olen pannut merkille että matkatoimistot ovat järjestelmällisesti vähentäneet opaspalveluita .kokemukseni ovat inglesistä.vuosi sitten koin sen "ihmeen"että poislähtiessä bussissa ei ollut opasta lainkaan.(eka kerta minulle)no tänä vuonna vastaavasti ei ollut opasta kentältä kohteeseen,bussinovella ennen kentältä lähtöä kävi opas hätäseen kertomassa joitain asioita.kuljettaja pysäytteli sitten eri hotellien luona ja ihmiset loikkivat vastaanottoon "espanjaa"puhumaan.koko aikana ei opas(omankielinen) myöskään vieraillut hotellilla jossa asuimme.usein käyneenä en opaspalveluita tarvitse mutta ymmärtääkseni ostaessani matkan myös maksan niistä.tässä suhteessa on eroja sen mukaan missä hotellissa asut,tästä ei matkaa varattaessa ole pienintäkään vinkkiä,vaikka opaspalvelua (joka siis on huonontunut)kehutaan vaikka miten.tällä kerralla matkanjärjestäjä oli finnmatkat.viime vuonna tjäreborg.mukavan loman päätti vielä se että air finlandin lentokoneessa ei ollut minkään valtakunnan viihdejärjestelmiä,joita varmaan kyllä löytyi muiden yhtiöiden koneista, ei edes tuota ilmareikää ihmisten pään yläpuolella.eriarvoisuutta lisää.kone oli jopa niin pelkistetty ettei edes istuimen edessä tutuksi käynyttä pussukkaa,jossa on hinnasto,y.m.painotuotteita,ollut lainkaan,saihan siitä jonkun sentin jalkatilaa lisää.kun elämme tietoyhteiskunnassa niin miksi nämä n.s. huononnukset jäävät järjestään mainitsematta,kun kaikkea,jopa tuota opaspalvelua kehutaan maasta taivaaseen,minä vaan kysyn.
vastinetta rahalle?
don luis
711009
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Vaihda matkatoimisto kotimaiseen,hyvää ja halpaa ei ole.
homman pointti on siinä että tulisi tietää mitä rahallaan saa/hotelli.jos ostan matkan halvalla niin kerrotaanhan majoituksen luokituksestakin,miksei sitten palvelujen puutteista,joista olen uskoakseni maksanut.hyväksyn sen vasta sitten kun ennalta tiedän mitä minä,muihin verrattuna saan.voinhan vaikka vaihtaa majoitukseni,meinasin käyttää sanaa kalliimpaan,oikeammin sellaiseen josta ne palvelut joista maksan ovat myös tarjolla.lentoyhtiö on ymmärtääkseni suomalainen,enkä ole edes unelmoinut että kone voisi olla niin"pelkistetty",kuin air finlandian kone.hyväksyn vielä tämänkin kunhan se koskee kaikkia saman hinnan maksaneita,eikä vain joitakin ja on etukäteen tiedossa.pääosin olin kuitenkin tyytyväinen.palvelujen"salaa"vähentäminen vain ihmetyttää.jos niissä olisi vastaavan luokan parannus,niin uskon että rumpua lyötäisiin ja lujasti.
Taitaa olla niin että opas vierailee useimmin niissä suuremmissa ja vähän kalliimmissa hotelleissa ja pienet edulliset hotellit jäävät paitsioon.Se on harmillista niin ettei ole opas mukana kun tullaan kentältä hotelliin,siinä saa hyvän alun lomalle kun kuuntelee oppaan selostusta koko matkan hotelliin
Asuin nyt ensimmäistä talvea vuokra-asunnossa, mistä johtuen kaikki asiat piti selvittää itse. Aiemmilla reissuilla olimme käyttäneet etupäässä Aurinkomatkoja, en opaspalvelujen vaan luotettavuuden ja laadun takia. Finnmatkoilla olimme viimeksi vuosia sitten ja kaikki toimi erittäin hyvin.
Tjären kohdalla pari vuotta sitten oli juuri noita ongelmia joihin viittasit ja loppujen lopuksi jäätiin melkein koneesta, kun kenttäbussi oli reilun tunnin myöhässä.
Meitä matkustavaisia on kovin monen tyyppisiä ja aina joku kohde on jollekin uusi, jolloin luotettavaa paikallistietoa omalla äidinkielellä ottaa mielellään vastaan. Hotellikirjoissa ja netistä löytyvästä ennakkomateriaalista saa tietysti ensihätään tietopaketin. Esim. Tjärellä on netissä ihan laadukkaat kohdeoppaat suurimmista paikoista; sieltä ne voi tulostaa.
Puertossa, missä nyt etupäässä olen viime aikoina ollut, Aurinkomatkoilla on mukava toimisto, avoinna lähes päivittäin ja sen lisäksi tekevät hotellikäyntejä. Heidän toimistollaan poikkesin lainaamassa kirjoja; niitä siis lainasivat myös niille, joilla ei ole heidän kautta ostettua hotellipakettia. Kyllä Tjären ja Finnmatkojen oppaita näkyi katukuvassa, en sitten tiedä, mitä kansallisuutta edustivat.
Osalla toimistoista kustannusrakennetta on selvästi kevennetty, mutta onko peruspalvelujen karsiminen oikea ratkaisu? Minusta on hyvä että otit monia askarruttavan kysymyksen esiin. Olen ymmärtänyt, että toimistoissa luetaan näitä keskusteluja...
No en usko että tällä palstalla voi kauheesti vaikuttaa,suoraan epäkohdat
matkatoimistoille näin se toimii!
Nytkin täällä Inglesissä oleillessa löydän kyllä oppaani heti kun tarve vaatii..........
Moi!
Ei sit tavattu Puertossa. Nyt olen ollut kotimaassa jo 2 viikkoa. Hienot neljä kuukautta takana. Syksyllä uudestaan! Terkkuja!
Mistäs tiedät... Harvoin siellä nimimerkeillä liikutaan. Hieno kokemus minullakin ja samoin, syksyllä uudelleen, samaan asuntoon, jossa viihdyin
paremmin kuin hyvin. Terkkuja sinnekin!
