Nyt on korkea aika tutkia mitä lastensuojelijoiksi itseään kutsuvat sosiaalibyrokraatit , moniammatilliset työryhmät , sijaishuoltoyritykset ja järjestöt ovat saaneet aikaan veronmaksajien heille syytämillä miljardeilla.
Omien havaintojeni mukaan tulokset ovat katastrofaalisia. Valitettavan usein lastensuojelu ei ainoastaan pahenna perheessä jo olevia huolia vaan onnistuu mielipuolisilla työmenetelmillään ja -käytännöillään tuottamaan perheille lukuisia täysin uusia ongelmia.
Tämä auttamiseksi naamioitu pahimmillaan vuosikaudet kestävä mustamaalaus, leimaaminen, lannistaminen, eristäminen ja muu piinaaminen sairastuttaa ja ajaa ennenaikaiseen hautaan niin lapset kuin vanhemmat.
Sijoitetuilla on moninkertainen riski kohdata väkivaltaa ja kuolla ennenaikaisesti. Lastensuojelun piinaamat ja apua vaille jätetyt vanhemmat menettävät uskonsa oikeuslaitokseen ja yhteiskuntaan ja uupuvat, sairastuvat ja siirtyvät ennenaikaiselle eläkkeelle.
Mielipuolinen rahansyytäminen lastensuojelulle on saanut jatkua jo kaksikymmentä vuotta ilman minkäänlaista kuluttajansuojaa tai tili- ,vastuu- tai korvausvelvoitteita.
Kuinka monen pitää vielä vammautua ja kuolla , ennenkuin THL vaivautuu tutkimaan lastensuojelun tähänastiset toimet vaikutuksineen?
Lastensuojelu sairastuttaa ja tappaa
32
495
Vastaukset
- Oikeutta lapsille?
Viimeisen tutkimuksen mukaan nuoret karkaavat 90 % enemmän sijaishuollosta kuin kotoaan. Mutta viranomaisille ja poliitikoille sillä ei ole mitään merkitystä, lasten säilöminen valvomattomiin oloihin sen kuin jatkuu vain.
Ja sinne joutumisen perusteet voivat olla miten hatarat ja jopa LAITTOMAT tahansa.- Laittomuuksien saldo
Sijaishuollossa itsemurhan tehneistä lapsista pitäisi myös tehdä tilastoa, mutta sellaiseen viranomaisilla ei ole rohkeutta, eikä halua.
Yleensähän ne tapahtuvat sen jälkeen kun lasta ei ole saatu kotiin yrityksistä huolimatta ja LAPSI ITSE on SELVÄSTI ilmaissut tahtonsa kotiin pääsystä.
Suomessa ei tilastoida muuten laittomia huostaanottojakaan - tietenkään mihinkään. Tästä nimittäin lapseni lääkäri huomautti jokin aika sitten, jolloin itsekin havahduin huomaamaan, että niin asia on. - Silmukka kiristyy.
Laittomuuksien saldo kirjoitti:
Sijaishuollossa itsemurhan tehneistä lapsista pitäisi myös tehdä tilastoa, mutta sellaiseen viranomaisilla ei ole rohkeutta, eikä halua.
Yleensähän ne tapahtuvat sen jälkeen kun lasta ei ole saatu kotiin yrityksistä huolimatta ja LAPSI ITSE on SELVÄSTI ilmaissut tahtonsa kotiin pääsystä.
Suomessa ei tilastoida muuten laittomia huostaanottojakaan - tietenkään mihinkään. Tästä nimittäin lapseni lääkäri huomautti jokin aika sitten, jolloin itsekin havahduin huomaamaan, että niin asia on.Varatuomari Leeni Ikonwn ottaa blogissaan kantaa varpuiluun ja huoen vyöhykkeisiin.
http://www.knuutilaki.net/node/36
--- - Puoskarit.
Silmukka kiristyy. kirjoitti:
Varatuomari Leeni Ikonwn ottaa blogissaan kantaa varpuiluun ja huoen vyöhykkeisiin.
http://www.knuutilaki.net/node/36
---Leeni Ikonen on sitä mieltä, että lastesuojelu on puoskarointia.
http://www.knuutilaki.net/node/31
---- - Oikeusrikkomuksia.
Puoskarit. kirjoitti:
Leeni Ikonen on sitä mieltä, että lastesuojelu on puoskarointia.
http://www.knuutilaki.net/node/31
----Sosiaaliviranomaiset rikkovat lasten perusoikeuksia.
Linkki Kauppalehden uutiseen 19.3.2010 ja keskusteluun sosiaaliviranomaisten toiminnasta.
Suomen sosiaaliviranomaiset rikkovat lasten perusoikeuksia.
Viisasta puhetta. Suomessa ei ole totuttu noudattamaan ihmisoikeuksia, varsinkaan lasten ja nuorten.
Uutisen jälkeen keskustelua aiheesta, sekä linkkejä muihin tiedotusvälineisiin.
Linkki myös Vanhemmat com sivustolle, sekä linkki Suomen yritykset luetteloon, jossa yhteystiedot hoivakoteihin, joita tässä maassaanäyttää riittävän.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?messageID=3816996&tstart=0
---
- Punasta kukkoa kylää
Laittakaa niiden rotien osoitteet aina nettiin kun saatte selville
- Uhrilampaat.
Voisiko lastensuojelussa olla eri lahkoja, jotka uskovat johinkin asoihin, kuin piru raamattuun?
Löytyisikö selittäviä tekijöitä Uskontojen uhrien tuki ry sivustolta?
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot
----
- ei tutkita
Puolueetonta ja luotettavaa lastensuojelututkimusta ei tule!
Perjantaina 17.6.2011 julkistetussa hallitusohjelmassa ei ollut kirjausta edes siitä, että lastensuojelututkimuksen tilaa selvitettäisiin.
Seuraus: lastensuojelijoiksi tekeytyvät jatkavat veronmaksajien rahastusta "vanhemmuus hukassa" -saduillaan ja perheiden tilannetta yksinomaan pahentavalla puoskaroinnillaan. - Tulella leikkimistä
Kunnes jollain kilahtaa ja kunnolla, sossulle nappi otsaan, sossun lapselle nappi otsaan ja sossun lapsenlapselle nappi otsaan.
