Raamatullinen kaste ja Apostolinen oppi

vain hullu, älykääpiö, tyhmä linnakundi ja hänen morsiamensa "kyllikki"tunnistavat nk."helluntailaisten ihmeet" tärinät ja vapinat ovathan nämä huumehörhöt vapisseet ja tärisseet pullon hengen ravistellessa heitä krapulapäivinä.
Josta seuraa samankaltaisuus eikä tarvita kuin lahkon kaste niin raiskaaja, rinkkari, pedofiili, varas ja itsensäpaljastelija pääsee etupenkkiin lahkon hakamiesten "voitelemana".
Ihmeet ja merkit h-liikkeessä ovat poikkeuksetta nk, kaatoja kun siellä ei pysy vaatteet eivätkä aatteetkaan puhtaana vaan seksuaalinen himo ja perversiys ovat kyseisen liikkeen kutsuvana voimana.

Onkos täällä taas rienaajat liikkeellä.
Sielunvihollinen tuntuu olevan ahkera, kun panee "apostolinsa" Apollon
JEV:n liikkeele. Mutta niinhän siinä käy, kun on
mennyt jumalattomana kastettavaksi. Sielunvihollinen hyppyyttää
sellaisia sakramentalisteja.

Onneksi luterilaiset eivät ota todesta edes JEV:n harha-oppia, vaan jatkavat entistä synti-elämäänsä "kasteen armoon" luottaen.

hauska oppi kirjoitti:

Onkos täällä taas rienaajat liikkeellä.
Sielunvihollinen tuntuu olevan ahkera, kun panee "apostolinsa" Apollon
JEV:n liikkeele. Mutta niinhän siinä käy, kun on
mennyt jumalattomana kastettavaksi. Sielunvihollinen hyppyyttää
sellaisia sakramentalisteja.

Onneksi luterilaiset eivät ota todesta edes JEV:n harha-oppia, vaan jatkavat entistä synti-elämäänsä "kasteen armoon" luottaen.

Lue lisää

>>"apostolinsa" Apollon JEV:n liikkeele.>>

Älä sekoita JEV238:sta tämän keskustelun aloittajaan. Kyseessä on eri henkilöt!

>>Onneksi luterilaiset eivät ota todesta edes JEV:n harha-oppia, vaan jatkavat entistä synti-elämäänsä "kasteen armoon" luottaen.>>

Nyt paljastit itsesi! Iloitset siitä, että on luterilaisia, jotka elävät synnissä ja he pysyvät siinä eivätkä tule parannukseen, siis toimi sillä tavoin kuin JEV238 (eli minä) apostolien opetuksen mukaisesti opettaa!

* Iloitset sielunvihollisen kanssa siitä, että luterilaisia ei tule parannukseen! *

JEV238 (ei kirj.) kirjoitti:

>>"apostolinsa" Apollon JEV:n liikkeele.>>

Älä sekoita JEV238:sta tämän keskustelun aloittajaan. Kyseessä on eri henkilöt!

>>Onneksi luterilaiset eivät ota todesta edes JEV:n harha-oppia, vaan jatkavat entistä synti-elämäänsä "kasteen armoon" luottaen.>>

Nyt paljastit itsesi! Iloitset siitä, että on luterilaisia, jotka elävät synnissä ja he pysyvät siinä eivätkä tule parannukseen, siis toimi sillä tavoin kuin JEV238 (eli minä) apostolien opetuksen mukaisesti opettaa!

* Iloitset sielunvihollisen kanssa siitä, että luterilaisia ei tule parannukseen! *

Lue lisää

Samanlaisia rienaajia molemmat!! Sellaisesta on paremmin toivoa, joka tunnustaa reilusti elävänsä synnissä, kuin
JEV:n kaltaisella huijarilla, joka yrittää estää ihmisiä seuraamasta
Raamatun käskyä ja koettaa houkutella ihmisiä omaan lahkoonsa.
Raamatun sana kehoittaa uskoontullutta:
"Anna kastaa itsesi"!!!

hauska oppi kirjoitti:

Samanlaisia rienaajia molemmat!! Sellaisesta on paremmin toivoa, joka tunnustaa reilusti elävänsä synnissä, kuin
JEV:n kaltaisella huijarilla, joka yrittää estää ihmisiä seuraamasta
Raamatun käskyä ja koettaa houkutella ihmisiä omaan lahkoonsa.
Raamatun sana kehoittaa uskoontullutta:
"Anna kastaa itsesi"!!!

Lue lisää

Ei Raamatussa ole missään uskoontulleelle kirjoitettuna käskyä: "Anna kastaa itsesi".

