Kannustalon hinta

kaamea?

Hyvin karkeana nyrkkisääntönä voidaan pitää, että valmiin talon kokonaishinta saadaan, kun talopaketin (täydellinen puuosatoimitus) hinta kerrotaan 2,5 - 3:lla. Uusimman RTS-tutkimuksen (Omakotitalot 2001/2002 RV) mukaan talo-paketin osuus oli noin 35 % rakennuskustannuksista.
(Kannustalon nettisivulta)

Eli Kannustalon paketin hinta 100 000 euroa kertaa kolme on 300 000 euroa valmiille talolle?
Vai?

32

61369

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ole merkitystä.

      Vaan sillä, mihin, miten ja minkä sisältöisellä talopaketilla rakentaa. Hintakerroin voi olla välillä 1,8 -12,0. Poislukien tilaelementit.

    • rauhala

      Meillä Kannustalon Rauhala paketti n.90000 ja talolle tuli hintaa n.250000. Rakensimme viime vuonna Keski-Suomeen.

      • Riikka

        Kyllä Kannustalon rakentaneen kokemus näyttää täsmää tehtaan ilmoittamaan keskivertoarvioon.
        Ja mitä noita muita hintoja olen täälläkin lukenut, niin 60 000 euron talopaketti on tullut esim. maksamaan noin 180 000 euroa.
        kun kertoo kolmella talopaketin hinnan niin osaa näköjään varautua lopulliseen rahantarpeeseen.


      • ???

        sitten maksettu ja hankittu tavaraa sekä työtä pimeästi.


      • ???
        Riikka kirjoitti:

        Kyllä Kannustalon rakentaneen kokemus näyttää täsmää tehtaan ilmoittamaan keskivertoarvioon.
        Ja mitä noita muita hintoja olen täälläkin lukenut, niin 60 000 euron talopaketti on tullut esim. maksamaan noin 180 000 euroa.
        kun kertoo kolmella talopaketin hinnan niin osaa näköjään varautua lopulliseen rahantarpeeseen.

        rakentajille melko toimivia, mutta eivät mitenkään yksiselitteisiä, vaan kaikki riippuu paketin laajuudesta, loppuhinta asettuu hyvin lähelle paketin hinnasta riippumatta.


      • Rauhala
        ??? kirjoitti:

        sitten maksettu ja hankittu tavaraa sekä työtä pimeästi.

        Teetimme talomme kokonaisuudessaan. "Perus" Rauhala, ei erkkereitä, ei hienoja lasikuisteja tai lasiseiniä jne. Neliöhinnaksi saatiin n. 1450. Materiaalit keskitasoa, ei mitään ihmeellisiä, muttei muovia eikä laminaattia. Normaalit koneet, ei hienouksia. Tavallinen muurattu takka.


    • kiskurihintainen

      Samanlaisia tönöjä saa nykyään jokat talotehtaalta liki puolet edullisemmin.

      Kuka TYHMÄ maksaa tollasesta?

      • realisti

        Vain asiasta täysin tietämätön voi kirjoittaa tuollaisen kommentin, jonka takana ei ole mitään faktaa. Vertailemalla selviäisi, että Kannustalolla on paljon kattavampi paketti moneen kilpailijaan verrattuna. Hienot koristeet maksavat hieman enemmän mutta mikä sä olet arvioimaan mikä on kenellekin paras ratkaisu?!


      • Rauhala
        realisti kirjoitti:

        Vain asiasta täysin tietämätön voi kirjoittaa tuollaisen kommentin, jonka takana ei ole mitään faktaa. Vertailemalla selviäisi, että Kannustalolla on paljon kattavampi paketti moneen kilpailijaan verrattuna. Hienot koristeet maksavat hieman enemmän mutta mikä sä olet arvioimaan mikä on kenellekin paras ratkaisu?!

        On se nyt kumma, kun tarttee koko ajan haukkua tiettyjä valmistajia... Ovat ne paketit sitten liian kalliita, laaduttomia, toimitussisällöltään vääriä tms.
        Jokainen ottaa mieleisensä mallin ja juuri sen merkkisen talon kun haluaa, ja oman kukkaron mukaan. Ajaahan naapurikin mersulla, ja mä ladalla.


