Tarkempi selvitys on osoittanut, että WinCapita ei ollut miltään osalta pyramidihuijaus. Paljon mainostettu 100 miljoonaa euroa on muodostunut rahavirtojen kokonaisvaihdosta klubin n. 12.000 jäseneltä klubin suuntaan. Paljon vähemmälle julkisuudelle on jäänyt palautuneet 90 miljoonaa euroa. Uusien jäsenten varoja ei ole milloinkaan jaettu sellaisenaan vanhoille jäsenille. Klubi on maksanut tuottoja sijoituksille vain omista varoistaan. Ja klubin toiminnan loppumisen aiheuttanut todellinen syy on edelleen täysin hämärän peitossa.
VIIME VIIKOLLA ENGLANNISTA TULLEEN FAKSIN PERUSTEELLA SIVUT MUKA SULKI KRP. MIKÄ ON TOTUUS!!!!!!
Miksi ulkopuolinen taho sulki lainvastaisesti sivut, vaikka rahathan olisivat loppuneet, ja toiminta olisi loppunut sen myötä muutenkin.
VAI OLISIKO LOPPUNUT????????????
VIIME VIIKOLLA ENGLANNISTA TULLEEN FAKSIN PERUSTEELLA SIVUT MUKA SULKI KRP. MIKÄ ON TOTUUS!!!!!!
Miksi ulkopuolinen taho sulki lainvastaisesti sivut, vaikka rahathan olisivat loppuneet, ja toiminta olisi loppunut sen myötä muutenkin.
VAI OLISIKO LOPPUNUT????????????
Vastaukset 39
Vanhimmat
selviää kuka lopuksi maksaa ja mihin suuntaa, menneet on menneitä ja huonosti muistissa pysyvaa tai ainakin muistetaan väärin.
Esitutkintapöytäkirjassa kerrotaan hyvin selkeästi, kuinka MoneyBookersin tilit sulki pankin oma turvallisuusosasto WC:n jäseniltä tulleiden huolestuneiden yhteydenottojen jälkeen.
Joopa joo ..esitutkintamateriaalissa voi lukea mitä tahansa mutta henkilö joka sulki MB rahaliikenteen asuu tuossa talossa. http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=65.010665,25.532248&spn=0,0.00677&z=17&layer=c&cbll=65.010593,25.532438&panoid=sIyhMU0tEbW1INf4YbR0FA&cbp=12,228.34,,0,-0.71
Nyt yrität laittaa yksityisyyden loukkauksen minun piikkiini.
Aijai taparikollista kusettajasponssia ja nikinnussijaa.
Kautta Ukon, käyköön vehkeillesi kuin muumiotautisille omenille.
Yök.
.
>Uusien jäsenten varoja ei ole milloinkaan jaettu sellaisenaan vanhoille jäsenille. Klubi on maksanut tuottoja sijoituksille vain omista varoistaan.
Tämäkin selkeä kuvio tuntuu olevan eräillle uuvateille aivan hebreaa?
Rautalankaa hieman.
Jos asiakas ostaa kauppiaalta kahvinkeittimen ja maksaa sen, niin ei maailmassa varmaankaan pitäisi löytyä montaakaan niin aivoavutonta, että kertoisi kauppiaalle maksamiensa rahojen olevan kuitenkin hänen omaisuuttaan???
Jos nyt asiakas(jäsen) ostaa Wincapitalta lisenssejä ja signaalijärjestelmän käyttöoikeuksia, niin tuntuu kuitenkin löytyvän muutamia uuvatteja jotka väittävät, että rahat ovat edelleen hänen omaisuuttaan???
En todellakaan voi ymmärtää näiden uuvattien logiikkaa?
Suolimuroista sen ymmärrän, mutta kun nyt itsekin tapasin erään tällaisen jäsenenkin, niin hämmästykseni on valtava?
