No niin tästä aiheesta on varmaan keskusteltu, mutta ajattelinpa vaan tästä vielä heittää nämä ilmoille. Eli itse olen ajatellut noiden talovalmistajien "hinnallisesti"
sovipaa taloa itselleni (1.krs 4h tai 5h ). Eli jos näitä lähtisin vertaamaan hinnallisesti älvsby taitaa olla edukkaampi ja älväristä löytyy "hyvä vesikiertoinen lämmitysjärjestelmä?", mutta siihenkö se sitten jäi verrattuna helmitaloon?
Kertokaa te kumman te rakentaisitte ja miksi. Ja SIIS tuolla hinnalla ja ns. valmistalo ei taida saada muuta?
sovipaa taloa itselleni (1.krs 4h tai 5h ). Eli jos näitä lähtisin vertaamaan hinnallisesti älvsby taitaa olla edukkaampi ja älväristä löytyy "hyvä vesikiertoinen lämmitysjärjestelmä?", mutta siihenkö se sitten jäi verrattuna helmitaloon?
Kertokaa te kumman te rakentaisitte ja miksi. Ja SIIS tuolla hinnalla ja ns. valmistalo ei taida saada muuta?
Vastaukset 56
Vanhimmat
Niin millä hinnalla? Viestisi on vähän epämääräinen....
Helmitaloon saa lattialämmityksen sekä vedellä, että sähköllä. Maalämmön Helmeen saa, mutta laitteisto vie niin paljon tilaa, että sitä ei kannata sovittaa Helmitalon kodinhoitohuoneeseen, vaan pitää olla tekninen tila. Jos siis tarvitset tuon 4-5 huonetta, harkitse yksikerroksista Koti- tai Perhehelmeä autokatoksella, jonka perälle saisi teknisen tilan.
Älväristä en osaa sanoa juuta enkä jaata. Olen kuullut niin paljon paskaa kyseisistä taloista, etten edes harkinnut moisen rakennuttamista. Helmitalon rakennuttajien suusta en ole kuullut ensimmäistäkään soraääntä!
Okei tarkennusta eli näitä vaikka vertaan!
http://www.helmitalo.net/ (kotihelmi102) hinta alkaen 130 000eur
http://www.alvsbytalo.fi/talomallisto/Yksikerroksiset-talot-Suvetar-1-6-0/ hinta 116180eur (meillä päin)
, mutta kuitenkin tälläisiä olen laittanut vertailuun. Omasta mielestä talot eivät ehkä ulkomuodoltaa näytä modernilta, mutta perus ok-talon näköisiä..
mitenkäs sisäpuolet onko helmessä kipsilevyt vai lastuseinät...
Mitä siitä älsbyystä olet kuullut? rossipohjasta? niin ja onhan se vanha yrityskin ja on tehnyt sen verran taloja, että kai niitäkin sitten tulee...
onko se helmi sitten perus varmatalo? eikös se rakenneta suorasta paikan päällä?
Sitten jos tuntuu 4h pieneltä niin noi 5h elikkä : Älvsby luonnotar tai Perhehelmi 118
Ilmeisesti tuossa vaiheessa ei kannata säästää jos epäilee tilan tarvetta? vai pärjääkö nelihenkinen perhe tuossa 4h kämpissä??
H-talojen ulkoseinät rakennetaan pienemmistä elementeistä, eli pieni pätkä seinää kerrallaan pystyyn. Sisätilat tehdään ilmeisesti paikan päällä. Älvsbyhän tuodaan tontille tilaelementeissä (jokaisessa elementissä on lattia, seinät ja sisäkatto valmiina), joten pesutiloissa on muovilattia, koska laattalattia ei kestäisi kuljetusta ja asennusta, jne...
Katso toimitussisällöt. Niistä se selviää, mitä talopaketin hinnalla saa.
H-taloissa käytetään näköjään kipsilevyä ja ulkokate on tiiliä.
No sehän riippuu ihan omista tarpeista riittääkö neljä huonetta neljälle hengelle. Jos pitää olla työ/kirjasto/harrastushuone vielä olohuoneen lisäksi, niin sitten se ei riitä.
Mutta mitä äkkiä vertailin näitä Luonnotarta ja Perhehelmeä, niin Luonnottaren makuuhuoneiden neliömäärissä on enemmän hajontaa kuin Perhehelmessä. Olohuoneet ovat saman kokoisia, samoin pesutilat ja sauna. Keittiö on Luonnottaressa isompi.
Nämä on loppujen lopuksi makuasioita. Ei ole olemassa yhtä oikeaa totuutta. Rakenna sellainen talo, mikä tuntuu itselle parhaimmalta ja jonka toimittajaan luotat!
