Tyhmä kysymys:
- Ovatko lesbot usein miesten vihaajia?
Henkilökohtaisesti en näe tässä mitään logiikkaa. Tai näen kyllä sikäli, että jos lesbot saavat epävarmoilta miehiltä osakseen huonoa kohtelua. Mutta usein voi aika paljon vaikuttaa omalla käytöksellään siihen miten tulee kohdelluksi.
Eli onko miesvihainen lesbo enemmän klishee feminismin alku ajoilta kuin tosipohjainen uskomus?
- Ovatko lesbot usein miesten vihaajia?
Henkilökohtaisesti en näe tässä mitään logiikkaa. Tai näen kyllä sikäli, että jos lesbot saavat epävarmoilta miehiltä osakseen huonoa kohtelua. Mutta usein voi aika paljon vaikuttaa omalla käytöksellään siihen miten tulee kohdelluksi.
Eli onko miesvihainen lesbo enemmän klishee feminismin alku ajoilta kuin tosipohjainen uskomus?
Vastaukset 42
Vanhimmat
En mä ainakaan vihaa kaikkia miehiä...mulla on jopa sellasia kaverina ( uskomatonta !! ). Eihän miehissä mitään vikaa oo, kunhan osaavat käyttäytyä kunnioittavasti. Eivätkä yritä turhaan iskeä ;D
Samanlainen klishee tuo miesviha on, kun sekin, et kaikki lepakot olis siilitukkasia, lihavia, miesmäisiä, feministejä jne.
Kaippa tuo kunnioittavasti käyttäytyminen sopii ihan jokaiselle ohjenuoraksi ja opetukseksi eli niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Toisaalta vähemmän sivistyneitä lötyy sekä miehistä että naisista ja sen asian kanssa on vain elettävä. Itse olen enemmän saanut ansaitsematonta huonoa kohtelua naisten kuin miesten taholta (uskomatonta!!!)...
Mutta vastasitkin jo omalta osaltasi olevasi sitä mieltä, että romukoppaan moiset luulot lesbojen miesvihaisuudesta.
PS. Mitä pahaa pikku flirtissä on? Siis eikö se piristä, vai onko se kiusallista jos mies flirttailee lesbolle (edellyttäen, ettei tämä mies tiedä naisen olevan lesbo, tai vaikka tietäisikin niin on leikkimielellä liikenteessä, ei irvaillakseen)?
miesten flirttailu. kun ei kiinnosta niin ei. kyllä miehiä voisi kavereina olla, mutta kun usein niillä on taka-ajatuksia, vaikka kuinka lupaisivat, ettei ole.
Ei miesten flirtissä mitään vikaa ole, en mä sillä sitä kirjottanu. Sorrun tuota itekin välillä flirttaileen heteronaisille.
Sehän on vaan imartelevaa, jos joku osoittaa kiinnostusta ;D
Flirtti pitää mielen virkeänä.
Siis ihan perinteinen, viaton flirtti.
Heteronaiset muuten pääsääntöisesti _vastaavat_ flirttiin!!!:-) Se on ilmeisesti jännittävää kun flirttailija on nainen...
Flirttaan myös miesten kanssa tosin pääsääntöisesti silloin, kun pitäisi saada alennusta tuotteen hinnasta tms. Ja aina onnistuu:-)
En ole koskaan pahastunut pienestä flirtistä.
Raja menee koskettamisessa. Siitä en pidä, jos vieras ihminen tunkee liian lähelle liian pitkäksi aikaa kyselemättä lupia!
se olla myös refleksi, heihin tehtaalla laitettu ohjelma, kuin automaatti?
Siis tarkoitatko, että heteronaiset vastaavat automaattisen alitajuisesti kaikkeen flirttiin?
Voipi olla mahdollista. Niin suuri osa käytöksestämmehän on loppujen lopuksi täysin tiedostamatonta!
Pari naista, jotka työskentelevät samalla osastolla kuin minä, ovat aivan outoja:-)
Heillä on tapana pitää kättä reidellä, hipaista ohimennen milloin mistäkin yms yms.
Kumpainenkin kyllä ihan naimisissa yms.