Sen sijaan pelastumattomalle, uudestisyntymättömälle on kirjoitettuna Raamattuun kohdassa (Apt. 22:16) täsmälleen nuokin sanat sisältävä kehoitus:

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ... ".

Mutta tarkoittaako tämä siis sitä, että nykyaikana ne syntiä tehneet ihmiset, jotka ovat ** poikkeuksellisesti ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden tulleet syntinsä anteeksisaaneiksi jo ennen Herran nimeen kastamistaan - ihmeellistä! - heitä ei tulisi ollenkaan kastaa?

Ei tarkoita.

Apostoli käski kastaa myös tuollaiset ** poikkeukselliset ** . Tietenkin jos nähdään, että tuollainen ** poikkeuksellinen ** , joka pyytää tulla kastetuksi, on mennyt johonkin harhaoppiin kuten "uskovien kaste" -oppiin, ensin häntä tulee kehoittaa parannukseen tuosta. Sitten kun harha on jätetty, sen puoleen ei ole estettä kastamiselle.

JEV238 (ei kirj.) kirjoitti:

Ei Raamatussa ole missään uskoontulleelle kirjoitettuna käskyä: "Anna kastaa itsesi".

Sen sijaan pelastumattomalle, uudestisyntymättömälle on kirjoitettuna Raamattuun kohdassa (Apt. 22:16) täsmälleen nuokin sanat sisältävä kehoitus:

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ... ".

Mutta tarkoittaako tämä siis sitä, että nykyaikana ne syntiä tehneet ihmiset, jotka ovat ** poikkeuksellisesti ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden tulleet syntinsä anteeksisaaneiksi jo ennen Herran nimeen kastamistaan - ihmeellistä! - heitä ei tulisi ollenkaan kastaa?

Ei tarkoita.

Apostoli käski kastaa myös tuollaiset ** poikkeukselliset ** . Tietenkin jos nähdään, että tuollainen ** poikkeuksellinen ** , joka pyytää tulla kastetuksi, on mennyt johonkin harhaoppiin kuten "uskovien kaste" -oppiin, ensin häntä tulee kehoittaa parannukseen tuosta. Sitten kun harha on jätetty, sen puoleen ei ole estettä kastamiselle.

Lue lisää

Jännää tuollainen poikkeuksia sisältävä oppi. Siihenhän se johtaa, kun luopuu Jumalan sanasta ja kehittelee omassa päässään harha-oppia. Tuollaiset
vesitoimitussekunnit eivät pelasta ketään.

Raamattu ei tunne mitään poikkeusta kaste-asiassa:
Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen,
niinkuin mekin."

ENSIN USKOON, jossa saadaan Pyhä Henki

SITTEN KASTEELLE, joka on uuden syntymisen peso

Halleluja, Kiitos Herralle

Näin toimittiin Raamaussa: Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta,joka julisti evankeliumia Jumalan
valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä
miehet että naiset."

näin se on kirjoitti:

Jännää tuollainen poikkeuksia sisältävä oppi. Siihenhän se johtaa, kun luopuu Jumalan sanasta ja kehittelee omassa päässään harha-oppia. Tuollaiset
vesitoimitussekunnit eivät pelasta ketään.

Raamattu ei tunne mitään poikkeusta kaste-asiassa:
Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen,
niinkuin mekin."

ENSIN USKOON, jossa saadaan Pyhä Henki

SITTEN KASTEELLE, joka on uuden syntymisen peso

Halleluja, Kiitos Herralle

Näin toimittiin Raamaussa: Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta,joka julisti evankeliumia Jumalan
valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä
miehet että naiset."

Lue lisää

Näin se on!

Juuri näin se on!
Halleluja Amen! :)

Terv, mathetes

hauska oppi kirjoitti:

Onkos täällä taas rienaajat liikkeellä.
Sielunvihollinen tuntuu olevan ahkera, kun panee "apostolinsa" Apollon
JEV:n liikkeele. Mutta niinhän siinä käy, kun on
mennyt jumalattomana kastettavaksi. Sielunvihollinen hyppyyttää
sellaisia sakramentalisteja.

Onneksi luterilaiset eivät ota todesta edes JEV:n harha-oppia, vaan jatkavat entistä synti-elämäänsä "kasteen armoon" luottaen.

Lue lisää

"Onkos täällä taas rienaajat liikkeellä.
Sielunvihollinen tuntuu olevan ahkera, kun panee "apostolinsa" Apollon
JEV:n liikkeele. Mutta niinhän siinä käy, kun on
mennyt jumalattomana kastettavaksi. Sielunvihollinen hyppyyttää
sellaisia sakramentalisteja."

