Onko laumanvartijaroduilla eroja siinä suhteessa, kuinka ne vieraisiin ihmisiin suhtautuvat ? Ovatko kaikki laumisrodut vieraille ihmisillekin vaarallisia, vai löytyykö sellaisia laumisrotuja, jotka eivät hyökkää ihmisten kimppuun, vaan ainoastaan villipetojen ? Onko olemassa ihmisille turvallista laumanvartijarotua ? Tietysti vartioiva koira täytyy myös tarkoituksella totuttaa vieraisiin ihmisiin, mutta onko joitain laumanvartijarotuja käytetty ainoastaan villipetojen hätyyttämiseen, eikä vieraiden ihmisten ? Haluaisin koiran (tai 2: koira voisi levätä välillä, kun on apulainen) vartioimaan nautakarjaani, mutta lähistöllä liikkuu paljon vieraita ihmisiä. Ja kysyisin myös, että oppivatko kaumanvartijakoirat samalla pitämään karjan koossa (paimentavat karkaavat karjaeläimet takaisin katraaseen) samalla kun vahtivat sitä ? Onko kenelläkään rotuvinkkejä sekä tietoa tuosta karjan ohjaamistaipumuksesta ? Sudet ovat tappaneet minulta monta vasikkaa ja karhujakin on lähistöllä nähty.
Eroja ihmisiin suhtautumisella ?
15
382
Vastaukset
- 98yu
Ensinnäkin, jos alueen lähistöllä missä koirat suorittavat karjan vartiointi liikkuu ihmisiä, on koko karjan käytössä oleva alue aidattava koiran pitävällä aidalla. Eli aidan tulisi olla 180-200 cm korkeaa aitaa. Koiran suhtautuminen ihmisiin riippuu koiran luonteesta, on tulisempia rotuja ja vähemmän tulisia, mutta työtään tekevästä laumanvartijasta ei mielestäni voi sanoa, ettei se hyökkää ihmisen kimppuun jos tulkitsee ihmisen uhkaavaksi, oli rotu mikä hyvänsä laumanvartija. Yleensä kyllä tottuvat, jos ihmisiä jatkuvasti liikkuu ympäristössä, mutta eläimet on joka tapauksessa aidattava koiran pitävän aitauksen sisälle!!!.
Podhalanski on vartija-paimen, mutta minulla ei tietoa paimennustaipumuksista. Ehkä joku muu osaa sinulle vastata. Podhalanski ei myöskään ole aggressiivisimmasta päästä laumanvartijoita (sekin siis yksilökohtaista). - Urpojen Urpo
Missähän päin suomea liikkuu suuria karjalaumoja ihmisten seassa aitaamattomalla alueella?
- aloittaja"
Ikaalisissa. Mutta täällä on laaja lehmälaidun, jossa on noin 20 lehmää, eli aikas homma olisi aidata se korkealla aidalla. Olemme lopettaneet sähköaidan käytön, koska siihen kuoli vuosittain valtavasti lintuja. Täällä kulkee paljon varsinkin lintubongareita, eli laidun ei ole keskellä ihmisasutusta, mutta komea metsäseutuni hienoine linnustoineen houkuttelee tänne paljon retkeilijöitä. He pääsevät helposti virrattoman rautalanka-aidan ylitse/välistä. Onko mahdollista totuttaa karjaa vartioiva koira vieraisiin, jos se pennusta saakka tapailisi säännöllisesti vieraita ihmisiä reviirillään ja veisin sen muuallekin tapailemaan ystävällisiä ihmisiä ? Oppiiko koira täten, että ihmiset eivät olisi uhaksi ? Vai haaveilenko turhaan sopivasta laumanvartijakoirasta ? Roduilla ei siis ole eroja ihmisiin suhtautumisessa ?
- Kokemusta on
Ei tule kukaan aidan välistä eikä ylitse jos on kunnon vartioimisvietillä varustettu esim. kaukkari, kuulee vieraiden tulon jo paljon ennen kun ehtivät aidan luo, niin hullua ei olekkaan, joka lähtisi tunkemaan itseään aidan välistä kaukkarin reviirille.
- aloittaja"
Se on mäkistä seurtua, eli lehmälaidun menee mäen alapuolelta mäen päälle. Ja isoja puita on melko tiiviisti, eli alue on metsikköistä. Rakennuksiakin on välissä pari. Sieltä ei helpolla koiraa tai edes lehmiä suoraan erota, jos eivät ole kohdalla. Ja lintubongarit varsinkin hiipivät tarkoituksella mahdollisimman huomaamattomasti pitkin maastoja. Taitaa olla liian vaarallista hommata koiria sinne vartioimaan lehmiä. Laidun on laaja ja siellä on huonot näkyvyydet joka suuntaan. Kiitos kumminkin vastanneille. Täytyy uhrata lisää vasikoita susille ja karhuille jatkossakin.