Vai ei kestä laattalattia kuljetusta. Säästökysymys se on. Älvsbytalon tilaelementit pudotetaan sokkelielementtien päälle perustuselementin päällä olevasta kärrystä. Vesipattereiden hentoiset kiinnikket repeävät seinistä irti ja patterin kiinnikkeitä ei luovutushuollossa korjata, ei myöskään takuutarkastuksessa. Pudottamista ei mainosteta, mutta jos kustantaa itse nosturin, pudottamiselta säästyy. 9000 kg päätymoduuli nauttii pudotuksesta.
Lisäksi matto ja 0,15 mm märkätapetti on kertaluokkia nopeampi asentaa kuin laatat. Muilla tilaelementtitalojen valmistajlla laatat seinissä ja lattioissa kestää kuljetuksen että asennuksen.
Ota huomioon että Älvsbytalon rakennusmaterialit eivät ole vertailukelpoisia minkään muun talotoimittajan käyttämiin rakennusmateriaaleihin. Esimerkkinä kattopellin läpiviennit. Älvärillä peltikaton läpivienneissä ei käytetä tehdastekoisia asennuskauluksia. Rälläkällä reikä peltiin. Puurimoista tuki reiän alle ja aluskatetta niiteillä ruttuun. Ei varmuudella ole hyvän rakennustavan mukainen ratkaisu, mutta halpa se kyllä on.
Mitenkä niin ei ole vertailukelpoinen? Onko puissa eroja? ja eikös se lämmitys järjestelmä ole "jonkin" merkkinen.
Mihinkähän hintaan näissä voi jo asua? onko älvsbyyn neliöt halvemmat?
Puissa on eroja. Muut kuin Ä käyttävät rautakauppa-tason vakiomitallistettua ja vakiolaatuista sahatavaraa. Ä:llä on omat metsät, oma saha ja lopputulos näkyy mm siinä että Ä:n tavara on dimensioiltaan mitä sattuu. Väitän kokemuksesta että mikään minkä älväri tekee omissa tehtaissaan ei kestä vertailua normi rautakauppatavaraan.
Esim kattorimat, dimensio vaihtelee sentillä. Seinän verhouslautojen pituuserot näkee silmällä. Älväri Verhouslaudat ovat sälöillä ja halki. Vähäoksaisessa laudassa on okasia niin paljon että on vaikea kuvitella miten oksankohtia voisi enää olla enempää.
Lämmitysjärjestelmä on Niben paska-pilppi (vikaherkin Folksamin tilastojen mukaan) ja patarautaputket alapohjassa eristämättöminä. Napsuvat pakkasilla. Putkien lovet vasoihin on tehty joko kännissä tai tylsällä kirveellä. Vesijohtoja on sekä muovisia, että kuparisia. Hyvän rakennustavan mukaista olisi tuoda vesijohdot suihkusekoittajalle YLÄkautta. Älvärissä tietenkin alakautta. Vain älvärissä lattiat heiluu ja nitisee ja natisee heti käyttöönoton jälkeen. Syy lattioiden natinaan on se että c/c 600 palkkijaolle liian hentoiset ja huom lujuusluokittelemattomat lastulevyt on kiinnitetty vasoihin sileillä nauloilla. Pitäisi kiinnittää ruuveilla. Palkkijaon pitäisi olla c/c 400 tai lastulevyn lujuusluokiteltua ja paksumpaa.
Älspyytalossa voi asua suomitaloja edullisemmin, mutta säästöt aikaansaadaan asuinmukavuudesta tinkien. Matala huonekorkeus, 1960-luvun ilmanvaihto, sekä matala huonekorkeus tuovat säästöjä. Ilmanvaihto on ongelma usko pois. Talon ulkopuolelta kuuluva melu kantautuu sisälle estettää. Naapurin koira, liikenteen melu, tai mattojen tamppaus aiheuttaa sen että televisiota pitää kuunnella kuulokkeet päässä. Ilmanvaihtojärjestelmä on kiistatta vetoisa, lue asukkaiden kokemuksia keskustelupalstoilta. Älväristä ei ole saatavissa ensimmäistäkään dokumenttia esim talon tiiviydestä. Arvannet miksi. Ellet arvaa, totea mm netistä kuinka seinän ja katon välissä on useamman sentin rako. Tehdas suosittelee ilmatiiviyden parantamiseksi seinäön ja lattina välisen raon teippaamista jesse-teipillä!
