Lyhyesti. Jeesus pelastaa, mutta miltä? Helvetiltä. Kuka haluaa sut laittaa sinne helvettiin? Jeesus. Tämä siis kolminaisuusopin mukaisesti. Mikä tuossa mättää siis? Voiko olla rakastava Jumala, jos tällä on halu sinua ikuisesti kiduttaa? Mielestäni ei, joten kumpi pitäisi poistaa? Rakkaus puhuttaessa Jeesuksesta vaiko Helvetti?
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Sut tahtoisinSinä senkin kusimutteri menit ja katkaisit kaiken yhteyden minuun. Tajuan nyt, että meidän roolit vaihtuivat ja sinä projektoit omia pelkojasi minuun. Anna minun välittää sinusta, älä työnnä mua pois. En oo vaatinut sul…
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
Vastaukset 24
Vanhimmat
Siis hel vetti....
Jeesus ei halua laittaa ketään helvettiin. Se on juuri pelastuksen idea. Helvetti tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta ja kuten tälläkin palstalla huomataan, moni haluaa valita sen vaihtoehdon. Itse ihminen on helvettiin menossa, ei Jumala ole sinne tuuppaamassa ketään, joka uskoo ja tahtoo elää lähellä Jumalaa.
pappi Sonja
Sonja
Onko se jos ei yksinkertaisesti usko valinta?
Tällä foorumilla on jatkuvasti esitetty, että usko Jeesukseen oelastaa ihmisen. Tätä Sonjankin kommennti vahvistaa. Täyttä valhetta..
Meitä on täällä maailmassa nyt noin 7 miljardia ihmistä. Kristinuskon on noin 2 miljardia. Heistä on noin 20 prosenttia on ehkä alle 15 vuotiaita, joilla ei ole omaa uskon käsitystä. Samoin myös useilla kirkkoon kuuluvilla, joiden käsitys on sokea kirkon opille.
Jos uskoo pelastuksen kirkon opin mukaisesti, niin ainakin 6 miljardia ihmistä nykyisistä joutuu helvettiin, kadotukseen. Kaikki Kiinan ja Intian ihmiset lähes 3 miljardia.
Tosiaan ihmiset, kirkon papit, työntekijät, muut ns. uskovaiset ovat täysin häikelemättömiä uskossaan ja sanoissaan. He puhuvat ihmisarvostuksesta, joka on heidän sanomaansa aivan pelkkää valhetta.
Jeesus tuli välittämään Jumalan tahdon rakkauden Jumalasta, eikä silloin ihmisten ajatuksissa olevasta tuomitsevasta Jumalasta. Siis Jumalasta , joka johti sodassa, hyväksyi tappamisen ja niin edelleen.
Kristinuskon, Jeesuksen tuoma, Jumala on rakkaus, eikö ennen Jeesusta ollut Jumala käsitys. Tätä ei kirkko opissaan ymmärrä. Samoin ns. pelastus on ollut jo ensimmäisellä ihmisellä, eikä vasta 2000 vuotta alkaneella rakennetulla petollisella opilla.
Jeesuksen omat sanat merkityksestään ovat hyvin esitetty Filippuksen evankeliumissa.
kuunteleva_kirkko
8.7.2011 18:55
>>>Itse ihminen on helvettiin menossa, ei Jumala ole sinne tuuppaamassa ketään, joka uskoo ja tahtoo elää lähellä Jumalaa.
Kätevä alibi Jumalalle.Luotu itse valitsi. Kaikkivaltias pesee kätensä.
Miksi kukaan haluaisi itseään kidutettavan tai yleensäkään mitään kauheaa tapahtuvan itselleen? Miksi ihmeessä?
En minä ole uskomatta jeesuksiin ja pelastuksiin siksi, että haluaisin kokea jonkin hirvittävän kohtalon. Tietenkään. Olen uskomatta, koska jeesukset ja pelastukset eivät ole uskottavia. Epäuskostani seuraavan kammottavan kohtaloni kuvailu ei tee niistä yhtään uskottavampia. Se paljastaa vain koko ajatusrakennelman vastenmielisyyden.
Kyllä muuten haluaa vai kuka haluaa kidutettavaksi vapaaehtoisesti? Ja nyt ei puhuta SM-tyypeistä...Kerro mulle, että keltä on lähtöisin idea, että ihmisen on hyvä olla silloin, kun häntä kidutetaan ikuisesti, eikä ole mahdollisuutta katumukseen...KERRO?
Mielenkiintoinen ajatus....Jos kerran homous on synnynnäistä...niin...jos on epäuskokin synnynnäistä, miksi silloin Jumala käristäisi ihmistä, jos tältä puuttuu fyysinen kyky uskoa...Esim. aspergerit tai adhd-tapaukset..