Niin....en tietenkään voi tietää, mutta epäilen, vaikka Puerto pieni kaupunki onkin.
T.
Me olimme tänä talvena Tjäreborgin Sun Suitessa, joka nyt on suuri hotelli ja melko hintavakin. Suomenkielistä opasta ei näkynyt koko 2 viikon loman aikana päivystämässä.
Hotellikansiossakaan ei mainittu mitään, milloin opas on tavoitettavissa esim. toimistolla puhumattakaan hotellissa..
Pari kertaa kävimme toimistolla, mutta skandinaavinen opas kertoi, että Suomalainen opas tulee klo 16, vaikka Tjäreborgin tervetuloa-esitteessä mainittiin, että päivisin klo 12. saakka.
No, eihän sitä opasta nyt pakosta tarvittu, mutta olisi ollut kiva kasvotusten jutella kun tuli sairastapauskin ja pari muuta juttua. Opas sanoi vain, että menkää klinikalle. Mutta sain kuitenkin lääkärin käymään hotellilla, koska potilaan vointi oli sen verran hutera (lapsi).
Poislähtiessä opasta ei näkynyt kuin vasta kentällä pikaisesti. Ei siinä muuten ole mitään, mutta kävimme monessa hotellissa noutamassa porukkaa. Kyllä piti odotella (tulimme ensimmäisinä bussiin), kun matkustajat ei välttämättä tienneet mistä kohtaa ja mihin bussiin noustaan, koska siellähän ei busseilla pääse hotellien pihaan. Vaivalloista ja aikaavievää sählinkiä. Olisin kyllä odottanut myös pikkasen enemmän palvelua, matka maksoi sentään lähes 1000e/nuppi eli kyse ei ollut halppismatkasta. AM on kyllä vertaansa vailla palvelujen suhteen, eikä hinnassakaan ollut juuri eroa, ainut pointti oli Tjärellä meille paremmin sopineet lentopäivät. Kyllä peruspalvelut pitäisi pelata, niistä ei saisi tinkiä. FM on myös heikentänyt ko. palveluitaan, mutta hippasen paremmin klaarasi ainakin tuon poislähdön kanssa.
En kyllä tajua mihin matkaoppaita tarvitaan jossain inglesissä !!!
Ymmärrän että nuijjat mitkä näkyvät matkaoppaat sarjassa tarvitsevat opasta koska ovat enemmän tai vähemmän outoja tapauksia tai sitten vain eläkeläisiä joiden tarpeet kyllä ymmärrän.
Senioreiden opastaja inglesiin olisi siis juuri ja juuri ymmärrettävää.
en ole vuosiin tarvinnut matkaopasta,idea onkin se ,että jos palveluita on ,niin kaikille tasapuolisesti tai ennakkoon tieto ettei näitä palveluja saa.jos palveluerot riippuvat siitä,missä hotellissa asut niin ETUKÄTEISTIETO pitää olla.täytyy muistaa että me jotka emme tarvitse opaspalveluja kuitenkin maksamme niistä.pitäisi siis olla suosittuihin majoituksiin myös hinta(halvempi)niille jotka eivät opasta tarvitse eivätkä käytä.jos sitten heille tulee yllättävä oppaan tarve,niin vaikka pikkusumma koituisi tästä masettavaksi.koko asian ydin on se että hiljalleen ja huomaamatta nakerretaan kaikkea sitä mikä ennen oli itsestäänselvyys,ilman hinnanalennusta, mihin sitten päädymmekään.
Matkaopas on melko suuri apu esim. sairastapauksessa. Itse on "hieman" hankala yrittää toimia vieraalla kielellä ja vieraassa paikassa, jos voimat menevät tajuissaan pysymisen yrittämiseen. Onneksi olimme Aurinkomatkojen reissulla sillä kertaa, kun tämä tapahtui itselleni.
Yleensä olemme kyllä tottuneet siihen, että opasta ei näy eikä kuulu, ja kaikki tästä poikkeava lasketaan positiiviseksi yllätykseksi. Oikeastaan Tjärella yllätys on jo, jos tekevät mitä ovat luvanneet. (esim. retket).
Don luisille vastaan että kaikki muuttuu ajan myötä. Varmaan on viihdetarjonnalle alettu tehdä vähennystä hintakilpailun takia. Kone josta teatterihuvitukset puuttuvat, maksaa ratkaisevasti vähemmän, ja siten sillä lentäen voidaan tarjota halvempi matka. Sama koskee opastusta. Ja siihen on vielä se syynä että aika vähän perillä käytetään opaspalveluita verraten entisiin aikoihin. Ei siis kannata montaa opasta palkata halvalla myydyille matkoille, joiden oppaita ei muuna aikana sitten tarvita juurikaan! Kyllä sinä pärjäät Espanjaan matkatessa ilman opasta siinä missä minäkin. Ja eikö olekin suorastaan antoisaa hoitaa itse asiansa respassa ja muuallakin? Emme halua olla talutettavia ja ilman henkistä nautintoa kaiken valmiina saavia.
Täytyy kertoa pieni jännityksen paikka vuosikymmenien takaa Gran Canarialta: Olimme erään kaverin kanssa joko Finmatkojen tai Tjäreborgin matkalla Puerto Ricossa. Muuten meni kohtuullisesti, mutta kun poislähtiessä ei bussia tullut lainkaan! Aloin ihmetellä odottelun pitkittyessä ja menin Revoliin (sieltä ylhäältä juosten) kysymään ruotsalaisilta joiden kieltä en ymmärrä. Antoivat puhelinnumeron suomaliselle oppaalle, jolle soitin ja hän sanoi että ompas sattunut; ottakaa taksi ja ajakaa sillä kentälle, opas maksaa takaisin! Näin tehtiin ja hyvin kerettiin! Eipähän tarvinnut odotella kentän jonoissa. Olen aine saanut asiat järjestymään muuallakin, vaikka bussi olisi ensin karannut! Ei hätä ole sen näköinen! (Tiedän kyllä minkä näköinen se on!)
jos luit tarkasti,niin komppaan sinua kaikessa muussa paitsi siinä että sattuma sanelee saatko mahdollisuuden,niin opaspalveluun kuin lentokoneen viihdetarjontaan.verestelen ilomielin espanjankielen vähiä taitojani ,niin respassa kuin muuallakin,enkä katso (vielä)tarvitsevani taluttajaa.kaikki tämä päivtetty olosuhdemuutos tulisi näkyä makatoimistojen sivuilla.lukekaa kuinka hienosti esim. finnmatkat kehuu huonontuneita opaspalveluita.ajan takaa n.s. reilua peliä.tieto siitä että sattuma vaikuttaa useisiin sinun maksamiin palveluihin,pitää saada selvästi esiin. kaikki muuttuu,kertokaa se meille.