- Kokeile näitä
aloittaja" kirjoitti:
Se on mäkistä seurtua, eli lehmälaidun menee mäen alapuolelta mäen päälle. Ja isoja puita on melko tiiviisti, eli alue on metsikköistä. Rakennuksiakin on välissä pari. Sieltä ei helpolla koiraa tai edes lehmiä suoraan erota, jos eivät ole kohdalla. Ja lintubongarit varsinkin hiipivät tarkoituksella mahdollisimman huomaamattomasti pitkin maastoja. Taitaa olla liian vaarallista hommata koiria sinne vartioimaan lehmiä. Laidun on laaja ja siellä on huonot näkyvyydet joka suuntaan. Kiitos kumminkin vastanneille. Täytyy uhrata lisää vasikoita susille ja karhuille jatkossakin.
Niitä laumiksiahan on monia, Maremma, Estrela, Kaukaasian paimenkoira, ( vaativin kaikista), Podhalanski, ja on kai muitakin.
Mielestäni näistä Estrela on helpoin, ei suinpäin käy kiinni kehenkään, haukku on senverran hyytävä että vieraat kyll tontilta ja laitumelta häviää.
en osaa sanoa miten sen kantti susien kanssa riittää, soittele kasvattajille, jotka kasvattavat kyseisiä rotuja.
Laumanvartija ei ehkä pysy alueella ilman aitaa., tai ainakin ne on ihan pikkupennusta pidettävä yhdessä lauman kanssa, niin että siitä laumasta tulee sen perhe. Ja siinä sivussa sitten tietenkin totutettava mahdollisimman paljon ihmisiin, vieraisiin ja tuttuihin.Nämä rodut kypsyvät hitaasti aikuisiksi, mutta olen lukenut jutun jossa karjan tappaminen lautumilta loppui kun hankittiin laumanvartija.
Kysele, soittele, ja taas vaan kysele.
Asioilla on tapana ratketa =) - kiitos paljon !
Kokeile näitä kirjoitti:
Niitä laumiksiahan on monia, Maremma, Estrela, Kaukaasian paimenkoira, ( vaativin kaikista), Podhalanski, ja on kai muitakin.
Mielestäni näistä Estrela on helpoin, ei suinpäin käy kiinni kehenkään, haukku on senverran hyytävä että vieraat kyll tontilta ja laitumelta häviää.
en osaa sanoa miten sen kantti susien kanssa riittää, soittele kasvattajille, jotka kasvattavat kyseisiä rotuja.
Laumanvartija ei ehkä pysy alueella ilman aitaa., tai ainakin ne on ihan pikkupennusta pidettävä yhdessä lauman kanssa, niin että siitä laumasta tulee sen perhe. Ja siinä sivussa sitten tietenkin totutettava mahdollisimman paljon ihmisiin, vieraisiin ja tuttuihin.Nämä rodut kypsyvät hitaasti aikuisiksi, mutta olen lukenut jutun jossa karjan tappaminen lautumilta loppui kun hankittiin laumanvartija.
Kysele, soittele, ja taas vaan kysele.
Asioilla on tapana ratketa =)Ainakin monet muut tuntemani koirat eivät karkaile pihoistaan. Ja tiedän koiran tarvitsevan myös liikuntaa pysyäkseen rauhallisena, eli liikunnan puutteessahan se saattaa karkailla. Itse ajattelisin laumanvartijakoiran pysyvän reviirillään uskollisesti, jos sille tarjoaa paljon liikuntaa, kuten lenkkeilyä, uimista, kärryjen/ahkioiden vetämistä ym. Onkohan näin, vai ovatko laumanvartijat karkailutyyppisia ? :-) Eikä se haittaa, vaikka koira melko kaukana pihasta/lehmälaitumesta kävisikin, sillä ympärillä on laajalti peltoa ja metsää sekä olen hyvissä väleissän lähimpien naapureitteni kanssa, eli he eivät pahastuisi koirani vierailuista pihoissaan.