Kolmessa polvessa oppia siitä mitä on menettämisentuska, toivottavasti joku laittaa haisemaan ja nopeasti, niiden perkeleen psykojen touhuilua on jo ihan tarpeeksi katseltu.- nuppulinnan nörtti
Tämmöinen provosointi saa varmaan aikaan sen että alan ammattilaiset joskus saavat napin otsaan. Tämä katkeroituneiden bio-vanhempien tilitys ja linkkien laittaminen tämmöisille sivuille on todella pe...tä.
Jos olet tehnyt työtä LS-alalla, niin tiedät että palkka mikä työstä maksetaan ei ole järin hääviä. Työstä pitää oikeasti tykätä ja halu auttaa lapsia on kova. Henkilökohtaisesti on ihan sama mitä täällä kirjoitetaan. Ainahan turvallinen koti on paras paikka lapselle. Turvattava koulun käynti ja hoidettava traumat kuntoon. Muistakaa että ns. lastenkodit ja muut alan laitokset ovat yhteisöjä. Yhteisöllisyys tuo myö mukanaan lieveilmiöitä ja jopa taantumia lapsissa. Lääkityksellä halutaan saada lapsi siihen kuntoon että lasta voidaan edes jonkun verran yrittää kasvattaa. Tsemppiä kaikille alalla työskenteleville ja jaksamista näiden hihhuleiden kanssa. - hihhulihoitoja
nuppulinnan nörtti kirjoitti:
Tämmöinen provosointi saa varmaan aikaan sen että alan ammattilaiset joskus saavat napin otsaan. Tämä katkeroituneiden bio-vanhempien tilitys ja linkkien laittaminen tämmöisille sivuille on todella pe...tä.
Jos olet tehnyt työtä LS-alalla, niin tiedät että palkka mikä työstä maksetaan ei ole järin hääviä. Työstä pitää oikeasti tykätä ja halu auttaa lapsia on kova. Henkilökohtaisesti on ihan sama mitä täällä kirjoitetaan. Ainahan turvallinen koti on paras paikka lapselle. Turvattava koulun käynti ja hoidettava traumat kuntoon. Muistakaa että ns. lastenkodit ja muut alan laitokset ovat yhteisöjä. Yhteisöllisyys tuo myö mukanaan lieveilmiöitä ja jopa taantumia lapsissa. Lääkityksellä halutaan saada lapsi siihen kuntoon että lasta voidaan edes jonkun verran yrittää kasvattaa. Tsemppiä kaikille alalla työskenteleville ja jaksamista näiden hihhuleiden kanssa.Eivätköhän "hihhuleita" ole pikemminkin lastensuojelujärjestelmässä työskentelevät, jotka sinnikkäästi hokevat epätieteellisiä uskonkappaleitaan ja haluavat estää asiallisen keskustelun ja puolueettoman tutkimuksen toimistaan.
Valitettavasti lapsia pääsevät puoskaroimaan yhä enenevässä määrin heikosti koulutetut ihmiset, esim. sosionomit , joilla ei ole minkäänlaisia valmiuksia arvioida tai hoitaa esim . as- lapsia. Monissa paikoissa psykiatriseksi mainostettu hoito osoittautuukin lasten vangitsemiseksi ja hoidon laiminlyömiseksi, jopa pahoinpitelyksi. Ei ole harvinaista sekään, että osastolla ei ole ainoatakaan psykiatrisen koulutuksen saanutta henkilöä.
Vanhempien kokemuksia intensiivihoidosta
"Lapseni sijoitettiin lastenkodin intensiiviosastolle viime tammikuun puolivälissä vain ja ainoastaan psykiatrisen hoidon saamiseksi. Aikaa on kulunut yli 3 kk, eikä hän ole kertaakaan tavannut laitoksen psykiatria, osastolla ei ole yhtään edes psykiatrista sairaanhoitajaa, henkilökunta huutaa lapsille, joita istutetaan yksin omassa huoneessa rangaistukseksi olemattomista rikkeistä jne. jne."
"Koko irvokas systeemi on mahdollista siksi, että toimintaa pyöritetään valheiden varassa. Laitoksia ei todellisuudessa valvota mitenkään, mutta ulos päin uskotellaan hoidon tehokkuutta, läpinäkyvyyttä ja hienoja hoitotuloksia, joita todellisuudessa kukaan ei ole ikinä tutkinut. Laitos vain markkinoi itseään siten, että saavat jatkuvasti mielettömiä rahoja yhteiskunnalta.
En ole ikinä tavannut yhtään lasta, nuorta tai vanhempaa, joka olisi kertonut näiden intensiivi- ja vierihoitojen auttaneen ketään lasta. Rahastuspaikkoja ne vain ovat laitosten omistajille ja kidutuspaikkoja lapsille. Tuota nimeä lapseni alkoi siitä paikasta käyttää hyvin nopeasti "hoidon" alettua. "
"Tee kaikkesi välttääksesi hdl:n intensiivihoitoon joutumisen. Intensiivisyys tarkoittaa esimerkikisi huonerangaistusten lukumäärää, lapsesi viettäisi huoneessaan itkien lähes kaikki illlat. Sinusta keksittäisiin vaikka minkälaisia törkeyksiä, jotta tapaamisoikeuttanne voidaan rajoittaa.
Se paikka on täysi ********, jota en kenenkään soisi kokevan.
Yritä saada lapsesi terapiaan ja jaksaa itse tukea häntä kotona. Älä allekirjoita ainuttakaan suostumusta."
nm lapsen etu- tapetaan äiti
"Pitäjänmäen intensiivihenlvetissä lapsista tehdään nöyriä jatkuvin rangaistuksin. Psykiatri ei tapaa lapsia eikä vanhempia. Syötättää jotain pahuksen lääkkeitä lapsille.
Oi Sari Räty, tämän helvetin esikartanon esitanssija! En ikinä elämässäni ole tavannut vastenmielisempää ihmistä kun Rädyn. Jos lapsellasi sattuisi olemaan psyykkisiä ongelmia, ne ei intensiivihelvetissä parane.
"Vanhemmista tehdään pedofiilejä ja muita rikollisia, isketään tapaamisoikeudenrajoituksia. Kaiken sen vielä kestäisi, mutta miten lapsi joutuu kärsimään!!!!! Lastenlinnan määräämiä terapioita ei toteuteta, koska halutaan, että lapsi ei pääse kertomaan kenellekkään helvetistään."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9339040
- yhteisöhoitoa
Toinen ongelma ovat erilaisia yhteisöhoitoja tarjoavat yksityiset yritykset, joita ei käytännössä valvo kukaan.
