Kapitalisti pankkien sotkut on selvitettävä ja siivottavat.
Järjestelmät jossa pankit kierrättävät rahaa ja pankit johtajistoineen vetävät välistä miljardeja erilaisilla kannustin bonuksilla ilman mitään omaa riskiä on ”tuhottava”.
Yhdysvalloissa on perustettu jo useita kansanpankkeja tietoa löytyy netistä jos viitsii selailla.
Kansanpankeissa voitot ja tulokset jäävät kansalle, koska siltä ei jaeta osinkoja eikä ole sellaisia kannustinjärjestelmiä joilla rahat viedään veronmaksajilta.
Kävi miten kävi näissä nykyisissä sotkuissa, mutta alkakaa kuitenkin vaatimaan kansanpankkeja, niin rahat ovat turvassa ja finanssikriisejä ei tule.
Järjestelmät jossa pankit kierrättävät rahaa ja pankit johtajistoineen vetävät välistä miljardeja erilaisilla kannustin bonuksilla ilman mitään omaa riskiä on ”tuhottava”.
Yhdysvalloissa on perustettu jo useita kansanpankkeja tietoa löytyy netistä jos viitsii selailla.
Kansanpankeissa voitot ja tulokset jäävät kansalle, koska siltä ei jaeta osinkoja eikä ole sellaisia kannustinjärjestelmiä joilla rahat viedään veronmaksajilta.
Kävi miten kävi näissä nykyisissä sotkuissa, mutta alkakaa kuitenkin vaatimaan kansanpankkeja, niin rahat ovat turvassa ja finanssikriisejä ei tule.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Katainen / Kokoomus meinaa juntata tuen Portugalille....
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen Portugali ensimmäinen asia hallitusneuvotteluissa /1135265572630
Hallitusneuvotteluiden ensimmäinen kysymys on Portugalille annettavien lainojen takaaminen, sanoi kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen saapuessaan eduskuntaryhmänsä järjestäytymiskokoukseen torstaiaamuna.
"Tämä on se kiireisin, muuten hallitus voi rakentaa ohjelmaansa oman aikataulunsa puitteissa."
Kiireiseksi asian tekee se, että Kataisen on 16. toukokuuta ilmoitettava Suomen kanta Portugalin tukipakettiin EU:n valtiovarainministereille. Kannasta päättäminen on hankalaa, koska uutta hallitusta tuskin ehditään saada valmiiksi tähän takarajaan mennessä.
Katainen kertoi eduskunnassa aikovansa sopia Suomen linjasta ensin tulevien hallituspuolueiden kanssa. Tämän jälkeen asia hyväksytään eduskunnan suuressa valiokunnassa, joka käsittelee EU-asioita.
Vaalien suurimman puolueen puheenjohtajana Kataisen tehtävänä on yrittää muodostaa hallitus.
Kokoomuksen todennäköiset hallituskumppanit Sdp ja perussuomalaiset ovat ilmoittaneet vastustavansa Portugalille annettavaksi kaavailtujen lainojen takaamista, elleivät kriisimaalle rahaa lainanneet pankit joudu osavastuuseen.
Tukipakettia kannattava Katainen ei kerro, onko hän valmis viemään kielteisen viestin EU:hun.
"Nyt neuvotellaan näistä enkä lähde ennakoimaan yhtään mitään"
Tämä on tyypillistä "ainoan oikean valinnan"- politiikkaa mistä nyt on kyse Kataisen ja hänen porukkansa touhussa. Täytyy jo esittää kysymys että onko Katainen vastuunkantaja vaiko ihan vain yksinkertaisesti sanottuna hölmö?
Vai mistä tämä helvetinmoinen hösäys Portugalin asian puolesta mahtaa johtua? Tuskin Euroopan koko rahoitusjärjestelmä kaatuu tuohon asiaan.
Markkinoilla on jo varmasti osattu laskea yksi +yksi = n.65%.
Kukaan muu kuin Katainen ja ilmeisesti Kiviniemi sekä heidän lähipiirinsä eivät tiedä mitä on oikeastaan jo sovittu Suomen puolesta tässä takausasiassa. Eduskunta ja sitä kautta koko kansa on pihalla kuin lumiukko.
Kaikki maailman talousasiantuntijat alkavat olemaan jo täysin sitä mieltä että Kreikalla ja ilmeisesti myös Portugalilla on sataprosenttisen varmasti edessä jonkinlainen velkasaneeraus ja Katainen ja kumppanit ovat valmiita heittämään konkurssipesään suomalaisten veronmaksajien rahaa miljoonatolkulla. Puhuvat siis tässä vaiheessa ainoastaan "takauksista" ei siis varsinaisesta lainaamisesta. Sen verran ymmärrystä lienee jokaisella mitä tarkoittaa takausvastuu kun se on annettu maksukyvyttömälle.
Mitä pidempään vältellään väistämätöntä sitä enemmän vahinkoa kertyy veronmaksajille. Kyllä peli täytyy osata viheltää poikki oikealla aikaa.