"Hauska oppi", jos JEV:n oppi on niin hauska ja pilkkaat sitä niin perustele sinun teorian mukaan seuraava jae. Älä hauku muita, älä ota toista kohtaa Raamatusta, vaan anna opetus tälle kohdalle:

" ... (anna) kastaa (itsesi) ja pestä pois synnit sinun vedoten nimeen Herran." (ks. (Apt. 22:16, Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös))

Mitä siis sinun mielestäsi Paavalia kehotetaan tossa?

LKS kirjoitti:

"Onkos täällä taas rienaajat liikkeellä.
Sielunvihollinen tuntuu olevan ahkera, kun panee "apostolinsa" Apollon
JEV:n liikkeele. Mutta niinhän siinä käy, kun on
mennyt jumalattomana kastettavaksi. Sielunvihollinen hyppyyttää
sellaisia sakramentalisteja."

"Hauska oppi", jos JEV:n oppi on niin hauska ja pilkkaat sitä niin perustele sinun teorian mukaan seuraava jae. Älä hauku muita, älä ota toista kohtaa Raamatusta, vaan anna opetus tälle kohdalle:

" ... (anna) kastaa (itsesi) ja pestä pois synnit sinun vedoten nimeen Herran." (ks. (Apt. 22:16, Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös))

Mitä siis sinun mielestäsi Paavalia kehotetaan tossa?

Lue lisää

Tuossa suomalaisessa käännöksessä tuo asia on sanottu epäselvästi.
Prof Saarisalo kääntää paremmin:

"Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja
pestä pois syntisi."

Tämä sopii yhteen UT:n muun ilmoituksen kanssa:
Ap 2:21
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Englantilainen käännös sanoo asian samoin:
And now, why are you wating; Arise and be baptized, and wash away
your sins calling on the name of the Lord."

Jos luet JEV:n kirjoituksia menneeltä ajata, niin hän rienaa raamatul-
lisen kasteen ottaneita ja tekee tyhjäksi heidän oppinsa ja uskonsa!

näin se on kirjoitti:

Jännää tuollainen poikkeuksia sisältävä oppi. Siihenhän se johtaa, kun luopuu Jumalan sanasta ja kehittelee omassa päässään harha-oppia. Tuollaiset
vesitoimitussekunnit eivät pelasta ketään.

Raamattu ei tunne mitään poikkeusta kaste-asiassa:
Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen,
niinkuin mekin."

ENSIN USKOON, jossa saadaan Pyhä Henki

SITTEN KASTEELLE, joka on uuden syntymisen peso

Halleluja, Kiitos Herralle

Näin toimittiin Raamaussa: Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta,joka julisti evankeliumia Jumalan
valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä
miehet että naiset."

Lue lisää

ENSIN USKOON, jossa saadaan Pyhä Henki

SITTEN KASTEELLE, joka on uuden syntymisen peso

sinä väität saaneesi hengen kun ajattelet olevasi uskossa, mutta Jumala näkee uskon ja antaa Henkensä sanan saarnan kautta milloin ja missä se sitten tapahtuukin?
Lahkolaiset väittävät omistavan hengen mutta se henki ei ole Jumalasta.
Filippusta uskotaan mutta lahkolaisia ei usko muut kuin hullut ja vähäjärkiset.

hauska oppi kirjoitti:

Tuossa suomalaisessa käännöksessä tuo asia on sanottu epäselvästi.
Prof Saarisalo kääntää paremmin:

"Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja
pestä pois syntisi."

Tämä sopii yhteen UT:n muun ilmoituksen kanssa:
Ap 2:21
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Englantilainen käännös sanoo asian samoin:
And now, why are you wating; Arise and be baptized, and wash away
your sins calling on the name of the Lord."

Jos luet JEV:n kirjoituksia menneeltä ajata, niin hän rienaa raamatul-
lisen kasteen ottaneita ja tekee tyhjäksi heidän oppinsa ja uskonsa!

Lue lisää

Eksyttäjäksi taas paljastuit !

Kirjoitit:

>>Prof Saarisalo kääntää paremmin: "Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.">>

Väärensit Aapeli Saarisalon käännöstä oleellisesti väärentämällä siinä järjestystä!

Aapeli Saarisalon käännöksessä järjestys on näin:

"Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä."

LKS:n tuoma helluntailaisenemmistöjohtoisen Novum-kirjasarjan käännös on sanasta sanaan käännös ja erittäin selvä. Eihän tässä ole mitään epäselvää! :

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran."

Järjestys on siis selvä: Parannuksessa oleva pelastumaton veteen ja siellä ollessaan (siis kastettaessa) hänen synnit pestään pois niinkuin tuossa juuri luvataan!

