että se ensin tasasuuntaa, sitten vaihtosuuntaa ja jälleen tasasuuntaa?"

Kyllä se pitää paikkansa. Ja idea on siinä, että tavallisen 50 hertsin verkkojännitteen muuntaminen vaatii isokokoisia ja kalliita muuntajia, mutta kun se tasasuunnataan ja muutetaan paljon korkeampitaajuiseksi vaihtojännitteeksi, saadaan muuntaminen tehtyä paljon pienemmällä ja halvemmalla muuntajalla. Suuremmalla taajuudella selvitään myös suodatuksesta paljon pienemmillä ja edullisemmilla elektrolyyttikondensaattoreilla.

Otetaanpa esimerkki, halutaan esimerkiksi saada 230 voltin 50 hertsin verkkojännite muutettua 12 voltin tasajännitteeksi 100 watin teholla eli noin 8 ampeerin virralla. Perinteinen 100 VA:n muuntaja painaa noin pari kiloa. Ja sen perään pitää tasurin lisäksi laittaa tuhansia mikrofaradeita elektroyyttikondensaattoria, jotta tasajännite on tarpeeksi tasaista. Mutta kun muunnetaan 50 hertsiä esimerkiksi 50 kilohertsiksi, riittääkin pieni muutaman kymmenen gramman painoinen muuntaja ja muutaman kymmenen mikrofaradin suodatuselko.

"Eli eikös tietokoneen pitäisi periaatteessa häiriintyä tuosta jos hakkuri kerran toimii samoin kuin jokin halpa invertteri?"

Ei pitäisi, jos suodatukset ja häiriönpoistot ovat kunnossa.

"Entä mihin perustuu se väite että halvat invertterit jotka siis antaa kanttiaaltoa, tai modattua siniaaltoa, voivat jopa rikkoa jonkin elektroniikkalaitteen?"

Perustuu varmaankin siihen, että se jokin elektroniikkalaite ei ole suunniteltu kestämään sellaista. Mutta melko harvinaisia taitavat sellaiset tapaukset olla.

Äänestä

Olet osittain oikeassa, mutta noissa hakkuripowereissa sitä hakkurissa syntyvää rippeliä juuri tahtoo ollakin ja se rikkoo toisiolyytit eikä vehkeitä voi kaytää audiolaitteissa hakkurihäiriöiden ja ulinoiden vuoksi, koska nuo taajuudet moduloituvat vastaanottimeen ja sekoittuvat kantoaaltoon. Lisäksi hakkurit ovat monimutkaisia rakenteeltaan ja hajoavat korjauskelvottomiksi ukkosenilmalla.

Äänestä
  • Mitään ylimääräistä rippeliä synny invertterikäytössä, jos hakkurivirtalähteen ensiöpuolen varauskondensaattori ja itse hakkurikytkennän jännitteensäätö on kunnossa, sekä jos invertteri kohtuudella antaa virtaa myös tasasuuntauskäyttöön..

    Audiolaitteissa taas vielä käytetään melko paljon perinteistä 50Hz verkkomuuntajaa.

    Mitä häiriöihin ja vinkunoihin tulee, niin halvoissa inverttereissä on puutteellinen häiriönsuodatus ja audiolaitteissakin saattaa olla puutteita esim. tasasuuntausdiodien suurtaajuusohituksissa, jolloin nuo diodit toimivat modulaattoreina.

    Kyllä se vaan on niin, ettei hakkurivirtalähde tiedä, mistä laitteesta sen ensiöpuolen varauskondensaattoriin virta syötetään, jos laitteet on tehty asiallisesti ja invertteri antaa riittävästi virtaa myös tasasuuntauskäytössä.

    Myös pitää muistaa, että jos hakkurivirtalähteissä on PFC (=Power factor correction), niin se on helpompi kuorma invertterille, koska varauskondensaattorit varautuvat laajemmalla jännitealueella, eikä vain jännitteen huippukohdissa. PFC on yleistymässä pieniinkin hakkurivirtalähteisiin, mikä on jo sähköverkonkin kannalta suotavaa.

    Äänestä

Mitä tuohon siniaaltoon tulee, niin käsittääkseni puhdasta siniaaltoa saadaan tehtyä vain generaattorilla. Kaikki invertterit tekevät kanttiaaltoa, kalliimmissa se vain on paremmin modifioitua.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


virtalähteet.. kirjoitti:

Mulla on ollut sellainen käsitys että tietokoneiden, siis pöytäkoneiden, sekä muidenkin herkkien elektroniikkalaitteiden kanssa kannattaisi käyttää vain puhdasta siniaaltoista verkkosähköä ja siksi ainakin halvimmat invertterit ei ole hyviä tietokoneelle sähköä syöttäessä koska niistä saa joko pelkkää kanttiaaltoista sähköä tai sitten modifioitua siniaaltoa mutta ei puhdasta siniaaltoa (kalliimmat toki antaa ihan puhdasta siniaaltoista sähköä). Nyt aloin ihmettelemään asiaa uudelleen kun luin että hakkurilla ja invertterillä on paljonkin yhteistä, molemmat "hakkaa" tasasähköä vaihtosähköksi.

Pitääkö se tosiaan paikkansa että hakkuri toimii niin että se ensin tasasuuntaa, sitten vaihtosuuntaa ja jälleen tasasuuntaa? Eli toimii osin niinkuin invertteri?

Eli eikös tietokoneen pitäisi periaatteessa häiriintyä tuosta jos hakkuri kerran toimii samoin kuin jokin halpa invertteri?

Entä mihin perustuu se väite että halvat invertterit jotka siis antaa kanttiaaltoa, tai modattua siniaaltoa, voivat jopa rikkoa jonkin elektroniikkalaitteen? Meinaan vain että ainakin useimmat laitteet sisältää oman teholähteen ja sähkö tasasuunnataan jokatapauksessa joten miten se laitteen toiminta voi häiriintyä jos teholähteelle onkin syötetty esim. modattua siniaaltoa? Vai onko kyse nimenomaan teholähteen rikkoutumisesta?

Vaikka jotain elektroniikasta tajuankin, olisi silti hyvä jos joku osaisi selittää tämän asian kansantajuisesti, olisi sitten hyötyä muillekin jotka pohtii näitä samoja asioita mutta eivät välttämättä ymmärrä mitään elektroniikasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu