Jep. Eli mun kommentit ovat tässä:
Kun kuulin eräältä frendiltä, että meidän yhteinen ystävä, sekä entinen työnantajamme on lähtenyt mukaan johonkin Acn-juttuun, päätin soittaa tuolle äijälle ja kysyä hommasta lisää, koska olin kuullut jo aikaisemmin siitä jotain, mutten tiennyt muuta kuin sen, että on kysymys jostain kännykkäliittymäkaupasta.
Mies kertoi mulle puhelimessa mistä on kysymys, kesti noin pari tuntia tuo puhelu, joka oli tosin ilmainen, kiitos dna-maratonin. En vieläkään oikein tajunnut muuta kuin että pitäis maksaa 670e ja hommata 20 asiakasta.
No sain sitten yhden helsinkiläisen Acn-edustajan numeron, ja tilasin tyypin meille himaan. Mies kertoi tarkemmin asiasta n.puoltoista tuntia mulle, mun frendille ja mun muijalle, juotiin sumpit ja laitettiin äijä kotiin. Jonkin aikaa laskeskeltuamme budjettia sekä mahdollisia tappioita ja voittoja, päädyimme lähtemään koko remmi edustajiksi.
Tässä kohtaa voin kertoa itsestäni sen verran, että olen vakituisessa hommassa turvallisuusalalla, enkä todellakaan jättänyt mitään vakituista tulonlähdettä liittyessäni tähän, vaan ajattelin koittaa nyt tätäkin. Olen aiemmin tehnyt ns."viraabelina" vähän kaikenlaista,mm. autojen korin osia lasikuidusta,-itse opettelin taidot-,toiminut taidemaalarina, myynyt joulukuusia (jee), tehnyt sarjakuvia ja myynyt niitä jne. Ja kun noista hommista saadut tulot lasketaan yhteen, niin voitolle oon jäänyt ihan hyvinkin. Eli mä en oo tottunu koskaan olemaan paikoillani, kuten kyttäämään telkkaria tai istumaan lätkämatseissa, vaan koittanu aina duunaa jotai kiinnostavaa ja hyödyllistä.
Tämän vuoksi mä uskalsin lähtee sijoittamaan sen 670e tohon toimintaan, koska oon kai jo tottunu ottamaan pikku riskejä, ja tajunnu sen, että jos täällä oikeesti meinaa esim. saada vähän ylimäärästä sukanvarteen, niin ilmaseks et saa mitään, vaan se riski on otettava aina. Jos nyt funtsii ihmistä joka perustaa vaikka metallikoneistamon, niin se hakee ekaks pankista megaison lainan, perustaa ja ehkä jopa rakentaa firman. Sitten odotetaan asiakkaita. Mitä jos asiakkaita ei kuulu tarpeeksi? Lainat on kuitenki hoidettava ja jostain se raha on pieraistava.
Tässä Acn-tapauksessa se riski on vaan tosiaan se 670e, ei enempää vaikka koko pulju kaatuis. Mä en oo alustapitäenkään pitäny itteeni mitenkään yrittäjänä tässä vaikka niin monet kehuvat olevansa.
Noniin. Nyt oon siis hommannut vähän reilu 30 asiakasta ja yhden edustajan, tienennu takas siis 550 e-verot. Oon toiminut kaksi ja puolkuukautta. Mutta ei mulla tän kanssa oo mikään kiire, koska en oo laskenut tän varaan yhtään mitään. Alku näytti tod.lupaavalta, mutta kun Acn vaihtoi liittymätyyppejä ja hintoja, niin on ollut todella hiljasta. En oo tehnyt yhtään asiakasta sen jälkeen, enkä usko että on kovin moni muukaan. Tossa kun seuraa muitten hintoja, niin ei tee edes mieli tarjota jollekkin tutulle kalliimpaa liittymää kuin mikä sillä jo on. Tota Mobile Friends-liittymää kyllä oli todella helppo myydä, kun itse piti sitä halpana ja hyvänä. No mulla laski sen ansiosta puhelinlasku n.70e.-ihan kiva, eikä oo ollu mitään ongelmia.
Mutta ihmetyttää kyllä se, että eikä ne Acn-päälliköt siellä tajua, että asiakasvirta on hyytynyt todella nihkeeksi ja että jotain varmaan pitäis tehdä. Olisivat laittaneet vaikka sellasen liittymätyypin missä -minuuttiveloituksetonta- puheaikaa on 500 min./kk acn-acn, niin johan taas kauppa kävis.