"Perhekoti Olliverin "vanhemmat" tekevät työtään vain rahan takia. Se on näkynyt monessakin asiassa. Kaikkien vuosien jälkeen jotka ehdin asua tässä kyseisessä perhekodissa minulle tuli aivan selväksi, että perhekoti Olliver tarjoaa perhekodinpuolella huostaanotetuille lapsille vain katon pään päälle ja ruokaa. Millään muulla ei ole tuntunut olevan väliä, vaikka lapset tarvitsevat paljon muutankin voidakseen hyvin.
Perhekoti Olliverin "vanhempien" omille biologisille lapsille (2kpl) ostettiin aina uusia kausivaatteita pelejä yms. mitä vain lapsi oman ikäkehityksensä mukaan tarvitsee, mutta me perhekodin puolella asuvat saimme tyytyä vanhoihin peleihin, ja meille kaivettiin varastosta muiden vanhoja vaatteita ja kenkiä. Muistan miten yksikin talvi minulle kaivettiin varastosta 4 - kokoa liian suuret kengät, ja ne olivat poikien mallia.
Koko yhdeksän vuotta jouduin nukkumaan sängyssä, jossa minulla oli pehmusteenani vain patjan suojus, mutta perhekodin "vanhempien" biologisille lapsille kyllä hommattiin uudet sängyt ja patjat yms, mutta ei tietenkään meille perhekodin puolella asuville. Mehän, kun emme olleet missään nimessä samasssa arvossa verrattuna heidän omiin biologisiin lapsiinsa.
Muut perhekodissa asustavat saivat sentään onnekseen nukkua vanhoilla patjoilla, jotka oli kaivettu varastotiloista, mutta kun minulle ei patjaa riittänyt, niin oli vain tyydyttävä patjansuojukseen. Ei ollut varaa valittaa, oli vain tyydyttävä siihenki vähäiseen.
Jouduin joka vuosi ostamaan vaatteni omalla rahalla, mutta rahaa ei säästössä useasti ollut, joten ei sitten saanut vaatteitakaan kovin useasti ostettua.
Perhekodin "vanhemmat" tuntuivat aina olevan sitä tyytyväisempiä mitä enemmän meidän perhekodissa asuvien vanhemmat ja sukulaiset hommasivat meille vaatteita ja muita käyttötarvikkeita, vaikka he saivat omasta yritystoiminnastaan rahaa siihen, että meillä olisi hyvä olla, ja saisimme uusia vaatteita ja muuta tarvittavaa, mutta ei. Se on ollut aina liian vastenmielistä tässä perhekodissa.
Mitä vähemmän sukulaiset olivat yhteydessä perhekodin puolella asuviin lapsiin, sitä tyytyväisempiä perhekoti Olliver "vanhemmat" tuntuivat olevan, jotta lapset/nuoret eivät pääse purkamaan kenellekkään omaa pahaa oloaan. Sosiaalityöntekijöiden palavereissa, jotka pidettiin perhekodilla puolivuosittain ei uskaltanut ilmaista omia tuntemuksiaan, koska tiesi, että saa jälkeenpäin kärsiä siitä. Kertoi mieluummin sosiaalityöntekijälleen, että kaikki on hyvin, kuin että olisi saanut kauheat huudot.
Perhekoti "olliverin" vanhemmat onnistuivat kaikki 9-vuotta kieroilemaan, ja onnistuvat varmasti vieläkin kieroilemaan sosiaalityöntekijöiden silmien edessä. He saavat asiat näyttämään siltä, että sosiaalityöntekijät automaattisesti ajattelevat, että kaikki on niin kuin pitääkin, ja ovat tyytyväisiä, mutta niin asiat eivät kyllä ole ikinä olleet, eivätkä kyllä ikinä varmasti tule olemaankaan.
Koko yhdeksän vuotisen aikani perhekoditi Olliverissa en uskaltanut ilmaista omia mielipiteitäni, koska jouduin aina pelkämään vastareaktiota. Käytännössä koko yhdeksän vuoden ajan jouduin olemaan aivan joku muu mikä todellisuudessa olen. Vanhemmalla iällä pakonomainen mielistely, ja se, että ei voinut ilmaista omia mielipiteitään alkoi ahistaa. Vielä tänäkin päivänä, vaikka olen kohta asunut vuoden poissa perhekodista, niin saan välillä ahistavia kohtauksia.
Muistan miten jokaisena talvena meitä seisotettiin parhaimmillaan 2 tuntia 20 asteen pakkasessa, ja sisälle ei ollut mitään asiaa ennen kuin siihen lupa erikseen annettiin. Vanhat polvista kulahtaneet haalarit eivät hirveästi lämmittäneet, ja vaikka aluksi koitti kehittää itselleen jotakin aktiviteettiä, että pysyisi lämpimänä, niin jossakin vaiheessa kylmyys iski kuitenkin välttämättä. Muistan miten kerrankin menin ystävällisesti kysymään ulko-ovelta, että pääsisikö jo sisälle, mutta vastaus oli seuraavanlainen: "me kyllä sitten kerromme, kun sisälle pääsee, että jankkaamisesta tulee vain koko ajan lisää aikaa".
Muistan miten itkin monesti pahaa oloani kylmässä pakkasessa, kun sormet olivat lähes jo tunnottomat, ja vihdoin kun sisälle pääsi, niin ei aina edes välttämättä pystynyt omilla sormillaan vähään aikaan mitään tekemään, kun ne olivat niin jäässä, ja niitä alkoi koskea. Tuollaisissa tilanteissa aina toivoi, että kunpa olisi jossain muualla."- nuppulinnan nörtti
Miksiköhän kirjoitan edes tänne??? On hienoa että on näitä purkupaikkoja traumoille. Tämän topicin biovanhemmat alla on suoraan sanottuna paljon pas..aa. Hysteerisesti liioiteltua panettelua.
Mutta kukaan ei ole yrittänytkään kertoa millaisia paikkoja pitäisi olla. Meillä on Suomessa yli 15 000 sijoitettua. Bisnes on isoa ja mukaan mahtuu kaiken näköistä tossun kuluttajaa. Mutta eikö suurin ongelma ole sen sijoittavan kunnan sosiaalitoimessa. Kyllä heidän tehtävänä olisi myös valvoa lasten etuja sijoituspaikkaan ja vaatia rahoilleen vastinetta.