Mikäli Brysselin herroilla on niin pelko persusksissa että mitä Suomi tulee tekemään tässä asiassa niin tuntuu kyllä aika uskomattomalta ettei täältä löydy minkäänlaista poliittista pelisilmää tähän tilanteeseen. Nythän on avautunut suomalaisille KERRANKIN OIKEA PELIN PAIKKA. Missään nimessä nyt ei pidä antaa Kataisen mennä AINAKAAN ILMAISEKSI ANTAMAAN yhtään mitään lupauksia jotka ovat todella painonsa arvoisia kullassa.
Jos tilanne on kerran se että Suomi on saatava mukaan takauspooliin MAKSOI MITÄ MAKSOI niin nyt pitää hinnoitella ainakin oikein nuo rahat mitä täältä tullaan polttamaan Etelä-Euroopan moolokin kidassa. Edessä on jo kesäkuussa eräät äärimmäisen rahakkaat ja tärkeät neuvottelut EU-maiden kesken joissa tehdään muutamiakin tärkeitä linjauksia maataloustuista sun muista sellaisista TODELLA TÄRKEISTÄ ASIOISTA JOTKA MAKSAVAT RAHAA JA PALJON.
Eipä muuta kuin peli käyntiin ja kerrankin suomalaiset poliitikot tekemään sitä mistä niille kansa maksaa = NEUVOTTELEMAAN JA KÄYMÄÄN KAUPPAA NIIN ETTÄ SUOMIKIN EDES KERRANKIN PÄRJÄISI NEUVOTTELUPÖYDÄSSÄ EIKÄ MEIDÄN NILKKEJÄ AINA VIETÄISI KUIN PÄSSIÄ NARUSSA.
Ilmaiseksi ei kannata tuhrata tällaista tilaisuutta!
Tervehdys taisteleva proletaar!
Valtion ylimmän tahon pitäisi puhua asiasta oikealla nimellä, kysymyksessä on Finanssikriisin uhka ja silloin jos nuo kuplat puhkeavat tullaa alamäkeä ilman jarruja.
Vielä on mahdollista jarruttaa kunhan saadaan finanssikeinottelijatkin maksamaan takaisin niitä suuria tuottoja joita ovat ilman vakuuksia/takuita jaelleet.
Toivotaan, että ei tule Eurooppa lama-pula-aika
Moro. Saatiin näköjään miinukset kokkolalaisilta poroporvareilta. No ei kaikkia voi aina miellyttää - kuten Marikin joukkoineen huomasi vaalituloksesta.
En tiedä mitä medioita suomalainen kansa seuraa tässä asiassa , mutta sen voin sanoa että kaikenkielisessä talousmediassa puhutaan asiasta oikealla nimellä eli kyseessä on pankkikriisi. Sehän on sellainen kriisi josta ja myös sen hoidosta on kokemusta maailmalla ; etenkin täällä piskuisessa Suomessa.
Kun katsellaan tätä kotimaista hoitoreseptiä mitä käytettiin täällä koto-Suomessa pankkikriisin hoitamiseen niin Kataisen käyttäytyminen tulee hyvinkin ymmärrettäväksi. Hänhän vain yrittää toimia aika lailla täsmälleen samalla tavalla kuin oppi-isänsä Viinas-Iiro esikuntineen tuolloin kun Suomen vastaava kriisi ns. " hoidettiin".
Ongelmana vain näyttää olevan se että Kataisen esikunnassa ei näköjään muistella yhtään mitään siitä mikä meni vikaan Suomen pankkikriisin hoidoissa.
"Vielä on mahdollista jarruttaa kunhan saadaan finanssikeinottelijatkin maksamaan takaisin niitä suuria tuottoja joita ovat ilman vakuuksia/takuita jaelleet."
---Pääoman liikkeet ja yleensä tuotot ovat äärimmäisen hyvin suojattuja kaikenlaiselta ikävältä verottamiselta , toisin kuin työ ja sen tekeminen että teettäminen. Tässä on se varsinainen ja oikea ongelma mihin pitäisi puuttua ja on aika uskomatonta että näillä ei juurikaan päätä vaivata edes valtiovarainministeriössä vaan keskitytään mieluummin kaikenlaiseen epäolennaiseen pikkupuuhasteluun.
Pelkäävät että globaalissa taloudessa pääomat karkaavat kaikki muualle Suomesta , kun tosiasia on se että pääoma hakeutuu aina sinne missä tuottoa on tulossa. Suomen nilkit eivät ymmärrä sellaista pientä tosiasiaa että on olemassa kahdenkerroksen pääomamarkkinat jopa globaalissakin maailmassa - korkeariskiset ja matalariskiset.