JEV238 (ei kirj.) kirjoitti:

Eksyttäjäksi taas paljastuit !

Kirjoitit:

>>Prof Saarisalo kääntää paremmin: "Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.">>

Väärensit Aapeli Saarisalon käännöstä oleellisesti väärentämällä siinä järjestystä!

Aapeli Saarisalon käännöksessä järjestys on näin:

"Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä."

LKS:n tuoma helluntailaisenemmistöjohtoisen Novum-kirjasarjan käännös on sanasta sanaan käännös ja erittäin selvä. Eihän tässä ole mitään epäselvää! :

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran."

Järjestys on siis selvä: Parannuksessa oleva pelastumaton veteen ja siellä ollessaan (siis kastettaessa) hänen synnit pestään pois niinkuin tuossa juuri luvataan!

Lue lisää

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran." (Novum-kirjasarja, sanasta sanaan käännös)

Ja sitten juuri kastettaessaan vetoaa Herran nimeen. Miksi? Varmaankin esimerkiksi siksi, että tulisi täytetyksi Pyhällä Hengellä. Itseasiassa on luvattu (seuraavassa yksilöön soveltaen):

" ... ja tule kastetuksi ... niin saat Pyhän Hengen lahjan. ... " (vrt. (Apt. 2:38))

** Poikkeuksellisesti ** lupaukseen (Apt. 2:38,39) nähden nykyään jotkut ovat saaneet Pyhän Hengen jo ennen Herran nimeen kastamistaan.

JEV238 (ei kirj.) kirjoitti:

Eksyttäjäksi taas paljastuit !

Kirjoitit:

>>Prof Saarisalo kääntää paremmin: "Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.">>

Väärensit Aapeli Saarisalon käännöstä oleellisesti väärentämällä siinä järjestystä!

Aapeli Saarisalon käännöksessä järjestys on näin:

"Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä."

LKS:n tuoma helluntailaisenemmistöjohtoisen Novum-kirjasarjan käännös on sanasta sanaan käännös ja erittäin selvä. Eihän tässä ole mitään epäselvää! :

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran."

Järjestys on siis selvä: Parannuksessa oleva pelastumaton veteen ja siellä ollessaan (siis kastettaessa) hänen synnit pestään pois niinkuin tuossa juuri luvataan!

Lue lisää

Montako JEV:ä täällä levittä harha-oppiaan vai onko (ei kirj) jonkunlainen
bulvani?

Kirjoitin tuon Saarisalon lainauksen ulkomuistista, MUTTA ASIA ON SAMA!!!
"Joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu!!! Ap 2:21

Et ilmeisesti osaa englantia:
"and wash away
your sins calling on the name of the Lord."

Onkohan tuossa taas poikkeutilanne JEV:n mielestä?

Lukeekohan JEV:n raamatussa:

"Kukaan ei voi tulla minun Isäni tykö, ellei hän ensin käy kasteella, jonka
jälkeen minun Isäni vetää häntä"????

hauska oppi kirjoitti:

Montako JEV:ä täällä levittä harha-oppiaan vai onko (ei kirj) jonkunlainen
bulvani?

Kirjoitin tuon Saarisalon lainauksen ulkomuistista, MUTTA ASIA ON SAMA!!!
"Joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu!!! Ap 2:21

Et ilmeisesti osaa englantia:
"and wash away
your sins calling on the name of the Lord."

Onkohan tuossa taas poikkeutilanne JEV:n mielestä?

Lukeekohan JEV:n raamatussa:

"Kukaan ei voi tulla minun Isäni tykö, ellei hän ensin käy kasteella, jonka
jälkeen minun Isäni vetää häntä"????

Lue lisää

Väärentäjäksi jälleen osoittauduit!

Jättämällä oleellisen osan alusta pois! Sillä ennen sanoja "wash your sins away" on todella oleelliset kehoittavat sanat "be baptized" (suomeksi "anna kastaa")!

Kyllä osaan englantia (sen myönnän, että en kuitenkaan parhaalla mahdollisella tavalla!). Toivottavasti sinäkin osaat sen verran, että kun luet tämän seuraavan käännöksen kohdasta (Apt. 22:16) (New International Version -käännös) tunnustat tekemäsi kohdan (Apt. 22:16) ennen sanoja "wash your sins away" olevan oleellisen osan "be baptized" poisjättämisesi väärentämiseksi.

Tässä tuo NIV-käännös kohdasta (Apt. 22:16):

"And now what are you waiting for? Get up, be baptized and wash your sins away, calling on his name."