Estrelanvuoristokoirasta olenkin kuullut, mutta en ole rotuun pahemmin perehtynyt. Nettitietojen perusteella ainakin rotu vaikuttaa komealta ja lupaavalta. Jospa yrittäisin hommata sellaisen ja totuttaa sen pennusta asti vieraisiin ihmisiin sekä kotona että kylässä :-) Onkohan laumanvartijakoira niin älykäs, että oppii täten pitämään ihmisiä vaarattomina tai edes tulee varoittamaan niitä ennen kuin puree, eikä suinpäin hyökkää kimppuun ...
Jospa kyselisin estrelanvuoristokoiran kasvattajan mielipiteitä näistä asioista. Kiitos rotuvinkistä ja tiedoista !
Hyvää kesän jatkoa - Kokeile näitä
kiitos paljon ! kirjoitti:
Ainakin monet muut tuntemani koirat eivät karkaile pihoistaan. Ja tiedän koiran tarvitsevan myös liikuntaa pysyäkseen rauhallisena, eli liikunnan puutteessahan se saattaa karkailla. Itse ajattelisin laumanvartijakoiran pysyvän reviirillään uskollisesti, jos sille tarjoaa paljon liikuntaa, kuten lenkkeilyä, uimista, kärryjen/ahkioiden vetämistä ym. Onkohan näin, vai ovatko laumanvartijat karkailutyyppisia ? :-) Eikä se haittaa, vaikka koira melko kaukana pihasta/lehmälaitumesta kävisikin, sillä ympärillä on laajalti peltoa ja metsää sekä olen hyvissä väleissän lähimpien naapureitteni kanssa, eli he eivät pahastuisi koirani vierailuista pihoissaan.
Estrelanvuoristokoirasta olenkin kuullut, mutta en ole rotuun pahemmin perehtynyt. Nettitietojen perusteella ainakin rotu vaikuttaa komealta ja lupaavalta. Jospa yrittäisin hommata sellaisen ja totuttaa sen pennusta asti vieraisiin ihmisiin sekä kotona että kylässä :-) Onkohan laumanvartijakoira niin älykäs, että oppii täten pitämään ihmisiä vaarattomina tai edes tulee varoittamaan niitä ennen kuin puree, eikä suinpäin hyökkää kimppuun ...
Jospa kyselisin estrelanvuoristokoiran kasvattajan mielipiteitä näistä asioista. Kiitos rotuvinkistä ja tiedoista !
Hyvää kesän jatkoaSe ei varsinaisesti karkaile, mutta kun sen alkuperämaassa Portugalissa, on lääniä mitä kulkea, ja laitumet voi olla kaukanakin, se välttämättä ihan pihapiirissä pysy, itselläni niitä on ollut 2. Palaavat kyll aina kotiin, ainoa ongelma on siin että jos 60 kg koira kulkee yksin kylillä, tahtoo ihmiset, jopa poliisit soitella. Mutta sinun tapaus on toinen, et asu taajama-alueella. Homma voi toimia vaikka kuin hienosti.
Kiva jos neuvoistani oli apua.
Onnea etsintään =)
Jossakin Apulan sivuilla näin estrelan pennun olevan myynnissä. Kysele lonkka ja terveystietoja, ja noudata kasvattajan ohjeita ruokinnasta. Se koira kasvaa ns. silmissä - kiitos sinullekin !
Kokeile näitä kirjoitti:
Se ei varsinaisesti karkaile, mutta kun sen alkuperämaassa Portugalissa, on lääniä mitä kulkea, ja laitumet voi olla kaukanakin, se välttämättä ihan pihapiirissä pysy, itselläni niitä on ollut 2. Palaavat kyll aina kotiin, ainoa ongelma on siin että jos 60 kg koira kulkee yksin kylillä, tahtoo ihmiset, jopa poliisit soitella. Mutta sinun tapaus on toinen, et asu taajama-alueella. Homma voi toimia vaikka kuin hienosti.
Kiva jos neuvoistani oli apua.
Onnea etsintään =)
Jossakin Apulan sivuilla näin estrelan pennun olevan myynnissä. Kysele lonkka ja terveystietoja, ja noudata kasvattajan ohjeita ruokinnasta. Se koira kasvaa ns. silmissäKiitos, oli tuosta hyötyä :-)
Ja on täällä päin tilaa koiralle mennä vaikka reviirimme ulkopuolelle tiirailemaan susia, sillä laajalla alueella ympärillä on vain muutama muu talous, joiden asukkaiden kanssa olen ollut pitkään hyvissä väleissä :-) Hekin olisivat tyytyväisiä, jos koira ajaisi sudet pois lähistöltä.