Finnmatkoilla on todella se vaara, että matkustaja joutuu palvelemaan matkatoimistoa. Hotellikirjassa pyydetään turistia soittamaan (omalla kustannuksellaan tietysti) oppaalle, jos bussi on 30 minuuttia myöhässä! :o) Aikaisemmin oppaat palvelivat asiakkaita ja soittivat asiakkaalle, jos bussi oli myöhässä!
Kerran Mallorcalla olin päässyt Finnmatkojen oppaattomaan bussiin määränpäänä lentokenttä, mutta kuski ajeli vielä ympäriinsä etsien vielä yhtä hotellia. Kun hän oli pysähtynyt pitkän lenkin jälkeen väärän hotellin eteen, hän soitti jonnekin ja sai ohjeet hotellin sijainnista.
Palman satamassa mukaan kiipesi vielä joukko brittejä jostakin laivasta ja jopa opas, jonka hupaisaa englantia oli hauska kuunnella. Opas lohdutti meitä sanomalla, että koska olemme myöhässä, emme ehdi ostaa mitään lentokentän myymälöistä, mutta se ei haittaa, "koska kaikki on kuitenkin niin kallista".
Juoksimme sitten kentällä tukka suorana koneeseen ja ehdimme siihen!
Okei, Et ole vuosiin tarvinnut opaspalveluja, mitä sitten vaikka maksatkin siitä. Olen ollut yhtä kertaa lukuunottamatta matkatoimiston järjestämällä matkalla ja aina on ollut matkaopaspalvelu. Emme ole matkaopasta tarvinneet ollenkaan , emmekä ole myöskään huomanneet eroa sille, että onko se matkaopaspalvelu olemassa vai ei. Eikös ne matkaopaspalvelut KUULU SAMAAN MATKAN HINTAAN, entiedä miksi pyytäisin alennusta matkasta, vaikka opaspalveluita ei
olisikaan, tai sitten ei käytä niitä. Eikös Suomessa ole jo totuttu kaikkeen itsepalveluun ja sekin maksaa !!
entäpä silloin, kun ollaan matkalla johon siis kuuluu opaspalvelu josta maksat kuten muutkin matkalaiset ja sinulta kysymättä tämä palvelu puuttuu vain sinulta,miksi sinun raha on huonompaa kuin viereisen hotellin matkalaisten.jos tämän edes tietäisi ennalta,mihin hotelliin palvelu kuuluu (ja myös tulee)niin senkin voisi sitten kotona päättää ja valita majoituksen sen myötä.suurin harmini on eriarvoisuus jota ei tiedä etukäteen.
No, edelleenkin maksan varmaankin "ilmasta" kun matkustan pakettimatkoilla,
niin paljon olen nettiä selannut .. mutta ei se ole hirveästi haitannut .. Maailma on täynnä eriarvoisuutta. Vaikka itse yritänkin olla oikeudenmukainen. Heitit vaikean kysymyksen johon on vaikea vastata.
Ihan samaa mieltä. Jos opas ei ole tavoitettavissa (kuin vain puhelimessa), se pitäisi myös ilmetä matkaa varatessa. Siitä kun on ihan turha vääntää, tarvitseeko opasta vai ei. Hyvällä tuurilla kaikki sujuu, mutta kelle vaan voi tulla sellainen tilanne, että opaspalveluita tarvitsee. Naurettavaa rehennellä, että opasta ei tarvita. Matkoilla kun voi sattua mitä vaan.
Kyllä siellä matkalla voi sattua mitä vaan sellaista, että opasta tarvitaan. Aika rohkeaa väittää, että ei tarvitse koskaan opaspalveluita. Elämässä sattuu kaikenlaista, varsinkin lomalla, jos on huonoa tuuria.
En ole kyllä huomannut, että matkojen hinnat olisi laskeneet opaspalveluiden heikentymisen myötä, päin vastoin, nostavat muutaman kympin aina seuraavana vuonna. Eli se ei selitä tuota.
Kyllähän ne mainostavat hyvää palvelua, mutta totuus on toinen.
Siitäkään huolimatta ei hirvitä lähteä matkakohteeseen, missä ei ole ollenkaan käytössä matkaopasta .. Ja Englanninkielikin takertelee. En usko että kuolen
vieraaseen maahan vaan pääsen takaisin kotiin. Ei lomalla jouda stressaamaan sellaisista asioista että jotakin voi sattua. Pitää vaan muistaa ottaa känny mukaan ja muutamama puhelinnumero Suomeen ja konsulaattiin tai vastaavaan mitä sitten onkaan tarjolla. Aurinko paistaa aina lomalla****
Kuka tässä mistään hirvittämisestä ja kuolemisesta on kirjoittanutkaan? Tottakai matka sujuu ilman oppaitakin, mutta todellakin jos siitä maksaa ja tulee oikeasti tarve, niin silloin olisi hyvä jos sellainen olisi käytössä, kuten itse mainostavat.
Eikä tällä palstalla voi vaikuttaa em. asioihin, mutta saa kai ne tuoda julki ja keskustella niistäkin? Toki jatkossakin matkustan Tjäreborgilla, nytkin 2 matkaa varattuna heiltä.
Olen kyllä informoinut matkatoimistoa ja sainkin pahoittelut s-postiini, mutta tuskin palvelu paranee..
