Tilasin äskettäin otsikon mukaisen soittimen, jossa on mm. Direct Sub Drive -ominaisuus, eli siis takakauttimien tilalle voidaan kytkeä soittimen sisään rakennetun alipäästösuodattimen läpi passiivinen subwoofer -elementti.
Muutoin en jaksaisi ko. ominaisuudesta kiinnostua ja reilumman kokoisten 2tie -koaksiaalien ääni riittäisi minulle hyvin, mutta ClioI 1.4RT:ssa on valmiit paikat vain 4":n ämyreille kojelaudan ja hattuhyllyn sivuissa. Semmoisilla vähääkään matalammat äänet eivät erotu varsinkaan maantienopeuksilla enää ollenkaan.
Haluaisin siis vain hiukan lisää bassoa ja muutoin siedettävän äänenlaadun, en välttämättä 'hifiä' enkä toudellakaan mitään näyttävää luukutussettiä. Lisäksi haluaisin pitää asennukset huomaamattomina, eli en viitsisi ovipahvejakaan ruveta leikkelemään ja piuhoja oviin pujottelemaan, saati sitten tuhota hattuhyllyä.
Näillä vaatimuksilla olisi kai helpointa hakea jostain alan liikkeestä laadukkaat 4":n koaksiaalit eteen ja joku pieni valmiiksi koteloitu subbari tavaratilaan. Mukavinta tietysti olisi, jos selviäisi siitäkin yhdellä piuhalla, eli subbarille ei tarvitsisi omaa vahvistinta.
Pioneer lupaa tuohon DEH-P77MP-soittimeen 'jotain tehoa' 4x50W ja 'DIN tehoa' 4x27W. Subbarille pitäisi irrota 70W (mitä lie Watteja) tuota DSD-ominaisuutta käyttäen. Autosoittimen sisään rakennetuksi vahvistimeksi tuo lienee kuitenkin suhteellisen laadukas.
Imuroin netistä etukäteen prosyyrit ja manuaalin, mutta niissä ei selitetä kytkentää sen tarkemmin. Niissä puhutaan subbarin käytöstä 2:n Ohmin moodissa, mikä viittaisi siltakytkentään, eli siis vahvistin 'näkisi' 4-Ohm subin 2 Ohmisena.
Epäilyttää hivenen, koskapa nuo CD-soittimet tuppaavat muutoinkin olemaan aikamoisia 'leivänpaahtimia'. Eli uskaltaakohan edes kokeilla takakanavien kytkemistä suoraan subiin vai pitäisikö vain ostaa suosiolla subille vahvistin.
Eli mitäs mieltä olette?
Muutoin en jaksaisi ko. ominaisuudesta kiinnostua ja reilumman kokoisten 2tie -koaksiaalien ääni riittäisi minulle hyvin, mutta ClioI 1.4RT:ssa on valmiit paikat vain 4":n ämyreille kojelaudan ja hattuhyllyn sivuissa. Semmoisilla vähääkään matalammat äänet eivät erotu varsinkaan maantienopeuksilla enää ollenkaan.
Haluaisin siis vain hiukan lisää bassoa ja muutoin siedettävän äänenlaadun, en välttämättä 'hifiä' enkä toudellakaan mitään näyttävää luukutussettiä. Lisäksi haluaisin pitää asennukset huomaamattomina, eli en viitsisi ovipahvejakaan ruveta leikkelemään ja piuhoja oviin pujottelemaan, saati sitten tuhota hattuhyllyä.
Näillä vaatimuksilla olisi kai helpointa hakea jostain alan liikkeestä laadukkaat 4":n koaksiaalit eteen ja joku pieni valmiiksi koteloitu subbari tavaratilaan. Mukavinta tietysti olisi, jos selviäisi siitäkin yhdellä piuhalla, eli subbarille ei tarvitsisi omaa vahvistinta.
Pioneer lupaa tuohon DEH-P77MP-soittimeen 'jotain tehoa' 4x50W ja 'DIN tehoa' 4x27W. Subbarille pitäisi irrota 70W (mitä lie Watteja) tuota DSD-ominaisuutta käyttäen. Autosoittimen sisään rakennetuksi vahvistimeksi tuo lienee kuitenkin suhteellisen laadukas.
