Kesällä tulossa koiranpentu. Ajattelin selventää ajatuksiani ennen pennun tuloa kotiin muutamissa mieltä askarrattavissa tapauksissa.
Olen selvittänyt, että "koulukuntia" on kahdenlaisia. Osa suosii pehmeää positiivista vahvistamista ja negatiivisen käyttäytymisen huomiottajättämistä. Toiset perustuu kovempaan kuriin. Tästä esimerkkinä kaksi seuraava:
1. pentu murisee kupilla. Kummin tehdään ojennetaanko pentua niskasta ja kielletään vai pehmeämmän tien valitsemiseksi tarjotaan jotain herkkua kuppiin.
2. pentu murisee luusta/lelusta. Kumpi tapa on oikea vastaanottaa pennun murinaa. Oletetaan,että murina on omistusmurinaa eikä leikillistä, jos näin voidaan sanoa.
Mietteitä pohjalle. Ensinnäkin ymmärrän pehmeämmän vaihtoehdon, jolla pyritään kasvattamaan pennun luottamusta ihmisiin ja laumassa ylempiin, mutta toisaalta eikö ole ristiriidassa, jos murinasta palkitaan vielä paremmilla herkuilla. murina =) makupala =) kuppi on jää pennulle.
Jos ajattelee susilaumaa niin eihän siellä laumanjohtaja tarjoaa makupalaa alemmille jää siten vahvista heidän luottamusta/kunnioitusta laumanjohtajaa kohtaan. Paikkahan muunlaisella käytöksellä ja laumanjohtajan ehdoton oikeus on ottaa ruoka, jos se sen niin päättää. Tässä kohdassa viittaan ihmisen tekoon ottaa kuppi, luu tai muu mukava esine pois AINA SILLOIN KUN HALUTAAN.
Toisaalta johtajuuttahan ihminen voi vahvistaa myös muulla keinoin esim. päättää koska mennään ulos, kuka menee ulos, kynsien leikkaus, pesut jne.
Mietityttää, että minulle tulee metsästyskoira niin laumanjohtajan käskythän on käskyjä ja niiden mukaan pitää alempien mennä. Tässä tapauksessa koiran. Tietenkin tässä tulee esille johtajan ja koiran välinen suhde miellyttämishaluineen yms. Missä menee raja. Pitäähän koiraa kehua ja kannustaa,mutta myös ojentaa väärästä käytöksestä. Onko vaara,että makupaloin kasvatuksessa koira kyllästyy makupalaan ja näin ollen keinot loppuvat kesken.
Mutta lopuksi. Kummalla pääsee pitemmälle pehmeämmällä vai kovemmalla otteella. Molemmillahan on oma psykologinen aspektinsa. Vai olisiko viisainta soveltaa molempia ?
Millaisia kokemuksia ihmisillä on juuri kupilla murisemista, luiden haltuunotosta yms. Ja kuinka kasvatusmetodit ovat "tuottaneet hedelmää" koiran aikuistuttua.
Keppiä vai porkkanaa ?
16
148
Vastaukset
- hauvva-e
missään nimessä koiraa ei saa fyysisesti rankaista pennulle riittää jyrkkä EI sana jota käytetään heti kun pentu tekee väärin mm. murisee. Herkkuja ja kehuja taas annetaan heti kun pentu tekee jotain oikein. Siitä ruokakuppista murisemista kyllä pitää päästä eroon heti jos pentu semmoiseen käytökseen ryhtyy että murisee kun kosketat tai otat ruokakupin pois. Jyrkkä ei sana ja kun pentu lopettaa murisemisen ja odottaa kiltisti katsoen sinua niin silloin isot kehut ja vaikka herkku ja ruokakuppi takaisin. Sama pätee myös lelun kanssa. Pentu ei saa leikissä olla agressiivininen omistajaansa kohtaa esim. pureminen joka kohdistuu omistajaan eikä leluun. Tästä pääse hyvin eroon sillä että samana hetkenä kun pentu puree loppettaa leikin nousee ylös ja kääntyy pois päin pennusta jolloin pentu ymmärtää että nyt tuli tehtyä jotain väärin. Pentua tulee kasvattaa ja opettaa määrätietoisesti kun yksi asia kielletään se on aina kiellettys esim. sohvalle pääsy. Jos pentuna päästetään sohvalle se on sinne myös isompana päästettävä. maalaisjärjellä pääse pitkälle pennun kanssa eihän kukaan voi koiraansa palkita jos se murisee ja jos joku niin tekee on kyllä on kyllä pahasti hakoteillä.