Mutta ei kai muu auta ku ootella, en keksi muutakaan. Erota en oo tosiaankaan aikonu, ei tulis mieleenikään, koska eihän tuota tiedä miten tuo tuosta vielä muuttuu. Eikä mun tarvii maksaa esim.kuukausittain johonkin jotain lisämaksua tai vastaavaa. Ookoo, kerran vuodessa on joku ylläpitomaksu 99e, mutta käyn kerran vuodessa vähemmän vaikka baarissa, ni se on siinä. Tai duunaan ohimennen pari spoilerii ni jää ylimäärästäkin taskuun..
Sen pituinen se. Jep.
Kun kuulin eräältä frendiltä, että meidän yhteinen ystävä, sekä entinen työnantajamme on lähtenyt mukaan johonkin Acn-juttuun, päätin soittaa tuolle äijälle ja kysyä hommasta lisää, koska olin kuullut jo aikaisemmin siitä jotain, mutten tiennyt muuta kuin sen, että on kysymys jostain kännykkäliittymäkaupasta.
Mies kertoi mulle puhelimessa mistä on kysymys, kesti noin pari tuntia tuo puhelu, joka oli tosin ilmainen, kiitos dna-maratonin. En vieläkään oikein tajunnut muuta kuin että pitäis maksaa 670e ja hommata 20 asiakasta.
No sain sitten yhden helsinkiläisen Acn-edustajan numeron, ja tilasin tyypin meille himaan. Mies kertoi tarkemmin asiasta n.puoltoista tuntia mulle, mun frendille ja mun muijalle, juotiin sumpit ja laitettiin äijä kotiin. Jonkin aikaa laskeskeltuamme budjettia sekä mahdollisia tappioita ja voittoja, päädyimme lähtemään koko remmi edustajiksi.
Tässä kohtaa voin kertoa itsestäni sen verran, että olen vakituisessa hommassa turvallisuusalalla, enkä todellakaan jättänyt mitään vakituista tulonlähdettä liittyessäni tähän, vaan ajattelin koittaa nyt tätäkin. Olen aiemmin tehnyt ns."viraabelina" vähän kaikenlaista,mm. autojen korin osia lasikuidusta,-itse opettelin taidot-,toiminut taidemaalarina, myynyt joulukuusia (jee), tehnyt sarjakuvia ja myynyt niitä jne. Ja kun noista hommista saadut tulot lasketaan yhteen, niin voitolle oon jäänyt ihan hyvinkin. Eli mä en oo tottunu koskaan olemaan paikoillani, kuten kyttäämään telkkaria tai istumaan lätkämatseissa, vaan koittanu aina duunaa jotai kiinnostavaa ja hyödyllistä.
Tämän vuoksi mä uskalsin lähtee sijoittamaan sen 670e tohon toimintaan, koska oon kai jo tottunu ottamaan pikku riskejä, ja tajunnu sen, että jos täällä oikeesti meinaa esim. saada vähän ylimäärästä sukanvarteen, niin ilmaseks et saa mitään, vaan se riski on otettava aina. Jos nyt funtsii ihmistä joka perustaa vaikka metallikoneistamon, niin se hakee ekaks pankista megaison lainan, perustaa ja ehkä jopa rakentaa firman. Sitten odotetaan asiakkaita. Mitä jos asiakkaita ei kuulu tarpeeksi? Lainat on kuitenki hoidettava ja jostain se raha on pieraistava.
Tässä Acn-tapauksessa se riski on vaan tosiaan se 670e, ei enempää vaikka koko pulju kaatuis. Mä en oo alustapitäenkään pitäny itteeni mitenkään yrittäjänä tässä vaikka niin monet kehuvat olevansa.
Noniin. Nyt oon siis hommannut vähän reilu 30 asiakasta ja yhden edustajan, tienennu takas siis 550 e-verot. Oon toiminut kaksi ja puolkuukautta. Mutta ei mulla tän kanssa oo mikään kiire, koska en oo laskenut tän varaan yhtään mitään. Alku näytti tod.lupaavalta, mutta kun Acn vaihtoi liittymätyyppejä ja hintoja, niin on ollut todella hiljasta. En oo tehnyt yhtään asiakasta sen jälkeen, enkä usko että on kovin moni muukaan. Tossa kun seuraa muitten hintoja, niin ei tee edes mieli tarjota jollekkin tutulle kalliimpaa liittymää kuin mikä sillä jo on. Tota Mobile Friends-liittymää kyllä oli todella helppo myydä, kun itse piti sitä halpana ja hyvänä. No mulla laski sen ansiosta puhelinlasku n.70e.-ihan kiva, eikä oo ollu mitään ongelmia.
