Sitä yhtä juttua mä en ole koskaan elämässäni pystynyt ymmärtämään, taikka järkeilemään, että miksi femakot tykkäävät niin poskettomasti näistä muslimeista? He ovat kimeimpään ääneen vaatimassa turvapaikkamäärien lisäämistä, oikeutta moskeijoiden pystyttämiseen ja oman kulttuurinsa täällä harjoittamiseen.
Suomessa nainen on yhdessä parhaimmista paikoista koko maailmassa. Miksi suomalainen feministi sitten rakastaa kulttuuria, jossa nainen on miestä alempana julkisesti? Sellaista kulttuuria, joka silpoo naisten sukupuolielimet, eivät anna heille äänestysoikeutta, eivät ajaa autoa, eivät poistua talosta ilman miestä ja pakottaa pukeutumaan peittävään huntuun...
Oikeesti?! Missä kohtaa minä tyhmänä suomalaisena miehenä jäin junasta? Pelastakaa ohoi!
Feministi
22
344
Vastaukset
- Kokemus-K
Joistain vastakkaisista väitteistä huolimatta feministi on kuitenkin ihan älykäs olento. Välillä jopa huomattavasti älykkäänpi kuin keskiverto mies. Siksi feministi pystyy erottamaan vaivattomasti toisistaan yksittisen ihmisyksilön perustavaa laatua olevat oikeudet ja johonkin kulttuuriin liittyvät yleistykset. Hän ei ajattele että jos joku kulttuuri on keskimäärin takapajuinen, kaikkia sen kulttuurin ihmisiä olisi kohdeltava huonosti. Miehillä taas on tapana niputtaa joku kultuuri ja nimenomaan sen fundamentalistisimmat muodot ja kaikki vähänkin meistä ulkonäöltään poikkeavat ihmiset samaan nippuun ja toivottaa kaikki hemmettiin.
- watwasaxhybaybg
Ja sinä feministinä olet tyhmä ja haluat ymmärtää aloittajan asian väärin.
Tässä aloituksessa on vain tuotu esille se missä asemassa nainen on muslimikulttuurissa, eikä sitä, millaisia kulttuurin ihmiset ovat. Jos muslimit ovat kasvaneet kulttuuriinsa, tuskin tapansa ovat eriäviä siitä mitä kulttuuri vaatii. Aina löytyy toisinajattelijoita ja erilaisia ihmisiä, mutta se miten kulttuuri määrittelee ihmiset, ei riipu siitä millainen olet. - Ymmärrys hoi'
Ei tuo vastannut esitettyyn kysymykseen yhtään. Se että joku uskonto pitää naista alempiarvoisena ja kohtelee heitä kaltoin, ei liity viittaamaasi rasismiin (ulkonäötään poikkeavien niputus). Mutta ihmisyksilön perustavaa laatua oleviin oikeuksiin se kyllä liittyy, mikäli nyt naista/naisia ihmisyksilöinä pidetään (toisin kuin viittauksesi).
Sillä että kannattaa naisia alistavan uskonnon ja siihen vahvasti liittyvän kulttuurin leviämistä, ei myöskään ole mitään tekemistä sen kanssa, että kulttuuriin kuuluvia ihmisiä kohdeltaisi huonosti. Kuka heitä kohtelee huonosti? Feministi-nainenko, joka haluaa tämän "kivan kulttuurin" osaksi omaa elämäänsä ja elinympärisöäkin? - jiujiujiujiujiujiu
Johan ollaan kaukana feminismistä :)
Mistä lähtien femininistit ovat suhtautuneet miehiin tai naisiin yksilöinä?
Mihin mustavalkoinen mies-nainen vastakkain asettelu katosi? Nostaako joko uusin feministinen koulukunta päätään?
Elämme mielenkiintoisia aikoja :)
- Kokemus-K
Tässä puhuvat kaikki toistensa ohi ja vähän eri asioista. Aloituksessa kysyttiin nimenomaan miksi feministit "tykkäävät" niin paljon muslimeista ja vaativat heille oikeutta harjoittaa uskontoaan ja kulttuuriaan. Ja minusta vastaus oli se että he tajuavat että vaikka heidän kulttuurissaan on meille vieraita piirteitä, feminintit ymmärtävät kuitenkin usein että ihmisen oikeudet eivät riipu siitä miten kummallisilta jotkut tavat tai uskomukset tuntuvat meistä. Kaikille pitää silti olla laki sama. Meillä on uskonnonvapaus, mielipiteen vapaus yms. ja ne koskevat kaikkia. Mutta tämän jälkeen tulee se iso mutta joka halutaan jostain syystä unohtaa.
