Mitä teille tulee tuosta sanasta mieleen?
Mulle...
- narttua pennutetaan liian usein
- narttua, jota ei ole tutkittu, pennutetaan
- syy pennuttamiseen on "koira on kiva"
Liian tiheät pennutukset rassaa narttua. Kasvattaja saa rekisteröidä pentueen, kun "taukoa" on ollut 10kk. Mielestäni tuokin väli pennuttamiselle on liian tiheä. Valittettavasti joskus kuulee, että pennut on jätetty rekisteröimättä, kun edellisestä pentueesta ei ole tarpeeksi aikaa.
Sairaan nartun pennuttaminen. En helvetissä (anteeksi) ymmärrä, miksi tutkimattoman nartun tai uroksen on saatava jälkeläisiä, koska terveys on suuri kysymysmerkki.
Ja pennut maailmaan kun koira on niin kiva. Jokaisesta ihmisestä se oma koira on kiva, usein myös ystävien mielestä. Jos kaikkia näitä kivoja koiria pennutetaan, kun halutaan jättää pentu itselle ja kaverille...mihin ne muut joutuu?
Ei kaikkia puhtaitakaan tarvitse pennuttaa vain siksi kun koira on niin kiva. Itselläni on myös kiva uros, joka on myös terve. Mutta ei sen tartte astua narttuja sen takia.
Mulle...
- narttua pennutetaan liian usein
- narttua, jota ei ole tutkittu, pennutetaan
- syy pennuttamiseen on "koira on kiva"
Liian tiheät pennutukset rassaa narttua. Kasvattaja saa rekisteröidä pentueen, kun "taukoa" on ollut 10kk. Mielestäni tuokin väli pennuttamiselle on liian tiheä. Valittettavasti joskus kuulee, että pennut on jätetty rekisteröimättä, kun edellisestä pentueesta ei ole tarpeeksi aikaa.
Sairaan nartun pennuttaminen. En helvetissä (anteeksi) ymmärrä, miksi tutkimattoman nartun tai uroksen on saatava jälkeläisiä, koska terveys on suuri kysymysmerkki.
Ja pennut maailmaan kun koira on niin kiva. Jokaisesta ihmisestä se oma koira on kiva, usein myös ystävien mielestä. Jos kaikkia näitä kivoja koiria pennutetaan, kun halutaan jättää pentu itselle ja kaverille...mihin ne muut joutuu?
Ei kaikkia puhtaitakaan tarvitse pennuttaa vain siksi kun koira on niin kiva. Itselläni on myös kiva uros, joka on myös terve. Mutta ei sen tartte astua narttuja sen takia.
Vastaukset 36
Vanhimmat
se sitten jaksat. :-)
On varmaan ihan hyvä, että osan energisyydestäni jää tälle palstalle =)
..vaikka sinun pitäisi tietää että on olemassa paljon myös rotupentutehtaita. Rotupennuthan ovatkin parempia tehtailuun kun niistä saa pyytää isommat rahat.
Rotupentutehtaat eivät sinulta saa arvostelua, se lienee mielestäsi ok.
Hyvä että joku jaksaa aiheelle hymyilläkin (ylläoleva nimimerkki).
No, minulle tulee mieleen samat asiat kuin sinulle. Kaikista hölmöimpiin syihin kuuluu myös se, että pennut on niin ihanii.
Tehtailua, tai ainakin vastuutonta kasvattamista, voisi olla myös se, että kasvatetaan koiranpennut luovutusikään ihan oikein, mutta ei välitetä niiden myöhemmistä vaiheista mitään; pukataan vain uutta koiraa maailmalle, mutta entä jos niillä ei menekään hyvin.
Kasvattajan vastuun pitäisi kestää kauemmin, pitäisi olla kiinnostunut siitä että koira Todella voi hyvin uudessa kodissaan. On kuulemma niitäkin kasvattajia jotka eivät viitsi puhelimeen vastata, jos kasvatin omistaja kysyisi neuvoa.
Ja tuo 10kk väli pennutuksissa on todellakin kyllä alakanttiin. Ajatella että jotkut eivät sitäkään väliä pidä :(
aiheelle hymyillyt. Ketjun aloittajan sitkeydelle tuoda näkökantojaan esille. Itse asia on toki tärkeä ja hyvä sinänsä onkin siitä keskustella.
Liian tiheää pennuttamista en minäkään hyväksy. Rahan vuoksi pennuttamista en myöskään.