Tosin he juttelevatkin leikillään 'sisäpiirille' ett' hei kulta tai voi rakas :-)
Onko flirtti tietoista vai tiedostamatonta, niin sitä tuskin voi tietää ilman kysymistä.
Hyvillä ystävillä on aika yleisesti tapana kiusotella toisiaan just tollasilla IndigoBluen mainitsemilla tavoilla...
Mun mielestä tosiflirtti on enemmän sellasta "salaisempaa", elekieltä ja vaivihkaa hipaisuja ja piilotettuja viestejä...sen takia koko flirttaaminen on niin mystistä =D
Hyvä esim. sinulla. Onhan se erikoisen oloista, kun ihmiset liki kiipeilevät toistensa kimpussa työn tohinan lomassa. Siinä hennompaa jo voisi alkaa heikottaa, huh! Itse olen tulkinnut ettei "outoilu" tarkoita yhtään mitään. Harjoitusvastustajaksi, korviketoiminnon attrapiksi saa heikkohermoiset hölmöt, joiksi sopivat vaikka keskenkasvuiset juoksupojat, ryhtyä mutta loppupelit käydään toisaalla. Rivieni välistä ei kurkista katkeruus,,,jotain tasoa sentään, ja tarvettakaan ei näkösällä.
Onkohan niin, että joidenkin ihmisten ei ole tarvinnut (juuri) koskaan harkita elämässään mihin ryhtyy, kuinka toimii. Tai edes käyttäytyy. Koko maailma on ollut "minun", ja kaltaisteni. Syntyy aika hurjaa toimintaa, kun henkilöillä pukkaa ne kesätavat pintaan esim. juuri kesken työvuoron, kun ei malta sinne kotio odottaa. Mutta kyllä sen seuraaminen aina tylsät radiokanavat voittaa, kun valtaväestö pistää parastaan.
En usko että lesbot ovat miesvihaajia. Oman käsitykseni mukaan heteronaiset "vihaavat" miehiä paljon enemmän kuin lesbot. Mikä on luonnollista,koska heillähän on miehiin tunneside ja hehän miesten kanssa joutuvat elämään ja pariutumaan.
Olen kanssasi samaa mieltä...
En oikein usko että moni "kääntyy lesboksi" väärän kohtelun tai miesvihan vuoksi. Lesboksi synnytään.
Sen sijaan ennakkoluulot, huono kohtelu ja katkeruus saattavat sinällään saada aikaan mies/naisvihaa yksilöissä sukupuolesta/seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta.
Lesbot ovat harvoin miesten vihaajia.
"Mutta usein voi aika paljon vaikuttaa omalla käytöksellään siihen miten tulee kohdelluksi."
???
Kyllä moni nainen, identiteetiltään lesbo varmasti vihaakin miehiä. Voi kyllä olla "vihata" liian voimakas sana. Tässä tapausesimerkkejä joihin lesbot usein törmäävät ja joiden pohjalta viha syntyy:
- Oma identiteetti on esteenä ymmärtää erilaisuutta tai sitten yleensäkkin miestä.( Oma identiteetti ainut oikea identiteetti-meininki)
- Hän rakastuu naiseen mutta kohde onkin kiinnostunut miehistä.
- Jos miehiä ei olisi, olisi varmasti enemmän lesbojakin ja mahdollisuus laajempaan valintakategoriaan lisääntyisi. Eli olisi tyydyttävä samaan sukupuoleen koska tietoa ja käsitystä miehistä ei olisi ollenkaan. Joten tämän vuoksi moni lesbo olisi valmis pyyhkäisemään miehet maan kartalta =(
- Miehet edustavat voimakkaammin sitä maskuliinisuutta jota moni nainen tavoittelee.
- Miehet vievät useimpien naisten huomion.
- Osa miehistä on sovinistisia ja se loukkaa voimakkaammin lesboja kuin heteroita. ( Poikkeus vahvistaa säännön.)
- Ällötys erilaisuutta kohtaan. Mies= erilainen kuin nainen.
- Katkeruus siitä että lesbous ei ole enemmistö vaan vähemmistö. Syytetään siitä miehiä.
* No siinä olikin joitakin esimerkkejä joita moni ei vain suostu myöntämään. Älkää vihatko ketään niin ehkä teitäkään ei vihata. Viha synnyttää vihaa. Rakkaus rakkautta. Turhaan kerron itsestäni, luulette kuitenkin minua heteroksi tai mieheksi.