Ei tuossa pelastustarinassa ole mitään tolkkua, pelkää kammottavuutta vain . Miltä pelastusta tarvitaan jos luoja on kaikkivaltias? No ehkä jos kuvitellaan hyvän luojan asemesta paha eikä kovin älykäs.
Mikä mahti jos ei Jumala on helvetin luoja , ei kai helvettiä olisi ellei jumala olisi sitä luonut? Nyt Jumala pelastaa jos uskoo oikein, muut saavat kärsiä ja se vielä laitetaan ihmisten omaksi viaksi.
Uskonnot joissa ei ole koko helvettiä ovat armollisempia.
"διαβολος : "diabolos" on väärin käännetty sana, tarkoittaa epätieteellisen käännöksen mukaan "perkele", "saatana", "piru" y m v
δια : dia : Jumalallinen
β : Kreikka Σ, (HUOMIOI) Saksa ß, Suomi S ja §
διαβ : DIAS tai DIA-§: Jumalalliset ja/tai Jumalallinen Laki
ο : yleensä 'on', myös Omega, Suomen kielessä OVIA ja AIVO
λο : lo
ς : gi
logi : luku, jossa luku yhdistetään matematiikkaan, mutta myös kirjoitukseen (lukemiseen), t s matemaattisen tehtävän lukemiseen, laskemiseen ja oikean vastauksen selvittämiseen, sekä lukemisen ymmärtämiseen; yksittäisen kirjaimen (Kreikan S/Σ on matematiikassa käytetty kirjain/merkki/symbooli), sanan, sekä sanoista koostuvan lauseen ja kokonaisen kertomuksen ymmärtämiseen.
διαβολος : henkilö joka esittää ihmisarvoa, kunniaa, omatuntoa, itsetuntoa, vakaumusta (epätieteellisiä=uskonto, näennäistiede), oikeuksia loukkaavia asioita, pääsääntöisesti k o henkilöllä ei ole vaadittua koulutusta tieteen alalla/aloilla ja hän esitää joltakin tieteen alalta omia näkemyksiään, uskomuksiaan, lakejaan y m v (puoskarointia eri tieteen aloilla), ja sellaisesta asiasta josta henkilö on täysin tietämätön, hän selittää sen olevan "Jumalan sana jota ihmisjärki ei voi ymmärtää" - mutta jonka oikean opin saanut alle 10 -vuotiaskin voi ymmärtää. Yksinkertaisesti kuvailtuna.
(C)-optic International Association 2005"
Piru on henkilö joka on menettänyt sielunsa, ja käyttäytyy kuin peto ja on pahempi kuin mikään eläin maapallolla. Jumalan sanan, Jumalan lain, 10 käskyn vastaiset opit, sekä jeesuksen vastaiset opit, sekä Suomen perustuslain vastaiset opit, johtaa helvettiin maan päällä, ja opettajille myös toisella puolella. miten rakentaa tällä puolella, niin se rakentuu toisella puolella. Jos "annat helvetin" lapselle/ihmiselle tällä puolella, oli se sitten fyysinen ja/tai psyykkinen, se on tuomiosi toisella puolella.
Käsittääkseni usko tulee Jumalalta, joten se ei ole valinta..?
Onhan se Mave juuri niin, että Jeesus on ainoa, joka pelastaa.
Muuta nimeä pelastukselle ei ole, mutta tämänhän tiesitkin, ihmettelen jokseenkin kysymystäsi ?
Otaksuin joideinkin tietävän saman vastauksen kuin itsekkin....Raamatun ja kristinuskon mukaan asia menee näin.Usko tai kidu.
Että noudattaa JumalAn sanaa, Jumalan lakia eli 10 käskyä sanantarkasti, ja että noudattaa Jeesuksen oppeja sanantarkasti, ja että noudattaa maan jonka Jumala on antanut perustuslakia sanatarkasti EIKÄ KETÄÄN TAI MITÄÄN MUUTA = pelastus. Itsestäänselvä asia: Kun noudatat Jumalan sanaa, Jumalan lakia, 10 käskyä sanantarkasti, olet "yhtä mieltä" Jumalan kanssa = Jumala on sinussa elävä sanoissasi ja teoissasi. Kun noudatat Jeesuksen oppeja sanantarkasti, olet "yhtä mieltä" Jeesuksen kanssa, ja Jeesus on elävä sinussa sanoissasi ja teoissasi. Kun noudatat Suomen perustuslakia sanantarkasti, olet "yhtä mieltä" kaikkien suomalaisten kanssa jotka niin tekevät, ja koko kansa on näin Jumalan kanssa ja kansa.