Mutta ihmetyttää kyllä se, että eikä ne Acn-päälliköt siellä tajua, että asiakasvirta on hyytynyt todella nihkeeksi ja että jotain varmaan pitäis tehdä. Olisivat laittaneet vaikka sellasen liittymätyypin missä -minuuttiveloituksetonta- puheaikaa on 500 min./kk acn-acn, niin johan taas kauppa kävis.
Mutta ei kai muu auta ku ootella, en keksi muutakaan. Erota en oo tosiaankaan aikonu, ei tulis mieleenikään, koska eihän tuota tiedä miten tuo tuosta vielä muuttuu. Eikä mun tarvii maksaa esim.kuukausittain johonkin jotain lisämaksua tai vastaavaa. Ookoo, kerran vuodessa on joku ylläpitomaksu 99e, mutta käyn kerran vuodessa vähemmän vaikka baarissa, ni se on siinä. Tai duunaan ohimennen pari spoilerii ni jää ylimäärästäkin taskuun..
Sen pituinen se. Jep.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Joo, olet asian ytimessä. Tämä uusi "ilmaisia puheluita" sisältävä liittymä on sikakallis.
Ei sitä kukaan enää ota kuin korkeintaan kannatuksen vuoksi.
Perusmaksua ~13eur ja sillä saat puhua tunnin päivässä maksutta. Ja muutkin puhelut tosi kalliita. No, jostain ne rahat pitää saada niihin alkuperäisiin tarjousliittymiin.
"ilmainen" on lyömätön sana markkinoinnissa, mutta helvetin huono liiketoimintamallissa. ACN on tosiaankin asian ytimessä eli markkinoidaan ilmaisena, mutta totuus on aivan jotain muuta.
Niinpä..
tteks te pöljät jenkkilikat ja muut vielä ole tajunneet sitä, että ei ole olemassa MITÄÄN ilmaista.
Aina löytyy joku pöljä, joka maksaa sen "ilmaisen". Verkostomarkkinoinnissa alapää häviää aina!! Se, joka on ketjukirjehommassa ylhäällä, käärii rahat. Itselläni on ollut Sonera kohta parikymmentä vuotta. Varmaan olen maksanut joskus liikaakin. Aina on kuitenkin liittymä toiminut ja etuja tulee sieltäkin. Ei ole olemassa ilmaisia lounaita!! Joku maksaa aina.
Et varmaan yhtään liioitellut.
Kohta parikymmentä vuotta? Koskas olet sen ensimmäisen matkapuhelimesi sitten hankkinut? Ja mikä se sitten oli?
NMT-450 avattiin 1982 ja NMT-900 1987. Olet luultavasti aloittanut jo ennen NMT-900 puhelimien tuloa.
Sinänsä erikoista, minullakin on ollut, ja on edelleen ACN:n lisäksi, Telen GSM-liittymä. On ollut nyt kahdeksan vuotta.
Ja kun minä puhun noista kahdeksan vuoden takaisista ajoista, puhun aina Telen liittymästä. Kyllä, siitä GSM-liittymästä jossa piti maksaa palvelun avausmaksu lähettääkseen tekstiviestejä.
En liioitellut. Totta kai kaikki maksoi. Siihen aikaan. Totta kai se ensimmäinen liittymä oli nmt 450. Eihän muita arpsia lukuunottamatta edes ollut. On hyvä, kun tuli kilpailua, mutta kaikella on rajansa. Sana ilmainen pitäisi vain jättää pois ja yrittää muilla houkutteilla. Rehellistä peliä!
En ole yrityspomo enkä edes rikas, mutta puhelin - myös matkasellainen - oli tarpeellinen.
Tsemppia ACN-kuluttajalle!