Testasin jäsentä loogisesti edeten, että kun ostit lisenssejä, niin etkö luopunut rahojesi omistusoikeudesta vapaaehtoisesti ja kun ostit signaalijärjestelmän käyttöoikeutta, niin luovuitko rahojen käyttöoikeudesta jne...sitten jäsen yritti seata, mutta jatkoin kyselyäni edelleen loogisesti ja kehoitin vain vastaamaan kysymyksiin ja että sillalailla todistan sinun puheidesi ristiriidan todellisuuten verrattuna. Ja sanoin, että keskustellaan sitten kysymysten jälkeen, mutta rikosilmoituksen tehnyt jäsen suuttui ja hyppäsi autoonsa renkaat vaan sutivat, kun hän lähti.
Ja kaikenlisäksi rinnastus kahvinkeittimeen ei anna edes täyttä rinnastuksen korrelointia teoreettisesti ajateltuna, koska kyseessä on riskisijoitus eli tietoinen riskin ottaminen tuleeko tulosta vai ei niille lisensseille tai toimiiko signaalijärjestelmä voitollisesti vai tappiolla, koska mitään ei ole todistettavasti luvattu?
No Wincapitan riskisijoituksessahan tuotot olivat erinomaisia ja signaali toimi ja kaikki tuotot jaettiin kullekin sopimuksen mukaisesti, mutta riski toteutuikin siinä kun kolmas osapuoli sulki rahaliikenteen, mitä KRP ei halua mistään hinnasta tutkia, vaikka se oli kaiken pahan ja ahdistuksen alku. Mikä lienee syy, ettei tutki keskeistä asiaa? ;)
osoite esille, votaisiin käydä oikein paikanpäällä kyselemässä uudesta robotista.
Tämäkin selkeä kuvio tuntuu olevan eräillle uuvateille aivan hebreaa?
Rautalankaa hieman.
Jos asiakas ostaa kauppiaalta kahvinkeittimen ja maksaa sen, niin.......
blaa....blaaa..............blaaaa......sontaa.
Jokainen henkilö kuulustelukertomuksissa sijoitti silti VALUUTTAKAUPPAAN !!
Sekä asianomistajat että epäillyt.
Tuossahan sitä "kahvinkeitintä" kaupataan.
Myyntipuheet ovat melko messeviä. Meitä on parikymmentä henkilöä joiden WinCaputista saamaa omaisuus ylittää parin vuoden päästä Bill Gatesin omaisuuden arvon.
Gatesilla vain kymmeniä miljardeja euroja.
http://vimeo.com/21522044
PS-
KUINKA ON MAHTANUT ESA KINGIN OMAISUUS PARIN VIIMEISEN VUODEN AIKANA KEHITTYÄ? GATESILLA ON MENNYT VANHAAN MALLIIN.
"Mikä lienee syy, ettei tutki keskeistä asiaa? ;) "
Se, ettei ole mitään tutkittavaa. Moneybookers on ilmoittanut, että se on sulkenut rahaliikenteen jäsenistön valitusten takia.
MB yritti ottaa yhteyttä myös Hannuun. Mikä lienee syy, ettei Hannu vastannut Moneybookersin yhteydenottoihin ;)
Kertomasi on ihan OK, mikäli kauppiaan myymä tuote toimii luvattuna kahvinkeittimenä. Mikäli kuitenkin paljastuu, että kahvinkeittimenä myyty tuote on itse asiassa kahvinkeittimen prototyyppi, jota ei voi käyttää kahvin keittämiseen eikä oikeastaan mihinkään muuhunkaan, niin luonnollisesti ostajalla on oikeus saada rahat takaisin viallisesta tuotteestaa.
siinähän sitä nyt on oikein jonossa porukat joutumassa käräjille ja jonosta vielä huikitaan jotta kukas piskatti sen rahahanan oikein sulki jotta oltaisiin jouduttu oikein kunnon puristukseen.