Siis ENSIN "be baptized" - VETEEN.
SITTEN SYNNIT JUURI KASTETTAESSA PESTÄÄN POIS ("and wash your sins away").
Ja juuri kastettaessa kutsutaan, vedotaan Herran nimeen (", calling on his name"). Sana "calling" on suomeksi "kutsuen".

>>Onkohan tuossa taas poikkeutilanne JEV:n mielestä?>>

Kohdan (Apt. 22:16) mukaan pelastumattoman, uudestisyntymättömän Saulus tarsolaisen synnit pestiin pois hänen kastamisensa hetkessä. Siis siinä hetkessä Saulus tarsolaisesta tuli Kristuksen oma! Eli ei hänen kohdallaan tapahtunut ** poikkeuksellisesti ** lupaukseen (Apt. 2:38) nähden.

Jos joku on jo ennen kastamistaan Herran nimen avuksihuutaja (siis Jeesukseen Kristukseen uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut), se on ** poikkeuksellista ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden.

Miksi mitä ilmeisemmin esiinnyt monella "nimimerkillä". Välillä olet ilmeisesti "hauska oppi", välillä ilmeisesti olet "voi pimeyttä" jne.? Outoa venkoilua. Alpo Aholahan kutsui sinua "puskasta huutelijaksi".

>>"Kukaan ei voi tulla minun Isäni tykö, ellei hän ensin käy kasteella, jonka jälkeen minun Isäni vetää häntä"?>>

Mitä sekoiluasi tuo on? En ole koskaan esittänyt, että vasta kastamisen jälkeen tullaan uskoon. Tietenkin on hyvä jos monet helluntailaiset, jotka eivät ole koskaan tulleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen, mutta ovat Herran nimeen kastettuja, tulisivat edes nyt kastamisensa jälkeen uskoon. Kaipa sinäkin sitä toivot?

JEV238 (ei kirj.) kirjoitti:

Eksyttäjäksi taas paljastuit !

Kirjoitit:

>>Prof Saarisalo kääntää paremmin: "Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.">>

Väärensit Aapeli Saarisalon käännöstä oleellisesti väärentämällä siinä järjestystä!

Aapeli Saarisalon käännöksessä järjestys on näin:

"Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä."

LKS:n tuoma helluntailaisenemmistöjohtoisen Novum-kirjasarjan käännös on sanasta sanaan käännös ja erittäin selvä. Eihän tässä ole mitään epäselvää! :

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran."

Järjestys on siis selvä: Parannuksessa oleva pelastumaton veteen ja siellä ollessaan (siis kastettaessa) hänen synnit pestään pois niinkuin tuossa juuri luvataan!

Lue lisää

Järjestys on siis selvä: Parannuksessa oleva pelastumaton veteen ja siellä ollessaan (siis kastettaessa) hänen synnit pestään pois niinkuin tuossa juuri luvataan!

Miten kastettavasta pelkkä vesi pesee synnit pois eihän lahkojen kaste sisällä kuin pelkkää vettä ja "järjestysnumeron" ja tietysti tulijärveen" upotuksen.
Kuinka kauan täytyy kastettavan olla vedessä ja upoksissa ennen kuin häneltä on synnit pesty pois?
Kuinka kauan veden alla kastettava vetoaa Herran nimeen?

Apollo se kastelija kirjoitti:

ENSIN USKOON, jossa saadaan Pyhä Henki

SITTEN KASTEELLE, joka on uuden syntymisen peso

sinä väität saaneesi hengen kun ajattelet olevasi uskossa, mutta Jumala näkee uskon ja antaa Henkensä sanan saarnan kautta milloin ja missä se sitten tapahtuukin?
Lahkolaiset väittävät omistavan hengen mutta se henki ei ole Jumalasta.
Filippusta uskotaan mutta lahkolaisia ei usko muut kuin hullut ja vähäjärkiset.

Lue lisää

Apollo kastelijalle vastausta!

Niin, siis ENSI USKO JA SITTEN KASTE, joka on UUDESTISYNTYMISEN PESO!
Siis koita ymmärtää! Uskoha syntyy Jumalan sanasta!
Lue - (Room 10:17 / Jaak 1:18 / 1Piet 1:22-23)!

Kun uskoontullut ihminen kastetaan uskoontulonsa perusteella, niin se on juuri se "uudestisyntymisen peso"! Ymmärsitkö? Siis tuo uskoontullut ihminenhän "puhdistuu synnistä Jeesuksen sovintoveren voimasta", ja kun ihminen sitten kastetaan veteen upottamalla tuon perusteella, niin silloin se on juuri se "uudestisyntymisen peso"!