Mitä ihmettä niillä oppailla tekee, ellei ole lähes kuolemaisillaan ja joudu sairaalaan tms. Jokainen peruskoulun käynyt osaa englantia sen verran, että normaaleista tilanteista selvää. Mitä tekee oppaalla viemään tai hakemaan hotellille, jos bussikuski osaa viedä ovelle? Mitä tekee oppailla hotellipäivystyksellä, jos etukäteen on netistä lueskellut, mitä matkakohde pitää sisällään? Ja jos noita vakavia sairaustapauksia tulee, niin varmasti oppaat auttavat.
Ja sitäpaitsi Finnmatkojen online guide pelasi moitteettomasti. Vastasivat tekstiviestiin alle puolessa tunnissa.
Ihailtavaa optimismia, varsinkin noiden kuljetusten osalta.
Viimeksi Puerto de la Cruzissa jättivät 150m päähän hotellista ja toinen pariskunta ehti jo melkein kadota ihan väärään suuntaan sillä aikaa, kun itse etsimme matkatavaroitamme bussin tavaratilasta. Huomattuamme huusimme heille, että tänne päin... oudossa paikassa oltais varmaan lähdetty mekin väärään suuntaan.
Kerran Inglesissä taas bussikuskilla ei ollut aavistustakaan, missä se meidän hotelli sijaitsee... ajeli vaan sinne tänne etsiskellen.
Eivätkä nämä bussikuskit mitään englantia puhu, onneksi itse puhumme auttavasti espanjaa.
No ei sitten mittään. Minä tiedän lomillani kaikkiin asioihin vastaukset ja minä pärjään itse. Minulle ei satu koskaan mitään ikävää lomillani. Kaikki menee "putkeen". Mitä siä edes voisi sattuaa, no ei mitään!
Minä osaan enklantia niin hyvin, että voin vaikka tulkata kavereillekin.
Minä matkustan aina pakettimatkoilla....
Tar T.San ja minä minä minä
Erinomaisia kommentteja. Ketjussa on tullut jo esiin monta oleellista kohtaa, missä asiantuntevaa opas- tai vastaavaa palvelua tarvitaan. Tyypillisiä ongelmatilanteita ovat sairaustapaukset, näpistykset, huijaukset ja muut epäselvyydet. Jos yhteistä kieltä toisen osapuolen kanssa ei löydy, on pakko saada apua jostakin. Pakettimatkalaisella se on opaspalvelu; talvi- ja pidempään asuvilla joku suomalaisia avustava taho, joka hallitsee kieltä ja sikäläisiä käytäntöjä. Lääkäriasemilla ja sairaaloissa on tulkkeja tai jopa suomea puhuvaa henkilökuntaa. Lääkärit ja hoitajat ovat tottuneet asioimaan monien kansallisuuksien kanssa ja esim. Puertossa Bellevuen sairaalassa vakuutuspotilaille jaettiin erityinen opaskirjanen, missä oli tyypillisiä sairaalatilanteita eri kielillä.
Asiointia ongelmatilanteissa edistää huomattavasti se, että on mukana vakuutuskortti ja passi/henkilökortti tai vähintään kopiot niistä. Eurooppalaisella sairaanhoitokortilla saa apua julkiselta puolelta. Usein sairaudet ovat kuitenkin akuutteja ja loma lyhyt, jolloin kannattaa mahdollisimman pian mennä ao. papereiden kanssa yksityiselle lääkäriasemalle. Saattavat haluta myös kopion matkavahvistuksesta.
Nuo hotellikuljetukset ovat ehkä kriittisimpiä, eli jos tulee ensi kertaa uuteen kohteeseen, kenties koko saarelle, on aika kolkkoa olla netistä haetun kohdetiedon varassa, mahdollisesti keskellä yötä, väsyneenä jne. Erinomainen saalis niille voroille, jotka kyttäävät busseista purkautuvaa porukkaa. En halua mitenkään asiaa paisutella, mutta monta surullista tarinaa vuosien aikana kuulleena tuota riskiä ei pidä vähätellä. Noistahan seuraa aina poliisiasia, jossa oppaan on hyvä olla mukana, ellei uhri puhu sujuvaa espanjaa. Ei erityisen mairittelevaa matkatoimistoille x, y ja z, jos ilman opasta kulkevia asiakkaita kelataan hotellin edessä.
koko asiassa matkanjärjestäjät sahaavat omaa oksaansa,omatoimimatkailun suuntaan.jos palvelut,vaikkakin"salaa"huonotuvat,niin yhä useampi siirtyy pois seuramatkailusta.tyhjän saa pyytämättäkin.
Melkoinen naiiviuden huippu tämä Finmatkojen fani. Aurinko se vaan paistelee lomilla eikä ikinä tule tarvitsemaan oppaan apua reissuillansa. Mutta kun aina ei asiat mene niin kuin luulisi. Ja jos luulee englannilla selviävänsä vaikkapa Las Palmasin poliisilaitoksella niin kokee yllätyksen . Ainoa mitä senjoorit poliisit englanniksi sanoivat oli Hellou! Ilman ulkopuolista apua siitä ei olisi selvitty eikä sitä apua ainakaan Tjäreborin oppaalta tarvinnut odottaa. Oppaan avuliaisuus rajoittui käden heilautukseen: poliisiasema on tuollapäin kävelkää sinne. Olenkin silmät suurina seurannut Matkaoppaa-sarjaa telkkarista. Siinä oppaat tuntuvat tekevän vaikka mitä palveluksia turisteille. Ei tosiaan ole tuttua toimintaa Tjäreborin monilta matkoilta.
Laiskottaako ..
Niin, en minä nyt niin naivikaan ole, mutta olen vaan huomannut että niitä matkaoppaita ei tarvi ja en kyllä sitä englantiakaan osaa .. Kuten huomaat itsekin että et ole matkaoppaan apua saanut kun olet tarvinnut ja en minäkään kiellä sitä ettenkö apua tarvitse, varmaan näitä ULKOPUOLISIA on kaikkialla, että sen avun saa tarvittaessa .. Siis edelleenkin vaikka sillä puhelimella se yhteys sinne konsulaattiin. Pakettimatkoilla matkustan sen vuoksi, kun kaikki on valmiina, vakuutuksia myöten eikä tarvitse itse nähdä vaivaa matkajärjestelyjen vuoksi.