Kaikki muu joutaa helvettiin.
"Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" (Luuk. 17:21), näin ollen jokaisella ihmisellä on Jumalan ja Jeesuksen antama valta kieltää kaikki mikä on Jumalan lakia ja Jeeuksen oppien vastaista (Jumalaa ja Jeesusta pilkaavia) kuten myös Suomen perustuslain vastaista (suomalaisten pilkkaamista), mitä myös Suomen perustuslaki tukee.
Suomen perustuslain kuten myös Jeesuksen oppien mukaan, jokainen joka tuo julki rikoksen Jumalan lakia, Jeesuksen oppeja sekä Suomen perustuslakia vastaan, on pyhä. Lisäksi, Suomen perustuslain mukaan, valtion, kunnan tai seurakunnan virkamiehen on viivyttelemättä ja salassapitosäännösten estämättä ilmoitettava ihmisoikeuksien rikkomisesta korkeammalle taholle, nimenomaan kun kyseessä on lasten psyykkinen ja/tai fyysinen pahoinpitely. Ellei ilmoitusta tee, syyllistyy rikokseen.
Shrink.
Kiitos ajatuksestasi, joka tuomitsee helvettiin mm. kaikki kiinalaiset ja intialaiset mm. Sinun on turha puhua ihmisten tasa-arvoisuudesta Jeesuksen mukaisesti.
En tiedä mikä olet, mutta et ainakaan kristitty tai muuten ihmistä kunnioittava.
Olet myös aikaisemmissa ketjuissa ollut " sekopäinen ".
Mietis nyt pari kertaa, niin ymmärrät saman kun shrink. Raamatun mukaan näin käy ja jos sun elämään se ei sovi, niin valita kristittyjen Jumalalle.....Ilmestyskirja kertoo tarkasti, ketkä pääsee ja ketkä ei. Raamatun mukaan yli 2/3 ihmiskunnasta joutuu helvetiin....Onko tuollainen sitten rakastava Jumala? Mielestäni ei.
Kiitos kannustuksesta ja kiitos samoin.
Tässäkin ketjussa "sekopäisyytesi" käy hyvin ilmi.
Jeesus on Herra.
Hullut tekee historiaa...Terveet kykenee tekemään vain kersoja :D
Mukava todeta, että minun sekopäisyyteni käy hyvin ilmi tässäkin ketjussa. Minun kristillinen oppikäsitykseni perustuu 100 prosenttisesti Jeesuksen sanomiin tutkittujen todennäköisyyksien mukaisesti.
Tämä merkitsee, että Jeesus myös oli täysin sekopäinen omalla ajallaan. Se on täysin totta. Hän kertoi aikansa ihmisille, että heidän Jumala käsityksensö on aivan täyttä harhaa. Jumala ei ole sodanjohtaja, luvan antaja tappamiseen, helvettiin määräävä, vaan hän on RAKKAUS. Lähimmäisen rakkaus.
Tämä johti Jeesuksen tappamiseen ristiinnaulitsemalla silloista yhteiskuntaa vastaan tekemistään rikkomuksista.
Tällä hetkellä ei enää saa tappamistuomiota Jeesuksen kanssa samaa mieltä ollessaan.
Kirkko opissaan edelleen voimakkaasti korostaa vanhan testamentin osuutta ihmisten alistamisessa. Se on kirkon asia, joka uskoo siihen kuten esim. ehkä Shrink niin ok.
Voidaan sanoa, että maailmassa saa tehdä mitä haluaa, niin aina löytää puolustuksen kirkon pyhästä kirjasta Raamatusta.
Jeesushan antoin ristinkuolemallaan kaikille ihmisille aina ensimmäisestä alkaen kaikki synnit anteeksi. Tämä on kirkon papin sanomaa näillä sinuilla.
Itse aloit puhua "sekopäisyydestä", niinhän se tuppaa olemaan;" niin metsä vastaa, kuin sinne huudetan", pitänee paikkansa.
Teet omissa mielikuvissasi Jeesuksen "sekopääksi", kuten kuvaat.
En täysin ymmärtänyt viestiäsi, ehkä kuitenkin kokonaisuuden aijemman perusteella.
Jeesus todella haluaa tarjota syntienanteeksiantamusta kaikille, jotka ottavat sen vastaan, "Kaikille jotka sen ottavat vastaan, Hän antaa voiman, tulla Jumalan lapsiksi, joita olettekin, sentähden maailma ei tunne teitä, kun se ei tunne Häntä, joka Minut on lähettänyt" (muistista)
Otsake Jeesus !.
Jos kiinnostaa, niin katso kirjoitus sivuilla www.reformaatio.fi