Kaste kertoo samalla entisen syntielämän hautaustoimituksesta yhdessä Kristuksen kanssa! - (Room 6:3-4)! Sekä myös se kertoo ihmisen uudesta hengellisestä ylösnousemus elämästä samaten yhdessä Kristuksen kanssa, kuten nuo Roomalaisjakeet hyvin tuovat tuon asian esiin! Tuossa edellämainituissa -(Room 6:3-4) jakeissa ei siis ole kyse keistä tahansa kastettavista, kuetn esim, (vauvot), vaan jo uskoontulleista ihmisistä jotka tulivat uskonsa perusteella kastetuiksi, joille Paavali siis kuudennenluvun jakeissa puhettaan piti!

Vesikaste itsessään ei siis ole se "uudestisyntymisen peso", vaan se on seurausta uudestistymisestä! Vesikaste itsessään ei tee ketään Jeesukseen uskovaksi, eikä se siis uudestisynnytä yhtään ketään, vaan sen aikaansaa Jumalan Sana ja Pyhän Hengen kosketus ihmisen "sydämessä"!

Lue - (Room 10:9-10)!
Lue myös - (Apt 10:44-48)!


Kirjoitit:
>>Lahkolaiset väittävät omistavan hengen mutta se henki ei ole Jumalasta.

JEV238 kirjoitti:

Väärentäjäksi jälleen osoittauduit!

Jättämällä oleellisen osan alusta pois! Sillä ennen sanoja "wash your sins away" on todella oleelliset kehoittavat sanat "be baptized" (suomeksi "anna kastaa")!

Kyllä osaan englantia (sen myönnän, että en kuitenkaan parhaalla mahdollisella tavalla!). Toivottavasti sinäkin osaat sen verran, että kun luet tämän seuraavan käännöksen kohdasta (Apt. 22:16) (New International Version -käännös) tunnustat tekemäsi kohdan (Apt. 22:16) ennen sanoja "wash your sins away" olevan oleellisen osan "be baptized" poisjättämisesi väärentämiseksi.

Tässä tuo NIV-käännös kohdasta (Apt. 22:16):

"And now what are you waiting for? Get up, be baptized and wash your sins away, calling on his name."

Siis ENSIN "be baptized" - VETEEN.
SITTEN SYNNIT JUURI KASTETTAESSA PESTÄÄN POIS ("and wash your sins away").
Ja juuri kastettaessa kutsutaan, vedotaan Herran nimeen (", calling on his name"). Sana "calling" on suomeksi "kutsuen".

>>Onkohan tuossa taas poikkeutilanne JEV:n mielestä?>>

Kohdan (Apt. 22:16) mukaan pelastumattoman, uudestisyntymättömän Saulus tarsolaisen synnit pestiin pois hänen kastamisensa hetkessä. Siis siinä hetkessä Saulus tarsolaisesta tuli Kristuksen oma! Eli ei hänen kohdallaan tapahtunut ** poikkeuksellisesti ** lupaukseen (Apt. 2:38) nähden.

Jos joku on jo ennen kastamistaan Herran nimen avuksihuutaja (siis Jeesukseen Kristukseen uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut), se on ** poikkeuksellista ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden.

Miksi mitä ilmeisemmin esiinnyt monella "nimimerkillä". Välillä olet ilmeisesti "hauska oppi", välillä ilmeisesti olet "voi pimeyttä" jne.? Outoa venkoilua. Alpo Aholahan kutsui sinua "puskasta huutelijaksi".

>>"Kukaan ei voi tulla minun Isäni tykö, ellei hän ensin käy kasteella, jonka jälkeen minun Isäni vetää häntä"?>>

Mitä sekoiluasi tuo on? En ole koskaan esittänyt, että vasta kastamisen jälkeen tullaan uskoon. Tietenkin on hyvä jos monet helluntailaiset, jotka eivät ole koskaan tulleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen, mutta ovat Herran nimeen kastettuja, tulisivat edes nyt kastamisensa jälkeen uskoon. Kaipa sinäkin sitä toivot?

Lue lisää

JEV:

Jos joku on jo ennen kastamistaan Herran nimen avuksihuutaja (siis Jeesukseen Kristukseen uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut), se on ** poikkeuksellista ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden."

Raamattu puhuu kasteesta n sata kertaa ja jos vain kahdesta jakeesta
voidaan hyvällä mielikuvituksella ja väärällä tulkinnalla tehdä sellainen
johtopäätös, että "kasteessa voisi saada synnit anteeksi", niin herää
kysymys, että tiedätköhän ollenkaan , mikä on poikkeustilanne.

Sinä teet poikkeuksesta opin (tulkitsemalla sen väärin!!!!), jonka puolesta kiivailet vuodesta toiseen.
Raamatun selvä ilmoitus on:
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO
HÄNEEN SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta."