Mitä taas tulee pennuttamiseen syystä että halutaan itselle ja kaverille pentu kivasta sessestä, niin.... en taida ottaa kantaa.
Muistan kuitenkin nuorena ollessani tälläistä usein tapahtuneen ja ylimääräiset pennut sitten yksinkertaisesti vaan lopetettiin.
Kun asiasta on kuitenkin pakko keskustella, niin mielestäni olisi parempi, että asiasta keskustellaan nyt tässä aloituksessa ja jätetään sitten nuo muut aloitukset rauhaan. Tai ei ainakaan niissä "tappelemaan" aleta.
tipahdin kärryiltä. En ole muissa aloituksissa asiasta kommentoinut, enkä tässäkään tietääkseni "tappelemaan" pyrkinyt.
riina00 sitä sinulle tarkoittikaan vaan noin niinkuin yleisesti, viitaten tuossa 6 riviä alempana alottamaani keskusteluun, uskoisimma.
...hyvä, ymmärsin väärin. :) Asia on minustakin tärkeä.
Rahan takia pennuttaminen on yhtä vastuutonta, kuin se, että pennuttaa siksi kun oma sessu on niin kiva.
Mutta kun kaikki puitteet on kunnossa. Narttu hyvä (ei vain kiva), terveys ok. Ikää tarpeeksi, ei liian vähän. Kun pennuttaa, hoitaa pennut ja emon hyvin. Niin tottakai pennuista on hyvä pyytää rahaa. Halppis pennut varmaan on herkemmin helppoja heräte ostoksia. Kun joutuu säästämään, niin ehtii miettiä koiran hankkimista jonkun aikaa.
Ja kun seropista pyytää tarpeeksi, niin jos kauppa ei käy kunnolla, niidenkin "niin kiva" pennuttaminen vähenee.
Osasinkohan muotoilla asiani niin, että kaikki ymmärsi =)
ensimmäisenä mieleen pennuttaminen "rahankiilto silmissä". Siitä taas tulee mieleen pennuttaminen liian usein. Jos taas liian usein pennuttamisen takia ei pentuja saa rekisteriin, maksaako se vaivan. Eikös paperillisen ja paperittoman hintaero ole kuitenkin jonkinmoinen.
Nyt kuulin ensimmäisen kerran, että 10 kk:n välein saa pennuttaa, onko todella niin, se alkoi jo tuntumaan tehtailulta.
Ai niin.. Kyllä tuo 10kk välein on aivan totta. Muistaakseni se on joskus ollut 9kk. Eli voisi melkein sanoa, että joka toisesta juoksusta (riippuen juoksuvälistä tietenkin.)
Mulle tulee mieleen seropit ja "paperittomat rotukoirat." Ja tottakai jossain vaiheessa tulee mieleen rotukoirien kasvattajat, mutta nuo nyt ensimmäisenä.
Sitten tulee mieleen juuri nuo liian tiheät astutusvälit, sairauksien tutkimattomuus ym.
Mutta valitettavasti minulle tulee ensimmäisenä mieleen seropit. Uskon, että on vastuuntuntoisiakin seropien kasvattajia, mutta on jäänyt paha maku suuhun parista vastuuntunnottomasta ja ajattelemattomasta tapauksesta.
täällä on puhuttu pentutehtailusta nimenomaan seropien suhteen. Jos niitä oikein tehtaillaan, niin missä ne seropit sitten on kun melkeinpä kaikilla tuntuu olevan rotukoira (tai ainakin paperiton rotukoira). Ja onko todellakin olemassa oikein seropien kasvattajia, olen aina kuvitellut, että seropit syntyvät vahinkopentuina.
En mitenkään halua vähätellä ongelmaa, jos sellainen on olemassa, mutta minulle vain on muodostunut käsitys, että täällä hieman liikaa morkataan seropeja (omistajia). En itsekkään todellakaan mikään seropifani ole mutta jos pennut tehdään harkiten ja vastuuntuntoisesti ja järkevä yhdistelmä, niin miksei.
Liian usein morkataan seropien omistajia, vaikka vanhemmat ovat useimmiten puhtaita, mutta erirotujen edustajia. Kuitenkin nämä vastuuttomat kasvattajat kyselevät nartuilleen tai uroksilleen "puolisoita" juuri tällä palstalla. Tai kirjoittavat näistä omista yhdistelmistään ( myyvät luomuksiaan) juuri tällä palstalla. Uskon, että tätä kautta asia koskettaa jotain henkilöä...