Ei ACN ole lopettanut toimintaansa Suomessa, vaikka ihmiset sita talla palstalla kovin parjaavatkin. Minusta tuntuu, etta ACN toimii nyt niin kuin busineksessa kuuluukin toimia. Jos valitset itsellesi liittymaa, niin todennakoisesti teet sen suurimmaksi osaksi tunnepohjalta, vai mita? Kantanne talla keskustelupalstalla on puhtaasti tunnepohjaista. Heittakaa nyt ne tunteet pois seka puolesta etta vastaan. Liiketoiminnassa ei pida antaa tunteille sijaa, jos haluaa menestya. Se mita ACN on tehnyt viimekuukausien aikana on ennakoivaa liiketoimintaa. Yritys ei anna, eika kuulu antaakaan tunteille sijaa. Kun luulette, etta ACN tarina Suomessa on ohi, olette erehtyneet pahan kerran. Nuo "kusetus"-jutut ovat murrosikaisten uhmaa tai kiukuttelevien aikuisten vikinaa.
Verkostomarkkinointi on loistava tapa levittaa aineettomia tuotteita/hyodykeita kuten esim. puhelin-, energia- ja internetpalveluita. Naissa ei myoskaan ole varastointi tai markkinointikuluja. ACN on kasvanut ja levittaytynyt nopeasti, jopa niin nopeasti, etta silla on ollut kasvukipuja. Asiakaspalvelu ei ole pysynyt kasvun vauhdissa mukana. Liittymien toimitukset ja numeronsiirrot ovat venyneet liian pitkiksi. Kyse ei ole siis "kusetuksesta" vaan hallitsemattomasta kasvusta. Kukaan ei voi olla niin naivi ja lyhytnakoinen, etta lahtisi luomaan uusia markkinoitaan huijausmielessa.
Uskon, etta kuluttajaviraston painostuksesta ACN on joutunut "jaadyttamaan" liittymiensa myyntia, jotta pitkat viiveajat numeronsiirroissa saadaan kuriin. Tama onnistuu siten, etta ACN nostaa vahan hintojaan. Talloin saadaan tyorauha ja vanhat jonossaolevat liittymat kirjautuvat.
Taytyy myos muistaa, etta ACN ei ole mikaan operaattori vaan palvelun tarjoaja. Se tuoneen uusia palveluita esim. sahko, Internet tai lankapuhelin. Naiden palveluiden myyntia ajatellen on hyva, etta ACN on levittaytynyt nopeasti, koska se voi ottaa suoraan yhteyden olemassaoleviin asiakkaisiinsa. Ja jalleen palveluita myydaan vauhdikkaasti sopivalla katteella. Kaikilla tuotteilla on tietty elinkaari. Yhtio tuo uusia tuotteita, kun se sopii sen markkinointistrategiaan. Ei ole fiksua yrittaa tunkea niita markkinoille samaanaikaan, vaan odotellaan ensin sopivan kayttajamaaran kasvua.
Mita Saunalahteen tulee, ihmetyttaa paljonko se laittaa rahaa mainontaan ja markkinointiin. Agressiivinen TV-/lehtimainonta on syonyt Saunalahden varoja. Tasetta joutunee kaunistelemaan kirjanpidollisilla kikkailuilla. Pidemman paalle tuo ei voi jatkua. Asiakashankinta onkin tullut liian kalliiksi monelle yritykselle. Tama nakyy tyontekijoiden irtisanomisina.
En usko, etta ACN edustajilla tulee olemaan mitaan hataa. Uudet ACN-markkinoille aukeavat maat antavat edustajille hyvan mahdollisuuden jatkaa kannattavaa liiketoimintaa. Seuraavana vuorossa onkin Sveitsi. Seuraava aalto on jo tulossa!
"Liiketoiminnassa ei pida antaa tunteille sijaa, jos haluaa menestya."
Juuri niinkuin "lämpimään markkinointiin" kuuluu. Ystäviä ja sukulaisiahan on helppo huijata kerran.
"Verkostomarkkinointi on loistava tapa levittaa aineettomia tuotteita/hyodykeita kuten esim. puhelin-, energia- ja internetpalveluita."
Ja energia- ja internetpalveluthan ovat kovasti olleet tulossa... kuten ovat vieläkin.
"Asiakaspalvelu ei ole pysynyt kasvun vauhdissa mukana."
Eikä ole huolta jatkossakaan, että pysyisi.
"Uskon, etta kuluttajaviraston painostuksesta ACN on joutunut "jaadyttamaan" liittymiensa myyntia, jotta pitkat viiveajat numeronsiirroissa saadaan kuriin."