En usko sitä että kaikki sijoitukset olisivat ihan turhia? On myös paljon hyviäkin paikkoja ja osassa jopa inhimillistä henkilökuntaa ja asialliset puitteet. Mutta ne eivät ole niitä tuloksia paukuttavia isoja yrityskombinaatioita.
toivottavasti saataisiin rakentavaa keskustelua. Hyvää kesää kaikille täälläkin oleville...
- tutkimus ja avoimuus
Olet oikeassa, että ihmiset ovat linnoittautuneet asemasotaan, joka ei auta ketään,vähiten lapsia. Rakentavalle keskustelulle ei taida olla mitään areenaa, ainakaan sellaista, jossa kaikki osapuolet saisivat puhua ja tulisivat kuulluiksi. Kohtaamisia voi kukin edistää omassa arjessaan ja elämässään.
Ikävää jos koet asiakaspalautteen arvottomaksi tiedoksi. Asenneongelmia ja liioittelevaa panettelua löytyy myös sosiaalitoimen vallankäyttäjiltä, toimintakulttuurista ja työmenetelmistä. Juuri siksi tarvitaan puolueetonta lastensuojelututkimusta ja avointa tiedeonvälitystä.
Parhaiten rauhaa rakentaisi keskustelu ja kaikkien osapuolten kuuleminen. Se ei valitettavasti vielä toteudu , ei liioin vapaa tiedonkulku,- Nuppulinnan nörtti
tutkimus ja avoimuus... Minun mielipide on että resurssipula vaivaa suurintaosaa ja bisnes mennyt yli inhimillisyyden. Asiakaspalautteet ovat erittäin tärkeitä, mutta panettelu ja paskanjauhanta saa osan vanhemmista hysteerisiksi ja silloin lapsen/nuoren etu kärsii. Myös ammattitaitoisen henkilökunnan puute on yksi ongelma varsinkin psykiatristen sairaaloiden toimialueiden piirissä. Pohjois-Savon alue esimerkiksi. Ammattilaiset poltetaan loppuun aika nopeesti ja osa syyllisiä voi olla myös tämmöistäen palstojen aiheuttama hysteria vanhemmissa. Silloin kuormaa tulee joka tuutista ja jokaisen sankot täyttyy jossakin vaiheessa.
Mutta minun mielestäni pitäisi enemmän nuorisotoimien, pajojen ja seurakuntien myös kuntien tehdä yhteistyötä alueen lastenkotien kanssa. - Kokemukseni LS:ta
Nuppulinnan nörtti kirjoitti:
tutkimus ja avoimuus... Minun mielipide on että resurssipula vaivaa suurintaosaa ja bisnes mennyt yli inhimillisyyden. Asiakaspalautteet ovat erittäin tärkeitä, mutta panettelu ja paskanjauhanta saa osan vanhemmista hysteerisiksi ja silloin lapsen/nuoren etu kärsii. Myös ammattitaitoisen henkilökunnan puute on yksi ongelma varsinkin psykiatristen sairaaloiden toimialueiden piirissä. Pohjois-Savon alue esimerkiksi. Ammattilaiset poltetaan loppuun aika nopeesti ja osa syyllisiä voi olla myös tämmöistäen palstojen aiheuttama hysteria vanhemmissa. Silloin kuormaa tulee joka tuutista ja jokaisen sankot täyttyy jossakin vaiheessa.
Mutta minun mielestäni pitäisi enemmän nuorisotoimien, pajojen ja seurakuntien myös kuntien tehdä yhteistyötä alueen lastenkotien kanssa.Minun kokemukseni Lastensuojelusta ja heidän toimistaan ovat olleet hyvin negatiivisia ja vastenmielisiä, kertakaikkiaan niin pahoja että lastensuojelun toimista ei pysty ajattelemaan mitään hyvää. Luotto viranomaisiin on mennyt täysin eikä se palaa varmaan koskaan. Saimme paikkakunnan vaihdolla nipin napin pidettyä lapsemme, niin epätasa-arvoista "palvelua" eri kuntien lastensuojelu tuottaa. Kun tarhat ja koulut taas alkaa niin kauhulla taas joudumme vuoden pelkäämään lastemme puolesta, sellaisia kyttäys ja luokittelupaikkoja ne on. Ja tämä ei valitettavasti ole vainoharhaa ja hysteriaa vaan omin silmin koettua ja nähtyä sadismia.
Hyvää kesälomaa vaan kaikille. - huh hellettä
Nuppulinnan nörtti kirjoitti:
tutkimus ja avoimuus... Minun mielipide on että resurssipula vaivaa suurintaosaa ja bisnes mennyt yli inhimillisyyden. Asiakaspalautteet ovat erittäin tärkeitä, mutta panettelu ja paskanjauhanta saa osan vanhemmista hysteerisiksi ja silloin lapsen/nuoren etu kärsii. Myös ammattitaitoisen henkilökunnan puute on yksi ongelma varsinkin psykiatristen sairaaloiden toimialueiden piirissä. Pohjois-Savon alue esimerkiksi. Ammattilaiset poltetaan loppuun aika nopeesti ja osa syyllisiä voi olla myös tämmöistäen palstojen aiheuttama hysteria vanhemmissa. Silloin kuormaa tulee joka tuutista ja jokaisen sankot täyttyy jossakin vaiheessa.
Mutta minun mielestäni pitäisi enemmän nuorisotoimien, pajojen ja seurakuntien myös kuntien tehdä yhteistyötä alueen lastenkotien kanssa."Ammattilaiset poltetaan loppuun aika nopeesti ja osa syyllisiä voi olla myös tämmöistäen palstojen aiheuttama hysteria vanhemmissa. Silloin kuormaa tulee joka tuutista ja jokaisen sankot täyttyy jossakin vaiheessa."
-Voi sentään. Vai hysteria...Panehhan ittes tilanteeseen missä puuhataan kuin Natsi-Saksassa!!! Mene pliis veke tältä foorumilta. Palaute on just sitä oikeeta kokemusta Helvetistä ja kehtaat K E H T A A T puhua paskanjauhannasta kun sieluja tapetaan.