Jos hankit älväriin takan, tai uunin, ilmanvaihdon alkeellisuuden vuoksi lämpö johtuu vain toiseen päähän taloa. Huomaa että älvärintoimituksen valmiusaste on riippumattomien instanssien mittaamana luokkaa 70-72 %. tarkoittaa sitä että talopaketin lisäksi artisti kaivaa kuvetta naapuria syvemmältä ja hommii itse ja syöttä, juottaa ja majoittaa pystytysporukkaa paremman laadun toivossa. Loppuun asti stressatut asentajat käyvät välillä tansseissa ja jatkavat näyttelemistä muutaman tunnine yöunien jälkeen. Tilaussopimuksen allekirjoittamisen jälkeen asiakkasta tulee talotehtaan juoksupoika. Urakoitsijat tulevat ja käyvät miten sattuu. Ja porukka on sekalaista. Ei ole sattumaa että älväri on viranomaisten hampaissa kaikissa pohjoismaissa.
Ajattelet nyt ehkä että täsä on yksi tyytymätön asiakas tai muu korsonaattori ja että esille tuodut näkökulmat ovat väritettyjä tai muunneltua totuutta. Kiinnitäpä huomiota mainitsemiini yksityiskohtiui ja tutki ko. yksityiskohtia netistä, tai käy katsomassa jotakin perusvariusteista älväriä. Näyttelytalot on puunattu vimeisen päälle, mutta normaalilaatua pääsee näkemään mm myynnissä olevissa älväreissä. Haastattele älvärin omistajia.
Jos kaikesta huolimatta päädyt älväriin, älä ainakaan hanki älväriltä autotallia ja äläkä rakennuta talviaikana. Itse oivalsin perustusten tekovaiheessa tehneeni täydellisen vikavalinnan.
No nimenomaan tunnettiin älvärin omistajia ja käytiin katsomassa ja asujat olivat hinta/laatusuhteeseen tyytyväisiä.
Valitsimme itse myös älvärin ja tyytyväisiä on oltu sekä toimitukseen, kuin toimivuuteen ja tiedoksi vaan, että älväreitä tehdään nykyään myös Kauhajoen tehtailla.
Ennemmin kuin kuin täälä lukee näitä muka tietäjien vuodatuksia, niin todellakin tutustukaa ihmisiin, jotka asuvat älväreissä, nimittäin niitä riittää, sillä ävärit on suurin valmistalotoimittaja ja varmaankin siitä johtuu myöskin raivoisa vastustaminen ja monet urputtajat ovatkin trolleja, jotka yrittävät epätoivoisesti myydä omia talojaan pilkkaamalla pahinta vastustajaansa, sillä yksinkertaisesti älvärin hinta/laatusuhde on paras.
Käykää katsomassa älväreiden sivuilla video valmistuksesta ja kuvia talomalleista jotka ovat mielestäni kauniita ja kilpailijat haukkuvat niitä tietenkin parakeiksi, mutta päättäkää itse, sillä niin mekin teimme ja valitsimme lohiattaren.
Helmitaloa en tunne, mutta varmaan ihan hyvä talo sekin, joka sen haluaa syystä tai toisesta. Jokaisessa talopaketissa on pieniä virheitä, mutta ainakin älvärissä ne korjattiin kiitettävästi vuosikorjauksessa.
Älvärin tilaajana et voi valita tehdäänkö elementit Ruotsin "tuottavalla" tehtaalla, vai suomen "ei-tuottavalla" tehtaalla. Erään suomen älväritehtaasta kertoneen lehtiartikkelin mukaan älvärin tehtaalla tuotantovauhti on ihan eri luokkaa mitä missään muualla. Ja se näkyy, ainakin ruotsin elementeissä.
Itse kukin saa arvella kirjoittajien motiiveista mitä haluaa. Kun lukee älväri-aiheisia keskustelupalstoja, pääsee perille ongelmakohdista.
Mutta miksi ihmeessä te ostatte taloja,asuntoja,vapaa-ajan asuntoja tai mökkejä talokauppiailta? En ymmärrä; kerrassaan käsittämätöntä. Sitten voivotellaan älväreistä sun muista ongelmista! USKOMATONTA! Älväreitä ja muita joista näillä palstoilla puhutaan on suomi täynnä. Jokaisella on varaa omaan älväriin vai miksi niitä nyt kutsuttekaan. Niitä on 30000000 tusinassa. Miksi ette hyvät ihmiset palkkaa arkkitehtia hoitamaan projektia ja ammattimaista konsulttia merenranta tms. tonttia etsimään? En ymmärrä miksi kaikki suomalaiset haluavat samanlaisen ruman perustalon joita on joka kulmassa ja kaiken kukkuraksi se pitää saada halvalla. Aivan uskomatonta! Lopettakaa eri "merkkisten" asumusten perässä juokseminen, niiden katsominen ja haukkuminen. Palkatkaa oikeat ammattilaiset oikeisiin hommiin, suunnitelkaa projekteja ja maksakaa niistö reilusti. Toki em. prosessi kestää vuosia ja maksaa kuuden "älvärin" verran, mutta lopputulos on loistava; kerrassaan mahtava. Ei tarvitse täällä urputtaa vaan voitte maistella konjakkia ja sikaria oman huvilanne terassilla komeasta näköalasta nauttien.