Ei toi nyt ihan noinkaa voi olla!
*** Nauraa ***
Mitäs jos on bi? Keksippäs meillekkin oma litanja!
...asiallinen vastaus!
Osa varmasti liippaa läheltä totuutta, mutta aika naiiveilta ja lyhytnäköisiltä argumentit vaikuttivat. Jos naistenrakastaja nainen on vähänkään älykkäämpi, niin luulisi hänen huomaavan melkoisen määrän aukkoja noissakin päätelmissä! Toisaalta tunteet eivät ole useinkaan kovin rationaalisia. Ja jos naisille on kulttuurissamme suotu suurempi vapaus tunneilmaisuille, niin...
Aggressiivisuus ei ole hyvästä, ei itselle, eikä ympäristölle. Toisaalta jos tunnevoimansa osaa kanavoida toisia ja itseä vahingoittamatta johonkin hyödylliseen, niin silloihan siitä voi olla jopa iloa. Turhaan ei varmasti kannata taistella tuulimyllyjä vastaan, esim. "jos ei olisi miehiä, olisi enemmän tarjontaa"... Ja mitenkäs syntyvyys hoidettaisiin luonnollisesti ilman miehiä? Kukin saa puolestani kannattaa minkälaista seksuaalisuuden suuntausta tai muotoa hyvänsä, tai ainakaan en voi siihen vaikuttaa. Pervoa on kuitenkin olla myöntämättä luonnollisia tosiasioita tai yrittää muuttaa niitä (sukupuolenvaihdosleikkaukset ja miehet/naiset pois maailmasta-kommentit vain mainitakseni).
Taka-ajatuksenani on saada aikaan keskustelua, josta voisi seurata jopa vaikka vain yhden vihaisen mielen kääntyminen valoisampaan suuntaan, osoittaa, että arvokasta elinvoimaansa voi käyttää paremminkin, kuin vouhkaamalla mahdottomuuksista, esim. vouhkaamalla jostain, mistä on syytäkin vouhkata =)
Vähemmistö saa kaikkine piirteineen enemmän huomiota. Eli vaikka jokin piirre olisi ryhmässä x yhtä yleinen tai harvinaisempi, kuin ryhmässä z, niin x ryhmän piirrettä pidetään yleensä kokonaisvaltaisempana ja sisäsyntyisempänä z ryhmään nähden, jos kyseessä on vähemmistö.
On olemassa aggressiivisesti painottuneita ryhmiä. Ehkä lesboilla, homoilla tai etnisen vähemmistön edustajilla on omat aggressiiviset ryhmänsä kuten löytyy myös heteroilta. Yleistäminen koko joukkoon on ulkpuolisilla vain automaattisempaa tai helpompaa, jos kyse on vähemmistöistä.
En jaksa uskoa, että lesboista suurin osa olisi "naiveja" miesvihaajia, vai pitäisikö sanoa vain vihaisia/aggressiivisia (miehet vain syntipukkeja!). Aiheesta vain on mielenkiintoista keskustella =)
Minulla on enemmän ongelmia naisten kanssa kuin miesten kanssa.
Parhaat ystäväni ovat poikkeuksetta olleet aina homo- ja heteromiehiä. Lapsesta asti.
Välillä elämässäni on piipahtanut joku läheinen, hyvä ystävätär, muutamaksi vuodeksi kerrallaan.
Näillä ystävyyssuhteilla on elämässäni ollut paha karma: naispuoliset ystävät muuttavat ulkomaille miehen työn perässä tai linnoittautuvat kotiin ja hiekkalaatikolle lasten synnyttyä: siinä ei sitten olekaan enää elämässä sijaa lapsettomalle lesbonaiselle, vaikka tämä olisi kuinka lapsirakas.