Suomen poliittiset ja yhteiskunnalliset olosuhteet ovat erittäin vakaat maailman ja jopa Euroopankin mittakaavassa joten kyllä tännekin suuntaan pääomat sijoittuvat aivan varmasti. Tämäkin on jo nyt kilpailuvaltti maailmanmarkkinoilla ja tulevaisuudessa kun epävarmuus maailmassa lisääntyy tämä valtti tulee vain korostumaan ja vahvistamaan Suomen asemaa kansainvälisessä kilpailussa pääomista. Eri asia on sitten se että minkälaista pääomaa tänne halutaan...? Nopeasti korkeaa tuottoa hakevaa vaiko pitkäjänteisempää omistajapolitikkaa suosivaa...
Pääoman liikkeitä pitää verottaa entistä ankarammalla kädellä ja erilaiset hallintarekisterit pitää purkaa heti eikä hetken päästä , ei missään nimessä lisätä niitä kuten on jo esillä ollut suomalaisessakin talouskeskustelussa. Voi olla että kaikki on jo myöhäistä mutta yrittää kyllä kannattaa - sen verran heikonpuoleiseksi on mennyt työvoiman kilpailukyky verrattuna pääoman tuottovaatimuksiin tässä globaalissa taloudessa.
Ihan hyvä analyysi nykyisestä tilanteesta.
Lyhyesti sanottuna:
Tärkeintä olisi, että EU maat alkaisivat toimimaan samoilla säänöillä, eli palkat, verotus, ym , silloin joutuisivat pääomat kilpailemaan työvoimasta, eikä niin kuin nykyään pääomat kilpailuttavat työvoimaa ja saavat sitä halvan maukasta lakritsaa.
No vielä pikku juttu Taloussanomista joka on syytä pistää tähänkin topiciin näkyville:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/03/23/pankit-ovat-rahastaneet-kriisimaista-satoja-miljardeja/20114006/12
"Jos Euroopan suurpankkien varainhankintakulut olisivat viiden viime vuoden kuluessa olleet keskimäärin 2,5 prosenttia, olisi Euroopan suurpankkien laareihin kertynyt kriisimaiden rahoittamisesta viidessä vuodessa korkokatetta yhteensä 150–200 miljardia euroa.
Näiden pankkien pelastamiseksi Suomi ja muut euromaat kokoavat yhä suurempia tukisummia ja varmuusrahastoja."
--Näin siis asiat menevät Kataisen ja kumppanien mielestä. Kaikki on ihan OK?
PIG-maiden kohdalla on siis tällä hetkellä vain Irlannissa valloillaan ihan perinteinen pankkikriisi ja näiden muiden kohdalla se on sama asia mutta mutkan kautta ja koskee siis myös muidenkin kuin näiden maiden omia pankkeja.
Katainen näkee aivan oikein toisen puolen asiasta eli kun valtio ottaa lainaa se tarkoittaa sitä että valtion kansalaiset KAIKKI OVAT TUON LAINAN TAKAAJIA halusivat sitä tai eivät. Tästä on kysymys viime kädessä näissä valtion joukkovelkakirjoissa.
Toinen puoli asiassa on sitten tuo mitä käsitellään tässä postaamassani artikkelissa - kuka ottaa riskin ja miksi? Kenelle tuotot ja miksi?
Kataisen kannustin voimistelu ei kasvata hyvinvointia.
Hyvinvointi yhteiskunnassa ei tarvitse voimistella riskillä, riittää kunhan tehdään kauniita silmää hiveleviä liikkeitä, josta tulee hyvä mieli.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/24/nain-eu-vedattaa-suomea-velkatalkoissa/20115728/12
Hyvä juttu Taloussanomissa taas. Näköjään. Kiitti linkistä! Tuntuu aika mielettömältä ettei suomalaisessa valtiontalouden hoidossa ole asiantuntemusta eikä minkäänlaista tervettä itsetuntoa juuri nimeksikään silloin kun on kysymyksessä Suomen kansan etu. Täällä ollaan uskomattoman helpolla valmiita purematta nielemään KAIKKI mitä kansainväliset ja kauniit suomalaisille junteille syöttävät silmät ja suut täyteen. No ainakin tällaisen kuvan meidän kauniit ja rohkeat poliitikkomme onnistuvat itsestään antamaan kun kyseessä ovat Eurooppa-asiat tavalla taikka toisella. Mallioppilas Suomi , tosiaankin.
Taloussanomien artikkelin mukaan Katainen on ilmeisesti valmis sitomaan suomalaisten vastuun kymmenkertaisesti yli sen suhteen mitä meidän rahoituslaitoksillamme on vastuita tuolla. Kaunista eurooppalaista veljesrakkautta , kerrassaan. Tämä on ihan OK?
Aivan uskomattoman typerää meidän poliitikoilta ottaa kontolleen uusi pankkikriisi joka ei koske Suomea millään tavalla. Ei sitten niin yhtään millään tavalla! Suomalaiset pankit ovat maailman huippua tällä hetkellä riskien hallinnassa ja tämä seikka johtuu vain ja ainoastaan siitä että täällä käytiin tämä sama kriisi läpi jo vajaat parikymmentä vuotta sitten mitä nyt nämä kokemattomammat veljemme ja sisaremme vasta nyt pääsivät tyhmyyksissään ja ahneuksissaan elämään. Suomi maksaa oman pankkikriisinsä velkoja ja vastuita edelleenkin ja nyt tänne ollaan lisäämässä taakkaa vapaaehtoisesti ja kriisistä jota me emme ole edesauttaneet millään tavalla. Hauskaa.