Imuroin netistä etukäteen prosyyrit ja manuaalin, mutta niissä ei selitetä kytkentää sen tarkemmin. Niissä puhutaan subbarin käytöstä 2:n Ohmin moodissa, mikä viittaisi siltakytkentään, eli siis vahvistin 'näkisi' 4-Ohm subin 2 Ohmisena.
Epäilyttää hivenen, koskapa nuo CD-soittimet tuppaavat muutoinkin olemaan aikamoisia 'leivänpaahtimia'. Eli uskaltaakohan edes kokeilla takakanavien kytkemistä suoraan subiin vai pitäisikö vain ostaa suosiolla subille vahvistin.
Eli mitäs mieltä olette?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Mulla on sama omianisuus muutaman vuoden vanhassa DEH-7000. En ole itse tuota kokeillu mutta silloin ostettaessani myyjä sanoi että joku pioneerin 8" subi olis tuohon juuri passeli.
Jossakin messuilla näin pirssiin asetetun järjestelmän joka oli vaan DEH-7000 vahvistimen kautta (4x45). Soi muuten aika pirun hyvin ja ei ihan heti olisi uskonu että pelkällä soittimen vahvarilla!
Jos tosiaan haluat vaan vähän bassoa niin soittimen kautta laitettu riittää varmasti. Saahan siihen jälkeenpäin ostaa lisävahvistimen jos haluaa. Mut pieni varoituksen sana: Nälkä kasvaa syödessään ja vaan taivas on kattona! :o)
Tuota minulla on sama tyyppinen tilanne kuin RAPA:lla. Soitin tosin on Panasonic CQ-RDP383N ja siinä on 4x50W.
http://www.panasonic.fi/index.asp?id=FB8A6C93F05C49389D7B73467EFF0C30
--->> Autolaitteet --->> Auto-CD-Radio --->> CQ-RDP383N
Niin kestääkö tuon soittimen vahvari sen 8" subbarin ihan hyvin siilleesti jos haluaa sopivasti bassoa, eikä mitään älytöntä teini jumputusta niin että peräluukku lähtee ilmaan. No tosin 8" tuskin sitä ongelmaa on... heh.
Entä miten on, riittääkö tuollainen soittimen vahvistin jos laitan kolmitie kaiuttimet jossa RMS on about 100W ja peak jossain 300W tuntumassa... vai pitääkö laittaa vahvistin? Olen vain miettinyt että mahtaako loppua virta ja sitä myöten ääni??
Kiitoksia kaikille vastaajille jo etukäteen!
t. "Uuno"
Kyllä mä uskon et kestää hyvin ton 8" subbarin. Eiköhän ne oo testannu sitä kuitenkin sen verran ku ovat kehitelleetkin moisen ominaisuuden. Eihän se mitään luukutusta tietenkään kestä. Äänen laatuhan siinä heikkenee kun ollaan rajoilla.
Sama juttu noissa kolmitie kaiuttimissa.
Itelläni erillissarjat edessä ja takana je ihan tyytyväinen oon ollu ja mulle riittävä äänenlaatu. Oon miettiny toisen vahvistimen ostoa. 10" subbarille on oma vahvistin.
Niin... Enhän mäkään mikään ammattilainen asiassa ole mut mielenkiintoa asiaan on. :o) Korjatkoon joku fiksumpi jos tuli jauhettua sontaa. :o)
Siis onko tuossa minun soittimessani se sama ominaisuus joka on niissä teidän (rapa & henkka) pioneerin soittimissa? Vai tarviseeko siihen sen Direct Sub Drive:n jos haluaa laittaa suoraan virran soittimesta subbarille. No siis oletetaan nyt että minulla on ne 2-tie kaiuttimet siellä takana.
Okei, seuraavaks tullaan siihen että voinko ottaa sen virran sieltä samoista piuhoista sille subbarille. VAI pitääkö mun vetää uudet piuhat tms.???
Jos laittaisin vahvistimen niin riittäisikö sille 8" subbarille tai niille kahdelle 3-tie kaiuttimelle joku sellainen vahvistin joka on kaksi kanavainen eli about jotain 2x50W tai 1x100 (RMS) koska mitä nyt olen katsonut niin ne maksaa jotain 100€. En välittäisi sijoittaa vahvistimeen mitään 200€ jos jo pelkästään 3-tie kaiuttimiin ajattelin sijoittaa 200-250€.