Miten Syyllinen VOI olla UHRI????? Syytätkä raiskauksestakin uhrien "hysteerisyyttä"???
Ei resurssipulasta voi vanhempia ja lapsia syyttää, kuitenkaan. - Miksi mielivaltaa?
Nuppulinnan nörtti kirjoitti:
tutkimus ja avoimuus... Minun mielipide on että resurssipula vaivaa suurintaosaa ja bisnes mennyt yli inhimillisyyden. Asiakaspalautteet ovat erittäin tärkeitä, mutta panettelu ja paskanjauhanta saa osan vanhemmista hysteerisiksi ja silloin lapsen/nuoren etu kärsii. Myös ammattitaitoisen henkilökunnan puute on yksi ongelma varsinkin psykiatristen sairaaloiden toimialueiden piirissä. Pohjois-Savon alue esimerkiksi. Ammattilaiset poltetaan loppuun aika nopeesti ja osa syyllisiä voi olla myös tämmöistäen palstojen aiheuttama hysteria vanhemmissa. Silloin kuormaa tulee joka tuutista ja jokaisen sankot täyttyy jossakin vaiheessa.
Mutta minun mielestäni pitäisi enemmän nuorisotoimien, pajojen ja seurakuntien myös kuntien tehdä yhteistyötä alueen lastenkotien kanssa.No sitähän voi koko lastensuojelu miettiä että miksi "asiakas"palaute on pääosin negatiivista. Jos palaute on pääosin negatiivista, on toiminnassa/ toimitatavoissa vikaa ja pahasti. Missä viipyy lastensuojelun tilasta tehty puolueeton tutkimus? Miksi viranomaiset eivät kykene myöntämään virheitään, pyytämään anteeksi ja muuttamaan toimitatapojaan?
- terapiaa
On täysin oikein, että nuoret kertovat kokemuksistaan. On oikein, että vanhemmat kertovat kokemuksistaan.
Kokemuksista täytyy kertoa, koska muuten tämä lastensuojelubisnes jatkaa toimintaansa.
Lapset ja nuoret kertovat julmuuksista ja heillä on oikeus kertoa näistä tapahtumista.
Jokaisen kertomus on oma kokemus ja tätä kautta ihmiset saa vat tietoa toiminnan epäkohdista.
Saavatko nuoret terapiaa tai tukea selvittyään huonomaineisista vankiloistaan ?
Vanhemmilla on oikeus tietää mitä Suomessa lastensuojelu tarkoittaa.
Vanhemmilla on oikeust tietää, että osa lastensuojelupaikoista toimii säilytys- ja rahastuspaikkoina, joissa lapsen etu ja tukeminen eivät merkitse mitään.- Poliittista peliä.
Yle uutiset tänäään 8.7.2011.
Itsemurhat lisääntyivät taloustaantuman aikana.
Itsemurhien määrä kasvoi 5 prosenttia vuonna 2009 vuoteen 2007 verrattuna.
Ylen uutinen on aika tyly, siinä ei selvitellä syitä.
Voisiko huostaanotot olla syynä?
Lue juttu, kommentoi.
Laitoin yhden jutun, mutta ei mennyt lävitse. Yle valvoo ja julkaisee kommentit vasta tarkastuksen jälkeen, joka tarkoittaa samaa, kuin sensuuri,
Onko se yhteiskuntapolitiikkaa?
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/itsemurhat_lisaantyivat_talouskriisin_aikana_2711351.html
--- - Huostan traumat?
Poliittista peliä. kirjoitti:
Yle uutiset tänäään 8.7.2011.
Itsemurhat lisääntyivät taloustaantuman aikana.
Itsemurhien määrä kasvoi 5 prosenttia vuonna 2009 vuoteen 2007 verrattuna.
Ylen uutinen on aika tyly, siinä ei selvitellä syitä.
Voisiko huostaanotot olla syynä?
Lue juttu, kommentoi.
Laitoin yhden jutun, mutta ei mennyt lävitse. Yle valvoo ja julkaisee kommentit vasta tarkastuksen jälkeen, joka tarkoittaa samaa, kuin sensuuri,
Onko se yhteiskuntapolitiikkaa?
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/itsemurhat_lisaantyivat_talouskriisin_aikana_2711351.html
---Voiko lapsi, tainuori traumatisoitua huostaanotosta?
Tietoa taraumaperäisestä stressistä.
http://www.sosiaaliportti.fi/Page/e6683833-be4e-4d6f-b85d-cde4bf5c16ed.aspx
---- - Huostatarumat.
Huostan traumat? kirjoitti:
Voiko lapsi, tainuori traumatisoitua huostaanotosta?
Tietoa taraumaperäisestä stressistä.
http://www.sosiaaliportti.fi/Page/e6683833-be4e-4d6f-b85d-cde4bf5c16ed.aspx
----Huostaanotto on aina tappio, myös yhteiskunnalle.
http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/huostaanotto-on-aina-tappio/599322
----- - Nuppulinnan nörtti
Huostatarumat. kirjoitti:
Huostaanotto on aina tappio, myös yhteiskunnalle.
http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/huostaanotto-on-aina-tappio/599322
-----Monille lapsille on hyväksi huostaanotto, esimerkiksi perheissä missä alkoholi/huumeet tai riitaisat/väkivaltaiset erot raastavat pienen ihmisen mieltä ja sydäntä. Kyllä se roolimalli jos opitaan, niin kierre ei lopu koskaan. Olen ammattilaisena samaa mieltä ns. turhista huostaanotoista. Jos nuorella/lapsella on jonkinlainen kartoitus alussa kun tulee huostaanotettuna, niin kyllä jos hommat toimii kotona, koulussa ja sijoituspaikassa, niin huostaanotto voidaan purkaa.
Ongelmana on edelleen vanhempien suhtautuminen omiin ongelmiinsa, mistä johtuu suurin osa sijoituksista. Lapselle yritetään tarjota turvallinen ympäristö ilman pelkoa ja uhkaa väkivallasta tai turmiollisista aineista. Ei lapsia turhaan huostaan oteta. Katsokaa vanhemmat peiliin. Kun eväät kasvattamiseen loppuu, niin ammattilaiset hoitavat sen jälkeen hetken sitä sinun työtäsi.
- Peilit
Huume- ja päihdeperheissä eivät lapset voi asua.
17 000 lasta asuu kodin ulkopuolelle sijoitettuna.