      • Kateellisuus on TYHMÄÄ

        Juuri joku RTS:n (?) mies oli telkkarissa kertomassa, että talopakettien hinnoissa on Suomessa /- 5% eroja, joten ei nyt ihan puoleen hintaan saa =D Oletko ottanut huomioon, että Kannustalot ovat suurimmaksi osaksi lähes 200 m2, joten niin isoja taloja ei kovin halvalla saa. Meillä loppusuoralla olivat Lappli ja Kannustalo ja loppukustannusarvioissa ero oli marginaalinen.Sitä paitsi, uskotko todella, että joku voi pyytää kiskurihintaa tuotteestaan, joka on vastaava kuin joku muu? Äkkiä loppuisi kaupanteko...


      • Hintaeroja on
        Kateellisuus on TYHMÄÄ kirjoitti:

        Juuri joku RTS:n (?) mies oli telkkarissa kertomassa, että talopakettien hinnoissa on Suomessa /- 5% eroja, joten ei nyt ihan puoleen hintaan saa =D Oletko ottanut huomioon, että Kannustalot ovat suurimmaksi osaksi lähes 200 m2, joten niin isoja taloja ei kovin halvalla saa. Meillä loppusuoralla olivat Lappli ja Kannustalo ja loppukustannusarvioissa ero oli marginaalinen.Sitä paitsi, uskotko todella, että joku voi pyytää kiskurihintaa tuotteestaan, joka on vastaava kuin joku muu? Äkkiä loppuisi kaupanteko...

        Kyllä meillä on tarjouksessa 10k euroa hintaeroa, Kannus kallein. Talo on n.125 neliötä. toimitussisältö muuten sama, mutta Kannukseen tulee lisäksi sisäkatonpaneelit koristeet. Kiinnostaisi, mutta pitää yrittää käyttää valinnassa järkeä. Saa nähdä miten käy.


      • realisti
        Hintaeroja on kirjoitti:

        Kyllä meillä on tarjouksessa 10k euroa hintaeroa, Kannus kallein. Talo on n.125 neliötä. toimitussisältö muuten sama, mutta Kannukseen tulee lisäksi sisäkatonpaneelit koristeet. Kiinnostaisi, mutta pitää yrittää käyttää valinnassa järkeä. Saa nähdä miten käy.

        Tehkää ihmeessä tarkka vertailu talopakettien sisällön välillä ja katsokaa myös millaisia materiaaleja toimittajat käyttävät. Laadussa on eroja ja vain te tiedätte mikä sopii teidän tarpeisiin.


      • kannustalo rakenteilla
        realisti kirjoitti:

        Tehkää ihmeessä tarkka vertailu talopakettien sisällön välillä ja katsokaa myös millaisia materiaaleja toimittajat käyttävät. Laadussa on eroja ja vain te tiedätte mikä sopii teidän tarpeisiin.

        Olen samaa mieltä, vertailkaa hintoja kunnolla, ennenkuin lähdette kommentoimaan.Talopaketteja on lähes mahdotonta verrata pelkän pakettihinnan perusteella. Loppupelissä hintaerot eivät ole niin suuria, kuin voisi kuvitella. Ja toinen juttu, lakatkaa mollaamasta Kannustalon rakentajia, jokaisella kai oikeus valita talopaketti omien mieltymystensä ja varojensa mukaan, ilman että ollaan leimaamassa tyhmäksi? Tyhmä on se, joka puhuu vastoin parempaa tietoa..


      • toinen Kannustalon rakentaja
        kannustalo rakenteilla kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, vertailkaa hintoja kunnolla, ennenkuin lähdette kommentoimaan.Talopaketteja on lähes mahdotonta verrata pelkän pakettihinnan perusteella. Loppupelissä hintaerot eivät ole niin suuria, kuin voisi kuvitella. Ja toinen juttu, lakatkaa mollaamasta Kannustalon rakentajia, jokaisella kai oikeus valita talopaketti omien mieltymystensä ja varojensa mukaan, ilman että ollaan leimaamassa tyhmäksi? Tyhmä on se, joka puhuu vastoin parempaa tietoa..