Olen kauhukseni huomannut, että onnistun valitsemaan lesbonaisistakin ystäviksei sellaiset tapaukset, jotka vakiinnuttuaan jäävät kotiin eivätkä enää vietä parisuhteen ulkopuolista elämää. Sellainen symbioottinen yhteiselo ilman ulkopuolisia kontakteja ihmetyttää. Omassa parisuhteessani noudatamme aukottomasti kirjoittamatonta sääntöä: kummallakin on omat ystävät ja sitten on yhteisiä ystäviä: kummallakin on niin miehiä kuin naisia ystävinä, ja tilanne on aina ollut sama. Ystäväpariskuntiakin on sekä hetero/homo/lesbopareja. Tosin heteropareja tapaa ymmärrettävistä syistä vähemmän, kun elämä pyörii lasten ympärillä:-)
Naisystäväni on aikaisemmin kuulunut 'heteromiesvihaajiin'. Ihan siksi, että ei ollut onnistunut lähipiirissään tapaamaan yhtäkään sellaista miestä, joka ei olisi paljastunut vaimon pahoinpitelijäksi, diktaattoriksi tai muuten vaan todella kamalaksi ihmiseksi. Onneksi hän on nyttemmin tutustunut mukaviin miehiin ja ystävystynytkin sellaisten kanssa:-)))
Täysin kummallisia syitä mielestäni, minuun ne eivät ainakaan pure. Eikä tule mieleenikään vihata miehiä, olisipa elämä vaikeaa sellaiselle. Ettäkö vihaisin isää, veljiä, mukavia sukulaisia, ihania työkavereita ja tuttuja? Ei ei.
Vihan/raivon tunne syntyy aivan muusta, yksilöllisistä ikävistä kokemuksista.
Erilaisuus ei ole vihan syy, erilaisuutta on tavattoman paljon muutakin kuin sukupuoliero, aikahan menisi vihatessa kaikkia muita.
Ei myöskään ketään voi vihata siitä syystä, että kohde on kiinnostunut jostain toisesta, höh. Surullinen voi olla tms.
Me vähemmistöt tiedämme tarkkaan olevamme vähemmistö, ei siitä syystä vihata enemmistöä.
Miten niin moni nainen tavoittelee maskuliinisuutta? En usko. Ja vievätkö miehet useimpien naisten huomion? Parinmuodostusmielessä kyllä, koska heterot ovat enemmistö, mutta vievätkö muuten? Seurailepa työpaikkasi ruokatauoilla, kutsuilla, vastaanotoilla ym, miten ryhmät muodostuvat vapaavalinnaisesti: naiset hakeutuvat yhteen, miehet samoin. Jutustelut koetaan tällöin antoisiksi, sosiaalisesti palkitseviksi, omiksi. Työssä kuunnellaan osaajia tai hierarkisesti ylempiä, ei sukupuolta.
Sovinisteja on, ne loukkaavat tietysti, mutta miksi vihaisimme edes heitä, nehän paljastavat vain tyhmyytensä, saati vihaisimme kaikkia miehiä? Järjetöntä.
Miten kenenkään päähän pälkähtää, että syyttäsin lesboudestani miehiä? Voi taivas!
Tästä aiheesta on parin, kolmen vuoden aikana keskusteltu moneen otteeseen, joten teema ei ymmärrettävästi oikein innosta kommentoimaan enää. Aina lopputulema on osoittanut, että vain hyvin harvat lesbot vihaavat miehiä (takana traumaattisia kokemuksia). Myös heteronaisissa on miesvihaajia, samasta syystä.
Herääpä vielä pikkuisen lisää :D
Ehkä joillain voi olla noi syyt miesvihaansa, mutta en usko, että tuo pätee yleisesti. Jos niin on, niin tässä yhteiskunnassa on aika lapsellisesti käyttäytyviä ihmisiä.
Omakohtasesti oon huomannu, että jätkät ymmärtää mun elämäntyyliä ja asenteita ehkä vielä paremmin, kun heteronaiset. Enkä oo vielä koskaan menettäny ketään miespuolista kaveria sen takia, että olen lesbo tai huomannu niitten käytöksen muuttuneen radikaalisti, kun he ovat saaneet tietää asiasta.
Heteronaisissa on huomattavissa paljon enemmän syrjimistä ( anteeks yleistys, ei kaikki heteronaiset oo todellakaan niin lapsellisia ).
Tosin täytyy huomauttaa, että olen tavannut myös sellaisia miehiä, jotka eivät meinaa millään tajuta sitä, että lesboa ei voi muuttaa heteroksi. Mutta tällaiset pissipäät ovat onneksi vain murto-osa kaikista miehistä.