Tämä on selvää raamatullista totuutta, että täytyy olla aika tollo, joka ei
sitä tajua!

Miten sinä voit tietää, että Jumala vetää juuri tuota henkilöä, jonka sinä kastat??? Sinäkö määräät, milloin Jumalan pitää toimia?
Ilman Jumalan kutsua koko seremonia on teatteria!!! Kastat siis
jumalattomia!!!!!

Apollo se kastelija kirjoitti:

Järjestys on siis selvä: Parannuksessa oleva pelastumaton veteen ja siellä ollessaan (siis kastettaessa) hänen synnit pestään pois niinkuin tuossa juuri luvataan!

Miten kastettavasta pelkkä vesi pesee synnit pois eihän lahkojen kaste sisällä kuin pelkkää vettä ja "järjestysnumeron" ja tietysti tulijärveen" upotuksen.
Kuinka kauan täytyy kastettavan olla vedessä ja upoksissa ennen kuin häneltä on synnit pesty pois?
Kuinka kauan veden alla kastettava vetoaa Herran nimeen?

Lue lisää

>>Miten kastettavasta pelkkä vesi pesee synnit pois>>

"Kastaminen toimituksena ei pese synneistä. Vesi ei pese synneistä. Kastamisen hetki ei pese synneistä. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri, puhdistaa synneistä. On kuitenkin ymmärrettävä, että kun asiat tapahtuvat kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin verellä pesu tapahtuu Herran nimeen kastettaessa." (http://www.opetuksia.net/ruubikcms/useruploads/files/uskoontulemisesta.pdf)

"Ja nyt, miksi viivyttelet? Nouse, anna kastaa itsesi ja pese pois syntisi huutamalla avuksi hänen nimeään." (Jehovan todistajien käännös, suom., 1995)

"And now why are you delaying? Rise, get baptized and wash your sins away by your calling upon his name."
(Jehovan todistajien käännös, engl., 1984)

Valitettavan monet helluntailaiset ym. uskovat edelläolevan harhaisen Vartiotorniseuran käännöksen tavoin, että syntiä tehnyt ihminen voi rukoilemisellaan pestä pois syntinsä, siis että ihminen voi omalla teollaan itse pestä pois syntinsä! Hirvittävää! Täysin vastoin "yksin uskosta vanhurskas" -opetusta! Ei niin, vaan Jumala pesee parannuksessa olevan pelastumattoman synnit pois kastamisen hetkessä Jeesuksen Kristuksen verellä! Vain Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri voi puhdistaa synneistä!

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef. 2:8,9)

hauska oppi kirjoitti:

JEV:

Jos joku on jo ennen kastamistaan Herran nimen avuksihuutaja (siis Jeesukseen Kristukseen uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut), se on ** poikkeuksellista ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden."

Raamattu puhuu kasteesta n sata kertaa ja jos vain kahdesta jakeesta
voidaan hyvällä mielikuvituksella ja väärällä tulkinnalla tehdä sellainen
johtopäätös, että "kasteessa voisi saada synnit anteeksi", niin herää
kysymys, että tiedätköhän ollenkaan , mikä on poikkeustilanne.

Sinä teet poikkeuksesta opin (tulkitsemalla sen väärin!!!!), jonka puolesta kiivailet vuodesta toiseen.
Raamatun selvä ilmoitus on:
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO
HÄNEEN SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta."

Tämä on selvää raamatullista totuutta, että täytyy olla aika tollo, joka ei
sitä tajua!

Miten sinä voit tietää, että Jumala vetää juuri tuota henkilöä, jonka sinä kastat??? Sinäkö määräät, milloin Jumalan pitää toimia?
Ilman Jumalan kutsua koko seremonia on teatteria!!! Kastat siis
jumalattomia!!!!!

Lue lisää

>>Raamatun selvä ilmoitus on: Ap 10:43 "Hänestä kaikki profeetat todistavat, ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta." Tämä on selvää raamatullista totuutta, että täytyy olla aika tollo, joka ei sitä tajua!

Minähän olen lukuisia kertoja sanonut voimakkaan "Aamen!" kohdalle (Apt. 10:43). Siis uskon tämän:

"jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta".

Miksi sitä koko ajan epäilet? Uskon tuon!

En siis usko valittettavan monien helluntailaisten, Jehovan todistajien ym. tavoin näin:

"jokainen, joka rukoilee tosissaan (esimerkiksi 'uskoontulorukouksen', 'vihkiytymisrukouksen'), saa synnit anteeksi ... ".