        Olen samaa mieltä parin edellisen kanssa. Ostopäätöstä tehdessämme vertailimme myös paria muuta talovalmistajan pakettia. Pakettien vertailu on todella vaikeaa niiden vaihtelevan sisällön ja eri laatua olevien materiaalien takia. Päädyimme itse Kannustaloon toimivan pohjaratkaisun ja paketin sisältämien laadukkaiden materiaalien perusteella. Toki kauniilla ulkonäöllä, koristelistoilla yms. oli vaikutusta ko. talovalmistajan valintaan. Lisäksi uskomme että aito Kannustalo säilyttää arvonsa vuosien myötä verrattuna ns. massataloihin (kaikella kunnioituksella niidenkin rakentajia kohtaan). Tästä kaikesta olemme valmiita maksamaan muutaman prosentin enemmän. Aikomuksenamme on rakentaa perheellemme koti, jossa asumme tulevat vuodet.


    • haaveilija

      Onko oikeasti todella noinkin kallis, että valmis talo olis todellakin 300000??? Miten ne paketit eroaa muista niin paljon, että valmiille talolle tulee todellakin tollanen hinta? Kertookaapa jo rakentaneet tai rakentajia tuntevat onko totta vai tarua?

      • ainakaan meillä

        Meillä pyörii budjetti tällä hetkellä alle 200te Uudellamaalla 160 m2. Kunnan tontti. Autokatos ym. ehkä vielä 20 te.


      • Nella

        Kokemuksesta voin kertoa, että ei tosiaankaan maksa noin paljon. Meillä Rauhala 150 m2, autokatos ja kunnalta ostettu tontti, hintaa koko hommalle tulee noin 175 000 euroa (viimeisiä sisustushommia tehdään). Palkkakuluja ei paljon ole ollut koska ollaan tehty itse muut paitsi putki-, sähkö- ja peltityöt.


      • kustannus

        139 neliön asuinpinta-ala autokatos, pakettihinta n. 60000€ ja kokonaishinta ilman tonttia ja pihaa 160 000€.


      • tässä

        Vertailtiin viittä eri suurelementti-mansardiratkaisua ja paketeilla hintaeroa loppupeleissä vaivaiset 5 prossaa. Kun lisäsimme muihin paketteihin ne osat, mitkä Kannustaloilla oli saimme aikalailla samanvertaisen hinnan loppupelissä. Tietenkin voi ostaa halvemmat ikkunat, muunmerkkiset portaat tai erilaiset sisäpaneelit ja ovet, niillä valinnoilla saa paketin ja talon hintaa muutettua alaspäin.


      • Knaperton
        Nella kirjoitti:

        Kokemuksesta voin kertoa, että ei tosiaankaan maksa noin paljon. Meillä Rauhala 150 m2, autokatos ja kunnalta ostettu tontti, hintaa koko hommalle tulee noin 175 000 euroa (viimeisiä sisustushommia tehdään). Palkkakuluja ei paljon ole ollut koska ollaan tehty itse muut paitsi putki-, sähkö- ja peltityöt.

        kuitteja, kyllä se talo maksaa tehdä vaikka sitä rakentelisi itsekin. Vaikka eihän tietysti teillä ainakaan. :)


      • Nella
        Knaperton kirjoitti:

        kuitteja, kyllä se talo maksaa tehdä vaikka sitä rakentelisi itsekin. Vaikka eihän tietysti teillä ainakaan. :)

        Rakentaminen kyllä maksaa mutta ollaan oltu todella tarkkoja kustannuksien kanssa ja sattuu olemaan ammattimiehet perheen sisältä, jotka talkootyönä auttavat. Tiedetään mistä tavarat kannattaa hankkia ja rakennustarvikkeita saa myös ilmaiseksi kun toiset haluaa turhista varastoista eroon. Sulle tietysti pettymys kun ei tarvi pimitellä kuitteja. Rakennetaan muuten muualle kuin Etelä-Suomeen...