Maskuliinisuuteen pyrkiminen on varmaan enemmän riippuvainen henkilöstä, kun siitä onko lesbo vai ei.
Ja vielä lopuksi. En kadehdi miehiä, joilla on enemmän "valinnanvaraa". Mitä enemmän on valinnanvaraa, sitä suurempi mahdollisuus valita väärin ;)
se, mitä toivoit kuulevasi?
Miksi miesviha ei koske myös naisia jotka ovat täysin miehen näköisiä ja haluavat olla saman oloisia? Ainiin, munat vain puuttuvat. Miksi sen pitää olla yksistä sukupuolielimistä kiinni?
Surullista mutta totta
Pitäisikös tässä nyt sitten ihan tosissaan alkaa vääntää kanssasi kättä, kun olet näemmä käväissyt heittelemässä pikku provo-viestejä? (monenkin ketjuun)
Kuten palstaa pitkään seuranneena varmaankin tiedät, ovat miesmäiset naiset jo ihan loppuun kaluttu aihe.
Miesmäisiä naisia on niin heteroita kuin lesbojakin. Ja ne heteronaiset ovat ihan sinut itsensä kanssa. Miksei miesmäinen lesbonainen saisi olla sinut itsensä kanssa ja yhteisönsä kanssa? Jos kerran löytyy hetromiehiä, jotka menevät naimisiin miesmäisten naisten kanssa, niin varmasti löytyy sellaisia lesbo/bi-naisia, jotka seurustelevat miesmäisten naisten kanssa.
Aika huolestuttavaa tämä ulkoisiin asioihin takertuminen!
sinulle miesviha on totta? Siltä kuulostaa, surullista tosiaan. Miksi se on sinulla munista kiinni, osaat kai kertoa. Mahdat ihmetellä, kun me ei vihata miehiä? Ei edes miesmäisiä naisia?
Piti kirjoittamani, ettei vihata MYÖSKÄÄN miesmäisiä naisia, ei ketään noin tyhmillä perusteilla. Sekoaa sanoissa, kun harmistuu.
Mielestäni kysymys pitäisi uudelleen asettaa. Ehkä jotenkin näin:
Miksi niin useat lesbot vihaavat miehiä?
Valitettavasti tuossa on logiikkaa. En usko syyn olevan vain tuo, minkä mainitsit (epävarmojen miesten asenne). Syitä täytyy olla enemmän, laajemmin, syvemmin...
Ei miesvihainen lesbo ole klisee.
Mutta, onhan niitäkin lesboja, jotka eivät miehiä vihaa... Että, en yleistä koskemaan kaikkia lesboja tuon miesvihaamisen osalta.
Jos miesviha olisi yleistä lesbojen keskuudessa, luulisi että olisin törmännyt tähän mennessä edes yhteen miehiä vihaavaan lesboon!
Ja tunnen sentään useita kymmeniä lesboja vuosien varrelta. Suurimmalla osalla on miehiä kavereina.
Moni tulkitsee vihana sen, että ei halua seurustella miehen kanssa. Kun ei rakasta miehiä.
Kyse ei tosiaankaan ole ei-pitämisestä kuin romanttisessa ja fyysisessä mielessä. Miksi teidän täällä roikkuvien hetero-miesten on niin kamalan vaikea ymmärtää, että on olemassa naisia, jotka eivät halua kanssanne sänkyyn? Tilanne ei parane sillä, että naamioituu viidensadan nimimerkin taakse milloin lesbona ja milloin bi-naisena kyselemässä samoja kysymyksiä.
Ensiksi: olen lesbo nainen :)
Toiseksi: johan tuo sinun tekstisikin sisältää miesvihaa ja mieletöntä ennakkoluuloisuutta. Vai miksi kutsuisitte tätä:
"Miksi teidän täällä roikkuvien hetero-miesten on niin kamalan vaikea ymmärtää, että on olemassa naisia, jotka eivät halua kanssanne sänkyyn? Tilanne ei parane sillä, että naamioituu viidensadan nimimerkin taakse milloin lesbona ja milloin bi-naisena kyselemässä samoja kysymyksiä."