Tämän vuoden hiihtolomalla olimme ensimmäistä kertaa ns. omatoimilomalla Kanarialla. Viiden hengen perheen loma (pelkät finskin lennot AM:lta, 4 tähden hotelli, AI, vuokra-auto viikoksi) maksoi saman kuin AM:n kahden tähden hotelli ilman rukailuja. Vastaavan tasoinen majoitus olisi AM:lta maksanut n. 1500 enemmän.
Tuolla hintaerolla olisi sitten voinut palkata oman oppaan viikoksi.
Enää ei Kanarialle tämä porukka mene muuten kuin omatoimimatkalle. Pelkästään se, että kentällä ottaa vain auton alle eikä tarvitse kuunnella oppaiden kälätystä bussissa jne. on nautinto.
Edelliselle vastaan ,ei se nyt aivan niin mene kuin kerrot,olen sen verran itsekkin tuota laskeskellut.
Pistäpäppä ( myös auto )laskelmat esiin, kerro Hotelli myös nimellä missä olit ,ja mihin Hotelliin vertaat.
Suurentelet asiaa eduksesi melkoisesti,odotan laskelmiasi.
Se hyvä puoli(vain yksi) nykyään on niissä hotellikuljetuksissa että ne ovat nopeutuneet kun ei ole opasta mukana.Aikaisemmin kun oli bussissa porukkaa moneen hotelliin niin siinä meni helposti yli 2 tuntia ennen kuin kaikki pääsivät omaan hotelliin,nykyään se menee puolessa tunnissa.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Mutta on se hyvä että on niitäkin jotka tarvitsevat opasta, ompahan senverran vähemmän kotomaassa sitä sorttia..
Minäkään en koe hyötyneeni oppaista niin paljon, että odotan heitä olevan minne sitten menenkin.
Mihin niitä oppaita oikeesti tarvii?????
Se varmaan selviää ihan kokemuksien kautta. Sitten kun paljon matkustaa, tietää tuonkin asian.
Omat 8-kymppiset vanhempani ja 7-kymppiset appivanhempani ovat aktiivisia matkaajia jotka ovat monesti turvautuneet oppaan apuun pakosta tai halusta. Kun kielitaitoa ei ole suomea enempää niin oppaalta saa hyviä vinkkejä ja neuvoja, apua jos tarvitaan lääkäriä ym. Äitini sanoo että on hyvä tietää että kohteessa on joku jonka puoleen voi kääntyä tarvittaessa, sillä muutoin hän ei uskaltaisi lähteä matkaan aika huonokuntoisen isäni kanssa. Itse olen kielitaitoinen ja kokenut matkaaja mutta silti annan arvoa matkanjärjestäjille joilla on kunnolliset opaspalvelut.
kun paljon matkustaa, oppii selviämään tilanteista itsenäisesti, eikä ole avuton. Siis kokemuksen kautta.
Onnea sinulle, että olet noin riippumaton ja fiksu, että pärjäät. Mutta me muut, jotka emme ole, annettakoon meidän käyttää niitä opaspalveluja. Onneksi on matkajärjestäjiä, joilta voimme ostaa opaspalveluja sisältävän matkan.
Kaikki eivät matkusta paljon. Monille se yksi matka saattaa olla se ainoa tai ensimmäinen, siksi opaspalvelut toimivat hyvänä tukena, että ylipäätänsä "uskaltaa" lähteä.
Nuorempana en itsekään opaspalveluja juuri tarvinnut, mutta kun ikää tulee lisää, kaikenlaisia yllätyksiä saattaa ilmaantua.
Ja miksi itse käyttää matkan arvokasta aikaa selvittämällä esim. bussireittejä, jos tieto jo on oppaalla valmiina.
nyt kun on käynyt selväksi ,että niin tjäreborg kuin finnmatkat ovat järjestäjiä joissa opaspalvelut riippuvat onnesta,niin kerro mikä toimisto TAKAA opaspalvelut,hotellista riippumatta.lisään vielä että yleensä en kyseisiä palveluita kaipaa,mutta kun niistä maksan ,haluan että ne ovat saatavilla,kuten viereisessä hotellissa.
Viime vuosina olemme matkustaneet vain AM:n matkoilla, ja opaspalvelut aina on pelannut kun olemme haluneet vastauksia kysymyksiin tai muuta apua. Eikä oppaan tarvitse olla koko ajan metrin päässä, riittää kun saa puhelimella yhteyden ja keskustelussa voi sitten arvioida miten toimitaan ko. asian suhteen jatkossa.
Joskus olemme myös hieman testanneet oppaiden tietämystä joistakin asioista, ja viime reissulla opas sai meiltä tietoja, eli molempisuuntaista toimintaa.
Joitakin sellaisia tilanteita on, joissa on todella tärkeää että kielitaitoinen opas on apuna ja tukena. Ja näitä on esim. varkaudet, ryöstöt, hukkaamiset, sairastumiset. Paikallisten viranomaisten kanssa asioidessa harvemmin suomen kielellä saa itseään ymmärretyksi. Ja Espanjassa ei välttämättä englannillakaan, mistä asiasta keskustelua käydään tämän palstan toisessa viestiketjussa.
Olen ymmärtänyt että kaikilla matkanjärjestäjillä ei ole ko. palveluja, eikä siten tarvitse niistä maksaakaan. Jokainen voi valita sen mukaan, mistä matkansa ostaa ja minkälaisilla palveluilla.