      • Knaperton
        Nella kirjoitti:

        Rakentaminen kyllä maksaa mutta ollaan oltu todella tarkkoja kustannuksien kanssa ja sattuu olemaan ammattimiehet perheen sisältä, jotka talkootyönä auttavat. Tiedetään mistä tavarat kannattaa hankkia ja rakennustarvikkeita saa myös ilmaiseksi kun toiset haluaa turhista varastoista eroon. Sulle tietysti pettymys kun ei tarvi pimitellä kuitteja. Rakennetaan muuten muualle kuin Etelä-Suomeen...

        että perheen /sukulaisten / ystävien sielu sietää tehdä ilmaista orjatyötä. Eli hinta ei olisi ilman tuota "talkootyötä" tuollainen, eikä siis verrattavissa normaaliin rakannustapaan.


      • Nella
        Knaperton kirjoitti:

        että perheen /sukulaisten / ystävien sielu sietää tehdä ilmaista orjatyötä. Eli hinta ei olisi ilman tuota "talkootyötä" tuollainen, eikä siis verrattavissa normaaliin rakannustapaan.

        Onneksi meillä on ihmisiä ympärillä, jotka haluavat auttaa eivätkä ajattele sitä orjatyönä. Yleensä aina autetaan sitä joka apua tarvitsee. Kannattaa koittaa, voit yllättyä kuinka mukavaa on tehdä töitä hyvällä porukalla! Totuushan on, että itse tässä suurin osa työstä tehdään.
        Tuosta normaalista rakennustavasta voin kertoa, että tämä juuri on yleinen tapa rakentaa: itse tehdään muut paitsi erikoistyöt kuten sähkö- ja putkihommat. Talopaketista riippumatta talon rakentaminen on sen verran kallista hommaa, että vain murto-osa teettää talonsa jollain ulkopuolisella. Näin ainakin meillä päin. En edes ymmärrä miksi mielestäsi meidän rakennusprojekti olisi jotenkin edullinen, halvemmallakin olisi voinut päästä. Vai oliko tämä vain sitä ajattelua, että pelkkä talomerkki nostaa hinnan pilviin?


      • haaveilija
        Nella kirjoitti:

        Kokemuksesta voin kertoa, että ei tosiaankaan maksa noin paljon. Meillä Rauhala 150 m2, autokatos ja kunnalta ostettu tontti, hintaa koko hommalle tulee noin 175 000 euroa (viimeisiä sisustushommia tehdään). Palkkakuluja ei paljon ole ollut koska ollaan tehty itse muut paitsi putki-, sähkö- ja peltityöt.

        Kivaa kuulla joitakin kokemuksia ei-niin-kalliista-Kannustalosta! Meillä haaveissa todellakin mansardikattoinen talo ja pelkäsimme hinnan nousevan 300000 euroon autotalli tontti jne... No neliöitä meille olis tulossa 160 pintaan, jotenka toivottavasti saamme talomme alle 250000 eurolla kasaan. Minne muuten rakennatte taloanne ja millainen malli teille tuli?


      • Nella
        haaveilija kirjoitti:

        Kivaa kuulla joitakin kokemuksia ei-niin-kalliista-Kannustalosta! Meillä haaveissa todellakin mansardikattoinen talo ja pelkäsimme hinnan nousevan 300000 euroon autotalli tontti jne... No neliöitä meille olis tulossa 160 pintaan, jotenka toivottavasti saamme talomme alle 250000 eurolla kasaan. Minne muuten rakennatte taloanne ja millainen malli teille tuli?

        ...valmistuu Pohjanmaalle. Valittiin Rauhala 3 ja tehtiin siihen muutamia muutoksia.


      • haaveilija
        Nella kirjoitti:

        ...valmistuu Pohjanmaalle. Valittiin Rauhala 3 ja tehtiin siihen muutamia muutoksia.