Pennun on paras olla semmoisessa perheessä jossa on vahva johtaja ja selvät säännöt. Kieltäminen on yhtä tärkeää kuin palkitseminen.
Toivottavasti sait nyt vastauksen kysymykseesi:)- Pen_tu
Ei-sana kannattaa tosin opettaa pennulle etukäteen, eikä vain alkaa hokea sitä pennun tehdessä väärin. Monet tekevät niin, että he vain toistelevat sanaa esim. ohitustilanteissa, eikä siitä ole mitään hyötyä, jos koira ei tiedä sen merkitystä.
- kouluttaja58
Itse käytän molempia, tavallaan.
Sovellaan niitä tilanteeseen, kumpi tapa on sillä hetkellä toimivampi. Esim. jos koira murisee luusta --> otan pois kysymättä, määrätietoisesti --> annan luun takaisin = palkkaus.
Tässähän koiralle takaisin annettu luu on palkkaus.
Itse sanoisin, että molemmat oikein käytettynä.
Mutta pitkälle pääsee sillä, että itse tietää mitä tekee ja miksi tekee, kun luottaa itse itseensä, niin koira vaistoaa varmuutesi ja rentoutuu sitä kautta.
En minä itse ainakaan koiriltani kysele, että saanko ottaa luun pois, mutta hyvin usein annan sen vielä takaisin.
Ja muista myös päättää kaiki ONNISTUNEESEEN suoritukseen, esim koiran rimpuilu ei saa olla este kynnenleikkuulle. Tukevampaa otetta vaan ja palkkausta niin hyvää tulee. Pääasia että itse toimii määrätietoisesti. - %&/&¤%&/&%¤!!!!!!!!!
JASSÅÅ
#Tukevampaa otetta vaan ja palkkausta niin hyvää tulee. Pääasia että itse toimii määrätietoisesti. ##########
Että tiukempi ote ja namia suuhun, voi voi..........
KOIRA PALKITAAN esim. KYNSIENLEIKKUUSTA VASTA KUN NE ON LEIKATTU, ELI E I PALKATA SILLOIN KUN SE RIMPUILEE SYLISSÄSI JA TIUKASSA OTTEESSASI !!!!!!!!!!!!!
vOI luoja.........OLE neuvomatta mielummin kun se että käsket palkitsemaan rimpuilua !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ARGHHHHHHHH- joopajoo..
Hohhoijaa.. onko luetunymmärtämisessä häiriöitä ?
kirjoittaja puhui palkitsemisesta.. missä mainitsi rimpuilevan koiran palkitsimisen.
Sain helposti selvää että kirjoittaja tarkoitti palkitsemista hienosti tapahtuneen kynsien leikkuun JÄLKEEN.
Oma esimerkkini kynsien leikkuusta : Oma Rottweilerini sai karmean itkupotkuraivarin yrittäessäni ensimmäistä kertaa pentuna leikata sen kynsiä. Ei tullut mieleen antaa namia kun toinen raivoaa tosissaan :)
niskasta tuli otettua vaistomaisesti kiinni ja tehtyä saman tien selväksi ettei tuommoinen käytös onnistu.
Auttoi :) - näin siellä lukee
joopajoo.. kirjoitti:
Hohhoijaa.. onko luetunymmärtämisessä häiriöitä ?
kirjoittaja puhui palkitsemisesta.. missä mainitsi rimpuilevan koiran palkitsimisen.
Sain helposti selvää että kirjoittaja tarkoitti palkitsemista hienosti tapahtuneen kynsien leikkuun JÄLKEEN.
Oma esimerkkini kynsien leikkuusta : Oma Rottweilerini sai karmean itkupotkuraivarin yrittäessäni ensimmäistä kertaa pentuna leikata sen kynsiä. Ei tullut mieleen antaa namia kun toinen raivoaa tosissaan :)
niskasta tuli otettua vaistomaisesti kiinni ja tehtyä saman tien selväksi ettei tuommoinen käytös onnistu.