70 000 lasta on lastensuojelun avohuollon tukitoimien piirissä.
70 000 nuorta syrjäytymässä elämästä .
Ja kaikki päihdeperheistä !
Peili on hieno apu ja tuki vanhemmille !
Peili on ainoa apu ja tuki
vanhemmille Suomessa v. 1990-2011.
Mihin peiliin katsovat mm. vammaisten lasten vanhemmat , autismin kirjon lasten vanhemmat,
pohjattoman köyhien lasten vanhemmat, saatanallisesti koulukiusattujen lasten vanhemmat,
monikkolasten vanhemmat, masentuneiden, uupuneiden (työttömyys, suru,
menetykset) lasten vanhemmat,
keskittymishäiriöisten lasten vanhemmat ?
Miten joku saattaa puhua "eväistä" kasvattamiseen ?
Ei lapsia " turhaan oteta huostaan".
Onneksi koulutetut ammattilaiset ymmärtävät tarjota peiliä vanhemmille. - koulutusta
Cacciatore puhui juuri tästä keskusteluohjelmassa. Perheille ei tukea, jätetään yksin. Yhteiskuntarauha menee, koska viha patoutuu osattomuuden ja syrjäytymisen kasvaessa.
Huolikoulutetut viranomaiset ja kansalaiset tekevät huoli-ilmoituksia. Ainoa toimija huolen hokemisen jälkeen on lastensuojelun avohuollon tukitoimena tehty määräaikainen sijoitus kasvatuslaitokseen.- Kenenkä syy?
Raisa Cacciatore. Köyhyyden lisääntyminen on kansallinen häpeä.
Mikä saa vanhemmat väsymään ja lapset oireilemaan?
Ilta-Sanomien Perhe osiossa useita kirjoituksia ja kannaottoja.
http://www.meidanperhe.fi/artikkeli/murrosika/699/raisa_cacciatore_koyhyyden_lisaantyminen_on_kansal
-----
- tuomittu Suomi
"Jos nuorella/lapsella on jonkinlainen kartoitus alussa kun tulee huostaanotettuna, niin kyllä jos hommat toimii kotona, koulussa ja sijoituspaikassa, niin huostaanotto voidaan purkaa. "
Ongelma on nimenomaan se, ettei huostia pureta vaikka jo alkuperäinen huostaanotto olisi ollut laiton ja perusteeton esim. Nico- tapauksessa tai vaikka huostaanoton syyt olisivat poistuneet. Tästä perheiden yhdistämisvelvoitteen laiminlyönnistä Suomi on tuomittukin ihmisoikeustuomioistuimessa useaan kertaan ilman, että tuomioilla on ollut mitään vaikutusta viranomaiskäytäntöihin.
Ota selvää, ennenkuin väität aivan puutaheinää. - oikeusmurhia
Nico- case ei ole mitenkään ainoalaatuinen osoitus lastensuojelun, rikostutkinnan ja oikeuslaitoksen pöyristyttävästä ammattitaidottomuudesta. Vastaavia oikeusmurhia on parhaillaankiin tekeillä kymmenittäin esim. tämän palstan Haapasten tarina- ketjussa kerrottu tapaus.
"Sirpa Taskisen toimittamassa kirjassa Lapsen seksuaalisen riiston selvittäminen ja hoito (1994) todetaan: "Väärät epäilyt ovat tilastollisesti todennäköisempiä kuin havaitsematta jääneet hyväksikäytöt. Tämä lisää tarvetta olla hyväksikäyttöepäilyjen tutkimuksissa erityisen huolellinen ja kriittinen."
Tuntuu pahasti siltä, että Niko-case paljasti Suomessa vasta jäävuoren huipun. Kyse on niin raskaasta syytteestä, että moni vanhempi valitsee survival-strategiakseen vaikenemisen ja mahdolliset uni- ja depressiolääkkeet, koska saattaa olla helpompi elää, kun kukaan ei ympäristössä tiedä, mitä väitetään tapahtuneen. Pahaa ei ole, kun siitä ei puhuta. Liian moni _ etenkin ulkopuolinen _ uskoo, että viranomainen on erehtymätön.
Ensimmäinen suuri insestihysterian ilmenemismuoto johti Clevelandissa, Englannissa kesällä 1987 useisiin itsemurhiin. Tehdyt virhediagnoosit todettiin liian myöhään. Saimme Suomen tv:ssäkin ollen Menetetty viattomuus 1-2 -ohjelmien perusteella nähdä ja kuulla Edentonin Little Rascals -nimisen lastentarhan työntekijöiden kohtalosta: osa sai elinkautisen tuomion pelkkien todentamattomien epäilyjen pohjalta. Lähempää Euroopasta ja aivan viime vuosilta löytyvät Bjugnin skandaali Norjasta ja Montessori-koulun epäilysyytteet Münsterista Saksasta. Suomalaisten luottamat brittigurut Arnon Bentovim ja Tilman Furniss olivat olleet asialla: ja kas johan löytyi todellinen pedofiilien lauma molemmista paikoista!
...Julkisuus medioissa on kuitenkin tällä hetkellä ainoa taisteluase, sillä perheillä ei ole enää muuta tapaa hakea suojelua, kuin julkistaa viranomaisten tekemät vääryydet kontrolloinnin lisäämiseksi, sillä kollegiaalinen lojaalius estää sisäisen kritiikin. Me olemme julkisuudessakin koko ajan halunneet suojata lapsemme ja siksi oikeat nimemme. Haluamme edes jatkossa elää rauhassa ilman menneisyyden stigmoja, jotka toisaalta eivät edes ikinä poistu! Vanhempi poikamme oli 15-vuotias, kun hän sai silmilleen syytteen insestistä; häntä tutkimatta väitettiin hänen olleen sekä uhri että hyväksikäyttäjä. Lastensuojelun nimissä toteutettu logiikka ylsi uskomattomiin suorituksiin! Niko puolestaan joutui elämään melkein puolet lapsuudestaan lastenkodissa, jossa häntä kohdeltiin insestin uhrina, ts. kaikkia vanhempien tapaamisia vartioitiin ja keskustelut katkaistiin, jos ne menivät "väärälle" alueelle.