        Voitko kertoa minkä hintainen pakettinne suunnilleen oli? Ovatkohan rahtikulut suuria sieltä Pohjanmaalta tänne etelään? Me suunnittelemma rauhalaa suurimalla ja laajimmalla sisällöllä ja asennuksella tänne Turun seudulle. Ollaan menossa taloesittelyynkin pian, joten kaipa joitakin kysymyksiä selviää sielläkin... Kiitos tiedoistasi ja oman kodin onnea sinne teidän rauhalaan!


      • Nella
        haaveilija kirjoitti:

        Voitko kertoa minkä hintainen pakettinne suunnilleen oli? Ovatkohan rahtikulut suuria sieltä Pohjanmaalta tänne etelään? Me suunnittelemma rauhalaa suurimalla ja laajimmalla sisällöllä ja asennuksella tänne Turun seudulle. Ollaan menossa taloesittelyynkin pian, joten kaipa joitakin kysymyksiä selviää sielläkin... Kiitos tiedoistasi ja oman kodin onnea sinne teidän rauhalaan!

        Talopakettimme maksoi noin 75 000 euroa (vuonna 2003). Siinä ei ole mukana vesikattoa mutta aluskate ja ruoteet kylläkin asennettuina. Valitsimme taloon aidon konesaumapeltikaton. Rahdista en tiedä sanoa mutta se selviää edustajalta. Kannattaa mennä rohkeasti juttelemaan rakentajien kanssa, useimmat auttavat mielellään ja vastailevat kysymyksiin. Mekin kävimme monessa taloesittelyssä ja keskeneräisillä työmailla ennen ratkaisun tekemistä, ja olivat antoisia reissuja. Toivotan onnea projektiinne! :o)


      • Kannustalo
        haaveilija kirjoitti:

        Voitko kertoa minkä hintainen pakettinne suunnilleen oli? Ovatkohan rahtikulut suuria sieltä Pohjanmaalta tänne etelään? Me suunnittelemma rauhalaa suurimalla ja laajimmalla sisällöllä ja asennuksella tänne Turun seudulle. Ollaan menossa taloesittelyynkin pian, joten kaipa joitakin kysymyksiä selviää sielläkin... Kiitos tiedoistasi ja oman kodin onnea sinne teidän rauhalaan!

        Meillä on rakenteilla Rauhala 11 Turun lähistölle. Paketin lähtöhinta oli n. 93.000 e, rahti 1.800 e ja pystytys hiukan yli 5000 e. Me teimme muutamia muutoksia kuvastossa olevaan malliin/normaali toimitussisältöön ja se nosti paketin hintaa vielä muutamalla tonnilla. Mitä Rauhala-mallia te olette ajatelleet ?


    • mielipiteitä

      -Onko kellään kokemuksia Kannustaloista? Pohjakuvat näyttävät toimivilta ainakin meidän käyttöön ja ulkonäkökin on silmää miellyttävä. Onko hinta/laatusuhde kohdallaan vai onko kalliimpi kuin vastaavat? Onko mitään kommenttia mansardikatosta? Kuinka pärjää teknisesti, eli onko lämmöneristykset, yms. kohdallaan? Kaikki kommentit kiinnostaa!
      Rauhala?



      -jokseenkin samankokoinen suurelementtitalo merkkiä ....(omien suunnitelmien mukaan) oli 61.000 eur kun taas kannustalon mallistosta vastaavan kokoinen malli 85.000 eur. Halvimmillaan pienelementistä samaa kokoluokkaa olisi tehty 52.000 eur tasolla. Ei ole enää mielessä mitä kaikkea "erikoista" tuo kannustalo sisälsi, mutta toki siinä oli erkkeriä, koristetta ja erikoisuutta enemmän - toimituslaajuudessa ainakin yritettiin pyytää vastaavia tarjouksia. Ehkä kuitenkin eniten peloti se, että jos olisi valinnut Kannustalon, niiden "erikoisuuksien ja erkkereiden" lisähinta olisi moninkertaistunut rakennusprojektin aikana, tai ainakin olisi ollut se riski.