Toistan: en ole täällä roikkuva hetero-mies (ja jos olisin, niin miksi suhtaudut minuun noin vihamielisen torjuvasti?), joka haluaisi kanssasi sänkyyn. Miksi muuten luulet, että heteromiehet haluaisivat lesbojen kanssa sänkyyn ja tulisivat sitä varten tänne "roikkumaan"?
Miksi he eivät saisi ihan vaan oleskella täällä ja kirjoitella nimimerkeillä jos vaikka kuinka monilla ja kirjoittaa mitä haluavat? Miksi heihin täytyy suhtautua niin torjuvan vihamielisesti kuin sinä suhtaudut heihin kirjoituksessasi?
Itse asiassa minulla on vain miehiä läheisinä ystävinä. Sekä hetskuja että homoja.
Mutta jopa heitä ihmetyttää kun kerron, että netissä roikkuu ihmisiä lesbojen keskustelupalstoilla kyseenalaistamassa lesbojen oikeuksia ja haastamassa riitaa.
Parhaat ystäväni ovat aina olleet poikia ja miehiä. Itse en ole jätkämäinen, vaan sellainen hetskunoloinen tyttö. (Koska seuraavaksi joku kuitenkin olettaa minun olevan jätkämäinen niin oikaistiin sekin etukäteen).
Tämä on lesbojen keskustelupalsta lesboille lesbisistä aiheista. Jopa minua alkaa väsyttää jatkuva riidan lietsonta. Bisset, miehet, jätkämäiset naiset sun muut on jo tosi tosi moneen kertaan kaluttuja aiheita.
Seuraavaksi tulee viikon sisällä joku mukamas uskova heittämään jonkun Raamatunlauseen ja tuomitsee lesbot syvimpään manalaan. Se tekee mut surulliseksi koska kuitenkin tälläisella palstalla voisi kuvitella saavansa olla rauhassa ennakkoluuloilta.
Kirjoitustyylisi on hyvin samantyyppinen kuin erään monen nimimerkin taakke kätkeytyvän tyypin. Pahoitteluni jos osuin väärin.
Minä en hyväksy sellaista maailmaa, jossa pitää puolustautua jatkuvasti. Onneksi oma kaveripiiri on suvaitsevaista ja työporukka ja opiskelijakamut rentoja. Ei tarvihte selitellä eikä miettiä kenelle mitäkin kertoilee.
Ollaan mekin suvaitsevaisia muita kohtaan, eikä odoteta, että muut olisi meitä kohtaan.
Miksi ei tälle palstalle saisi kirjoittaa kaikki ne, joita lesbous jostakin syystä kiinnostaa?
On miehiä, joita lesbous kiihottaa. Jos heitä kiihottaa kirjoitella tänne, niin sallitaanpa nyt heille se pieni ilo ;)
ja jos jotakuta uskovaista lesbous kiihottaa (Raamatulla ja Jumalan vihalla kimppuun iskeminen on ihan kiihotuspohjaista) ja kiinnostaa, niin annetaan heidänkin tänne kirjoitella.
Miksi ei lesbojen kanssa ja lesboudesta saisi muutkin kirjoitella? Jos kirjoittaja on sosiaalisesti kyvytön komunikoimaan, so what? Annetaan olla vaan.
Toistuvista aiheista. Jos bi-seksuaalisuus toistuu ja lesbojen miesviha toistuu aiheina, niin selkeää on, että ne ovat asioita, joilla on jotakin todellisuus pohjaa. Aihe, joka toistuu, on aihe, joka on pysyvästi ihmisten ajatuksissa. Siksi sillä on todellisuuspohjaa.
Olen lesbo, tunnen lesboja ja niin usea lesbo on miesvihainen - torjuva miehiä kohtaan. Sinun kokemuksesi on toinen (ehkäpä rakastuisin sinuun, jos kohtaisimme, sillä rakastun ehdottomasti naiselliseen naiseen, joka on seksuaalisuutensa kanssa tasapainossa ja jolla ei ole tarpeita muita torjua). Meitäkin on tasan yhtä moneksi näiden kokemustemme kanssa, kuin meitä lesbojakin on.
Annetaan tilaa ja suvaitsevaisuutta myös toistemme erilaisuudelle.