Niin, että miten asiat on! :D
Eipä näyttäisi soittimessasi olevan tuota olinaisuutta. Eli näissä meidän Pioneereissa on tämä vaadittava Direct Sub Drive. Tämä sillastaa takakanavat ja sen kautta sit saada nämä tehot subbarille. Eli tällöin käytössä etu kaiuttimet ja subi. Taka kaiuttimia ei silloin saa käyttöön.
No jos sä ostat 2 kanavaisen vahvistimen niin sä voit sen kytkeä vain subille ja tai sitten niille 3-tie kaiuttimille. Ei molemmille yhtäaikaa. Kytke ne 3-tiet normaalisti soittimen kaiutin linjoihin (ja jos nyt laitat ne 2-tiet sinne taakse, kytke samalla tavalla) ja sit se subin vahvistin RCA-linjan kautta. Soittimessasi näytti olevan 2 RCA lähtöä.
Tuolle meinaamallesi vahvistimelle sun on vedettävä jatkuva virta akulta n. 10 neliön piukalla (muista sulake lähelle aukkua!), maadoitus piuha vahvistimelle (saman paksuinen kuin virta piuha), RCA piuha ja herätevirta soittimelta vahvistimelle ja sit se piuha vahvistimelta subiin.
Toivottavasti oli edes vähän apua. :o) Kysy lisää jos vielä joku askarruttaa.
Ei se soittimen oma vahvistin anna kuin 4x12Wrms luki manuskassa tai panelissa mitä tahansa.Eikä siitä subille riitä ees kahesta kanavasta tehoa...
mankan tehot ei riitä edes 1tuuman diskanteille
Entäs kun on toi MOSFET piiri? Sen pitäis antaa vähän enemmän hönkyä? Mulla soittaa ainakin ihan hyvin kahta erillissarjaa...
No, tietysti on resurssien tuhlausta ja muutoinkin turhaa kytkeä pelkkää soitinta suoraan johonkin massiiviseen kaiutinarsenaaliin. Kyse onkin siitä, kuinka paljon ja minkälaista ääntä autoonsa haluaa.Itse nautin HiFi-äänestä kotona. Kotonakin minua kiinnostaa enemmän sisältö (musiikki ja elokuvat), kuin laitteiston virittely.
Autoon minulle riittää vaatimattomampikin varustus. Mitä vähemmän huomiota herättävät, sen parempi, mitä ulkonäköön tulee. En enää nykyään jaksa hirveästi 'luukuttaa' poppivehkeitä. Joku laatutaso äänellä kuitenkin pitää olla, jotta autossa viitsii kuunnella muutakin, kuin pelkät uutiset.
Pioneer mainostaa DSD-fiitseriä seuraavasti:
"Direct Sub Drive:
MOSFET 50 and EEQ Plus can be used together to get Direct Sub Drive.
EEQ Plus filters the rear channels output; then,
MOSFET 50 — due to ample audio power — drives Pioneer's high sensitivity subwoofers directly, without using a separate component amplifier. MOSFET 50 can also drive 2 ohm
speakers, pumping out an incredible
1 x 70 W in the rear, giving the unique setup of a 2 x 50 W front and 1 x 70 W subwoofer system. continuous, uninterrupted listening
pleasure is achieved."
Tuosta Pioneerin soittimesta lähtee takakanavat sillattuna subbarille ehkä 20..30W RMS, ei todellakaan 70W ja tietysti enempi luukutettaessa "continuous, uninterrupted listening pleasure" voi keskeytyä, jos vahvistin kärähtää.
Tarkoitus oli kuitenkin kokeilla riittääkö tuo teho jollekin herkkälle 8" subille (asennettuna 10..20l suljettuun koteloon takakontissa) kun kuunnellaan maltillisemmilla volyymeilla.