Mikäli jonkinlainen takauspooli pystytetään sen täytyy mennä toki noiden BIS:n
vastuuarvioiden pohjalta eikä suinkaan tämän EKP:n rahoitusavaimen kautta.
Pakkohan tässä asiassa on järki ottaa jo viimein käteen jopa suomalaisten poliitikkojenkin ( lue ilmeisesti Katainen vai kuka muu tätä voimallisesti ajaa?) piirissä.
Täytyy sanoa ettei nyt oikein ymmärrä tätä typeryyttä mitä oltiin jo täysin valmiita ilmeisesti tekemään mikäli vaalit eivät olisi sattuneet tähän väliin.
Täytyy onnitella suomalaisia äänestäjiä tähän väliin oikein kauniisti. Kansa kertoi mielipiteensä selvästi ja suoraan.
Kun Suomikin tuohon pooliin jollakin tavalla joutunee niin olettaisin Kataisen joukolla olevan edes sen verran järjen valoa että pyrkivät kutistamaan Suomen osuuden tuohon BIS:n osuuden mukaisiin lukuihin. Tämä on varmasti jo nyt selvää ja minimivaatimus Suomen osalta. Ollaan tässä sen verran hyvillä korteilla varustettuna pelipöydässä - KERRANKIN!
Mikäli politiikka on ensisijaisesti siis kompromissien tekemistä eri ryhmien välillä on tässä siis täysin suvereeni pelin paikka suomalaisille poliitikoille nyt.
Toivon vain ettei tilaisuutta tuherreta piloille ja minimissään toivon ettei nytkin tällaista tilaisuutta ILMAISEKSI ANNETA POIS. Koko eurooppalaisen unionin aika on ollut yhtä poliittista peliä ja kompromissien tekemistä KAIKILLA MUILLA PAITSI SUOMALAISILLA niin josko tämä nyt avaisi uuden aikakauden suomalaistenkin edun ajamiselle Euroopassa. Toivon mutta epäilen vahvasti....
proletaar?
Mitä mieltä olisit kansanpankista, tämä on siirto tuolta alapuolelta, jonka laitoin Huvitti-tutti ym.
Pankki- ja talouskriisit saavat alkunsa pankkitoiminnasta johon on pesiytynyt ahneus.
Yhdysvalloissa lamasta on selvinnyt hyvin esim. Pohjois-Dakota.
http://www.banknd.com/
27.03.2010 (suomessa tehty kysely)
Kansa kannattaa kansanpankkia
Voittoa tavoittelemattomalle kansanpankille antoi tukensa 64 prosenttia vastanneista.
Vahvin tuki tuli työntekijöiltä, eläkeläisiltä ja kotiäideiltä. Innokkaasti sitä kannattivat myös keski-ikäiset ja lähellä eläkeikää olevat.
Pankkitoimintaa jossa korot ja tuotot eivät karkaa yhteiskunnan ulkopuolelle.
Jokin aika sitten oli lehdessä, että rahastoyhtiönjohtajan vuosiansio (Euroopassa) oli 3miljardia euroa, eli rahaa haravoidaan pyramidin huipulle. (tämän päivän finanssitoimintaa)
USA:ssa 90 luvun vaihteessa päästettiin mopo käsistä ja sen jälkeen suurimmat yksittäiset vuosiansiot kohosivat 7 miljardiin dollariin.
Julkiset pankit ovat lisääntyneet Yhdysvalloissa.
http://publicbankinginstitute.org./
http://www.webofdebt.com/articles/washington_state.php
Amerikkalaisilla on jo paljon kokemusta julkisesta omistuksesta
Tässä muutamia esimerkkejä:
Bank of North Dakota - perustettiin vuonna 1919, sen voitto menee hyötyä kansalle, että valtion.
Osuuspankki - 87 miljoonaa amerikkalaista osallistua näihin paikallisiin rahoituslaitoksiin, jotka omistaa ja jäsentensä hallitsemia.
Cleveland Public Power - joka tarjoaa sähköä edulliseen hintaan siinä kaupungissa.
Osuuskunta - viljelijä osuuskuntia, asunto, osuuskuntia, ruoka osuuskuntia, jne.
Unionin eläkerahastot.
Sosiaaliturva.
Veteran's Administration terveydenhuollon verkostoa.
16000 kuntien omistuksessa ja käytössä jäteveden käsittelyjärjestelmät.
Tennessee Valley Authority - säädetään sähkön ja 8,5 miljoonaa amerikkalaista on 7 todetaan.
Jotkut kuuluisa amerikkalainen sosialisteja: Angela Davis, Juan Chacon, WEB Dubois, Paul Robeson, Helen Keller, Woody Guthrie, Eugene Debs, Susan B. Anthony, Elizabeth Gurley Flynn, Albert Einstein.