Juuri siksi, koska nämä arkkitehtiluomukset maksaa sen kuuden talopaketin verran!
Ei paljoa kiinnosta rakentaa uniikkia kartanoa, jos rakentamisen jälkeen ei ole varaa sikareihin ja konjakkiin, vaan pitää siellä terassilla litkiä keskikaljaa ja poltella laivalta tuotuja tuliaistupakkeja.
Mieluummin massaan hukkuva talopaketti, jotta ei tarvitse seuraavaa kolmeakymmentä vuotta maksaa sitä taloa pois. Olisi ihan kiva oikeasti omistaa se talo jossain vaiheessa elämäänsä.
Jos olisi mahdollista rakentaisin itse, mutta nykyajan rakennusmääräykset on peestä. Miettimään pistää mitä tehdä kun talotoimittajat on mitä on, NEUVOKAA tyhmää..
Netti on väärällään erilaisia rakennusblogeja! Niissä rakentajat ja rakennuttajat kertovat turhia sensuroimatta, miten on oma raksaprojekti sujuu. Jos jokin menee vituiksi, niin perästä kuuluu. Jos taas kaikki sujuu hyvin, niin sekin totta kai mainitaan.
Googleta vaikkapa Helmitalo blogi, niin pitäisi löytä ainakin kolme kappaletta. Tee sama myös muiden talotoimittajien nimillä!
Kokeile Kannustaloa, Teri-Taloja, Design-taloa ja vaikkapa Kastellia. Ja kysele rohkeasti kirjoittajilta! Vastaavat varmaan mielellään kysymyksiin :)
Tekisin Helmin. Luotan maapohjaiseen perustukseen ja mieluummin kumpareelle, kuin alavaan peltoon tehtynä.
Perustelut; Laatu, pohja ei homehdu erilaisten ohjeiden takia, rakennetaan paikalla seiniä lukuunottamatta, luotettavat rakentajat, hyvä maine eli työn laatu, huoneet korkeammat, tekevät myös perustukset ja kulkuväylän, vetävät sähköt rajalta. Perustusten teko rakentajan vastuulla on laadun tae. Myös hiekat tulevat.
Hintaa varmaan menee, mutta kaikki samalta on ok. Liitymät itse hommattava. Ja luvat ja vastaava rak.mestari itseltä.
Älväri muuten, mutta jos ongelmia tuli, korjaukset on kiven alla. Niitäkin on paljon näillä main. Riippuu omista vaatimuksista.
Suomalaiset on köyhiä tyylitajuttomia idiootteja. Heja Älvärit jne. halpishommat.
Koko tämä palsta pitäisi nimetä köyhien tyylitajuttomien massahenkilöiden keskustelufoorumiksi.
Ostakaa hei kaikki samanlaiset valmiiksi ruostutetut harmaat Ladat, ollaan kaikki ihan samanlaisia ja näköisiä. HIP HEI HURRAA!! KERRASSAAN MAHTAVAA!!!!
Etkö ymmärrä että kaava määrää hyvin pitkälti, mitä voit tontillesi rakentaa. Ei paljon muuta, kuin massaan hukkuvia perustaloja.
No jos jotain Kastellin Economy-malliakin katselee, niin ei silmää hivele. CityEconomyissä on jo vähän parempi meininki.
Mutta eikös jossain ole isoakin isompi vika, jos pienellä paikkakunnalla saa uuden rivitalokolmion samaan hintaan, kuin millä rakennuttaa Älvärin??
Landellahan tontit eivät todellakaan maksa kauheasti yli kymppitonnia, eli rakennuttaminen ei ole ollenkaan huonompi ajatus, jos se upouusi rivarikolmio maksaa vaikkapa 170 000 euroa?
Ja erojahan löytyy ja suuria Älväri tehdään tehtaalla ja tiputetaan tontille kun taas Helmi tehdään siinä tontilla ja pääset seuraamaan työnetenemistä ja laatua.
