ne julkisiksi miksi näin ,onko ne niin suuret että kokonaistuki nousoo yli 5 miljardin vuodessa,,
miksi kansalliset tuet pimitetään vaikka eu on vaatinut
..,,.,.,.,.
1290
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kansalliset tuet pimitetään ainoastaan alle 50 älykkyysosamäärän omaavilta joiden aivokapasiteetti ei riitä tietojen hakemiseen maataloustoimistosta.
Tuohon kyllä pitäisi saada muutos, esimerkiksi laitoksen henkilökunnalla olisi velvollisuus hakea sellaisten asiakkaidensa puolesta valtion ja kuntien virastoista tietoa jotka eivät itse siihen kykene.
"Kansalliset tuet pimitetään ainoastaan alle 50 älykkyysosamäärän omaavilta joiden aivokapasiteetti ei riitä tietojen hakemiseen maataloustoimistosta."
Tämä ei ole totta ja on täyttä kettuilua. Verrataan esimerkiksi verotustietoihin jotka ovat oikeasti julkisia. Voit kävellä verotoimistoon ja selailla vapaasti ja etsiä haluamasi tiedon. Helppoa ja yksinkertaista. Julkista. Vapaasti julkista.
Entäs maataloustuet? Sinun on tiedettävä tilan / omistajan / yrityksen nimi. Sillä sitten tehdään maataloustoimiston henkilökunnan kanssa tiedonluovutuspyyntö TIKEen vai missä se nyt on. Tuo pyyntö on maksullinen, maksaa aina x euroa. Riippumatta siitä saitko haluamasi tiedon. Jos et saanut haluamaasi tietoa eli tila onkin vaimon / pojan / tyttären nimissä, onkin vaikka maatalousyhtymä Tuppurainen eikä Veikko Tuppurainen kuten oletit tms hauskaa niin ei kun uudestaan arvailemaan. Ja maksat joka kerta erikseen.
Julkinen tieto? Ja kattia kanssa, homma on tehty tarkoituksella niin vaikeaksi että julkiseksi tarkoitettu on kaikkea muuta kuin julkista. Sama systeemi kuin verottajalla jonka selostin tuossa yllä niin sitten voidaan sanoa että homma on julkista.
Valita asiasta Eu-komissiolle, sieltä ohjeet tulee.
Ei ole tässä tapauksessa kyllä EU-komissio, tämä on ihan kansallinen viritys. Kävin ihan mielenkiinnosta joku kerta katsomassa ulkomaisen harjoittelutilani tuet ihan netistä. Helppo homma. Siis jos ei olisi näitä kansallisia omia virityksiä.
Löytyy myös tuolta
http://www.mavi.fi/fi/index/tukitiedot/eutuet.html
"EU edellyttää, että jäsenmaiden on julkistettava tiedot Euroopan maatalouden tukirahaston ja Euroopan maaseudun kehittämisen maatalousrahaston tuensaajista. Tiedot näistä rahastoista maksetuista tuista julkaistaan vuosittain internetissä.
Edeltävän EU:n varainhoitovuoden tukitiedot julkaistaan aina viimeistään huhtikuun loppuun mennessä. Vuonna 2008 maaseuturahastosta maksetut tuet ajalta 1.1.-15.10.2007 julkaistiin kuitenkin poikkeuksellisesti 30.9.2008 mennessä.
Tukitiedot julkaistaan Maaseutuviraston ylläpitämässä hakupalvelussa. Tietoja voi etsiä nimen, paikkakunnan, rahaston, saadun tukisumman tai näiden hakukriteerien yhdistelmän perusteella. Euroopan komission internet-sivustolle on koottu linkkilista kaikkien jäsenmaiden vastaaville sivuille."
Ja taas kansallisista sanotaan että
"Kansallisten tukien julkistamisessa EU:n mallin mukainen internet-julkaiseminen ei ole mahdollista, koska menettely on vastoin Suomen perustuslain mukaista yksityisyyden suojaa ja henkilötietolakia."
Tietysti kun täälläkin aina ja joka paikassa korostetaan että eihän noi ole kansallisia päätöksiä noi tukierot ja muut vaan EU määrää ne jne hauskaa sontaa niin nyt tässä paikassa sitten käytetäänkin tätä poikkeusta. Että on niin kansallista niin kansallista että.