Minä ainakaan en ole koskaan nähnyt YHDENKÄÄN ihmisen, en feministin enkä kenenkään muunkaan, vaativan että muslimien tai muidenkaan maahanmuuttajien ei tarvitsisi noudattaa Suomen lakeja. Jos uskonnon tai kulttuurin tavat ovat ristiriidassa meidän lakiemme kanssa, on itsestään selvää että meidän lakimme voittaa. On eri asia YMMÄRTÄÄ että ihan vieraasta kulttuurista tuleva ihminen voi rikkoa lakia koska sen sisältö tai henki on hänelle vieras. Mutta ymmärtäminen on eri asia kuin hyväksyminen.
Ja kun mennään alueelle joka on vain ja ainoastaan ihmisen henkilökohtaista uskoa kuten vaikka huivi tai rukoilu niin en itse näe mitään syytä siihen puuttua. Maassa maan tavalla ei saa tarkoittaa että on vain yksi oikea tapa elää vaan että meillä on yhteiset lait jotka asettavat elämisen "raamit" ja muuten ihminen saa elää oman vakaumuksensa ja halunsa mukaan. Se on myös meidän kantasuomalaisten etu sillä meitäkin on hyvin erilaisia ja erilaisia elämäntapoja ja uskontoja harjoittavia.- ei ummarra?
Ei kyllä ymmärtäminen on sama asia kuin hyväksyminen, siis nimenomaan tässä yhteydessä. Muuten ei voi haluta omasta mielestään väärin ajattelevia ja väärin tekeviä ihmisiä ympärilleen. Eikä tässä puhuta mistään suomen laista. Ei tasa-arvo ole lakia, se on asenne. Jos ajatellaan naisen olevan koiraa vähän korkeammalla, se heijastuu yhteiskuntaan. Mutta ihan vapaasti, jos tällaista ajattelua nainen itse haluaa ympäristöönsä niin olkoot... ihmettelen vain, kun feminismihän on juuri prikulleen ja vain sitä vastaan.
Ihan sama kuin lapsiasianvaltuutettu hyväksyisi ympärillään pedofilian. Femakoilla vaan sekoaa nuppi, kun saa hyysätä jotakuta. Tai sitten niillä vaan haluttaa tapolan mustaa makkaraa baarireissun yönälässä. Niitten pitäisi vaan muistaa, että koira saa makkaraa vasta se tekee temppuja eri asennoissa. Sen jälkeen se nakataankin takas pihalle koirankoppiin. - Kokemus-K
ei ummarra? kirjoitti:
Ei kyllä ymmärtäminen on sama asia kuin hyväksyminen, siis nimenomaan tässä yhteydessä. Muuten ei voi haluta omasta mielestään väärin ajattelevia ja väärin tekeviä ihmisiä ympärilleen. Eikä tässä puhuta mistään suomen laista. Ei tasa-arvo ole lakia, se on asenne. Jos ajatellaan naisen olevan koiraa vähän korkeammalla, se heijastuu yhteiskuntaan. Mutta ihan vapaasti, jos tällaista ajattelua nainen itse haluaa ympäristöönsä niin olkoot... ihmettelen vain, kun feminismihän on juuri prikulleen ja vain sitä vastaan.
Ihan sama kuin lapsiasianvaltuutettu hyväksyisi ympärillään pedofilian. Femakoilla vaan sekoaa nuppi, kun saa hyysätä jotakuta. Tai sitten niillä vaan haluttaa tapolan mustaa makkaraa baarireissun yönälässä. Niitten pitäisi vaan muistaa, että koira saa makkaraa vasta se tekee temppuja eri asennoissa. Sen jälkeen se nakataankin takas pihalle koirankoppiin."Ei kyllä ymmärtäminen on sama asia kuin hyväksyminen, siis nimenomaan tässä yhteydessä"
Miksi se olisi? Jos esim. lapsuudessaan pahasti laiminlyöty ja hyväksikäytetty lapsi ajautuu aikuisena rikoskierteeseen, voin hyvin ymmärtää miksi näin on käynyt. Mutta en minä silti hänen rikoksiaan ymmärrä. Tai jos ikänsä muslimikulttuurissa elänyt ihminen joka on nähnyt vain sukupolvien ajan jatkuneen perinteen tulee tänne, on ihan ymmärrettävää ettei hän muutu taikaiskusta meidän arvomme ja normimme sisäistäneeksi länsimalaiseksi. Ei vaikka kuinka hänelle heti kerrottaisiin miedän lakimme. Mutta jälleen ei kuitenkaan ole hyväksyttävää että hän rikkoo lakia ja se pitää saada loppumaan. Ymmärrys ja hyväksyminen ovat siis nimenomaan kaksi ihan eri asiaa. Ja se ymmärrys on monesti juuri se joka meidän yhteiskunnassamme ihmisiltä puuttuu. - Kokemus-K
Kokemus-K kirjoitti:
"Ei kyllä ymmärtäminen on sama asia kuin hyväksyminen, siis nimenomaan tässä yhteydessä"
Miksi se olisi? Jos esim. lapsuudessaan pahasti laiminlyöty ja hyväksikäytetty lapsi ajautuu aikuisena rikoskierteeseen, voin hyvin ymmärtää miksi näin on käynyt. Mutta en minä silti hänen rikoksiaan ymmärrä. Tai jos ikänsä muslimikulttuurissa elänyt ihminen joka on nähnyt vain sukupolvien ajan jatkuneen perinteen tulee tänne, on ihan ymmärrettävää ettei hän muutu taikaiskusta meidän arvomme ja normimme sisäistäneeksi länsimalaiseksi. Ei vaikka kuinka hänelle heti kerrottaisiin miedän lakimme. Mutta jälleen ei kuitenkaan ole hyväksyttävää että hän rikkoo lakia ja se pitää saada loppumaan. Ymmärrys ja hyväksyminen ovat siis nimenomaan kaksi ihan eri asiaa. Ja se ymmärrys on monesti juuri se joka meidän yhteiskunnassamme ihmisiltä puuttuu." voin hyvin ymmärtää miksi näin on käynyt. Mutta en minä silti hänen rikoksiaan ymmärrä."