Älvärissä on puinenrossipohja. Googleta kosteusongelma finndomo tai Muurametalot niin saat käsityksen toimivuudesta, Helmessä on maanvarainen betoni laatta.
Ota Helmi sillä on jonkin verran myyntiarvoakin sitten joskun, käytettyä älväriä ei kukaan osta.
Ystävät suosittelivat HELMITALOA ja kaikki on jo nyt menossa pieleen.
Olen rakentamassa Helmitaloa täytyy myötää että pettynyt olen, taloa on jo rakennettu kolmekuukautta.
Ulko ovet on ollut laittamatta eikä vieläkään ole näkynyt timpurit on surkeita, jotain ulkopuolisia Itse olen ollut valvomassa jotta työt edes vähän edistyisi tontilla.
Kattotuolit olivat melkein kaksikuukautta taivasalla lumihangessa
ja suojaamatta, (Olivat jo päässeet tummumaan) kun taloa pysytytettiin.
Tolon rakennus materiaalit vaihtelevat, välillä on priimaa kun taas välillä on ihan paskaa. Tavaran toimitukset on myöhässä, ja tulee väärää tavaraa väärälle tontille.
Olen ilmoittanut reklamaatiot huoltovastaaville mitään ei tapahdu ja aina luvataan että asiat hoidetaan mahdollisimman pian.
Aikataulut on nyt jo myöhässä katsotaan tuleeko vielä loppukiri. En voi suositella Helmitaloa ainakaan tässä vaiheessa. Liian hyvin on näköjään talotoimittajalla mennyt että asia voi mennä näikin päin Peetä.
Ei kyllä ollenkaan kuulosta helmitalon projektilta. Tämä lienee jonkun kilpailevan talokauppiaan purnaus. Mihin päin RAKENNUTAT, ( helmitaloa ei rakenneta kuten viestissäsi laitoit), olisi kiva tarkistaa todenperäisyys.
Lakkaa olemasta k***pää ja mene muualle valehtelemaan.
Surkea yritys!
Näin Helmitalon rakennuttaneena ihmettelen kovasti tätä väitettä. Helmitalolla ei ole "huoltovastaavia". Ei siellä vielä 2010 ollut muuta toimistohenkilökuntaa kuin sihteeri, yksi rakennusinsinööri ja toimitusjohtaja itse.
Oletko katsonut Dekotaloa?
Onko mitään rakennusalan lehteä, joka olisi "testanut" näitä edulisia talopakettaja.)
Olen jonkin verran lueskellut Meidän Talo ja Osaava Kodinrakentaja sekä Suomela -lehtiä, mutta niissä ei ole mainittu Helmitaloja, ja syykin on selvä.
Helmitalot toimii pääasiassa Pirkanmaalla ja ehkä vähän Etelä-Suomessa. Ja tuo Etelä-Suomikin on ns. suhteellinen käsite. Ei sellaisesta talofirmasta kannata tehdä koko maassa ilmestyvään lehteen juttua, jos porukka Rovaniemeltä alkaa kiinnostumaan taloista ja firmalla onkin tarjota vain eioota.
Älväreistä löytyy juttuja ja erityisesti mainoksia.
Muuten meni poskelleen, mutta viimeinen kappale naulankantaan !
Älväreistä löytyy juttuja... Pitää paikkansa ja juttujen sävy aina sama.
Ja juuri edellisestä johtuen: ...erityisesti mainoksia.
Miksiköhän pitää niin kovin mainostaa ?
Helmitalojen mainoksia en ole nähnyt missään. Miksiköhän ei tarvitse mainostaa ?
Voisiko olla niin, että kilpailukykyisempää kokonaisuutta ei tarvitse mainostaa kun tuote myy itsensä, ja tyytyväiset asiakkaat hoitavat markkinoinnin.
olet oikeassa. helmitalojen ei tarvitse mainostaa, maine puhuu puolestaan.
mutta vaikka Helmet olisivat kuinka hyvin tehtyjä ja edullisia, ei noin rajatulle alueelle toimintaansa keskittävästä talofirmasta kannata tehdä talonrakennuslehtiin juttua. paitsi tietenkin johonkin paikallisiin sanomalehtiin :)
ja älvärin on pakko mainostaa, jotta kauppa kävisi. eipä vaan taida käydä... :D
Älvsbytaloilla myynti nortkahti 50 % ja tehdas joutui sekä irtisanomaan että lomauttamaan. Syynä etenkin myynnin notkahdus Suomessa (yleisen kohun ja MTV3-ohjelman jälkeen). Tiedot notkahduksista tehtaan tj on kertonut itse. Tj on myös myöntänyt että älvsbytalon aikasemmat toimintatavat viranomaisyhteyksissä mm kuluttajariitalautakunnassa ovat osoittautuneet kestämättömiksi. Luemma toimintatapoja olisi muutettu, mutta meihin vanhoille asiakkaisiin ei ole otettu yhteyttä. Heti uutena reklamoidut viat edelleen korjaamatta.N:nnettä vuottaan. Ryhmävalitus/kanne asia edelleen auki.