Jos valmismatkoilla ei ole opaspalveluita, niin siitä on myöskin maininta.
voin sanoa että,juuri päinvastoin.finnmatkat kehuu opaspalveluita hyviksi,vaikka ne ovat huonontuneet siitä miten ennen palveltiin ja ovat täysin riippuvaisia siitä missä hotellissa asut.viikon matkalla näin omankielisen oppaan vain tullessa lentokentällä(ei enään bussissa)ja poislähtiessä bussissa.en kutsuisi tätä meidän hotellin kohdalla,palveluksi.finnmatkat ovat,kuten ehkä muutkin,muuttaneet periaatetta siitä,että joka hotellissa käy opas(omankielinen).vain muutamissa hotelleissa näin on .jos tämän tietäisi ennalta niin voisi valita hotellin sen mukaan.itse en ehkä silti vaihtaisi,kun olen selvinnyt ilman opasta.periaate kuitenkin on oltava se,että pitää tietää mitä on saamassa,kun siitä kuitenkin maksaa.
Finmatkoilla on online guide palvelu ainakin Tenerifalla. Se pelasi helmikuussa moitteettomasti. Oppaat vastasivat tekstariin puolessa tunnissa. Ei tarvinnut lähteä etsimään toimistoa tai päivystävää hotellia. Ja meile riitti kun opas ohjasi kentältä oikeaan autoon. Ei tullut mukana bussiin, mutta mitä sillä siellä olisi tehnytkään. Olemme ns täysipäisiä ihmisiä, emme tarvitse saattajaa. Toisin on tietenkin vanhuksilla ja vammaisilla jne.
Don luis! Laita isot alkukirjaimet pisteen jälkeen, että jaksaa paremmin lukea.
en juuri koskaan ole viestien kirjoitusvirheisiin puuttunut,enkä puutu nytkään.kirjoitan näin kuten olen tehnyt jo monta vuotta. joillakin ihmisillä saattaa olla ongelmaa hotellin sisäänkijoittautumisessa,joten opasta saatetaan tarvita,mutta mistä otat kun se on vain muutamilla ,muttei kaikilla.sanon taas mikä on minun rahassa vikana kun en saa samaa palvelua kuin muut.riippumatta siitä tarvitsenko sitä.matkatoimisto ei voi sitä tietää,kuka palvelua tarvitsee.siis tieto ennakolta niin voin itse valita mistä maksan.luulisin noin kolmenkymmenen inglesin reissun kokemuksella pärjääväni ilman palvelua,muutta jos ostan "hodarin"niin siinä tulee olla nakki sisällä.
Samaa mieltä olen "hyvin pelasi"`n kanssa tuosta kirjoittamisesta. Laita vaan se välilyönti pisteen jälkeen ja aloita isolla kirjaimella, -don luis- , Miksi pitäisi tehdä täällä kirjoittaminen eri tavalla kuin on kansainvälinen julkaisutyyli? Kyllä niitä "kirjoitusvirhepahalaisia" sattuu jokaiselle ilman tarkoitushakuisuuttakin! Se on totta, että varsinkin nopeati luetun tajuaminen vaikeutuu, jos lauseen rakenne kärsii poikkeuksellisesta kirjoitustyylistä. Lohdutuksena sanottakoon, että on niitä muitakin, joilla on nuo perusjutut tahallaan muutettu kujan näköiseksi kirjoitukseksi.
Ja enemmän tällä Kanaria-palstalla, kuin muilla.
saatanpa tuota harkita...asia joskus sotkeutuu,vaikkei kirjainten koossa ole vikaa.
Ja vammaiset ja vanhukset eivät sitten ole sinun mielestä täysipäisiä?
Suurin osa 60-luvulla ja sitä ennen koulujaan käyneet eivät ole opiskelleet englantia. Nuoremmat sukupolvet ovat, mutta aika harva pystyy kieltä puhumaan edes auttavasti. On siis hyvä että kohteessa on paikallisen kielen taitavia ihmisiä joilta saa neuvoja ja tukea jos sitä tarvitsee. Joskus viisaampikin saattaa apua tarvita.
Nimenomaan. Ja niissä tilanteissa, kun joutuu esim. sairaalaan (lääketieteen termejä), jossa henkilökuntakaan ei osaa englantia tai viranomaisten kanssa tekemisiin (esim. passi katoaa ym.) voi olla heikkoa sanavaraston kanssa. Kyllähän sitä parit kaljat osaa tilata ja kysyä tietä johonkin, mutta niissä oikeissa tilanteissa oppaan apu voi olla korvaamaton.
Ei ollut bussissa opasta Aurinkomatkoillakaan viime kesänä Kreetan Agios Nikolakseen kun mentiin. Opas vain huuteli bussin ovelta että kuski osaa englantia. Siellä sitten vanhukset pyytelivät apua respan tiskillä.
Se siitä suuresta suomalaisesta matkatoimistosta.
Niillä matkanjärjestäjillä on yleensä palvelutoimisto joka kohteessa ja jos menee asustelemaan sen lähelle niin se auttaa opas-pulmaan jonkin verran.Minäkin käytän paljon matkanjärjestäjien omia retkiä ja muutenkin kysyttävää aina riittää joten enää ei saisi opas-palveluja vähentää yhtään
Oli tarpeen olla vähän aikaa tekemässä muuta kuin seuraamassa palstaa, mikä seuraaminen muuten noin kokonaisuutena on joskus ihan mukavaa niin näkee "läpileikkauksen" matkustavaisistakin.