Ja tätäkautta on niin helppo tuoda esille esim. se, että miksi puhtaalla teetätetään sekarotuiset? Rekisteröimättömät pennut?
Miksi sinä et rekisteröisi puhtaan narttusi pentuja? Usein...hyvin usein syynä on juuri noi liian tiheät pennuttamiset tai nartun huono tai tutkimaton terveys.
Miettikää aina kahdesti, kun ostatte rekisteröimättömän tai seropin, että miks se koira on paperiton. Mitkä ovat ne syyt...
Keltaisesta Pörssistä löytyy tapaus, joka kauppaa erilaisten pienten rotujen miksauksia ihan "käypään" hintaan. Parhaimmillaan on samassa lehdessä 3-4 eri pentueesta ilmoitus, samalla puhelinnumerolla.
Vuosi sitten vielä kuvittelin että kaikki seropipennut ovat vahinkolapsia, jotka ovat vaarassa joutua lopetettaviksi jos ei kotia löydy. Ja pyh. :) Huomasin että ne menevät kuin kuumille kiville, kun itselleni koiraa hain.
Soitin varmaan 8-10 pentuilmoitusta läpi, ja aina tuli vastaan eioota.
Soitin tuolloin myös eräälle seropimyyjälle, joka paljastui "tehtailijaksi" (minun mittapuuni mukaan) puhelun aikana. Hän ei myynytkään mitään vahinkopentuja, vaan ilmoitti että toinenkin pentuekin on tulossa luovutusikään, ja kysyi kiinnostaisiko kuukauden päästä sellainen-ja-sellainen rotuyhdistelmä. Periaatteena kuitenkin pidin, että en ota tarkoituksella tehtyä (kun ei tiedä teetetäänkö nartulla pentuja sitten jatkuvasti), vaan vahinkolapsen. Kuvittelin että niillä kait on suurempi vaara joutua piikille, jos ei kotia löydy.
No pentua ei löytynyt, ja omani otin sitten koiratarhalta aikuisena. Pennut menee kaupaksi, aikuiset eivät.
tuollaisen toiminnan loppumaan =(
Tuosta liian tiheästä pennuttamisesta tuli mieleeni.
Liian vanhan tai liian nuoren nartun kiusaaminen pennuttamisella on myös tehtailua. Minusta nartun olisi oltava vähintään 2 vuotias (kennelliiton asettama ikäraja on 2wee). Ja yli 6 vuotias narttu kai sais jo viettää eläkepäiviä lisääntymisen suhteen.
Olen kuullut yhdestä nartusta, joka sai pennut 9kk iässä. Vauva vielä itsekin, ei vielä kehitykseltään valmis.
Ja vastaavasti kuulin eräästä lapukasta, jota yksi mieshenkilö yritti pennuttaa sen ollessa 12 vuotias (paperittomia). Vanha narttu kuoli.
Myös nartun rassaaminen usealla pennuttamisella, on minusta tehtailua. 2 pentuetta on ihan ok, mutta kolme pentuetta on jo aika paljon.
...että joissain pienissä roduissa narttua jopa suositellaan pennutettavaksi ensimmäisestä tai toisesta juoksusta. Syynä se, että nuorella nartulla lantio antaa periksi ja keisarinleikkauksen riski pienenee. (Vain kuulemani perusteella, itse en tunne ketään pienen rodun kasvattajaa, jolta olisi voinut asian varmistaa.)
Mistä taas päästään kysymykseen, milloin on jalostuksessa menty liian pitkälle? Jos ei koira pysty koskaan lisääntymään = synnyttämään ilman apua, eikö pitäisi jo rotumääritelmää muuttaa.
tuossa kahden ja kuuden vuoden välissä ehtisi tehdä 6 pentuetta, tapahtuukohan sellaista paljonkin?
Kyllä. Säälittää myös koirat, joiden on vaikea hengittää, vain sen takia, että on rotumääritelmän mukainen...
Varmaankin. Ainakin täällä eräs kasvattaja pennutti narttuaan hyvin usein. Vaikka narttu oli muoto- ja käyttövalio terve, niin silti se tuntui niin väärältä. En muista saiko se joka vuosi pennut, mutta viimeiset se teki aika vanhana.