Mitä kannattaa ottaa huomioon/katsoa, kun asuu pitempään älvärissä alapohjako?.
Missähän kunnossa noi kasari älvärit on?
No onhan niitä jo katottu vuodesta 1960 lähtien. (Pitääkö niitä vielä katsoa ja kuinka kauan?) Helmitalo on vielä poikanen rakentamisessa ja oppirat maksetaan ajan myötä. 2004 lähtien KAIKKI talot jotka on tullut SUOMEEN tulevat Kauhajoelta. Ei enään Ruotsista niikuin jo tossa joku mainitsi. Asun itse Älvsbytalossa jo n. 3 vuotta eikä ole mitään huonoa sanottavaa talon rakentamisesta ja asumisesta. Kokemusta ei ole Helmitaloista.
Kun näitä juttuja lukee, niin montakohan on todellisia ostajia vai onko nämä talon edustajat jotka haukkuvat toistensa talopaketteja kilpaa.
Taitaa taantuma vaikuttaa kun tällaista täytyy kirjoittaa toistensa talo toimituksista. he..heh (-;
Paskapuhetta että 2004 lähtien kaikki suomen Ä-talot talot tulisivat Kauhajoen tehtaalta. Meille tuli ruotsista monta vuotta myöhemmin. Ruotsin tehtaalta taitaa tulla taloja edelleen. Kuormitustilanne ratkaisee sen mistä tehtaalta tulee. Se puolen vuoden toimitusaikakin on kuormitustilanteen optimoimiseksi, eikä siksi että kysyntä olisi niin valtava.
Ompas taas juntteja liikkeellä kun lukee näitä, Helmitalo on varmaankin hyvä talo, jos sen pystystys aika taulut edes vähän pysyis niissä mihin on luvattu.
Seuraan ja raportoin teille tuulipuku asiantuntijoille miten rakennus projetti etenee varsinais-Suomessa. Nyt on jo 2,5-3kk myöhässä annetusta aika taulusta. Onneksi rakennus kyltti on tontilla, josta kaikki tulevat rakentajat tai niistä haaveilevat saavat seurata HELMITALON PROJEKTIA ihan omin silmin. (Kannattaa ottaa kamera mukaan)
Ystävällisin terveisin: Tuulipuku asiantuntija!
Näyttää vahvasti siltä, että joku älväristi taas esiintyy sekä kilpailijan asiakkaana, että älvärissä asujana yhtaikaa ja kirjoittelee puutaheinää. Nimimerkit :Menin halpaan!, Onnellinen ja TUULIPUKU ovat samasta kynästä. Sen huomaa kirjoitusvirheistä ja tyylistä.
GG:lle taidat olla itse se suurin kirjoittaja tässä palstassa.
Ylläolevan viestin todenperäisyyttä voi epäillä. Ei Helmitalo anna "aikataulua". Talotoimitussopimuksessa sovitaan valmistumispäivämäärä, ja kaikki muu on kiinni firman yleisestä työtilanteesta. Eli projekti ei kovin herkästi voi olla "3kk myöhässä annetusta aika taulusta" ainakaan niin, että "rakennus kyltti" olisi ainoa asia tontilla.
Jos ajattelee järjellä, huomaa heti, että kun ainoa sovittu asia on valmistumispäivä, tämä hallitsee aikataulua. Viimeistelytyöt vievät noin kuukauden, ja sitä edeltää muutaman kuukauden lattiavalun kuivumisvaihe, joten talon pystytyksen on oltava n. neljä kuukautta ennen sovittua muuttopäivää. Pystytyspäivän sain itse tietää n. viikkoa ennen pystytystä. Mutta tätähän ei yllä oleva kirjoittaja tiedä.
Kirjoittakaan lisää hyvää viihdettä.
Perjantai kunniaksi kaikki omakotitalot on paskoja!
Ostakaa kerrostalo huoneisto se on HYVÄ!
Kivoja kuvia löytyy JPSALONEN.FI (Katsokaa ihmeessä)!
Täällä ei saisi mainostaa....