Auttoi :)Ei täällä ainakaan:
Luepas uudelleen. Tässä aivan selvästi palkitaan rimpuilemisesta:
# Tukevampaa otetta vaan ja palkkausta niin hyvää tulee#
- hilne:)
Ja muista!!
kynsien leikkuu on hyvä opettaa jo heti kun pentu tulee taloon ensimmäisillä kerroilla ei tarvitse edes varsinaisesti leikata vaan koskettaa tassua kynsi saksilla ja palkitsee vähitellen siirrytään leikkaamaan kynttä ja palkka on tässä todella tärkeää! tätä kannattaa harjoitella todella usein! koiran saa helposti oppimaan kysien leikkuun niin että koira istuu kiltisti ja antaa nätisti leikata kynnet myös silloin kun koira jo antaa leikata kynnet nätisti on tärkeää antaa palkka sillä sitä koira odottaa ja siksi se antaa sinun leikata kynnet nätisti:) - koijuz
Meillä ainakin jämäkällä johtajuudella mennään onnistuneesti, kiltti ja hyvätapainen on murkkuikäinen uroksemme. Paljon ulkoilemme luonnossa vapaana, ja luoksetulossa ei ongelmia. Makupaloja käytetään vain temppukoulutukseen (ja satunnaisesti mielenvirkistykseksi saakin luoksetulossa namin), mutta arkitottelevaisuus perustuu johtajuuteen: kun käsketään, niin totella pitää.
Itsenikin on yllättänyt esim. se seikka, että joskus, kun luoksetulossa on vitkuteltu, voin siinä koventaa äänilajia ja koira kipittää vauhdilla luo. Eikä esim. lähde karkuun.
Käskyt: tänne-ei-paikka-pois ovat käskyjä, eikä niissä maanitella. Eikä ole tarvinnut alistaa, ei selättää, ei fyysisesti kurittaa. Tärkeintä on opettaa tiukka ei, elikkäs kun pomo sanoo että lopetat, niin uskotaan. Siinä on käytettävä selkeää kokonaisvaltaista ilmaisua, elikkäs rähähdystä siihen malliin, että pentu uskoo. Ei ole aikoihin tarvinnut rähähdellä, vaan rauhallisesti puhelemalla kommunikoin, ja koira tottelee mielellään.
Ei meillä ole paljonkaan johdonmukaisia johtajuusrituaaleja, koira saa olla sohvalla, vuoteessa ja kulkea ovesta ensin, ja talutettaessa saa kävellä edelläkin, kunhan ei vedä. Lellittelen myös koiraani muutaman kerran päivässä, mutten jatkuvasti huomioi. Esim. kotona en aktivoi, siellä ollaan rauhallisesti.
Ruokien poisottoa ei ole mitenkään "harjoiteltu". Jos joskus pitää ottaa pois, niin vaan otan, ja se luovuttaa kiltisti. Turhaan en nyi mitään sen suusta, vaan annan ruokarauhan.- ihimettelijään
Minkä rotuinen koira on sulla koijuz ? uros vai narttu ?
- sakke.kl
Koiran kasvatus on helppoa,kun muistaa erään asian.Koira on aina koira ei mikään ihminen ja tulee olemaan aina koira.Laumanjohtaja on se joka ei luovuta jos erimieltä asiasta ja voittaa aina jos tulee erimielisyyksiä.Koira joka ei alistu pomolle on kasvatettu huonosti.Lyödä ei koiraa ikinä saa sillä silloin meni välit pysyvästi eli koiran voi ihan hyvin lopettaa jos meni hakkaamaan vihapäissään joskus.Se koira ei ole enään ikinä luottavainen ja rakastava kaveri.
- vastauksia
Itse olen kouluttanut "ennaltaehkäisevästi" ja tietenkin palkinnut kun pentu tekee oikein. Kuppi/luu-murinat voi estää helposti, minä olen tehnyt kupilla niin, että kun pentu on tullut taloon niin sen syödessä kosketan kuppia ja puhun rauhallisesti ja kehun. Myös jos on ruokaa tippunut niin saatan ottaa sen käteen ja antaa tai osoittaa että tuohon putosi. Luiden kanssa molemmat koirat ovat pienestä asti saaneet syödä niitä sylissä tai olen pitänyt luusta kiinni (joka on muutenkin hyvä tapa jos pentu ei luuta vielä osaa syödä oikein), joten mitään omistushaluisuutta luihin/leluihin ei ole :) Tottakai negatiivista palautetta saa ja pitääkin antaa jos ei muuten sana mene perille, meillä nuo molemmat sen verran kovaluonteisia ettei pelkkä "ei" riitä. Ei kuitenkaan mitään selättämisiä tai sellaisia koska ihminen ei ole koira, eikä koiraa pysty alistamaan väkisin.