Siis piti tietysti olla että en hänen rikoksiaan HYVÄKSY.
- Porsaita äidin oomme
Maassa maan tavalla ei saa tarkoittaa että on vain yksi oikea tapa elää. Se on hieno periaate ja samalla tietysti hyväksytte sovinistisenkin tavan ajatella.
- Kokemus-K
"Maassa maan tavalla ei saa tarkoittaa että on vain yksi oikea tapa elää. Se on hieno periaate ja samalla tietysti hyväksytte sovinistisenkin tavan ajatella. "
Ei ajatustapa sinänsä ole paha, teot ovat. Jos sovellat sovinismia käytännössä niin että ylität lain rajat, se ei ole hyväksyttävää.
- hande-56
En ota tuohon feministi hommaan sen suurempaa kantaa.Mielestäni feministiä voi olla vain tälläisessä ns.vapaassa länimaisessa maassa jossa naiset saavat vapaasti sanoa mielipiteensä.
Elikkä islamistisissä muslimimaissa ei feministiä ole kun he eivät saa sanoa yhtään mitään.
Onhan kaiketi sitä samaa meidänmaasammekin jotka haluaisivat pitää naisensa nyrkin ja hellan välissä.
Mikä parasta ja hienoa jos naisella on terve itsetunto se on oikein. - 2-4-6-8 Motorway
"Sitä yhtä juttua mä en ole koskaan elämässäni pystynyt ymmärtämään, taikka järkeilemään, että miksi femakot tykkäävät niin poskettomasti näistä muslimeista? "
Syytä tuohon ristiriitaan joudut etsimään feminismin historiasta. Se on osin selitetty mm. Raija Julkusen kirjassa Sukupuolen järjestykset ja tasa-arvon paradoksit (2010). Avainsana on postkoloniaalinen feminismi.
Feminismissä pyrkymyksenä on naisen aseman parantaminen perustuen oletukseen naisen alistetusta asemasta. Aatesuunnassa on varsin vahvoja sympatioita muiden sorretussa asemassa olevien tai sellaisiksi koettujen tukemiseksi. Samaa sympatiaa on ollut myös vasemmiston suuntaan, vaikka vallankumousta rakennettaessa naiset ovatkin yleensä jääneet päätösvallattomiksi.
Postkoloniaalinen tarkoittaa karrikoidusti sitä, että siirryttäessä kolmannen maailman riiston ajasta (kolonialismin kausi) tähän päivään ovat länsimaat feministien mielestä saaneet hartijoilleen tuon aikakauden toimista aiheutuvan perisynnin. Koska osa "sivistyneestä maailmasta" tuolloin harjoitti riistoa on heidän mielestään kaikilla nykyisillä teollisuusmailla kollektiivinen vastuu tapahtuneesta. Vaikka Suomea olisi ollut aika vaikea kuvata kolonialistisena valtiona ajattelevat feministit Suomen siltikin olevan kolonialismista vastuussa. Tänä päivänä sanan "kolonialismi" tilalla voidaan syyllistämiskekusteluissa käyttää sanaa "globalisaatio".
Aiemman riiston hyvittäminen tapahtuu kehitysavun ja monikulttuurisuuden ymmärtämisen kautta. Se, että islamilaisuuteen liittyvä monikulttuurisuus itse asiassa on naisia alistavaa yksikulttuurisuutta ei ole merkityksellinen asia kolonialismin perisyntiä hyvitettäessa. Tätä ristiriitaa ei ole feminismin sisällä lupa käsitellä, sillä siinä asetetaan useamman ideologian perusteella "oikeiksi" tiedettyä asiaa vastakkain. Kun vasemmisto Suomessakin on lisäksi perinteisesti tukenut islamilaista maailmaa on feministeillä sitäkin kautta antaa heille tukea.