Ja mielestäni tällaisille palstoille ehdottomasti heteromiehet, bi-seksuaalit ja heterot sun muut ovat tervetulleita kirjoittamaan mieltä kiihottavista tai askarruttavista asioista. Toistuvilla aiheilla on todellisuuspohjaa ja niistä halutaan tietoa, vaikka ne kirjoitukset oliskin kömpelösti (tai törkeästi) kirjoitettuja.
Jokainen heteromies ja jokainen uskovainen joka hakeutuu lesbo-palstalle, on kiinnostunut (ja kiihottunut) lesboudesta. Ei tänne eksy ihmisiä, joita lesbous ei kiinnostaisi.
Joten annetaan heidän hakea, omalla kömpelöllä tavallaan, tietoa meiltä. Ollaan suvaitsevaisia mekin.
Olen tehnyt havainnon, että keskustelupalstoilla tulee helposti väärinymmärretyksi. Tästä syystä yritin muotoilla kysymyseni mahdollisimman yksiselitteisesti ja selkeästi, siten että väärin ymmärrysten riski olisi minimaalinen. Lesbojen suhtautuminen miehiin kiinnosti. Lähdin hakemaan asiallisia vastauksia vihaisen murinan ja häätöukaasien sijasta.
Miten perustelisit muuten tuon tarpeen asettaa kysymys toisin, kuten "Miksi niin useat lesbot vihaavat miehiä?"? Ehdotuksessasi nimittäin on jo johdatteleva oletus...
Jos haluaa mahdollisimman totuudenmukaisia vastauksia, tulisi kysymys osata asettaa niin neutraalisti kuin suinkin.
...mutta suonet meillekin vapauden kommentoida vain niitä aiheita, jotka meitä kiinnostavat. Jos moni palstalaisista ei jaksa yhä uudelleen vastata ikuisiin miesviha- ym. kliseisiin, ei sitä pidä suoralta kädeltä tulkita osoitukseksi miesvihasta tai lesbojen äkkivääryydestä tai vääräuskoisuudesta. Näinhän täällä on tehty. Ikiomia psykologisoivia yleistyksiä siitä, mitä lesbot ovat ja mitä ne eivät ole.
Lesbot ovat ihmisiä - ihmiset ovat erilaisia - siis lesbot ovat erilaisia. Ainoa lesboja yhdistävä tekijä on eroottinen halu oman sukupuolen edustajiin, ei keneen tahansa naiseen, mutta kohde on nainen.
Lesboja on väestöstä vähän ja meidän on usein melkein mahdotonta löytää toisiamme. On ymmärrettävää, että mieluiten haluamme jutella keskenämme mieltä painavista tai kiinnostavista asioista, siis meitä itseämme kiinnostavista asioista. Muutkin ovat tervetulleita mukaan. Mutta valinnat kiintoisista aiheista teemme itse. Webbimaailma on tulvillaan keskustelupalstoja, foorumeita löytyy joka lähtöön uskovaisille sun muille.
Suvaitsevaisuus pointeista olen Lebsokan kanssa samaa mieltä.
Oman ryhmäidentiteetin pönkittäminen toisten kustannuksella pitää yllä huonoa asemaa ja ja mainetta, ehkä jopa huonoa itsetuntoa. Saahan sitä haluta olla eristäytynyt ryhmä (vaika ihmetyttää miksi pitäisi!). Mutta jos yhteiskunnallisesti eristyneen tilan ylläpitäminen on tarkoitus sinänsä, niin pitäisi sitten olla valittamatta ulkoryhmien ymmärtämättömyydestä tmv.! (Ja puhuin nyt yleisesti.)
Ainoastaan keskustelulla päästään puolin jos toisin vallitsevista ennakkoluuloista ja turhista asenteista, ja yleensäkkin lähemmäksi yhteistä ymmärrystä. Siksi pitäisi olla aika varuillaan toisten puheenvuorojen rajoittamisen suhteen, vaikka rajoittavia puheenvuoroja voisi kyllä rajoittaa =). Sitä paitsi keskustelua rajoittavat puheenvuorot ovat laji sinänsä!Kuinka paljon yleensä maailmassa on uusia puheenaiheita ja argumentteja, onko niitä edes! Kaikista asioista on jo keskusteltu ja oletettavasti samalla tavoin monta kertaa. Oleellista onkin tilanne ja osapuolet.