Yhdysvalloissa osavaltiot ottavat pankkeja omiin käsiinsä ja irtaantuvat keskuspankista. Liikkeen pioneeri on Pohjois-Dakota, jonka taloutta luottokriisi ei ole juuri heilautellut.
Washingtonin osavaltio on liittynyt niiden Yhdysvaltain osavaltioiden joukkoon, jotka ovat ottaneet aloitteen pankkiasioissa omiin käsiinsä. Tällä hetkellä Yhdysvaltain osavaltioista Illinois, Virginia, Massachusetts, Maryland, Hawaiji, Florida, Michigan, Oregon, Kalifornia ja muutama muu ovat laatimassa tai laatineet lakialoitteita, jotka mahdollistavat osavaltion oman pankin perustamisen sekä irtautumisen Yhdysvaltain keskuspankki Federal Reservesta, FEDista. Innoittajana on toiminut Pohjois-Dakotan osavaltion oma pankki, BND, North-Dakota Bank, joka on pitänyt oman ja koko osavaltion talouden kunnossa ja joka toimii keskuspankista erillään. Yhdysvaltain keskushallinnon sekä osavaltioiden järkyttävästä taloudellisesta tilanteesta poiketen Pohjois-Dakota on selvinnyt lamasta hyvin, ja sen omistama BND tuotti ennätysvoitot osavaltiolle vuonna 2009.
Erilaisia kansanpankkeja on ollut jo täälläkin toiminnassa useampaakin eri sorttia ja melkein kaikille aatesuunnille. Osuuskunnatkin voidaan lukea tähän samaan nippuun. Toimivathan ne , mikäli ajatukselle vain saadaan riittävä kannattajakunta jotta kriittinen massa ja sitä kautta jonkinlainen elämisen mahdollisuus tälläiselle toiminnalle kasaan.
Mikäli tällainen toiminta vain saadaan todellakin pidettyä tässä alkuperäisessä ajatuksessa sekä omistajat että toimiva johto pidettyä irti ahneuden peikosta niin nyt voisi aika olla enemmänkin kypsä tällaiselle pankille Suomessakin. Eiköhän nyt jotakin ole opittu siitä mitä tuleman pitää kun pääomalle on annettu koko käsi.
Heikki Häyrynen Nivalasta kirjoittaa aina silloin tällöin keparin mielipidesivulle mielienkiintoisia juttuja.
Kaadetaanko vaalien tulos heti? (otsikko)
Tulkintani siitä mitä hän sanoo:
EU:n nykyinen vakausrahastojärjestely on helposti korvattavissa.
Euroalueella on kiellettävä koronkiskonta, hyväksyttävä korkotaso inflaatio + 1%, jota tulisi soveltaa myös jo tehtyihin sijoituksiin, sekä ehto, että kriisimaista ei saisi vetää sijoituksia pois kuin vain vähitellen.
Markkinat eivät toimi, markkinavoimat on otettava demokraattiseen ohjaukseen.
.............................
KANSANPANKKI ilman aatteita kansanhyvinvoinnin turvaamiseksi, annetaan ahneudelle kakkanen loppu.
Luin tuon myös aamukahveen kanssa , eikä se kyllä meikäläiseen tehnyt juuri minkäänlaista vaikutusta. Häyrynen se vie nämä meidän mielipiteet vieläkin pidemmälle kuin mielikuvitus äkkipäätään antaisi myöten. Taisi olla viimeksi keskiajalla kun kirkon toimesta kiellettiin koron ottaminen? No myöntyisihän Häyrynen kuitenkin armeliaasti 1% bruttotuottoon. Paree sekin kuin ei mitään? Sitten tuo pykälä että kriisimaista ei saisi vetää sijoituksia kovinkaan vikkelästi pois = kriisimaat velkasaneeraukseen. Siitähän tässä on vain yksinkertaisesti kysymys selvällä suomenkielellä sanottuna. Tuon aika näyttää ja luulisin että kohtuullisen nopeastikin olevan edessä.
Uskon vain että eipä taida toimia mikäli tällaista pakon edessä tehdään. Kokonaan toinen asia on tietysti mikäli kyseessä on samanmielisten ihmisten keskenään muodostama yhteisö = KANSANPANKKI . Muutoin saattaisi käydä niin kuin kävi silloin vanhoina hyvinä aikoina täällä Suomessakin. Syntyisi kahdenlaiset pääomamarkkinat nämä viralliset 1% markkinat meille matti ja maija meikäläisille ja sitten ns. harmaat markkinat oikealle rahalle. Tämähän oli jo aikoinaan sitä Veikko Vennamon käyttövoimaa rötösherrajahdissa. Muistanet ajat?
Vaikka tuskin pääomien liikkeitä enää juurikaan pystytään kahlitsemaan lainsäädännöllisin toimin niin siitä huolimatta ainakin niiden liikkeitä ja etenkin sitä tuottopuolta pitäisi pystyä nykyistä paremmin verottamaan ja valvomaan tavalla taikka toisella. Pyrittäisiin ottamaan sitä hyvää rahaa sieltä missä sitä aivan varmasti on eli pääoman liikkeistä. Silloin vanha sanonta että "raha pyörii" todellakin toisi hyvinvointia myös tavalliselle kansalle.