Upeita kuvia sekä ulkoa ja sisäkuvia asiakkaiden taloista. Mahtavaa!!!
Unohda nuo, tutustu Dekotaloon, vaikuttaa tosi laadukkaalta. Ja pystyvät tekemään muutoksia sisätiloihin..
onko tämä edullinen talopaketti?. Pitääkö paikansa, että älvsbyyllä on edullisin m2 hinta?
Neliöhintoja vertailtaessa tulisi huomioida myös kyseisen ratkaisun kokonaisvalmiusaste. Älsbyyn neliöhinta on alhaisin jos ei huomioida valmiusastetta. On huomattava että älvärin valmiusaste on vain n. 70%. Loppuun rakentamisessa uppoaa rahaa vielä reilusti.
Esimerkiksi helmitalolla se on n. 84%.
Ja paikalliset KVR miehet tekevät valmiiksi asti.
Valittajia löytyy aina. Me ollaan nyt asuttu Älsbytalossa 11 vuotta. Ei siinä ole mitään valittamista ollut. Lämmitys ( Poistoilmalämpöpumppu) toimii hyvin -35 asteessakin. Koneellista ilmanvaihtoa arvostan todella paljon.
Muutaman vuoden ikäisen älvärin lämpöpumppu ei toimi edes energiansäätövaatimusten edellyttämällä tavalla. Lämpöpumppu ja kattilan vastus nostavat kattilaveden lämpötilan 53 asteeseen, minkä jälkeen lämpöpumppu kytkeytyy pois päältä jopa 30 asteen pakkasessa. Tämän jälkeen sähköllä tuotettua lämpöä ajetaan taivaan tuuliin ilman lämmön talteenottoa. 30 asteen pakkasissa patteriverkon lämmöntarve on varmuudella jatkuvaa. Ei mene kuin minuutti pari ja vastus sekä pumppu kytkeytyvät päälle uudestaan. Suunnitellulla tavalla toimiakseen lämpöpumpun pitäisi pysyä päällä mieluusti koko lämmityskauden ajan. Nibe 310P:n ohjauselektroniikka on mallia kirves ja kypärä.
Pois päältä kytkeytyessään poistoilmalämpöpumppu ajaa talon lämpöä taivaan tuuliin arviolta 30 % ajasta. Tällöin älvärissä ei ole toimivaa lämmön talteenottoa. Ongelmaa on yritetty ratkaista patteriverkon termostaatteja säätämällä, mutta homma ei vaan toimi. Lisäksi Nibe on erittäin pahaääninen.
Ensiksi, mulla ei oo mitään Älppyjä vastaan. Veljellä on semmonen (mun 2 vuoden hartiapankkiprojektin nähtyään hän uraohjuksena halus helpomman vaihtoehdon) ja vaikka edullinen hinta monessa asiassa mun mielestä näkyykin, velipoika perheineen on ollut siihen hyvin tyytyväinen ja asuu siinä onnellisesti.
Koneellinen ilmanvaihto lämmöntalteenotolla on nykyisten rakennusmääräysten mukaan pakollinen, eli ei erityisesti plussaa Älvärille. Tarkoitushan on tuoda sisään happea ja poistaa hiilidioksidia ja kosteutta. Lämmöntalteenotto liittyy päästöpolitiikkaan.
Itseasiassa Älpyn ratkaisu on lopultakin vain puolittainen, sillä monessa muussa ilmaistointi huolehtii kontrolloidusti sekä tulo- että poistoilmasta.
Älvärissä tulo- eli korvausilma otetaan hallitsemattomasti niiden räppänöiden kautta.
Toisaalta, patterit on juuri siinä räppänän alla lämmittämässä sen ilman talvisaikaan.
Eli onhan toi kyllä koneellinen eikä painovoimainen, mutta tavallaan suht vanhakantanen tapa ja varsin paljon yleisempi silloin, kun vielä ilmanvaihto oli toteuttu painovoimaisesti.
Se on silti kyllä hyvä systeemi, mutta tosi tarkka siitä, että räppänöitä on tarpeeksi eikä niitä oo tukittu. Muuten tulee helposti talosta alipaineinen.
Sen huomaa helpoiten siittä, että takan syttyminen on työlästä ja luukun lasi tuppaa nokeutumaan.
Mutta jos tuo perinteinen tapa on oikein tehty, se on kyllä oikeesti hyvä ja ainoa isompi haittapuoli on nuo patterit.