Jos yksilö havaitsee junnaavansa samassa keskustelussa yhä uudelleen, niin pitäisi ehkä ennemmin katsoa peiliin, kuin syyttää/rajoittaa muita/muiden halua keskustella...
Suvaitsevaisuus ja avarakatseinen mielenkiinto maailmaa kohtaan kunniaan!
Katsoitko minun halunneen rajoittaa puheenvuoroja? Korostin sitä, että kaikissa keskusteluryhmissä jokainen kommentoija itse päättää, mihin osallistuu. Se on luovuttamaton oikeus. Ei ihmisillä ole rajattomasti aikaa (eikä halua) istuksia jakelemassa niitä ainoita oikeita ajatuksiaan maailmalle.
Mitä tarkoitat oman ryhmäidentiteetin pönkittämisellä TOISTEN KUSTANNUKSELLA? Meidän lesbojen halua keskustella myös keskenämme? Jos tulkitset sen eristäytymishaluksi, olet täydellisesti harhateillä. Mieti nyt vähän, seuraile vaikka palstan keskustelua jonkin aikaa, ennenkuin lauot tuollaisia.
Sinun avauksesi oli sinänsä ok, ettet heti kättelyssä kysynyt, miksi te lesbot vihaatte miehiä, ja onko epänormaalius muutenkin vaikea kantaa. Ja kun kymmenet lesbot sitten altavastaajina todistavat, etteivät vihaa miehiä, ei missään nimessä, avaaja ei tavallisesti ole uskonut: lesbot valehtelevat, vain avaaja tietää, miten asiat ovat. Jo ennen kysymistään hän on tiennyt eikä uskomustaan muuta. Pelin henki on ollut tämä, älä ota itseesi, et ole töpeksinyt näin.
Etkö ole saanut mielestäsi riittävästi vastauksia? Laskepa, montako yleensä täällä tulee avauksiin. No, ei paljon, meitä on vähän.
En voi jatkaa kommentointia, muutaman päivän työmatka.
Me lesbotkaan emme eristäytyisi koska juuri silloin saamme kaikenlista palautetta kuinka meidät stereotypisoidaan vaikka ties minkälaisiksi.
Jos me olisimme avoimia muiden kiinnostuksesta seksuaalisuuttamme kohtaan emmekä olisi vihamielisiä niin saisimme ehkä muutettua hieman ihmisten käsityksiä meistä.
Siteeraten tätä: "Miksi ei lesbojen kanssa ja lesboudesta saisi muutkin kirjoitella?"
Enemminkin naisviha tai molemmat. Sillä eivät yleensä pärjää yhdessä parisuhteessa ja narsisti ottaa uusia uhreja, usein. Ja hän ei halua kustantaa suvaitsemattomasti ahdistetuille uhreilleen lapsia vaikka itse on heitä ahdistellut ja vainonnut.
Vaan naisvihaaja narsisti vaatii itselleen niitä lapsia. Sen sijaan, että kustantaisi niitä mielenterveys ongelmiensa uhreille, suvaitsemattomasti vainoamilleen.
Klishee. Minulla on miehiä ystävinä enkä vihaa miehiä.
Jos hc rekkalesbot vihaa miehiä, niin miksi ne käyttää dildoja ja vibraattoreja? Onko salainen toive saada munaa?
Heteromies
Ehdottomasti klisee. Itse asiassa tiedän parin l-naisen, joilla kumppanin lisäksi enemmän miespuolisia ystäviä kuin naispuolisia. Luonteeltaan ovat kummatkin enemmän ajattelevia kuin tuntevia - ehkä se sitten syynä sille?
On.
Ainakin tällä videolla väitetään lesbojen vihaavan miehiä. Katso kohta 17:46.
https://areena.yle.fi/1-2064305
Tyhmä ei ole se joka kysyy, vaan se joka vastaa :)
Hei. Etsin miestä, jonka tavata. On suositeltavaa kirjoittaa täällä https://docs.google.com/forms/u/1/d/e/1FAIpQLSdDag6RK7LHbLzpAf4mtNKZvsow1MTcbeCe0DUxs7MzO8cjTQ/viewform