Yritimme hakea hallinnolliselta puolelta purkua näille mielivaltaisille toimille, koska rikosoikeudellisen prosessin päätös ei auttanut, vaikka se totesikin isän syyttömäksi. Lääninoikeudet korkeinta hallinto-oikeutta myöten siunasivat - ja aina tuntuvat siunaavan - tehdyt huostaanotot kumileimasimen varmuudella. Varsinaista pseudo-oikeusturvaa perheille, jotka ovat joutuneet ammattitaidottomien viranomaisten kynsiin!
..Niko-casessä oli kyse insestiepäilystä, jonka perusteella lastensuojeluviranomaiset pakkohuostaanottivat lapsen ja kotikutoisella ammattitaidollaan ja vihjeillään antoivat ymmärtää, että jos hyväksikäyttäjä muuttaa pois lapsi palautetaan takaisin. Otimme avioeron, insestistä epäilty isä muutti pois; lojaalina hänelle lähti mukana vanhempi poikamme. Näin siis ohimennen pirstottiin koko perheemme, mutta Niko ei suinkaan päässytkään kotiin, sillä äitihän ei uskonut koko syytettä. Perheneuvola jatkoi jankutustaan: "Mikäli äiti tulevaisuudessa ... pystyy ottamaan huomioon insestin kokeneen Nikon tarpeet adekvaatisti, sijoituksen tarpeellisuutta pitäisi arvioida uudelleen."
Hovioikeuden vapauttava tuomio oli hoitomafialle yhdentekevä, huostaanotto jatkui aina vain. Vasta kolmen ja puolen vuoden taistelun jälkeen poika pääsi kotiin kesäkuun alussa 1994.
Painajainen ei kuitenkaan ole vielä ohi, emmekä ole ainoita. Tilanne kentällä on valtakunnallisesti kammottava - Fredrik Almqvist ei tunnu tietävän sitä väittäessään, että "koulutus on tuottanut tulosta". Saamme jatkuvasti kuulla insestiepäilytapauksista ympäri Suomea, joista räikeimmissä lapsi uhataan ottaa suoraan synnytyslaitokselta huostaan, koska perheen vanhemman lapsen seksuaalista koskemattomuutta on väitetty loukatun.Vastasyntynytkin olisi siis heti vaarassa, joten pakkohuostaanotto on tarpeen, vaikka ei ole mitään toteen näytettyä evidenssiä insestistä ollut olemassa.
Minkälaisessa maassa me elämme? Kuinka monta syytöntä mutta insestistä epäiltyä odottaa tuomiotaan tai jo istuu sitä tarmokkaan psykologin "tutkimusten" tuloksena? Onko luulosta tullut tiedon väärtti?"
Nikon äiti, fil.lis. Nikon isä, fil. maisteri - LS "osaamista"
Lastensuojelun ammattitaito- ja oikeusturvaongelmia
Esimerkki 3.
"Tapaus alkoi varhaiskeväällä 1995 ja päättyi kantelujen jälkeen vuonna 1999.
Yksitoistavuotias poika otettiin huhtikuussa 1995 huostaan insestiepäilyn perusteella. Juttu oli lähtenyt liikkeelle suvun joulunvietosta. Äiti ja poika nukkuivat isovanhempien parivuoteessa, ja lattialla nukkunut vanhemman veljen avovaimo oli pelästynyt kuullessaan vuoteesta merkillistä ääntä. Hän ei tiennyt, että pojalla oli tapana heijata itsensä uneen, vaan oletti äidin ja pojan välillä tapahtuneen jotain seksuaalista ja teki lastensuojeluilmoituksen. Poika otettiin huos taan ensi vaiheessa kouluaineen ja piirroksen perusteella, joissa ei ollut mitään seksuaaliseksi tulkittavaa, vaan poika kertoi aineessaan toivovansa saavansa koiranpennun. Piirroksessa oli hymyilevä koira. Psykologin mielestä oireellista ja hyväksikäyttöön viittaavaa oli se, että poika oli piirtänyt kuvaan myös itsensä mutta suhteessa koiraan erittäin pieneksi.
Lastensuojelu teki asiasta tutkintapyynnön poliisille, mutta poliisi ei katsonut aiheelliseksi viedä asiaa syyttäjälle. Poika siirrettiin tutkittavaksi kouluttavaan kasvatusneuvolaan, jossa hänelle tehtiin muun muassa Rorschach-testi. Oikeudessa psykologi todisti, että kortti 4 symboloi naisen sukupuolielintä. Poika oli assosioinut korttiin sanan ”drakula”, joten kyse oli äidin harjoittamasta seksuaalisesta väkivallasta. Psykologin mukaan pojan kiistäminen johtui siitä, että hän pyrki suojelemaan äitiään. Pojan haastatteluista ei äidin vaatimuksesta huolimatta tehty nauhoituksia, mitä perusteltiin pojan intimiteetin suojelemisella. Lääninoikeus kotiutti pojan vuoden 1996 alussa. Tämä saattoi olla ensimmäinen kerta, kun oikeuden jäsenille selvisi, millaisilla diagnoosivälineillä hyväksikäytön varmentamiseen oli päädytty.
Prosessin aikana äiti sai vatsahaavan ja laihtui 20 kiloa. Hän kärsi myös vakavista sydänoireista ja unettomuudesta. Poika pelkäsi kotiuduttuaan kaikkia ovelle kolkuttavia ja juoksi piiloon. Hän on nyt täysi-ikäinen eikä ole vieläkään unohtanut viranomaisten hänelle aiheuttamaa traumaa. Äidin kanneltua asiasta TEO:lle lastenpsykiatrian asiantuntija esitti, että äiti oli pitkään imet tämällä erotisoinut poikansa. Asiantuntija ei tiennyt, että poika syntyi keskosena ja oli niin allerginen, ettei voinut syödä muuta kuin äidinmaitoa. Sen lisäksi kahden vuoden imetys ei ole mitenkään nykyisten tai silloisten ohjeiden vastainen -- päinvastoin, sitä on suositeltu. "
lainaus Anu Suomela, tutkimuspäällikkö Sexpo - K&T vastaan Suomi
Miksi Suomi tuomittiin ihmisoikeusloukkauksista?