Ristiriita on siis olemassa ja se olisi syytä ottaa aina tilaisuuden tullen esille. Näin siitäkin huolimatta, että keskustelun tuloksena kysyjää yleensä tullaan syyttämään rasismista, mikä Suomessa viimeisten vuosikymmenten kuluessa on ollut vakiomenettely yrittää sammuttaa keskustelu ja välttää kiusalliset kysymykset.- 2-4-6-8 Motorway
Lisää samasta
http://www.google.fi/search?q=feminism multiculturalism&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
http://www.google.fi/search?q=postcolonial feminism multiculturalism&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
- 2011: jo riittää!
"Sitä yhtä juttua mä en ole koskaan elämässäni pystynyt ymmärtämään, taikka järkeilemään, että miksi femakot tykkäävät niin poskettomasti näistä muslimeista?"
Viholliseni vihollinen on ystäväni, kuuluu tunnettu sanonta.
"He ovat kimeimpään ääneen vaatimassa turvapaikkamäärien lisäämistä, oikeutta moskeijoiden pystyttämiseen ja oman kulttuurinsa täällä harjoittamiseen."
Mitä vain, jotta valkoisten lihaa syövien heteromiesten ja heidän heroperheidensä elintila pienenisi ja elämän laatu huononisi.- 2-4-6-8 Motorway
Vaan joskus viholliseni vihollinen on myös minun viholliseni. Islamilaista lakia noudattavissa maissa naisten kohtalo on usein karu. Tämä tapahtui Balngladeshissä eli kyseessä ei edes ollut mikään anarkian vallassa oleva sisällissotavaltio. Siellä sharia on virallisesti kielletty mutta paikalliset uskonnolliset yhteysöt silti sitä noudattavat eli kyseessä on "monikulttuurillinen" asia eikä lain määräämä toiminta.
http://turunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68381-islamilainen-laki-maarasi-raiskattu-lapsi-ruoskittiin-hengilta
http://www.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/29/bangladesh.lashing.death/index.html?iref=obnetwork
Tuossa raiskauksen kohteena ollut "nainen" oli siis 14 vuotias tyttö. Häntä rangaistiin (101 ruoskaniskua) ja hänen rankaisijansa (mies) saamaa tuomiota ei pantukaan toteen miehen paettua muutaman iskun jälkeen.
Edelleenkin ihmettelen feministien vaikenemista näistä asioista. Kaikkea ei tarvitse hyväksyä edes syyllisyydentunnon nimissä. Erityisesti ihmettelen sitä, miksi naisliikkeet Suomessa yleensä vaikenevat tälläisestä.
- Currer
Väsyttävää lukea keskustelua, joka perustuu pelkkään yleistämiseen, eikä tietoon yhtään mistään.
Te kuulutte todennäköisesti kaikki Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon, eli olette kristittyjä. Kukaan teistä ei silti ole taatusti lukenut raamattua (sen paremmin, kuin koraaniakaan), joten te kuvittelette voivanne hurskastella tasa-arvoisella uskonnolla.
Sellaista suurta uskontoa ei olekaan, joka olisi naismyönteinen ja joka ei asettaisi miestä naisen yläpuolelle. Ja jos joku nyt rupeaa mussuttamaan siitä, että nykykirkko ei noudata raamatun vastenmielisimpiä kohtia, niin mitä sitten? Yleistämistähän tämä oli, eikä keskustelua. Jos "kaikki" muslimimaat teidän mielestänne silpovat naisten alapäitä, niin silloin "kaikki" kristitytkin ovat sitä mieltä, että menstruoiva nainen on epäpuhdas, eikä hän saa tulla kirkkoon, valmistaa ruokaa, eikä häntä saa koskea. Tämä lukee raamatussa, koraanissa ei puhuta naisten ympärileikkaamisesta mitään.
Ideologisesti määriteltyjä feminismejä on erilaisia, mutta suurin osa feministeiksi itseään kutsuvista, ei omaa asiasta mitään selkeää ideologiaa. Se mikä useimmille feminismeille on kuitenkin kautta aikain ollut yhteistä on kaikkien altavastaajien asioiden ajaminen. Tähän kuuluvat niin seksuaalivähemmistöt, kuin maahanmuuttajatkin.
Turhaa tämä on, kyllä minä sen tiedän. Kun jokin aika sitten puutuin bussissa tilanteeseen, jossa kaksi aikuista miestä huutelivat maahanmuuttajalapsille, minulta alettiin heti kysellä seurustelenko maahanmuuttajan kanssa. Ikäänkuin lasten puolustaminen aikuisten kiusaamiselta olisi mitään muuta, kuin terve, normaali reaktio. Mustasta makkarastahan täälläkin on jo ruvettu puhumaan.