Äänestäjien lemmikki Katainen sanoi vain että takausasia viedään eduskunnan suuren valiokunnan käsittelyyn ja asia olisi prioriteetiltään ilmeisesti valtakunnan ykkösluokkaa. Juu-u... Riippunee sitten mikä on tämän valiokunnan kokoonpano ja tuleva hallitusohjelma mitä siellä sitten aikanaan päätetään.
Toisaalta Suomi on jo nyt neljänneksi suurin lainaaja PIG maille. Eikä meiltä tavalliselta kansalta ole kukaan huomannut kysyä yhtikäs mitään..
Luehan tämän linkin juttu ja hämmästy:
http://www.eurointelligence.com/article/article/irelands-debts-to-the-eurosystem.html?tx_ttnews[backPid]=901&cHash=2f598bc53b91dadf291ed6a4ea3f69a5
Keskuspankin kautta on Suomi lainannut jo rahaa yli 19 MRD euroa viime joulukuun tilastojen mukaan. Korkokin on se Häyrysen haaveilema 1%. Huomaa että kyseessä on siis jo lainattu raha ei mikään takaus. Näistä rahan liikkeistä ja etenkin ehdoista millä säännöillä tuo peli oikein pelataan olisi hyvä saada jonkinlainen selvitys meidän valtiovarainministeriltäkin. Eikös joo?
No linkki mustana...koitetaas ny vielä kerta kiellon päälle eli tuossa on linkki:
http://www.eurointelligence.com/article/article/irelands-debts-to-the-eurosystem.html?tx_ttnews[backPid]=901&cHash=2f598bc53b91dadf291ed6a4ea3f69a5
Mikäli se ei nytkään toimi niin kopioi suoraan Googleen , sieltä pitäisi löytyä.
Pikku juttu tähän vielä kun kuuntelin ratiosta aamunpeiliä niin sielläkin yksi ekonomisti oli vähän samaa mieltä siitä mitä olen tässäkin topicissa aika useaan otteeseen kirjoittanut että kyllähän tässä
VOI OLLA pelin paikka suomalaisille. Nääs tässä takausasiassa. Ei kylläkään ollut kovin optimistinen lopputuloksesta mutta kannattanee kokeilla kuitenkin.
Ei tule yhtäkkiä mieleen toista yhtä herkullista lehmänkauppapaikkaa suomalaisten näkövinkkelistä vaikka takaukset menisivätkin persiilleen loppujen lopuksi niin ei niitä ainakaan ilmaiseksi kannata täältä hellittää.
Niin kuin mallioppilas-Suomen tapana on yleensä ollut...
Pikana.
Täytyy vielä myöhemmin lukea tuota, sekä eurointelligence.
Tämä rahan nopeampi pyörittäminen taitaa olla sitä mantraa, että kuluttakaa niin talous kasvaa ja siitä hyvinvointi lisääntyy.
Näyttää kuitenkin siltä, että ekonomien ¤ mittareissa viisarit pyörivät väärään suuntaan.
Hyvinvoinnin sijasta pahoinvointi lisääntyy.
Mutu tuntumaa.
Noista pankkien vastuista on jo varmasti neuvottelut käynnissä Eu:ssa, korot nousevat ja sitä kautta maksajien joukko lisääntyy.
"Finanssikriisi" ei ole musta/valkoista niin kuin Niinistö sanoi, pitää neuvotella Suomelle kohtuullisempaa vastuuta, sekä maksajien joukkoa on lisättävä.
Tähän keskusteluun ei ilmeisesti ei ole tarpeeksi järkeä jotta tulisi enemmän mielipiteitä
Missä sää oot? mää oon kännissä. Näyttäs kyllä iha asiaaki tulleen tähän keskusteluun.
Kokkolaa ei kiinnosta.
Kokkomiehelle terveisiä sinäkin olet maksajana, mutta eihän se mitään haittaa niin kauan kun perusturva maksaa.
Ime omaa ja nauti
”spekulatiivisia markkinavoimiako kaikkien veronmaksajien euroopassa pitäisi tukea?
Niitä joiden voitot ovat yksityiset ja tappiot kollektiiviset. Ei kysymys ole avun kieltämisestä Portugalille, vaan kieltäytymisestä rahoittaa yliahneita "markkinavoimia". Portugali vain joutuu sijaiskärsijäksi. Se on ikävää mutta väistämätöntä”
Kapitalistit ja Sosialistit. Niinpä niin, on nuo "kansanpankitkin nähty", kuinka kävi aikanaan, Elannon Säästökassan ja Suomen Työväen Säästöpankin. Nuo euromaatkin jotka pulassa nyt ovat, ovat vasemmistohallitusten komennossa.