- näin on
Miten muka koiraa ei voi alistaa väkisin.Kyllä se on väkisin kun pillistä kiinni ja päästää irti kun rimpuilu loppuu.Samaa tekee susikin ei se huvikseen alista ja jos ei alempi alistu susi tappaa sen oli sitten omaa laumaa.Vai koiraa ei voi alistaa väkisin hah juuri sitä se on.Koira katsoo tuo on kovempi kuin minä ja alistuu.
- vastauksia
Koira ei myöskään ole susi, kuten ihminen ei ole koira. Susilla laumajärjestys on niin selkeää, että nuoremmathan vain näyttävät (itse alistumalla) ettei niistä ole vaaraa vanhemmalle. Koira ei ymmärrä ihmisen "alistamista", se on sitten pelkoa jos korvat menevät luimuun.... Tai vaihtoehtoisesti pelkkää rauhoittumista, meillä tätä käytetään rauhoittamisena, ei alistamisena. Siis että pitää koiraa paikoillaan kunnes _rauhoittuu_. Koira pitää omistajaansa "kovempana" vain jos omistaja on määrätietoinen ja luottamus on ansaittu, ei viskomalla maahan päättömästi ja "alistamalla".
- Näitä hauska lukea
Niin molempia tapoja käytetään paljon ja tietenkin maalaisjärjellä ajatellen rajansa kullakin. Kuppi/luu murina, joko kuppi vain pois ja takas. Koiran mielestä varmasti hauskaa kun on juuri haukannut mehevästä annoksesta ja sitten se viedään, elikkä pennun silittäminen syödessä ja kuppiin koskeminenhan kuulostaa järkevältä. Murisee luulle, no tietty toiseen käteen makupaloja. Luu pois, hieno koira ja namipala, sekä luu takas eikä varmasti opi murisee.
Lenkillä veto helppo jättää opettamatta kun ei vaan anna pennun koskaan astua omistajan edelle. Paras tapa taas opettaa vetämään on ostaa pennulle kaulapanta ja flexi.
Koirien alistaminenkin joskus tarpeen, varsinkin murkkuiässä. Selälleen vaan ja määrätietoisesti. Kunhan ei mene yli ja lyömiseksi. Koiraa lyömällä todistat, että olet epäonnistunut sen kasvatuksessa!
Pikkupennuthan yleensä puree käsiä ja jalkoja ja tunkee hampaansa kaikkeen mistä kiinni saa. Tämähän johtuu nimenomaan hampaiden kutinasta. Aina kun pentu puree jotain kiellettyä, anna sille suuhun lelu. Tämä vie aikaa, mutta pian pentu ymmärtää, että hampaat on leluilla leikkimistä ja ruokaa varten, eikä ole tarvinnut kieltää.
EI sanan opettaminen tärkeää, mutta miten se voidaan opettaa niin ettei sitä vain toisteta niinkuin joku ylempänä kirjoitti. Pentu tekee väärin, sano EI, jos ei auta, nykäise vähän niskasta ja sano kovemmin EI. Tätä jatkamalla pentu oppii nopeasti sanan tarkoituksen. Emokoirathan vain murahtavat pennuillensa kerran ja kaikki kaikkoavat kiltisti, niin sen kuulukin mennä.- tänneistuheti
Kuinkahan pitkälle voi opettaa pelkällä murinalla ? Tietenkään murina ei kauas kuulu, mutta epätoivottu käyttätyminen voitaisiin ehkäistä murinalla. Pihalla ja kun koira on kauempana tietty sana EI on paikallaan.
Käytättekö ns. noutajinen kuristuspantaa pennulle, vaan sitä kaulapantaa. Mielestäni kaulapanta ja lyhyt kävelytyshihna ajaa saman asian, kunhan vaan ei päästä sitä pentua kovinkaan kauas eteenpäin.
Kun lähtee vetämään hihnassa niin kovinkaan lujaa ei voi hihnasta vetää ettei pennun kaula katkea !
- comment
Ai että katkea? Luulis että sellainen rääkkäys ylittäisi uutiskynnyksen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574156Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643394Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541771Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251630Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961411Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132910Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235851en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115808Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17773