Eikö teillä ole siskoja, vaimoja, tyttöystäviä, tyttäriä? Äiti teillä kaikilla ainakin on. Toivotteko te todellakin, että omaisillenne puhuttaisiin tuolla lailla vain, jos hän ilmaisee halunsa samaan palkkaan kuin miehetkin? 70-luku "penetraatio on aina raiskausta"-ideologioineen on jo kaukana takanapäin, joten voisitte tekin raahautua sieltä keski-ajan hämäristä tänne 2000-luvulle.
Motorway: Missä tynnyrissä sinä oikein olet elänyt? Kolmannessa maailmassa ilmenevä väkivalta naisia kohtaan on ollut naisliikkeen suurimpia teemoja iät ja ajat. Feministithän nimenomaan tuovat esiin näitä tylsiä, köyhiä, ketään kiinnostamattomia naisia koskevia asioita, josta te puhutte vain halutessanne vaahdota ja yleistää netissä. Naisasialiitto unionilla on oma kehitysapuryhmä!!!
Toivotonta tämä on. Voin pää punaisenna huutaa, että kuinka voitte yhtä aikaa vaatia, että teitä kohdellaan yksilöina, kun itse kohtelette toiseutta könttänä, mutta ei teitä kiinnosta. Menkää pelaamaan pleikkaria, se on kivaa, ei tarvi ajatella.- Radikaaliterapiaa
Jos kolmannessa maailmassa ilmenevä väkivalta naisia kohtaan on ollut naisliikkeen suurimpia teemoja iät ja ajat, miksei se näy mediassa? Sen sijaan on feminismin pääteemaksi valittu suomalaisen miehen kammottava huonous kaikilla alueilla.
Näin tiedottaa Unioni itse:
"Tällä hetkellä aktiivisia ryhmiä ovat mm. Feministiäidit, Bi-naiset, Naisten kehitysapuryhmä, Naisten tiedostamisryhmät, Naiset Rauhan Puolesta, Työelämäryhmä, ikääntyneiden naisten Idan tyttäret, Tietäjänaiset ja feministisen radikaaliterapian parissa toimiva FRT-verkosto."
Mitäköhän kehitysapyryhmä on saanut aikaiseksi? Sitä ei Unioni kerro, mutta epäilemättä se kerää Unionille rahaa tukina kuten muutkin ryhmät.
Mene sinä pleikkarinpeluun sijasta vaikka mielenosoitukseen ydinpommia vastaan. Sehän on jo melkein unohdettu asia teidän edistyksellisten parissa. Saat hyvän mielen ja voit kuvitella edelleen olevasi tavallista tallaajaa parempi. Kuvitelmaa se kuitenkin vain on. - 2-4-6-8 Motorway
"Väsyttävää lukea keskustelua, joka perustuu pelkkään yleistämiseen, eikä tietoon yhtään mistään."
Mainitsin lähdeviitteet postkoloniaalisen feminismin osalta. Törmäsin tuohon luettuani Julkusen kirjan läpi matkalukemistona. Kirjan julkaisusta ja sisällöstä tietoa tässä http://www.helsinki.fi/sukupuolentutkimus/oppiaine/kristiina-seminaari/pdf/julkunen.pdf
Alkuosalta se oli aiheen käsittelyltään muuten neutraali mutta jostakin syystä Henry Laasasen kohdalla hänen julkaisujaan väheksyttiin "nuoren miehen" kirjoitteluna (kirja ei ole käsillä nyt eli lainaus ei siis ole täsmällinen). Tuo kiinnitti huomiota siksi, että ainoa lähdeviitteissä mainittuihin henkilöihin käyvä suoranainen arvostelu tai ylenkatse kirjassa oli kohdistettu Laasaseen.
Kirjan alkuosan feminismin historia oli mielestäni hyvin ja neutraalisti kirjoitettu. Loppuosassa kirjoittajan oma näkemys tuli enemmän esille ja tutkijan ääni muuttui naistutkijan ääneksi. Lukeminen kävi vastaavasti miehelle raskaammaksi.
Postkoloniaalisesta feminismistä ja sen painotuksista löytynee lisää julkaisuja lähimmästä yliopistokirjastosta sekä netistä, jos itse sattuisit tietoa kaipaamaan.
"Te kuulutte todennäköisesti kaikki Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon, eli olette kristittyjä."
Erosin siitä silloin, kun kirkolliskokous ei 80 - luvun alkupuolella antanut naisille oikeutta toimia pappina. En ole kristitty.
"Kukaan teistä ei silti ole taatusti lukenut raamattua"
Luettu on sekä Vanha testamentti että uusikin.
" (sen paremmin, kuin koraaniakaan),"
Johon myös on tutustuttu. Uskontojen pyhät kirjat ovat toki mielenkiintoisia mutta tämän päivän kannalta kiinnostavampaa on se, miten uskonnot ilmenevät uskontokuntiin kuuluvien arkielämässä, teoissa ja ajatuksissa.