Tämä ei ollut mikään poliittinen kannanotto, kunhan totesin että kun rahaa tulee niin harva sen hallitsee niin ettei se joskus myös mene, varsinkin jos takaaja on tiedossa.
Älä viitsi levittää paskaa, suomessa on aina kaikki pankit toimineet länsimaisen kapitalisti pankkien säänöillä ja kuten ehkä tiedät loppu on aina ollut perseestä.
Tuollainen idioottimainen esitys vasemmistohallituksien komentoihin on pikkupojan mielikuvitusta, rahamaailmassa on aina vallinnut kapitalistiset ahneen rahan säännöt.
Tutustu jossakin kansanpankin periaatteisiin ja tule sitten uudelleen, ettei mene kaikki Firman piikkiin.
Kirjottele lisää minä pitelen hevosta. Kyllä pankki lainaa hintaa suitsiin, kun hallitus antaa pelisäännöt.
Tosiaan historiaan voi tutustua, itse kukin ja katsoa kenen pankkeja konkan tehneet elannon s-kassa ja työväen sässtöpankki oli, ja niiden aikaan ei kapitaali-ukko komentanut.
Mummot jonossa, rahat lopussa eikä oikein takaajaakaan löytynyt.
Nykyään on vapaa markkinatalous, jonka hallitukset säätelee ja kansa konkat maksaa.
Kansanpankki on nykyään sukassa.
(Firman Piikkini ei kannata syödä enempää eikä sukassakaan ole tulevaisuuta)
Pankki- ja talouskriisit saavat alkunsa pankkitoiminnasta johon on pesiytynyt ahneus.
Yhdysvalloissa lamasta on selvinnyt hyvin esim. Pohjois-Dakota.
http://www.banknd.com/
27.03.2010 (suomessa tehty kysely)
Kansa kannattaa kansanpankkia
Voittoa tavoittelemattomalle kansanpankille antoi tukensa 64 prosenttia vastanneista.
Vahvin tuki tuli työntekijöiltä, eläkeläisiltä ja kotiäideiltä. Innokkaasti sitä kannattivat myös keski-ikäiset ja lähellä eläkeikää olevat.
Pankkitoimintaa jossa korot ja tuotot eivät karkaa yhteiskunnan ulkopuolelle.
Jokin aika sitten oli lehdessä, että rahastoyhtiönjohtajan vuosiansio oli 3miljardia euroa, eli rahaa haravoidaan pyramidin huipulle.
Julkiset pankit ovat lisääntyneet Yhdysvalloissa.
http://publicbankinginstitute.org./
http://www.webofdebt.com/articles/washington_state.php
Amerikkalaisilla on jo paljon kokemusta julkisesta omistuksesta
Tässä muutamia esimerkkejä:
Bank of North Dakota - perustettiin vuonna 1919, sen voitto menee hyötyä kansalle, että valtion.
Osuuspankki - 87 miljoonaa amerikkalaista osallistua näihin paikallisiin rahoituslaitoksiin, jotka omistaa ja jäsentensä hallitsemia.
Cleveland Public Power - joka tarjoaa sähköä edulliseen hintaan siinä kaupungissa.
Osuuskunta - viljelijä osuuskuntia, asunto, osuuskuntia, ruoka osuuskuntia, jne.
Unionin eläkerahastot.
Sosiaaliturva.
Veteran's Administration terveydenhuollon verkostoa.
16000 kuntien omistuksessa ja käytössä jäteveden käsittelyjärjestelmät.
Tennessee Valley Authority - säädetään sähkön ja 8,5 miljoonaa amerikkalaista on 7 todetaan.
Jotkut kuuluisa amerikkalainen sosialisteja: Angela Davis, Juan Chacon, WEB Dubois, Paul Robeson, Helen Keller, Woody Guthrie, Eugene Debs, Susan B. Anthony, Elizabeth Gurley Flynn, Albert Einstein.
Yhdysvalloissa osavaltiot ottavat pankkeja omiin käsiinsä ja irtaantuvat keskuspankista. Liikkeen pioneeri on Pohjois-Dakota, jonka taloutta luottokriisi ei ole juuri heilautellut.
Washingtonin osavaltio on liittynyt niiden Yhdysvaltain osavaltioiden joukkoon, jotka ovat ottaneet aloitteen pankkiasioissa omiin käsiinsä. Tällä hetkellä Yhdysvaltain osavaltioista Illinois, Virginia, Massachusetts, Maryland, Hawaiji, Florida, Michigan, Oregon, Kalifornia ja muutama muu ovat laatimassa tai laatineet lakialoitteita, jotka mahdollistavat osavaltion oman pankin perustamisen sekä irtautumisen Yhdysvaltain keskuspankki Federal Reservesta, FEDista. Innoittajana on toiminut Pohjois-Dakotan osavaltion oma pankki, BND, North-Dakota Bank, joka on pitänyt oman ja koko osavaltion talouden kunnossa ja joka toimii keskuspankista erillään. Yhdysvaltain keskushallinnon sekä osavaltioiden järkyttävästä taloudellisesta tilanteesta poiketen Pohjois-Dakota on selvinnyt lamasta hyvin, ja sen omistama BND tuotti ennätysvoitot osavaltiolle vuonna 2009.