Tottakai opasta tarvitsee sellainen, jolle sattuu yllättäviä asioita, tai ei osaa kansainvälisesti yleistyylisiä sanontoja, eikä ole avustavia matkaseuralaisia ja ikä/terveystilanne vie omatoimisuutta pois. Mutta arvaan että täällä vaatii opaspalveluita sellaiset enemmänkin, jotka pärjäisivät ilmankin, mutta kun on tottunut saamaan tahtonsa läpi! Minusta on hauskaa avustaa vaikka nuorehkoja matkalaisia terveysasemalla, vaikka luulisi heidän pärjäävän edes englannin kielellä? Tai kertoa jollekkin kantapäillään pyörivälle minne pitää mennä löytääkseen haluamaansa paikkaan. Hotelliin sisään kirjautuminen ei vaadi mitään kielitaitoa! Sen osaavat respan sisäänkirjaajat hoitaa viittiloimalla suomi-ummikolle. Varmasti vaikka Kiinaan sisämaankieliseen paikkaan mennessä onnistuu! On näitä yleissanoja valtavasti käytettäväksi: supermarket, hospital, bar, restaurant/e, taxi, bus, polis, j.n.e. ja sormi pelaa sekä naama. Mutta ei onnistu, jos alkaa olemaan vihainen ja ei ole tottunut iloisella naamalla väittelemään! Lisätkää oppaan poisoloon myönteistä näkemystä. Minä lisään vielä, että hinnat eivät ole lähellekkään niin kalliita, kuin indeksi vaatisi. Matkustamme tänään 30-50% halvemmalla itse matkan, kuin 30 vuotta takaperin.
tässä menee jälleen puurot ja vellit sekaisin.en itseasiassa edes vaadi opaspalveluita,vaan sitä että reilusti kerrotaan että palvelut ovat tässä suhteessa erilaiset kuin ennen(huonommat?)auttelen usein itsekin kanssamatkustajia eri tilanteissa.joskus,kun saa esim. huonon huoneiston,niin respassa oppaan sana painaa enemmän kuin yksittäisen matkustajan.olen muutaman kerran tämän kokenut.(ilman opasta).hintapolitiikasta voisi tietysti matkanjärjestäjä kertoa että kun olemme"keskittäneet"m.m.opaspalveluita niin hinnat ovat pysyneet kurissa.vastaanotosta vielä senverran että,santa fe bungalovien tyyliin kuului että kun tulet respaan ja kirjoittaudut sisään,niin sinulle tarjotaan huonoin vapaa huone ja sanotaan että muita ei ole vapaana,ennenkuin huomenna.monet eivät sitten viitsi vaihtaa ja näin saavat kehnomman kämpän(erot ovat yllättävän suuret)opittuamme tämän emme menneet huonoon kämppään ,vaan vaadimme tiukasti parempaa,joka sitten"yllättäen"löytyikin.näissä tilanteissa oppaan auktoriteetti on kyllä avuksi vaikka asia hoituu ilmankin,ajan kanssa.
Palvelu lomakohteessa
... ei ole Finnmatkojen opasta eikä Guide Online -palvelua. Paikallinen edustajamme on tavoitettavissa puhelimitse, puhelinnumeron saat saapuessasi lomakohteeseen.
Näin kerrotaan matkaoppaan sivuilla ja matkan varaajana voit tietenkin miettiä,
että haluatko juuri tuolle matkalle. Kyllä minä ainakin uskon painettua sanaa ja tässä nyt kyllä kerrotaan reilusti opaspalveluiden toiminta!
Opaspalvelusta.Finnmatkojen Tervetuloa Gran Canarialle,lehdykästä kopiotuna.Tapaat meidät palvelutoimistossa,-tiskillä tai VALIKOIDUISSA hotelleissa hotellikäynneillä.!!Lähimmän hotellin näet hotellikansiosta.Ei siis kerrota,vallankaan etukäteen,missä hotellissa tulisi asua,tai missä ylipäätään palvelutoimisto,-tiski sijaitsee.Pyrkimys on saada ihmiset soittamaan ja sopimaan "treffeistä"oppaan kanssa.Kävin vanhasta muistista paikassa jossa finnmatkojen toimisto sijaitsi,vielä edellisellä käynnillä.Ei ollut siellä.En myöskään sattunut asumaan hotellissa jossa oppaita voisi tavata.Kerran viikossa hotellissamme kävi"skandinaavinen"opas,ei siis n.s. omankielinen.Eihän tässä (toistan itseäni)mitään muuta vikaa ole kuin se,että tämä tulisi olla etukäteen tiedossa.Jotkut saattavat todellakin olla oppaan tarpeessa,eikä ihan kaikilla ole tuota kännykkääkään lomalla mukana.Nyt matkan tulevana varaajana aion ottaa ennalta selvää saanko rahallani sen minkä viereisen hotellin asukas,ja jos en niin mikä minun rahassa on vikana.Jos matkatoimisto painattaa opaslehtisen niin siinä tulisi olla palvelutoimiston osoite(sikäli kun sellaista on),tai tieto siitä,ettei sitä ole.
Hyvä don luis, tuohon alle pistän käsitykseni miten on. Kärpäsestä tuli härkänen.
Kyllä sen oppaan sijainnin kohteessa saa tietää ihan varmasti matkaa varatessa, jos osaa kysyä. Varmasti pystyvät ennen matkan maksamista kertomaan missä hotellissa/toimistossa löytyy, milloin, ja vielä puhelinnumero. Voi läytyä sähköpostiosoitekin, onhan se nykyaikaa. Koska heidän itsensäkin pitää täällä Suomessa ne tiedot tietää, mistä löytää työntekijänsä! Ja hotellista tai mistä tahansa voi soittaa. Yksi kaverikin kun sai sairauskohtauksen toistakymmentä vuotta takaperin, heti löytyi joltain puhelin, ja ambulanssi tuli hetkessä suomea ymmärtävän sairaanhoitajan kanssa. No problemas!
En ymmärrä pointtiasi, millä puolustelet sitä, että opaspalvelua karsitaan? Ymmärtäisin, jos se vaikka näkyisi matkojen hinnoissa, mutta ei, kun hinnat vain nousee ylöspäin.
No niin, sivusta seuraava; pointtini on, etten ole puolustellut milläänn opaspalveluiden karsimista. Olen tekstannut että itse en niitä tarvitse, mutta on hyvä että on niitäkin, jotka tarvitsevat. Hinnat taasen ovat paljon halvemmat kuin 30 vuotta takaperin, indeksillä katsottuna. Viimeisessä viestissä sanoin että ennen matkan ostamista voi opastilanteen ja palvelun tarkistaa matkanjärjestäjältä, ja jos ei miellytä, voi ottaa muualta matkan, noin pelkistettynä. Kaikki palveluthan, jotka eivät ole yhteiskunnan peruspalveluita, ovat yrityksen itse määrättävissä liiketoimintansa puitteissa, eihän asiakas sanele lakia näihin. Nämä matkat kun eivät ole niitä peruspalveluita, kuten vaikka sairaanhoito, ja sitäkin on karsittu!