>Kertomasi on ihan OK, mikäli kauppiaan myymä tuote toimii luvattuna kahvinkeittimenä. Mikäli kuitenkin paljastuu, että kahvinkeittimenä myyty tuote on itse asiassa kahvinkeittimen prototyyppi, jota ei voi käyttää kahvin keittämiseen eikä oikeastaan mihinkään muuhunkaan, niin luonnollisesti ostajalla on oikeus saada rahat takaisin viallisesta tuotteestaa.
Et kuulu sinäkään muropoitsu näköjään niihin penalin terävimpiin kyniin, kun logiikkasi on tuota luokkaa.
En ole vielä kenenkään jäsenen kuulut valittavan, että tuli huonosti tuottoja, eli silloinhan tuote olisi ollut vastikkeeton, mutta kun itsekin ostin 3-5€/kpl ja myin 13-16€/kpl, niin kyllä aika saletisti natsasi vastikkeellisuus.
En myöskään tiedä yhtä ainutta tapausta, että jäsen olisi vuokrannut
signaalijärjestelmän käyttöoikeutta 6kk ja että ei olisi vuokrannut sitä myöskin seuraavalle 6kk:lle. Miksiköhän, koska eihän sitä olisi ollut pakko maksaa ja silloin olisi säästänyt tonnin.
Mahtoikohan vaan olla niin yksinkertaista, että he olivat tyytyväisiä tuotteeseen, mikä taasen tarkoittaa sitä että tuote täyttää vastikkeellisuuden tunnusmerkit kuluttajien/jäsenten kautta, ja mitään ette voi. (mikä tässäkin selvässä asiassa on niin vaikeaa)
Miksiköhän niitä piti ostaa useita, eikö yksikin olisi riittänyt kannattavaan valuuttakaupan tekoon(omalla valuuttakauppa-alustalla) vai oliko pelkästään kyse sittenkin rahan sitomisesta ponziin ja mahdollisuus sponzorinketkujen nostoihin ilman tuota häiritsevää puolivuotiskaranteenia?
->
Ponzi
Et kai nyt tosissasi väitä, että jos ostan viallisen kahvinkeittimen ja myyn sen tuplahinnalla eteenpäin kaverilleni, niin kuluttajansuoja jotenkin raukeaisi? Tai jos ostaisin vielä toisenkin viallisen kahvinkeittimen 2 viikon päästä, niin en voisi enää vedota kuluttajansuojaan sen takia, että olen ostanut niitä 2 kpl?
Kyllä nyt sponsorin logiikka on heikompaa kuin tällaisen nuoren muropojan.
>Et kai nyt tosissasi väitä, että jos ostan viallisen kahvinkeittimen ja myyn sen tuplahinnalla eteenpäin kaverilleni, niin kuluttajansuoja jotenkin raukeaisi? Tai jos ostaisin vielä toisenkin viallisen kahvinkeittimen 2 viikon päästä, niin en voisi enää vedota kuluttajansuojaan sen takia, että olen ostanut niitä 2 kpl?
No vaikka sinä myyt ehjän kahvinkeittimen tuplahinnalla ja sitten asiakas huomaa, että juuri saamaa konetta myydään muissa liikkeissä ovh:n mukaan, niin sinä olet todellakin kuluttajasuojamiehen kanssa vaikeuksissa.
Siis tuote pitää yksinkertaisesti aina olla vastikkeellinen ja sitä Wincapitan tuotteet todistettavasti olivat. Ja nimenomaan asiakkaat määrittelevät ITSE onko/oliko tuote vastikkeellinen.PISTE!
>Kyllä nyt sponsorin logiikka on heikompaa kuin tällaisen nuoren muropojan.
Etköhän nyt kuitenkin vielä muutaman vuoden pusertele vain niitä finnejä ja keskity koulunkäyntiin ja tyydyt vain korkeintaan seuraamaan, kun aikuiset keskustelevat.;) Sitten joskus ehkä?
> Etköhän nyt kuitenkin vielä muutaman vuoden pusertele vain niitä finnejä ja keskity koulunkäyntiin ja tyydyt vain korkeintaan seuraamaan, kun aikuiset keskustelevat.;) Sitten joskus ehkä?