Eivät ne kuluttajaviranomaiset painostaneet "jäädyttämään" mitään vaan korjaamaan toiminnan lainmukaiseksi. Keinot acn on saanut valita lainmukaisista vaihtoehdoista ja tuollaiseen ratkaisuun päätynyt.
"...ACN nostaa vahan hintojaan."
Nätti ilmaisu Suomen kalleimmista liittymistä.
"Se tuoneen uusia palveluita esim. sahko, Internet tai lankapuhelin. Naiden palveluiden myyntia ajatellen on hyva, etta ACN on levittaytynyt nopeasti, koska se voi ottaa suoraan yhteyden olemassaoleviin asiakkaisiinsa."
Nämä asiakkaat ovat valmiit kärsimään uusien tuotteiden "kasvukivut", "kovassa vauhdissa mukana pysymättömyyden", "hallitsemattoman kasvun" ja asikaspalvelun uusien tuotteiden opettelun. Näitähän nyt on ollut vasta reilu puoli vuotta pelkällä matkapuhelinliittymämyynnillä.
"Asiakashankinta onkin tullut liian kalliiksi monelle yritykselle. Tama nakyy tyontekijoiden irtisanomisina."
Minkähän firman edustajia tippuu pelistä eniten kohta, kun kannattamattomasta liiketoiminnasta tulee ~100€ vuosimaksu?
"Uudet ACN-markkinoille aukeavat maat antavat edustajille hyvan mahdollisuuden jatkaa kannattavaa liiketoimintaa. Seuraavana vuorossa onkin Sveitsi."
Paljonkohan siellä Sveitsissä pitäisi olla acn:än tarttuvia ihmisiä, että Suomen 11'000 edustajaa saisi edes parinsadan euron kuukausitulot olettaen, että vain suomalaisten edustajien kautta "liiketoiminta" sinne etenee?
Jenkkilikka teki sitten sukupuolenvaihdoksen.
Parempaa esimerkkiä täydellisesti verkostomarkkinointiin höynäytetystä en ole eläissäni nähnyt. Puheet on kuin "amerikan terveisiä" parhaimmillaan.
Vielä kun joku vastaisi siihen, miksi on pakko mainostaa näillä palstoilla (kyllä, tuo postaus oli mainos) kun verkostomarkkinoinnin ehdot sen kieltää ... vai onko rahahanat kiinni, kenen perseen alla polttaa? Hävetkää.
Siis olet nyt miinuksella 120 € jonka lisäksi maksat vuosittain sata euroa siitä hyvästä että saat tehdä työtä ACN:lle ja mahdollisesti menetät osan kavereistasi.
Lopeta nyt hyvän sään aikana. Parempi tunnustaa tulleensa huijatuksi ja hävitä vähän rahaa, kuin hävitä paljon rahaa.
Paria juttua oon tässä funtsinut. Muistaakseni mä en ole "kusettanut" tässä jutussa ketään. Mun hankkimilla asiakkailla ainakin menee ihan jees, puhelut ovat olleet "ilmaisia" niinkun pitääkin. Mutta miksei kukaan koskaan ihmettele miten dna Maraton voi olla "ilmainen"? Toiminu jo ainaki reilut pari vuotta. Saunalahdella on liittymiä jossa Saunalahti-Saunalahti puhelut on ilmaisia, mutta ei ketään se yhtään haittaa. Ja sitte oikein huvittaa sellaiset asiat noista lehdistä:
Varsinkin nämä meidän iltapäivälehdet jaksaa kirjottaa acn-juttujaan melkein jokapäivä.
"RIKOSPOLIISI KIINNOSTUI ACN:STÄ!" Kun lukee juttua pari lausetta, todetaan, ettei toiminnassa ole mitään laitonta, eikä ole mitään syytä tehdä edes esitutkintaa. Mutta mitkä sanat on tarkoitus saada jäämään ihmisten päähän? Lukija ei muista huomenna jutusta muuta kuin RIKOSPOLIISI ja ACN. Kenenköhän maksama lehtijuttu tämäkin mahtoi olla? Tuskin ainakaan Acn:än.