Nimittäin moni ei enää nykysin halua pattereita keräämään pölyä ja viemään tilaa ja siksi valitsevat ennemmin lattialämmityksen joko vesikiertoisena tai suorana sähkölämmityksenä, jopa ilmakiertoinenkin lattialämmitys on tarjolla (legalett).
onko älvsby ainoa jossa on vesikiertoiset patterit!
Taitaapi noista pakettivalmistajista olla ainoa, jolla patterit on default. En ole ainakaan törmännyt mihinkään muuhun valmistalotoimittajaan joka vielä 2000 luvullakin käyttäisi vesipattereita.
Vesikiertoa kyllä on tarjolla defaulttina muillakin, mutta lattialämmitysversiona.
Osalla taas default on suora sähkölämmitys, niilläkin yleensä lattialämmityksenä ja lisähinnasta saa muuta.
Mutta on ne patterit sitten vesikiertoiset tai suorasähköpatterit, niin en omaan kotiin haluaisi tekemään riskiä että lapset polttaa niihin ittensä.
Älvärin pattereihin ei pysty polttamaan itseään. Ei lapset eikä aikuiset. Ovat jotain matalalämpöpattereita eivätkä varsinaisesti kuumene koskaan. Menovesi on max 53 asteista ja jäähtyy patteriverkon putkissa. Pattereille tullessaan alle 50 asteista.
jos vertaan otsikon mukaisia taloja, eli jos olisi aivan samanlaiset tasamaan tontit liittymillä ja niihen pykäisi kyseiset talot(1.krs 4h). kumpi tuli edullisemmaksi? sitä vain ihmettelen kun joku täällä kirjoittaa noista valmistumisasteista, että noihin hintoihin mitä talotoimittajat ilmoittaa saa menemään vielä rahaa?..
Jos vertaillaan näitä kahta ja vertailun kohteeksi otetaan 4h ( keittiö 3mh ), on älvärin hinta n. 6000 euroa pienempi kuin helmitalon. Seuraavin ehdoin:
Kohteet rakennetaan valmiiksi samantasoisilla materiaaliratkaisuilla, kuin ne on muutenkin rakennettu.
Vastaava mestari suostuu samaan korvausveloitukseen molemmissa.
Ei lasketa hintaa sille että toisessa vaihtoehdossa on selvästi toista laadukkaampia ratkaisuja joka paikassa sekä talon sisä- että ulkopuolella.
Ei lasketa arvoa sille että toisessa vaihtoehdossa saa kohteen selvästi valmiimmaksi yhdellä sopimuksella ja vastuunkantaja on tiedossa mahdollisten ongelmatapausten varalta.
Lähdetään siitä olettamuksesta että rakennuslupaasiat hoituvat yhtä helpolla molemmissa tapauksissa.
Jälleenmyyntiarvolle ei lasketa merkitystä.
Älvsbytalo jäisi n. 15 tuhatta euroa edullisemmaksi.
Lisätietoa selkeääti saatavilla molempien valmistajien internetsivustoilla ja soitto myyjälle selventää vielä lisää.
Käsittääkseni mikään yritys ei pysty kilpailemaan Älvsbytalon kanssa hinnassa. Mutta materiaalien laadussa ja käytetyissä ratkaisuissa pystyy.
Jos haluaa absoluuttisesti edullisimman vaihtoehdon, ei muuta oikein ole.
Jollei puut ole omasta metästä, niin tuskinpa Älväriä halvemmalla voi nykyisin taloa rakentaa.
Helmitalo on silti oman subjektiivisen näkemykseni mukaan laadukkaampi vaihtoehto ja jo pelkästään kosteiden tilojen ja keittiön vuoksi itse kallistuisin siihen.
Usko vaikka naapurin somalia, mutta älä älvärin myyjää. Missään asiassa.
Tämä taitaa olla aika vanha ketju, mutta törmäsin kun etsin tietoa talopakettien hinnoista. Tietääkö kukaan mitään hyvää sivua missä olisi tehty vertailua talopakettien hinnoista? Itse en löytänyt kuin tämän www.rahani.fi/rahani-fi-vertaili-talopaketit/
Talopakettien hintavertailu on taitolaji - mitä suurimmassa määrin. Vilkaisin tuon linkin takana olevaa vertailua, enkä pitänyt sitä juuri minkään arvoisena. Ja sen verran haastavaa puuhaa tuo vertailu on, etten ole muualtakaan löytänyt likimainkaan toimivaa yleisvertailua.
Talopakettien hintoja vertailtaessa täytyy hinnan lisäksi perehtyä huolellisesti sisältöön ja laatuun sekä talopakettiin sisältyvien valintojen tilaajan toimitusosuuteen kohdistuviin mahdollisiin kustannusvaikutuksiin.