Paras ohje pitkään aikaan!
Eli ilmeisesti sinä otit neuvosta vaarin :D
Nähdään muutaman vuoden päästä!
"Ja nimenomaan asiakkaat määrittelevät ITSE onko/oliko tuote vastikkeellinen.PISTE!"
Jep jep, Hannulle tuleekin ongelmaksi ne parituhatta asiakasta, jotka ovat sitä mieltä ettei ollut vastikkeellista tuotetta. Oli vain lupaus Wincapitan valuuttakaupasta.
"VIIME VIIKOLLA ENGLANNISTA TULLEEN FAKSIN PERUSTEELLA SIVUT MUKA SULKI KRP. MIKÄ ON TOTUUS!!!!!!"
Rohkeasti faksi jakoon ja tai vähennä huutomerkkejä :D
Esitutkinnan johdannosta selviää ihan erilainen tausta tuolle sivujen sulkemiselle.
Miksiköhän ihmeessä englannissa tietäisivät , että kuka sulki klupin sivut? Klupihan sijaitsi jossain benelux-maassa palvelinhotellissa.
Lukutaito ei ole koskaan ollut kapitaatin vahvuuksia.
Hauska ajatus muutenkin tuo faksin käyttö. Englannissa niitä varmaan vielä onkin ja jossain maaseudulla, jossa internet on juuri tekemässä tuloaan. Jenkeissä faksiin siirrytään lähivuosina, kun lennätinlaitteet todetaan epäluotettaviksi.
niinkun meinaat siirryttäisiin Fakseihin uudestaan, mutta katselkaapa niitten linjatouhuja linja kiikkuu ja repsottaa, on monenlaista solmukohtaa, niin kuin huonosti kammattu tukka, kyllä sillon vasta on vaaranpaikka fäksin mennä mihin sattuu.
Jenkeissä ei ole koskaan vielä fakseja ollutkaan, vaan hevoslähetit veivät paperit perille faksilaitteiden välillä. Mutta tavallinen amerikkalainen luulee, että heidänkin faksit toimivat kuten euroopassa 80-luvulla, jonne mainittu amerikan alue on teknisesti juuri siirtymässä. Ensin pitää tosin siivota 1800-luvulla rakennetun lennätinverkon solmukohdat, ihan kuten totesitkin.
Shekeillä maksetaan ja kaasulla paistetaan. Viimeisiä teknisiä innovaatioita amerikoista ja briteistä
Viimeksi käytin shekkejä 80-luvulla, mutta kaasuliesi on ammattilaisen valinta edelleen.
Voi kun nuo sivut olisi suljettu puoli vuotta aiemmin. Olisi nekin 8000 euroa säästynyt muihin tarkoituksiin enkä varmaan ole ainut joka näin toivoi.
Voihan vautsia! On sillä KRP:llä mahtava voima ulkomailla. Suomen KRP voi menne Britteihin ja sulkea ihan mitä tahtoo. Hei haloo oikeesti.
Ja mitaan ette voi...
On muuten aika jänskä juttu, mukamas sulettu, taitaa poijan pistää ainavaan liirinkiin mania, mutta joutuuhan ne nää keräämänsä manit luovuttamaan sitten loppuselvityksessä valtiolle.
HALONENKIN PISTI 480 000 HAISEEN JA (MITAAN ETTE VOI).HEH HEH
täs on vaara että sekottaa keisii, sehän oli aivan eri momentilta, tää kioski pelaa piäneltä porukalta heikoin eväin jonkun rupluutin varjolla.
näitä pienen järjen miehiä matkas, sekaa valtion touhuja ja sitten näitten syrjäytyneitten pelurien touhuja.
on muuten tosi mysteeri kuka sielä käärii mania taskuihin jotta leuat loksuu
?????????????????????????????????????????????????????????????