"joten te kuvittelette voivanne hurskastella tasa-arvoisella uskonnolla."
Suurin osa länsimaalaisista voi hurskastella uskonnolla, jonka jäsenet ovat tapauskovaisia. Täällä uskonnon vaatimukset eivät juurikaan ole läsnä jokapäiväisessä toiminnassa ja monissa maissa uskontoa ei ole päästetty mukaan edes lainsäädäntöön.
Suomeen tällä hetkellä ulkoa tulevan islamilaisen väestön osalta tilanne on varsin toisenlainen. Kotoperäinen islamilainen vähemmistö on sopeutunut maan tapoihin mutta tulijoilla on mukanaan naisia alistava kulttuurinsa. Sitä naisliikkeen ei minun mielestäni tulisi tukea vaan pyrkiä muuttamaan tulijoiden tapoja paikalliseen tasa-arvoisempaan kulttuuriin paremmin soveltuviksi. Älkää hyväksykö alistamista!
"Motorway: Missä tynnyrissä sinä oikein olet elänyt?"
Sellaisessa tynnyrissä, jossa suomalainen naisliike toistelee useaan kertaan virheelliseksi osoitettuja väitteitä (naisen euro 80 senttiä) uudelleen ja uudelleen, yrittää estää naisten väkivaltaisuuden tutkimuksen perheväkivaltaan liittyen (lopulta tutkittiin ja tulos oli suuri yllätys) ja on estänyt todellisen keskustelun tasa-arvosta jo pidemmän aikaa. Minun tynnyrissäni tasa-arvovaltuutetun toimistossa on töissä vain naisia ja Suomen tasa-arvopolitiikka muodostuu käytännössä suoraan naistutkimuksen pohjalta (samaisesta Julkusen kirjasta noukittu tieto, ei siis pelkkä oma mielipide). Tunnen olevani nykyisen "tasa-arvopolitiikan" vuoksi naisia huonommassa asemassa omassa tynnyrissäni, jossa minua voidaan julkisesti kutsua sukupuoleni vuoksi potentiaaliseksi raiskaajaksi ja pedofiiliksi ilman että tuollaiseen toimintaan puututtaisiin. Vietän suurimman osan elämästäni tehden työtä (jos en jää työttömäksi, mitä sitäkin on koettu) ja keskimäärin kuolen pian eläkkeelle pääsyni jälkeen.
Naisliike näkyy äänekkäimmin julkisuudessa Akuliina Saarikosken kaltaisten henkilöiden kautta. Näistä pelleistä naisliike ei irtisanoudu julkisesti ja siksi leimautuu entistä pahemmin. Miesvihaa sisältämätöntä materiaalia harvemmin näkee Unionin suunnasta tulevan. Tulva - lehden arkistot ovat luettavissasi. Montako tasapuolista artikkelia siellä näet ja missä asioissa on liikkeen toiminnan painopiste? Siitä tuossa Radikaaliterapiaa kirjoittelikin. Jos naisliike haluaisi julkisuuteen toisenlaista kuvaa itsestään niin se ei kyllä välity Tulvituttaa - blogin kautta tällä hetkellä.
Emme enää elä yhden totuuden aikaa. Nykyään ihmisiä ei saa hiljennettyä suuntaamalla heidän henkilöään vastaan hyökkäyksiä. Tasa-arvoasioista on odotettavissa keskusteluita, jotka tulevat olemaan vaikeita kaikille osapuolille. - 2-4-6-8 Motorway
Tässäpä olisi Suomen feministiliikkeelle erittäin tärkeä tukemisen kohde:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Egyptiläinen feministi Vallankumous ei ole vielä ohi/1135266395250
Egyptissä on nyt ns. tuhannen taalan paikka. Vanhan hallinnon kaaduttua tilalle ei vielä ole juntattu sharia - lakia ja naista lopullisesti syrjäyttävää uskonnollista hierarkiaa. Vielä olisi tilaisuus suomalaistenkin ottaa kantaa naisten aseman puolesta ja yrittää vaikuttaa tapahtumiin.
En usko, että Suomen suunnasta tapahtuu mitään. Kyynikko minussa sanoo, että naisliikkeeseen pesiytynyt postkolonialistinen ajattelu (orjalaivan terva, kolonialismin perisynti...) tarkoittaa valintatilanteessa uskonto kulttuuri vai naisen asema sitä, että naisen asema hylätään ja tuetaan sitä (islamististä) uskontoa ja kulttuuria. Kun tämä ajattelu on jo omaksuttu koskemaan maahanmuuttajia Suomessa niin se helposti yleistetään myös heidän kotimaidensa oloihin.