Koira saisi tehtäväkseen myös vahtia lehmien pysymistä laitumella (jos vain oppii, sen näkee sitten), sillä laitumen aitaus jatkuu järven rantaan, jota kautta jotkut lehmät voivat uida pois laitumelta toiselle rannalle, mutta yleensä ne palaavat silti melko pian takaisin samaa reittiä.
Luontoharrastajat suosivat suuresti tätä seutua, mutta yritän tosiaan totuttaa koiran luottamaan vieraisiin ihmisiin pennusta saakka mahdollisimman hyvin :-)
- =)(/
Suurin osa laumanvartijoista ei pysy alueella, vaan aita on oltava. 10 ha on pieni reviiri laumanvartijalle, joka vartioi silmänkantaman päähän. Ilman koiranpitävää aitaa ei voi laumanvartijaa pitää vartioimassa karjaa, jos ihmisiä alueella kulkee. Jos koira ei pure, niin varmasti pelottelee kulkijat. Turha kuvitella koiran pysyvän nautoja pitävässä aitauksessa.
Entäpä, jos reviirin ulkopuolella kulkee ihmisiä, marjastajia tms ja koira pelottelee ne pois tai käy pelottelemassa ne naapurit. Itse olen laumanvartijani kanssa ehkä sitten hysteerinen, meillä koiralla on 180 korkea aita ja vapaana ei kulje ilman valvontaa. Jos vartiointi menee päälle, ei koira ota käskyjä vastaan.- on eroja
Kyllä ihmisiin suhtautuminen on myös rotukysymys. Esimerkiksi venäläiset ja muut pohjoisemmat laumanvartijarodut ovat ihmisiä kohtaan lähes poikkeuksetta aggressiivisia. Sen sijaan eteläisen Euroopan laumanvartijarodut, kuten pyreneittenmastiffi, pyreneittenkoira, podhalanski ja maremma, ovat vieraita ihmisiä kohtaan suotuisampia ja helpompi totuttaa niihin, mutta nekin ajavat vieraat pois reviiriltään ja voivat iskeä niihin hampaansa jos ihmiset eivät peräänny. Tutullani on kuvasz joka haukkuu vieraat ihmiset pois reviiriltään, mutta ei pure niitä aiheetta. Se ajaa pihasta kaikki villieläimet epäröimättä pois ja on valmis jopa hyökkäämään niiden kimppuun, mutta ihmisille ei tee pahaa, jos ne tottelevat sitä. Se pysyy pihassaan uskollisesti, eikä lähde kaukana havaitsemiaan ihmisiä kohden, mutta alkaa haukkua niitä kohden varoittaakseen. Toki asia riippuu yksilöstäkin sekä kuten mainitsit ehdottomasti myös tottumisesta. Tunnen myös kaukasianpaimenkoiran, joka on lauhkea kuin lammas ja täten tosi ihana kaikkien ihmisten mielestä ;-)
- kiitos vastanneille
Näköjään laumanvartijarotuisia koiria on moneen lähtöön. Jää varmaan arvailujen varaan, millainen omasta laumanvartijakoirasta kasvaa ihmisten ja karkailun suhteen :-)
Mutta taidan hankkia tuon estrelanvuoristokoiran. Näkee sitten, millainen siitä tulee :-)
Yritän totuttaa koirani mahdollisimman hyvin vieraisiin ihmisiin ja käytän koiraani uimassa sekä taakkojen vetämisessä. Pitkiä metsälenkkejäkin tulen koiran kanssa sitten tekemään. Saa nähdä, kuinka tuleva koirani sitten vieraisiin suhtautuu loppujen lopuksi, kun näköjään täällä olevien keskustelijoiden laumanvartijakoirista jotkut ovat ja jotkut eivät ole vieraita ihmisiä kohtaan aggressiivisia :-)
Olen kuullut, että jotkut kasvattajat toivoisivat koiriensa jälkeläisiä käytettävän koiranäyttelyissä, mutta eipä kai se minulle mikään este olisi. Kasvattajaa kunnioittaen teen sillain, jos hän sellaista minulta toivoo :-) Olen valmis hoitamaan koiran turkkia ja kuljettamaan sitä yleisille paikoille.
Kiitos vastauksista ja tiedoista, lisääkin saa toki lähettää ! - Kevättä, kevättä
Onnea Matkaan =) ja mukavia yhteisiä hetkiä
- aloittaja"
Kiitoksia ! :-) Hyvää juhannusta
- örö
Ei se yks koira riitä laumaa kohti, sudet syö senkin suihinsa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1169303- 432737
- 1522503
- 222029
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais141776- 111570
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151527"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla111464- 71350
- 141326