Ponzi huijauksen sivut pitäisi sulkea heti alkumetreillä säästyisi paljon euroja ja monelta murheilta.
irti seinästä, mutta tääläkin nämä lakiviisaat menee mukaan , jotta lakien mukaan pitäisi asiat ratkoa selevä fiasko, siellä on pieni porukka joka pyörittää täälä tätä jauhantaa, pihalla niitä ei näy ketään.
Klubin rahaliikenteen sulkeminen ilman rikosperustetta oli väärin ja siitä pitää joutua vastuuseen.
Kaikki toimi ja tuotot maksettiin siihen asti. Krp.n masiinoiman hakkeroinnin ja
varojen kaappauksen vaikutuksesta joillakin maksatus viivästyi, mutta vasta rahaliikenteen katkaisu lopetti tuottojen maksut.
Edelleenkään syytä rahaliikenteen katkaisuun ei ole tiedossa.
Epäillä saa vaikka mitä, mutta niiden perusteella ei voida lopettaa tuhansien sijoittajien tulonmaksua.
Wincapitaa on epäilty jatkuvasti, mutta tuotot on vain aina maksettu ja sekös noita harmitti.
Mutta KRP keksi lopulta, miten se lopetetaan. Hyvin suunnittelivat kaiken.
Ja valhetta päälle, niin ettei kukaan älyä epäillä heitä, pitää alkaa syyllistämään kaikkia mukana olleita jäseniä.
Sivujen sulkija ei ole mysteeri, sillä heti alussa MB kertoi sen avoimesti,
ennen kuin KRP sen meni kieltämään.
Jäsenten tiedusteluihin MB oli vastannut, kysykää Oulun KRP:ltä miksi sivut on suljettu.
Tätä ei tarvitse epäillä. Miksi MB valehtelisi.
Myöhemmin MB sitten muutti KRP:n tahdosta tiedotustaan, etteivät enää halua puhua rahaliikenteen sulkemista vaatineesta tahosta.
MIKSI epäillään sitä joka kärsi toiinnan lopettamisesta.
Rikoksen tekijä on KRP ja taho joka heitä käskyttää.
että meille on syntynyt uusi messias. Vanha muutti veden viiniksi, ruokki 2 kalalla ja 5 leivällä 5000 kuulijaa, herätteli kuoll...... jne.
Uusi ehdokas päätti lähteä livohkaan, kun ei pystyt muuttamaan kassassa olevaa summaa seuraavan kuukauden yli 20 kotiutusmilliksi. Messiasehdokas paineli Nöttöseen sensijaan, että olisi jäänyt Getsemaneen odottelemaan tappajiaan.
Olettaen että tämä viesti "Jäsenten tiedusteluihin MB oli vastannut, kysykää Oulun KRP:ltä miksi sivut on suljettu." olisi tottakin, niin ei se osoita että sivujen sulkemisen takana olisi KRP! Ehkä MB sulki sivut jäsenten yhteydenottojen perusteella, KRP oli tämän jälkeen yhteydessä eikä MB halunnut ottaa kantaa tutkinnan alla olleeseen juttuun ja vain pallotteli kommentointivastuun KRP:lle.
Ja tänne useaan kertaan postatuissa siteerauksissa esitutkintamateriaalistahan on MB:n yhteydenottoyrityksiä muutamaa päivää ennen sivujen sulkeutumista, ilmeisesti joku vain ei vaivautunut vastaamaan saamiinsa sähköposteihin...
nm "turhaan syyllistetyt"
Kannattaa tarkastuttaa lääkitys, ellei harhaisuus ota loppuakseen. Myös terapia saattaa auttaa, jos taustalla on vaikeat traumat.
Turhaan syyllistetyt , pientä tarkkuutta lisää kirjoituksiin, mutta aika hyvin olet jäljillä.
Eikä ihan kaikkea ei kannata kirjoitaa, sillä täällä ei sitä vielä ymmärrettä.
Kaveri nosti oman kirjoituksensa ylös :D
Laitahan faksi tänne esille, ai ei ehdi vai? :D