Kehui narttua paljon, mutta...olikohan se kuitenkaan niin rakas lemmikki sille omistajalle?
on totta, niin tulee todella mieleen, että jalostuksessa on menty liian pitkälle. Kun on noita eri rotuja katsellut niin joidenkin kohdalla on tullut mieleen, että ihminen on kyllä joskus vähän liian turhamainen. En tiedä koiran jalostuksesta yhtikäs mitään mutta esim. kiinan harjakoiran kohdalla tuli mieleen, että miten tuokin rotu on syntynyt, onko se vain ihmisen turhamaisuuden tulos.
Rotukoira piireissä on ihan normaalia, että ensimmäiset pennut teetätetään n.2vuoden iässä. Sen jälkeen astutetaan joka toisesta juoksusta, mikäli juoksuväli pitkä, niin joka juoksusta. Ja muistaakseni viimeiset pennut saa teettää 8vuoden iässä, riippuu rodusta. Eli kyllä tuohon 6 vuoteen mahtuisi pahimmassa tapauksessa jopa 7-8pentuetta. Mutta yleensä mahtuu jotain 5-6. Ja nuokin 8pentuetta saat todennäköisesti ihan kennelliiton luvalla rekisteröidä.
Mutta olen kuullut, että eräs TODELLINEN pentutehtailija teetätti kahdeksassa vuodessa nartullaan 12 pentuetta. Kaksi pentuetta oli paperillisia (jolloin hän rikkoi kasvattajasopimusta.) Kennelliitto sai vihiä asiasta, ja eipä sen jälkeen kyseinen pentutehtailija ainakaan saanut pentuja rekisteröityä. Muistaakseni häneltä otettiin koirat pois (eläinsuojelulain rikkominen.) Muistaakseni ilmeni, että koiralla oli vielä kaiken kukkuraksi jokin perinnöllinen sairaus.
Että kyllä niitä löytyy vaikka mitä. Minusta on ihan asiallista jos kasvattajat pennuttavat narttujaan 10kk välein, jos koira on 2-7-vuotias, ja jos koira on todella tutkittu, muutenkin kuin ell:n perustarkastus. Mieluiten saanut jostain (esim. näyttelyt, käyttö)tuloksia. Ja tottakai uroksenkin pitää olla tarkoin harkittu, tutkittu ja muutenkin pitää olla perillä sukutauluista ym. "Kasvattajan pitää kantaa vastuu kehdosta hautaan asti." Koirat eivät todellakaan saa olla lähisukua.
Näillä kriteereillä minun puolestani saa seropejakin pennuttaa, ja tällöin hyväksyn sen 100%.
Olis se hienoa, jos tulisi laki, että kaikki koirat on rekisteröitävä. Niin puhtaat kuin seropit. Rekisteröintiä voisi valvoa mm. eläinlääkärit. Jos eteen tulee sessu, joka ei ole rekisterissä, niin kasvattajalle ja omistajalle sakot.
Pakollisen rekisteröinnin myötä kennelliitto voisi valvoa pennutustiheyttä. Sitä, minkä ikäistä koiraa pennutetaan. Terveyden seurantaa yms. yms. yms.
Myös sairaan nartun pennuttamisesta voisi sakko napsahtaa.
Olisihan se hienoa, tuo rekisteröinti nimittäin. Aika hankala, mahdotonkin olisi kenenkään valvoa ihmisten ja heidän koiriensa tekemisiä tuossa mittakaavassa. Ja sitten pitäisi tulla samanlainen laki koskien myös kissoja jne. Kyllä uskon, että suurimalla osalla ihmisistä on selkärankaa ja moraalia, että pentutehtailua ei kamalan suuressa mittakaavassa tässä maassa tapahdu. Aina on kuitenkin joku, joka rikkoo sääntöjä tavalla tai toisella. Suomessa on kuitenkin mielestäni melko hyvä tilanne eläinsuojelun kannalta, monessa muussa maassa on asiat paljon paljon huonommin. Itse olen tutustunut asiaan vinttikoirien osalta ja ei ole kaunista luettavaa tai katseltavaa.
..kuulleet ihmisistä jotka haluavat jonkun tietynrotuisen koiran ja se sitten ostetaan - kun ei ole mitään vaatimuksia eikä kummempaa tietoa rodusta - sieltä mistä sen halvimmalla saa.
Nämä paikat nyt sitten yleensä sattuvat olemaan aikamoisia pentutehtaita joissa ei pahimmillaan suostuta näyttämään ostajalle edes koiran emää (olen kuullut tällaisestakin tapauksesta), haetaan vaan pentu autotallista näytille.
Ja jotkut pitävät itseään jopa hyväntekijöinä ostamalla koiran paikasta jossa eläimillä ei ole hyvät olot ("pelastettiin koira huonoista oloista"). Voi helvetti, autetaan koiria tukemalla epäeettistä kasvatusta..