Matkatoimistoilla on kuitenkin n.s. omatoimimatkoja,joiden yhteydessä ilmoitetaan ,ei opaspalveluita.Onko tuo siis tulkittava että muihin matkoihin se sisältyy.Nykyisin kun lähes kaikki tilaavat/ostavat matkansa nettiyhteyden kautta,niin eipä sieltä juuri voi kysellä.Netin matka/hotellikuvaukset ovat varsin laajat ja monipuoliset,eikä pienintäkään myönteistä seikkaa ole jätetty sanomatta.Miksi siis tämä,entiseen tapaan verrattuna,selkeä huononnus, on jäänyt kuin unholaan Kun matkanjärjestäjä tietää sen,missä hotellissa oppaat"majailevat"ja missä ei,niin miksei sitä reilusti sanota.Jään mielenkiinnolla odottamaan mikä voisi olla seuraava palvelumuoto joka liukenee hiljalleen pois. Koko jutun alkuaihe onkin juuri se,että kuin huomaamatta karsitaan erilaisia palveluita n.s. tavallisista hotelleista ja keskitetään niitä näihin(hieman kalleimpiin)perhehotelleihin.En haluaisi mennä vain siksi ,näihin ,huomattavastikin kalleimpiin hotelleihin,joissa maksanen kaikesta,perheille suunnatuista lisätoiminnoista,kun en niintä (enään)tarvitse.
Jos ei nyt kuitenkaan mennä kuin 5v. taaksepäin, jolloin vielä matkaoppaat olivat mukana lentokenttäbussissa ja palvelivat hotellien vastaanotossa tiettynä ennalta ilmoitettuna aikana. (30v. sitten en vielä matkustellut, nykyään 4 krt./vuosi) Siitä ajasta hinnat on säännöllisesti nousseet vuosi vuodelta ja opaspalvelut heikentyneet samaan tahtiin.
Opaspalveluiden vähyydestä ei matkatoimistot kerro nettisivuillaan vaan auliisti kehuvat niitä.
Ja mainittakoon vielä yksi "säästötoimenpide" myös paperikatalogin lopettaminen. Vaikka tilaan kaikki matkani netin kautta, olisi mukava lukea oikeaa matkaesitettä ja fiilistellä tulevaa matkaa.
Et ole sitten sattunut huomaamaan että Suomesta on tullut itsepalvelumaa.
Missä enää saat palvelua, tänään seurasin kaupan kassajonossa, miten kassaneiti istui kädet sylissä, kun asiakas ja myös minäkin maksoimme sirullisella pankkikortilla ja ponukset, plussat sai myös itse vetää maksupäätteellä. Enään ei tarvitse kassaneidin laskea rahoja asiakkaalle sentti sentiltä, markka-aikaan olen sen joskus tehnyt ja myös palvellut asiakasta.
Onneksi olen vaihtanut alaa .
Ei jaksa lukea Don Luisin tekstiä, kun se on kirjoitettu yhteen pätköön.
Joko kelpaa!!
Noh, minä olen varmaan niin tottunut lukemaan don luisin tekstejä, että kiinnitän enemmän huomioita siihen painavaan asiaan, jota ne yleensä ovat täynnä.
Don luisille joka tapauksessa kiitos uudesta näkökulmasta keskusteluun. Tosi hieno ja monipolkuinen keskustelu tästä syntyi.
ei tekisi mieli ryhtyä kalastelemaan lukijoita,vain tekstin ulkomuodon perusteella.Paineita tässä kylläkin siihen suuntaan on.
Aivan mukavia kirjoituksia sinulta, ja asiallisia, moneen muuhun verrattuna. Jatka vaan samaan malliin :D.
Ihan mukavia kirjoituksia don luisilla onja juuri siksi toivoisin kappalejakoa, joka helpottaa lukemista. Jonninjoutavissa pläjäytyksissä tuolla ei ole niin väliä, koska ei niitä muutenkaan jaksa lukea.
Vuosina 2003-2010 tekemilläni 15 Finnmatkojen, Aurinkomatkojen ja Kristina Cruisesin matkoilla opas on ollut linja-autossa mukana meno- ja pauumatkalla.
Viime talven Gran Canarian matkalla otin vuokra-auton lentokentältä, joten en tiedä oliko Finnmatkojen opas linja-autossa mukana. Lentokentällä heitä oli useampikin.
Millään matkalla en muista, että oppaat olisvat tehneet hotellikäyntejä jokaiseen hotelliin. Ne on aina olleet keskitettyinä muutamaan hotelliin, joissa viereistenkin hotellien asukkaat ovat voineet käydä oppaita tapaamassa. Kovin pitkää kävelymatkaa ei hotellitapaamisiin koskaan ole ollut.
Ainakin Detur osaa vielä opaspalvelut vanhaan malliin,ainakin Turkissa ja ainakin tv:ssä(käytännössä voi olla eri juttu). Kun katsoo Matkaoppaat-sarjaa niin siinähän jatkuvasti rampataan hotelleissa ja rupatellaan ihmisten kanssa,valitettavasti Detur ei järjestä matkoja kanarialle.
Opaspalveluista!!
minulla on sanomista vaan finnmatkoista.
on useinkin käynyt niin ettei opas ole bussissa mukana. Retkillä ei ole suomen puhujaa.
oppaita ei meinaa löytää mistään, puhelimella voi tavoitella.
Ihan uskomaton kiire suorastaan paniikinomainen tila tuntuu niillä työntekijöillä olevan.
Hinnat kyllä ei ole laskenut vaikka palvelu häviää, sanoisin jopa noussut.
Maksut on todella hurjia jos esim haluaa hotellia vaihtaa (siis hinnan erotuksen lisäksi).
En halua heidän "valmismatkoja" enää, tuntuu paremmalta itse rakentaa matkansa niin ei tarvi pahoittaa mieltä huonosta palvelusta, kiireestä ja kovista hinnoista.