Kyllä tosiaan on Amerikankin jo aika alkaa vahtia rahalaitoksiaan, sieltähän nämä kriisit viimesikoina on liikkeelle lähteneet Soroksien ja muiden valuutanheiluttelijoiden kautta.
Kun nyt toistaiseksi asun täällä Euroopassa, en jaksa tutkia amerikan kansanpankkeja, jos näitä nyt suomeenkin sitten tulee toimivatko ne laina/sijoitus periaatteella.
Eli riskinjakoperiaatteella omistajiensa kesken, kuten kaikella pankkitoiminnalla on tapana, eli kun Matikaisen Martilla jää mökin lainat maksamatta niin Pikkaraisen Pena maksaa senkin osuuden jäsenetuna.
Kaikki pankkitoiminta aikanaan on alkanut pienistä kyläkassoista, jotka sitten perinteisen ahneuden kasvaessa ovat keksineet nämä optiot ja futuurit, niillä on helpompi keinotella ei tarvitse ratsastaa pankkiin revolverit paukkuen.
En usko, että ahneus katoaa ennen kuin ihmisrotu katoaa asiat vain toistuvat uudelleen.
Kun nyt toistaiseksi asut täällä Euroopassa, niin yritä nyt sitten katsella Eurooppaan.
Eli riskinjakoperiaatteella omistajiensa kesken, kuten kaikella pankkitoiminnalla on tapana, eli kun Matikaisen Martilla jää mökin lainat maksamatta niin Pikkaraisen Pena maksaa senkin osuuden jäsenetuna.
Euroopassa (kapitalistisella) pankkitoiminnalla on ollut tapana antaa lainaa ilman vakuuksia Kreikalle Portugalille ym. (eli Matikaisen Martille) ja nyt kun mökin lainat jää maksamatta niin Suomi ym (Pikkaraisen Penat) maksaa senkin osuuden jäsenetuna.
Ahneus ei katoa maailmasta, mutta poliittisilla oikeilla päätöksillä voidaan estää ahneuden tuhonlevitystoimintaa.
Kansanpankit voivat toimia siten, etteivät aiheuta finanssikriisejä, eikä niin että muut maksavat toisten velkoja.
Säännöt pitää olla sellaisia joita ei voi ahneudella kiertää.
Lainaa ei pidä antaa velkakirjoja kirjoittelemalla vaan vakuuksia vastaan ja omavaraisuusaste pitää olla niin suuri, että kansanpankki voi muutaman Penan ja Martin työttömyyden takia laina-aikaa pidentää.
Älä vetoa vanhoihin "työväenpankkeihin" koska ne toimivat samoilla kapitalistisilla periaatteilla kuin muutkin ahneet paskapankit.
Kyllä katselen eurooppaa kaiken aikaa, ja sen pankkien vaivalloista pystyssäpitämistä.
En todellakaan kannata tätä maidenvälistä pankkipelastusoperaatiota. Onhan tosi reilua, että kapitalistinen suomi pelastaa nyt velkarahalla noita sosialistihallituksen omaavia maita.
Niillä poliittisilla päätöksillä suomikin on sidottu maksamaan nyt näitä velkamaiden pankkeja, mikä puolue se vallassa olikaan kun tähän talousliittoon kiireellä liityttiin, taisi olla sama joka nyt vastustaa näitä pankkien pelastuksia.
Rehellisyyteen palaaminen alkaa olla kohta monimutkainen juttu, kaikenlaisine veroraratiiseineen ja pikavippeineen, taitaa ainoa tapa olla paluu vaihtotalouteen, eli yhdellä oravan-nahalla saa kilon perunaa jne.
Periaatteessa tämä joillakin mailla toimii nytkin, vuonna 2010 saksa suostui rahoittamaan kreikan pankkeja ehtona että kreikka ostaa saksalta 8 miljardin edestä aseita, että näin hätä siellä.
Periaatteessa suomikin voisi toimittaa osuutensa lapuan lyijynä kriisimaille, ei tarvitsisi sitä rahaakaan edestakaisin siirrellä, no suomihan ei niin saa toimia.
Nyt totean rehellisesti, että lopetan tähän tämän länkytyksen rehellisyydestä ja pankeista, näkeniin.
Joo siis vain näkeniin, mutta jos tulet vielä katsoniin.
Vai reilua, eipä noilla hallitusten määrittelyillä sosialistisiin tai kapitalistisiin pitkälle pötkitä, kysymys on ahneenrahan pankkitoiminasta, eli lainaavat isolla korolla ilman vakuuksia persaukisille siinä luulossa, että ei pankkeja laiteta konkurssiin.
Niin mitkähän puolueet olivatkaan enemmistönä kun tähän talousliittoon kiireellä liityttiin, vai yritätkö mennä jostakin porsaanreiästä tässäkin asiassa läpi, totea asia rehellisesti, äläkä asian vierestä.