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin antoi Suomelle kaksi tuomiota meidän perheemme ihmisoikeuksien loukkaamisesta, eli tapaus K & T vastaan Suomi. Nyt professorit, lehtorit, Stakesin tutkijat ja sosiaalityöntekijät kilvan todistavat, että valtakunnassa on kaikki hyvin. Vain lisää rahaa tarvittaisiin viranomaisille - ei meille perheille, jotka taistelemme köyhyysrajan alapuolella lastemme puolesta (HS 12.5., 15.5.,17.5., 18.5.). Suomen hallitus on ilmoittanut sosiaali- ja terveysministeriön suulla, ettei perheellemme mitään väärää ole tehty, vaan tuomioista valitetaan (HS 29.4.).
Professorit kertovat, että meillä tehdään korkeatasoista moniammatillista työtä, asiat tutkitaan syvällisesti ja analysoidaan huolella omaisten kanssa, vanhempien oikeudet turvataan ja vanhemmuutta tuetaan, lapsen etu ja oikeus toteutuvat. Jos asiat ovat näin hyvin, niin miksi Suomi tuomittiin?
Kokemuksemme on, että viranomaisen näkökulmasta perhe on syyllinen jo periaatteellisella tasolla. Valitukset hallinto-oikeuksiin eivät auta, vaan viranomainen on oikeassa ja toimii rikkeettömästi. Ihmisoikeustuomioistuin oli eri mieltä, mutta se ei näytä keskustelijoita kiinnostavan, vaan vedotaan siihen, että jotkut vanhemmat ovat riideltyään metrossa poistuneet ja vauva on jätetty vaunuun. Äärimmäisillä esimerkeillä kaikki vanhemmat saadaan yleisön silmissä syyllisiksi ja kaikki viranomaistoimet oikeutetuiksi.
Jouduimme työttömyyden ja velkaantumisen vuoksi hakemaan toimeentulomme sosiaaliluukulta. Mikä on nöyryyttävänpää kuin lukea papereista, että äiti käyttää liikaa rahaa tupakkaan, ja perhe on tuhlannut lastenlehtiin. Kontrolli joka meihin kohdistui oli liki täysipäiväistä. Siihen riitti rahaa.
Neljä vuotta meidät alistettiin vasten tahtoamme niin sanottuun tehostettuun perhetyöhön. Kodinhoitaja istui kolme tuntia viikossa sohvalla kutomassa sukkaa ja kyselemässä intiimejä kysymyksiä esim. mitä ehkäisyä käytämme, ja raportoi kaiken sosiaalitoimistoon. Siihen riitti rahaa.
Loputtomiin stressaaviin kokouksiin, joihin on osallistunut vähintään neljä työntekijää, on ollut varaa, vaikkei tilaisuuksissa ole otettu huomioon, meidän tarpeemme ja toiveemme. Tämäkö on vanhemmuuden tukemista?
Olemme tavanneet huostaan otettuja lapsiamme kohta 7 vuotta kerran kuukaudessa tarkasti valvottuina, kertaakaan he eivät ole päässeet luoksemme valvomatta. Lautakuntakin totesi, ettei mitään syytä rajoituksiin ole, vaan valvonnan syy on se, että lasten tulee juurtua sijaisperheeseen.
Pyysimme 40.000 mk korotonta lainaa elämäntilanteemme korjaamiseksi. Valkoisilla mersuillaan kokoukseen tulleet lautamiehet muuttuivat pelkästä ajatuksesta vihreiksi. Kuitenkin lastenkotisijoitus maksoi noin puoli miljoonaa ja sijaisperheelle korvataan 7000 mk kuukaudessa. Sosiaalityöntekijälle korvataan erikseen, että hän viikonloppuina valvoo tapaamisia. Koko projektiin palaa rahaa runsaat 3 miljoonaa kunnes lapset ovat täysi-ikäisiä.
Sen jälkeen kun lapseni riistettiin minulta synnytyspöydältä, en ole koskaan saanut tavata häntä luonnollisissa olosuhteissa. Minua on tarkkailtu kuin matoa purkissa ja kirjattu asiakirjoihin, että en ota luonnollista kontaktia lapseeni. Sitä on pidetty perusteena sille, ettei lasta voida kotiuttaa. On ollut ylivoimaista käyttäytyä äitinä tällaisen tarkkailun alla, kun lapset on lisäksi opetettu sanomaan sijaisäitiä äidiksi. Minä en ole mitään.
Kun toivuin huostaanoton aiheuttamasta stressiperäisestä psykoosista ja lääkärini totesi minun tervehtyneen ja kykenevän hoitamaan lapsiani, lastensuojelu lähetti asiakirjat tietämättäni helsinkiläiselle lastenpsykiatrille, joka tunnetaan Suomessa siitä, että hän kirjoittaa maksusta halutun lausunnon. Rahaa ei säästelty. Tämän lastenpsykiatrin ja sittemmin myös turkulaisen lastenpsykiatrian professorin mielestä suojelukohde oli sijaisperhe ja lasten olisi hyvä tavata meitä vanhempia vasta murrosiässä. Lausunnot annettiin meitä tai lapsiamme tapaamatta ja ilman oikeutta kommentoida niitä.
Kun minä isänä hoidin vauvaamme lastenkodissa ja kotilomilla työntekijät antoivat arvosanaksi 10 . He totesivat, että lapsella on edellytykset kasvaa emotionaalisesti tasapainoiseksi ja mahdollisuudet kotiuttamiseen ovat hyvät. Lasta ei kuitenkaan kotiutettu, koska annoin äidin käydä asunnossani katsomassa häntä. Minun olisi pitänyt katkaista suhteet 100%:sesti.
Viranomaisten laiton menettely kansalaisia kohtaan ei näytä kiinnostavan professoreja ja muita asiantuntijoita, vaan todistellaan kuorossa, että Suomessa kaikki on hyvin ja lapsen etu toteutuu, rahaa vaan tarvittaisiin lisää viranomaistoimintaan. Sitä säästyisi runsaasti, jos tuettaisiin lapsen omaa perhettä, eikä kylvettäisi rahaa ympäriinsä sen todistamiseksi, että vanhemmat ovat kelvottomia.
K ja T vastaan Suomi- Lastensuojeluako?
Anu Suomelan mielipidekirjoitus Hesarissa tapaukseen K&T 18.5.2000.
http://www.kaapeli.fi/pesue/artikkeleita/HsYoKjaT18052000.html
----
- Anonyymi
Kunnat on saatava korvaus vastuuseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv282661- 1322377
Syitä välttelyyn
En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?1162073- 1332061
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.121794Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161511303Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu
Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu291162Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt901120Miksi kaivattunne
ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo901115Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno361039