No, näissä on kyse rotukoirista eikä sekarotuisista että sikäli tämä tuli väärälle palstalle.
Samalla tavalla huonoista oloista ostetaan niin puhtaita, kuin myös seropeja. Monikaan ei ehkä tule ajatelleeksi pennun oloja, kun pentukuume iskee.
Jos kukaan ei ostais näiltä puskakasvattajillta koiria, niin narttujen asemakin paranis ainakin vähän.
Juuri paperittomien koirien ostaminen on yksi, mikä lisää tuota tehtailua. Ja jos halutaan ns. välipentue, niin se voi olla myös yhdistelmä, ei puhdasrotuinen pentue. Ja narttu on se, joka "maksaa" siitä eniten.
Jos kukaan ei osta navetan takana kasvatettuja, eikä paperittomia, niin tuskin tehtailu enää kannattais.
Tehtailu tapahtuu todellakin myös ihan rotukoirapiireissä eikä pelkästään sekarotuisten kanssa kuten mielelläsi annat ymmärtää.
En kiellä, etteikö sitä tapahdu rotupiireissä. Mutta ostamalla paperittoman koiran, ostaja tukee pentutehtailua. Kennelliitto valvoo joiltakin osin puhtaiden pennuttamista, mutta kuka valvoo seropien pennuttamista?
Jokainen joka ostaa pennun, sais tutustua kasvattajan toimintaan tarkemmin. Olipa pentu puhdas tai seropi.
Mutta räksytätkö sinä samasta asiasta rotupalstoilla?
Katselin tuota "Yleistä koirista" -palstaa eikä siellä ainakaan viime aikoina ole (Hauskan koirankakkapussin "pakinan" lisäksi) ollut muuta mainintaa asiasta. Täällä sekarotuisten puolella kyllä jaksat jauhaa asiasta joten tästä voi päätellä että ongelma on mielestäsi lähes täysin sekarotuisten parissa ilmenevä.
Kyllä sitä tapahtuu melko paljon rotupiireissäkin, mutta on on kuitenkin huomattavasti yleisempää sekarotuisilla. Tämä on sekarotuisten puolella suurempi ongelma, koska asiaa ei kukaan valvo, joten tälläinen toiminta on paljon helpompaa sekarotuisten puolella.
Uskon edelleen, että jos joku valvoisi seropien pennutuksia, pentutehtailua, hintoja, sairauksia niin seropien kunnioitus nousisi huomattavasti.
Sinä itse taidat olla kova räksyttäjä. Otan kantaa ja kirjoitan asiasta, mutta en auo suutani kun kirjoitan.
Ja kyllä, ystävieni (koiraharrastajien) kanssa asioista kentän laidalla jutellaan, ihan asialliseen sävyyn =)
Ja tämähän on keskustelupalsta. Saan vapaasti päättää, mille palstalle kirjoitan. Sinä voit itse päättää, kenen kirjoituksia luet. Jos ahdistaa, käytä jotain hengitysteitä laajentavaa troppia :)
Voisin kirjoittaa puhtaiden palstalle, että älkää teetättäkö paperittomia tai seropia. Mutta voin myös tänne kirjoittaa, että älkää OSTAKO koiraa, jonka taustoja ette tunne.
Sokeakin huomaa että on aivan selkeä kannanotto valitella moraalittomasta pennutuksesta vain ja ainoastaan sekarotuisten palstalla.
Ei sitä asiaa muuta näsäviisastelu eikä mikään.
Ja sun jauhaminen ei saa mun kirjoittelua loppumaan, joten aivan turhaan vikiset.
ERäs keski-ikäinen nainen kertoi minulle muutama päivä sitten oman koiran tarinan. Tämä koira oli kennelissä ikänsä kasvanut rotukoira. Oli 8-vuotiaseen asti ollut siitoshommissa, kun ikä tuli vastaan, se oltaisiin lopetettu. Täysin tervekoira. Hän otti sen itselleen. Eläinlääkärillä pitä käydä, koska oli hammaskiveä. Sitä oli niin paljon, että hampaita piti poistaa niin, että jäljelle jäi viisi.. Nyt koira on 12 vuotta ja voi hyvin, kun tämä nainen pelasti sen piikiltä. Sattuuko näitä useinkin? koira lopetetaan, kun sitä ei voi enää käyttää rotukoirien tehtailuun...