Mutta että en silti ymmärrä miksi verotietojen kaltainen paperijulkaisu ei olisi mahdollinen, julkaistaanhan ne verotustiedotkin. Nykyinen järjestelmäni maksullisine yksilöityine tietopyyntöineen tekee noista käytännössä salaisia.
eu komissio vaati kansalliset pois, esim ruottista poistettiin ja monesta muustakin maasta , ei eu ole vaatinu kansallisia suomelle vaan päin vastoin, mtk : n vaatimus on ollu tukien saaminen suomelle vaikka ruotsi on samalla leveysasteella kun suomi, tässä näemme pummilauman suuren ponnistuksen virkamiesten voimalla ja kepu hallituksen vääryyden vääntö, jota kansa ei hyväksy,,,,
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta 21.5.1999/621
Edellä 1 momentin 1–4 kohdassa tarkoitetuissa tapauksissa tiedon esille hakemisesta aiheutuneita kustannuksia vastaava maksu peritään kuitenkin silloin, kun on pyydetty asiakirjaa, joka ei 13 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla ole yksilöitävissä ja löydettävissä viranomaisen tämän lain mukaisesti pitämästä asiakirjarekisteristä siinä käytettävän asiakirjaluokittelun eikä asiakirjan tunnisteen avulla taikka sähköisesti ylläpidetystä rekisteristä sen hakutoimintojen avulla.
Tiedon antamisesta 9 ja 11 §:n nojalla kopiona tai tulosteena peritään maksu, joka vastaa tiedon antamisesta viranomaiselle aiheutuvien kustannusten määrää, jollei tätä alhaisemmasta maksusta erikseen toisin säädetä tai kuntalain (365/1995) nojalla päätetä. Maksu määrätään ja peritään siten kuin kuntalain nojalla päätetään tai valtion maksuperustelain 7 §:n 2 momentissa tarkoitetusta suoritteesta säädetään.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621
Esimerkiksi:
Kaupparekisteriote
Palvelusta voit ostaa Kaupparekisteriotteen, josta löytyvät yrityksen Kaupparekisteriin merkityt viralliset tiedot. Tiedot haetaan reaaliaikaisesti Patentti-ja rekisterihallituksen (PRH) ylläpitämästä kaupparekisteristä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yrityshaku/kaupparekisteriote.jsp
"12.11.2010
EU-komissio on kehottanut jäsenmaita sulkemaan tukitietojen hakupalvelut internetissä toistaiseksi. Kehotus perustuu Euroopan unionin tuomioistuin 9.11.2010 antamaan ennakkoratkaisuun (Markus Schecke GbR ja Hartmut Eifert vastaan Land Hessen, Bundesanstalt für Landwirtschaft und Ernährungin)".
http://www.edilex.fi/asiasanat/?letter=T&title=Tietosuoja&word=word3876
Tuosta johtuu että tukitietoja ei enää saa niin helposti kuin ennen. Tuon jälkeenhän tietoja saa mutta julistamista on muutettu niin että se noudattaa eu,n lakeja.
EU on vaatinut julkaisemaan vain EU:lta tulevat tuet, ei kansallisia.Kansalliset tuet ovat salaisia samasta syystä kuin Kelan maksamat tuet yksityishenkilöille. Jos kansalliset maataloustuet julkaistaisiin, niin samalla olisi julkaistava kaikki Kelan maksamat tuet. Tosin tällä toimenpiteellä taas jäisi ainakin suurin osa Kelan väärinkäyttäjistä kiinni.
Toivottavasti et kuulu tähän ryhmään.
http://snadi.mmm.fi/TuJu/Ohje.html
" Yleistä tukien julkaisupalvelusta
Palvelussa julkaistaan varainhoitovuosittain sekä Euroopan maatalouden tukirahaston (maataloustukirahaston, EAGF) että Euroopan maaseudun kehittämisen maatalousrahaston (maaseuturahaston, EAFRD) kautta tuensaajille maksetut tuet.
Varainhoitovuosi on 16.10. alkava ja 15.10. päättyvä vuoden mittainen jakso. Esimerkiksi varainhoitovuosi 2008 alkaa 16.10.2007 ja päättyy 15.10.2008. Varainhoitovuosi 2007 on tässä suhteessa poikkeuksellinen, sillä se käsittää ajanjakson 1.1.2007 - 15.10.2007 ja sen osalta palvelussa julkaistaan ainoastaan maaseuturahastosta maksetut tuet.
Palvelussa julkaistaan tuensaajan nimi, asuinkunta, maataloustukirahastosta maksettujen tukien määrä eriteltynä suoriin tukiin ja muihin tukiin, maaseuturahastosta maksettujen tukien määrä sekä näiden yhteissumma. Maksetut määrät on ilmoitettu euroina ja ne pitävät sisällään sekä EU:n että kansallisen rahoitusosuuden."
http://snadi.mmm.fi/TuJu/search.do
"Hakupalvelussa julkaistaan vain oikeushenkilöiden saamat tuet. Oikeushenkilöitä ovat: valtio, kunta, kuntainliitto, seurakunta, säätiö, yhdistys, osakeyhtiö, osuuskunta, avoin yhtiö, kommandiittiyhtiö ja oppilaitos. "
http://www.mavi.fi/fi/index/tietopalvelut/eu-tukien_hakupalvelu.html
-
-