      -Oma kokemus on, että pohjaratkaisu ja talopaketti ei liity mitenkään toisiinsa. Tavallaan "valmismallit" on eräänlaista silmänlumetta - johtuen siitä, kun ihmiset eivät uskalla palkata arkkitehteja/rakennusarkkitehteja tai vastaavia. Ja sitten pahimmillaan talopakettiin sotketaan mukaan jotain ilmastointilaitteitakin tai keittiöitä. En tunne yhtään talotehdasta, jolla olisi mitään lisä-arvoa ilmastointikoneen toimittajana. Ja kun ne yleensä tuo sitten aina niitä halvimpia malleja siinä kylkiäisinä, niin voi mennä hyvä talo pilalle halvoista lisukkeista.

      -Toinen vahva oma mielipide liittyy pre-cut rakentamiseen, mutta antaa sen nyt olla....
      Suurelementti

      -Kysymys kuului onko kellään kokemuksiä Kannustaloista? Meidän kokemukset olleet pelkästään myönteisä. ...... laadusta en kommentoinut yhtään mitään, kuten en muistakaan.
      talopaketin ostanut


      "talopaketin ostaneelle". Mitä tarkoitat "laadullisesti ainakin on hyvä"? Itse jätimme Kannustalon kuusi vuotta sitten valitsematta juuri laadullisten syiden takia. Päädyimme ...... Eiköhän se laatu löydy sieltä mihin itse kukin on valinnassaan päätynyt. Meille Kastelli toimitti laadukkaat materiaalit, joista rakennutimme laadukkaan kotimme.
      rakentaja98



      -Saatiin kanssa juuri toinen tarjous Kannustalon Rauhala 10:stä hieman modattuna.Vaihdettiin Mansardi harja kattoon ja terassi lämpimäksi.Saako kysyä minkä hintaisia tarjouksia on sadellut?
      Rauhala mielessäin



      Olemme juuri tehneet kaupat Kannustalopaketista. Vertailimme suurimpien talotoimittajien ( ............ym. hintoja ja toimitussisältöjä. Hintaero ei loppujen lopuksi ole niin suuri kuin voisi kuvitella. Laadullisesti ainakin on hyvä.
      talopaketin ostanut



      -Pelkästään esitteen perusteella näyttää aika arvokkaalta verrattuna esim ......ja ............
      taloa suunnitteleva

    • Hintaa...

      Juuri sain raamitarjouksen perussisältöisestä onnelasta n. 140 neliötä. Hinta n. 85 000 €. Toimitussisältö suunnilleen keskiverto.
      Kallis vai halpa, makuasia sano musti kun muniaan nuoli ja pankkirahahan on tänään halpaa... ja huomenna.

      • Knaperton

        "keskiverto" toimitussisältö mahtaa olla? Ja kenen keskiverto, verrattuna mihin ?


      • Aurora
        Knaperton kirjoitti:

        "keskiverto" toimitussisältö mahtaa olla? Ja kenen keskiverto, verrattuna mihin ?

        Onko kenelläkään tietoa Kannustalon Auroran hinnasta. Onko kukaan (no onhan joku, mutta KUKAAN sivuilla käynyt!) rakentanut Auroraa? Neliöitä tulisi noin 180-200 neliötä. Kiitos jo etukäteen tiedosta :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      65
      16843
    2. Mitä tapahtunut

      Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?
      Kankaanpää
      41
      4584
    3. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      297
      2627
    4. Gallup: kaivattusi syntymävuosi

      Minä vuonna kaipaamasi henkilö on syntynyt?
      Ikävä
      135
      1918
    5. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      132
      1559
    6. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      395
      1504
    7. Missäpäin,,,

      Lapuaa tapettu ihminen viime yönä ? Hurjaa touhua nykymeno täällä...
      Lapua
      14
      1379
    8. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      1283
    9. Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa

      Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki
      Seinäjoki
      17
      1004
    10. Onko PS kaaoksessa?

      Kuinka pahasti kulissit heiluu? Tulenarka aihe? Kyllähän vaalitappio toisensa jälkeen on vakava paikka, mutta jospa P
      Perussuomalaiset
      76
      992
    Aihe