Egyptissä tapahtui aiemmin:
http://www.sosialistiliitto.org/nettik/radikaali_islam/osa4.html
Esimerkiksi palestiinalaisille naisliike näkyy näin
http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentId=45745&nodeId=15854
"Palestiinalaisen naisliikkeen kestoteemoja ovat oikeus avioeroon ja perhelain muutokset, joiden ajamisessa naisliike jää Amalin mukaan usein aika yksinäiseen asemaan. "
Arabimaailmassa kansainvälisellä naisliikkeellä olisi mahdollisuus yrittää parantaa tilannetta. Ei ole erityisen fiksua antaa tilausuuden jäädä käyttämättä ja tukea tuollaisen "kulttuurin" leviämistä muualle maailmaan.
- Currer
Huh! Näitpä hurjasti aikaa ja vaivaa sanoaksesi periaatteessa vain sen, että on ihan eppistä ja väärin väittää kaikkien miesten olevan raiskaajia, koska jotkut miehet ovat, mutta ihan oikein ja jopa toivottavaa väittää kaikkien muslimien olevan hulluja klitoriksensilpoja-kivittäjiä, koska jotkut muslimit ovat.
Mainitsit positiivisessa sävyssä Henry Laasasen. Valitit itse, että naisasialiike on saanut sinut tuntemaan itsesi leimatuksi lasten ja naisten raiskaajana. Mietipä miltä tuntuu naisena lukea Laasasen, hänen netti-akolyyttiensä ja aateveljiensä-- esim Timo Hännikäisen-- tekstejä, joiden ideologinen ydin on, että nainen on vailla inhimillisiä, samastuttavia seksuaalisia ja emotionaalisia tarpeita, toiveita, pelkoja ja epävarmuuksia. Olemme siis jonkinlaisia outoja, epäinhimillisiä frigidejä olentoja, jotka käyttävät hyväkseen sitä, että miehillä nämä inhimilliset tunteet, tarpeet ja epävarmuudet ovat ja prostituoimme itsemme saadaksemme jotain. Mitä se "jokin" on, jää hieman hämäräksi.
Mikään ei ole kylmäävämpää, kuin törmätä mielipiteiden muuriin, jossa on inhimillisyys asetetaan kyseenalaiseksi.
Juu, ja Tulvassa on artikkeli kunniaväkivallasta numerossa 1/2010, Naisasialiittounioni on ottanut virallisesti kantaa naisten ympärileikkaukseen jo vuonna 2008, Elisabeth Rehn on kampanjoinut naisten ympärileikkaustietoisuuden puolesta Suomessa. Ulkomaisista feministeistä Amerikkalainen Alice Walker otti asiaa esillä jo 90-luvulla, Brittiläinen Natasha Walter on puhunut asiasta myöhemmin (ottaen esille myös sen, että naisten on käytännössä mahdotonta saada turvapaikkaa, jos hakevat sitä sen perusteella, että pakenevat ympärileikkausta) ja Camille Paglia on kommentoinut myös sitä, että miesten ympärileikkaus on väärin.
Se on kyllä ihan totta, että länsimaissa kiinnitetään ihan liian vähän huomiota kolmannen maailman ihmisten hätään ihan kaikilla areenoilla ja kaikkien ideologioiden piirissä. Muutenhan tälläkään palstalla ei puhuttaisi niin kevyeen, pilkalliseen sävyyn ihmisistä jotka ovat paenneet sanoinkuvaamattomia olosuhteita.- 2-4-6-8 Motorway
"Huh! Näitpä hurjasti aikaa ja vaivaa sanoaksesi periaatteessa vain sen, että on ihan eppistä ja väärin väittää kaikkien miesten olevan raiskaajia, koska jotkut miehet ovat, mutta ihan oikein ja jopa toivottavaa väittää kaikkien muslimien olevan hulluja klitoriksensilpoja-kivittäjiä, koska jotkut muslimit ovat."
Minä en kirjoittanut sanaakaan fgm:stä, joka muuten ei ole uskontoon vaan maantieteelliseen sijaintiin (Pohjois-Afrikka) liittyvä, usein naisten ylläpitämä perinne, harjoittajanaan enimmäkseen islamilaisia mutta myös kristittyjä. http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting Se on osa paikallista tapakulttuuria eikä sitä uskonto edellytä.
Kirjoitin, että Julkusen kirjassa(kin) esitetyn perusteella voidaan selittää naisliikkeen suopea suhtautuminen Suomeen tulevien maahanmuuttajien vahvasti naista alistavaan kulttuuriin vaikka he samalla tuomitsevat pääväestössä esiintyvät kuvitteellisetkin naisen asemaa heikentävät ajattelumallit. Tuo selitys on nimeltään postkoloniaalinen feminismi.