Sitten: Jossain lehtijutussa puolestaan kerrottiin ettei Acn Mobile Friends-liittymiä enää saa, vaan Acn on tuonut uuden liittymätyypin nimeltään Freetime. 13e:n kk-maksu hipoo pilviä, eikä maksuttomia Acn-Acn puheluita voi soittaa kuin tunnin päivässä.-Yöllä. Lisäksi muut puhelut ovat hintavia.
Mutta. Tästäkin jutusta jotenkin varmaan "unohtui" kilpailijoiden pyynnöstä mainita, että on myöskin kaksi muuta liittymätyyppiä tarjolla. Tietenkin edukkaampia. Anytime-liittymän kk-maksu on 4.75e ja Acn-Acn puhelut on 7,5 senttiä minuutti. Muihin liittymiin soitto 15 senttiä minuutti.Txtarit 12 s. kpl. Sekä tää yritysliittymä Prima, joka on oikeesti ihan kilpailukykyinen, jopa halpa pikkufirmoille suunnattu liittymä. Mutta kun näistä ei kukaan "muista" puhua.
Joten ei toi Acn edelleenkään ole kallein täällä kateuden perikunnassa.
Mun into ei riitä "tuputtamaan" noita liittymiä nyt yhtään, ei mun edes tarvii hommata yhtään asiakkaita enää, niitä on jo ihan riittämiin. Mutta katsotaan sitten kun jotain muutosta tulee.
P.S
Uskompa saavani tuon vuosimaksun 99e takaisin porukan puhelinlaskutuksen kautta..
Siis meinaatko että Sonera tai joku muu operaattori maksaa lehdille siitä että ne kirjottaa pahaa Acn:stä....Hei halojaa..toi on jo aika huono salaliittoteoria...eiköhän ne lehdet kirjota ihan asiapohjalta...Onhan Sonerankin sotkut setvitty lehdissä,sen on varmaan muuten Dna maksanut : )
Ovatko nuo Anytimen hinnat kovin edulliset? Tuo 0,075€/min on kyllä ihan kilpailukykyinen hinta, kun monilla muilla operaattorien liittymillä päästään 0,08€/min hintoihin. Tosin Anytimen puheluista pitää olla todella suuri osa suunnattu acn:n liittymiin (ja ei niistäkään Primaan) pärjätäkseen tuolle 8snt:lle, koska lopuissa hinta on suolaiset 0,15€/min. Vähän puhuville kuukausimaksuttomat liittymät tulisivat edullisemmiksi myös, vaikka profiiliin muuten sopisivatkin.
Yrityksille suunnattua Primaa en myöskään pitäisi poikkeuksellisen edullisena, koska 8,75€/kk ei ole kovin kilpailukykyinen ja käytännössä kaikki puhelut maksavat 0,13€/min (vain klo 19:n jälkeen soitetut puhelut toisiin acn:n yritysliittymiin ovat edullisempia, 0,10€/min).
Liittymien saatavuus edellyttää edustajan etsimistä ja normaalien yksityiskäyttöön otettavien liittymien "kylkiäiset" korvataan 8,21€ avauslaskulla. Gprs on aivan kohtuuttoman hintainen. MMS-viestiejä ei ole vielä hinnastoissa, eikä ilmeisesti vieläkään voi lähettää/vastaanottaa puhelimella.
>>Uskompa saavani tuon vuosimaksun 99e takaisin porukan puhelinlaskutuksen kautta..
Niin. Jos mä olisin aatellut, että koko jutusta ei olis tullu ku persnettoa, mä en olis ikinä lähteny tällaseen messiin. Mutta kun on AINA ne kaksi vaihtoehtoa, johon riskin otto perustuu. Joko voitat, tai et voita. Tässä se vaan on ihmisestä kii. Eli mä kelasin tota asiaa myös silleen, että jos tohon pystyy muutkin, niin siihen pystyn minäkin. Ja jos voittoa kertyy edes euro, niin se eurokin on tervetullut, saapahan kokemusta. Ja että mulla on taas kaks vaihtoehtoa: Joko mä oon köyhä ja köyhdyn vielä lisää 670e, tai sitten tapahtuu jotain muuta. Mun mielestä jos jossain asiassa on YLI 50% mahikset voittaa, eikä panos kuitenkaan maata kaada tai jonkun toisen mökkiä, niin lähden katsomaan miten käy. Koskaan en oo vielä hävinnyt. Mut lisäksi mainittakoon, et mä en ole mikään pelinarkomaani tai vastaava vedonlyöjä kuitenkaan.