BTW: Minua jossain määrin huvittavat ulkonäölliset eroavaisuudet kotihifin ja auto'hifin' välillä. Autohifinähän myydään nykyään kaiken maailman kromihärväleitä vilkkuvaloin. Monet subbaritkin muistuttavat enemmän lentokoneen moottoria, kuin vakavasti otettavaa äänentoistolaitetta tai sitten elementit on pakattu pleksin sisään jonkun helvatan neonvalon kera, jotta niitä voisi ihastella. Tietysti ulkonäkö voi pettää ja ääni ratkaisee, mutta useimmat soittimet kuitenkin näyttävät vilkkuvaloineen suoraan sanoen rumilta.. Mieleen tulevat lähinnä Anttilan 99€ poppikoneet.
Niin kysyin, tai ainakin yritin kysyä myös sitä. Että tosiaan jos laitan taakse niiden 2-tie kaiuttimien TILALLE 3-tie kaiuttimet, niin RIITTÄÄKÖ SOITTIMEN OMA TEHO? Täytyykö ostaa vahvistin niille 3-tie kaiuttimille. 3-tie kaiuttimet ovat teho luokkaa n. 100W RMS ja peak jossain 300W tietämillä.
Tällä hetkellä mulla on takana vain ne 2-tie ja niille riittää mainiosti toi soittimen tuoma teho koska kajarit ovat 25W RMS ja peak 120W.
Toinen vaihtoehto on sitten, että jätän ne 2-tie kajarit sinne taakse ja ostan 8"(ehkä 10") subbarin niiden 3-tie kaiuttimien tilalta. Hhmmm... miltäköhän mahtaa soundi siinä vaiheessa kuullostaa. Hieman epäilyttää... tuskin on mikään hyvän kuuloinen yhdistelmä.
Mielipiteitä!?!
Miks ihmeessä laittasit TAAKSE 3-tiesarjaa? (oletan et puhuit erillissarjasta, ku katoin mainitsemaas tehonkestoo ja hintaa) Edestähän sen äänen pitää kuulua. Taaksehan nyt riittää jotku kohtuulaadukkaat koaksiaalit, ettei takana istujat täysin turhaudu. :) Koska ne on hattuhyllyllä(=likellä korvia) ni niitä voi ajaa pienemmällä teholla ja saavuttaa silti sama äänenvoimakkuus takapenkillä vrt. etupenkkeihin.
Ja toinen juttu: ei missään tapauksessa riitä soittimen vahvistin ajamaan sarjaa, jonka tehonkesto lähentelee 100 wattia. Menis raskaasti resurssien tuhlaukseksi.
Nii, siis jos meinasit toiston saada paremmaks, ni ehdottomasti parempi vaihtoehto olis laittaa se subi. 10-tuumanen n.150W vahvistimella tai 8-tuumanen n.100W vaffilla.
Ei ne kaiuttimet mitään tehon tarvetta luo.
Vahvistin luo odotuksia kaiuttimilta.
Eli ihan toisin päin.
Kun vahvistinta ja kaiuttimia valitaan, niin ne valitaan toisiinsa sopivaksi.
Eli sinä voit soittaa mankalla 3 tie kajareitas jos niin haluat.
Voit virittää sinne esim. 100W RMS antavan vahvistimen jos niin haluat.
Watit mitään meinaa mitä kajarissa lukee.
Kato kajarin herkkyyttä. Kovin epäherkällä ei kannata mankalla haaveille mitään soittavansa.
Itse en tosin suostu mankalla mitään kuunteleen.
Ei sillä musiikista nauti.
Vähänkin isontaa, niin tehon loppumisen huomaa, vaikka ei vielä edes särkisi.
Latteaa hommaa.
Pitää olla riittävästi tehoa...
Resurssien tuhlaamisesta on ihan turha puhua tämmösissä hommissa, että tee mitenkä itse haluat...
Kyllä se varmasti sulle riittää ajamaan jotai 8-tuumasta. Mut mä en laittas sitä tossa tapauksessa pieneen umpikoteloon. Koska meinaat ajaa sitä erittäin pienellä teholla, ni sillon pitäs herkkyys saada niin ylös ku mahdollista. Eli joku soppeli refleksi. Jos lasket boksia WinISD:llä, paras tulos tulis luultavasti laskemalla putki siten että mach-lukema jää jonkin verran alle 0.10:n.