Olisiko sinulla tuohon jotakin lisättävää, mielellään lähdeviitteiden kera? Voin kaivaa jossakin vaiheessa kirjan esille ja antaa sinulle sivunumeron, jonka kohdalta voit tuon itsekin lukea. Yritätkö kiistää postkoloniaalisen feminismin olemassaolon vai liittyykö ongelmasi postkol-feminismin liittyvään sisäiseen ristiriitaan. Postkoloniaaliset feministithän näyttävät hyväksyvän kolonialismin uhrien (kehitysmaiden ihmiset) naisliikkeen kannalta vastenmielisetkin tavat (naisen asema, alistaminen) valkoisen miehen taakkaan / orjalaivojen tervaan liittyvän syyllisyydentunnon vuoksi.
Minusta suomalaisen naisliikkeen ei pitäisi hyväksyä naisten alistamista, olipa alistajana kantasuomalainen uskonnon (mm. lestadiolaisuus) tai perinteisen nyrkki-ja-hella menetelmän avulla tai maahanmuuttaja käyttäen niinikään machokulttuuria tai uskotoa (yleensä tiukka islam). Jos jotakin uskontoa yritetään käyttää alistamiseen niin sitten tuon uskonnon nokkamiehiä pitää kovistella asiasta. Näin tehtiin naispappeusasiassakin.
Nykyisellään vasemmistolainen naisliike näyttää valitettavasti maahanmuuttajien naisia ja seksuaalivähemmistöjä alistavien tapojen kannalta karikatyyrinomaisesti tältä (varoitus, linkissä oleva sarjakuva sisältää v-kirjaimella alkavia sanoja) http://fox.naurunappula.com/nn/1/542/051/s_muslimi_683163.jpg - 2-4-6-8 Motorway
"Mietipä miltä tuntuu naisena lukea Laasasen, hänen netti-akolyyttiensä ja aateveljiensä-- esim Timo Hännikäisen-- tekstejä, joiden ideologinen ydin on, että nainen on vailla inhimillisiä, samastuttavia seksuaalisia ja emotionaalisia tarpeita, toiveita, pelkoja ja epävarmuuksia."
Mietin tuotakin lukiessani Laasasen kirjaa "Naisen seksuaalinen valta". Se (ensin verkosta ladattu opinnäyte, sitten kirja) oli mulla matkalukemistona ennen Raija Julkusen kirjaa "Sukupuolten järjestykset ja tasa-arvon paradoksit". Olemme varmaan lukeneet eri Laasasen tekstejä sillä minä en saanut kirjan perusteella naisista tuollaista käsitystä. Mitä minä näin oli opinnäytteeseen perustuvaa analyysiä seksuaalisen vallan määritelmästä ja sen ilmenemisestä yhteiskunnassamme. Kun analyysin lähtökohtana on käsitellä seksuaalisuutta vallan ja vaihdon välineenä niin lukijan pitää ymmärtää se, että analyysi tosiaankin keskittyy tuohon otsikkonsa mukaiseen aiheeseen eli jättää muut ulottuvuudet tarkoituksellisesti käsittelemättä.
Mitä tuohon henkilöön käyvään kirjoitteluusi tulee niin vastaan tämän kerran. Minusta miehenä on viimeisten vuosikymmenien kuluessa tuntunut siltä, että "joku muu" tietää aina paremmin miten jossakin tilanteessa aion toimia ja "joku muu" laatii lait sellaisiksi, että minun mahdollinen väärinkäyttäytymiseni nimenomaan miehenä tulee rangaistua. Jos nainen lyö minua ja kutsun poliisin paikalle niin poliisi pidättää minut sukupuoleni perusteella.
Jostakin syystä johtuen tuo samainen "joku muu" jättää naisten väärinkäytöksen joko täysin huomioitta tai yrittää estää niiden tutkimuksen. Jos miehenä teen rikoksen niin saan siitä keskimäärin kovemman rangaistuksen kuin vastaavaan syyllistynyt nainen. Siitä enemmän http://tinyurl.com/rangaistuskaytnon-yhtenaisyys tai lyhentämätön linkki (saattaa olla toimimaton) http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=64g9bgdm01cdl.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1273672002628&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf
Minun mielestäni feministit ovat sortuneet sukupuolisyrjintään. Minun mielestäni tasa-arvovaltuutetun toimistossa vallitseva tilanne (TASA-ARVO-valtuutettu mutta henkilökunnassa ei yhtään miestä???!!) on esimerkki siitä, millaisten mekanismien kautta feministien harjoittama sukupuolisyrjintä siirtyy laeiksi ja käytännöiksi. Tämän mahdollistaa Suomessa vallitseva erittäin läheinen yhteys feministien vallassa olevan akateemiseen nais(nykyään sukupuolen-)tutkimuksen ja toisaalta tasa-arvoon liittyvän lainsäädännön laatimisen välillä (lähde edelleenkin mainitsemani Raija Julkusen kirja, lue se!).
Minusta nyt on tullut aika puuttua asiaan ennen kuin mekin päädymme Ruotsin kaltaiseksi epäoikeusvaltioksi (tapaus Assange).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614183Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653414Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541779Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251637Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961414Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132920Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235853en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115819Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17784