Ihminen ei voi rukoilemisellaan pestä pois syntejään! Usko se! Vain Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri, voi puhdistaa synneistä!

hauska oppi kirjoitti:

JEV:

Jos joku on jo ennen kastamistaan Herran nimen avuksihuutaja (siis Jeesukseen Kristukseen uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut), se on ** poikkeuksellista ** kohtaan (Apt. 2:38) nähden."

Raamattu puhuu kasteesta n sata kertaa ja jos vain kahdesta jakeesta
voidaan hyvällä mielikuvituksella ja väärällä tulkinnalla tehdä sellainen
johtopäätös, että "kasteessa voisi saada synnit anteeksi", niin herää
kysymys, että tiedätköhän ollenkaan , mikä on poikkeustilanne.

Sinä teet poikkeuksesta opin (tulkitsemalla sen väärin!!!!), jonka puolesta kiivailet vuodesta toiseen.
Raamatun selvä ilmoitus on:
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO
HÄNEEN SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta."

Tämä on selvää raamatullista totuutta, että täytyy olla aika tollo, joka ei
sitä tajua!

Miten sinä voit tietää, että Jumala vetää juuri tuota henkilöä, jonka sinä kastat??? Sinäkö määräät, milloin Jumalan pitää toimia?
Ilman Jumalan kutsua koko seremonia on teatteria!!! Kastat siis
jumalattomia!!!!!

Lue lisää

>>Miten sinä voit tietää, että Jumala vetää juuri tuota henkilöä, jonka sinä kastat???>>

Mistä sinä voit tietää, että kastetuksi tulemista pyytävä on 100 %:sen varmasti syntien anteeksiantamuksen henkilökohtaisesti omaava, siis 100 %:sen varmasti uskossa Jeesukseen Kristukseen, siis 100 %:sen varmasti omaa uskon ihan sydämessään? Näin pitää olla. Tämähän on kova helluntailaiskäsky. Ajatteletko näkeväsi ihan ihmisten sydämiin niin että voit olla 100 %:sen varma, että kullakin kastetuksi tulemisesta pyytävällä on 100 %:sen varmasti usko ihan sydämessä?

Kai kuitenkin tiedät, että helluntailaisten ym. tilaisuuksissa on kautta vuosien kastettu ihmisiä, jotka eivät ole olleet ennen tuota toimitustaan todella uskossa Jeesukseen Kristukseen, eivät siinä hetkessä eivätkä sen jälkeenkään? - Tällaiset kai kastetaan uudestaan koska kyse ei ollutkaan "(Jeesukseen) uskovan kasteesta"!

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

JEV238 kirjoitti:

>>Miten sinä voit tietää, että Jumala vetää juuri tuota henkilöä, jonka sinä kastat???>>

Mistä sinä voit tietää, että kastetuksi tulemista pyytävä on 100 %:sen varmasti syntien anteeksiantamuksen henkilökohtaisesti omaava, siis 100 %:sen varmasti uskossa Jeesukseen Kristukseen, siis 100 %:sen varmasti omaa uskon ihan sydämessään? Näin pitää olla. Tämähän on kova helluntailaiskäsky. Ajatteletko näkeväsi ihan ihmisten sydämiin niin että voit olla 100 %:sen varma, että kullakin kastetuksi tulemisesta pyytävällä on 100 %:sen varmasti usko ihan sydämessä?

Kai kuitenkin tiedät, että helluntailaisten ym. tilaisuuksissa on kautta vuosien kastettu ihmisiä, jotka eivät ole olleet ennen tuota toimitustaan todella uskossa Jeesukseen Kristukseen, eivät siinä hetkessä eivätkä sen jälkeenkään? - Tällaiset kai kastetaan uudestaan koska kyse ei ollutkaan "(Jeesukseen) uskovan kasteesta"!

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Minä luotan Jumalan sanaan:
Room 10:10
"Sillä sydämen uskolla tullan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

Sinä siis epäilet Jumalan sanaa. Tossa jumalattomien kasteessa ei ainakaan
kukaan saa syntejään anteeksi!

Etkö vielä tiedä sitäkään, että ihminen saa syntinsä anteeksi joko
sataprosenttisesti tai ei ollenkaan!!!
Jumala ei anna syntejä anteeksi vähittin!!!

JEV238 kirjoitti:

>>Raamatun selvä ilmoitus on: Ap 10:43 "Hänestä kaikki profeetat todistavat, ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN SAA SYNNIT ANTEEKSI Hänen nimensä kautta." Tämä on selvää raamatullista totuutta, että täytyy olla aika tollo, joka ei sitä tajua!

Minähän olen lukuisia kertoja sanonut voimakkaan "Aamen!" kohdalle (Apt. 10:43). Siis uskon tämän:

"jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta".

Miksi sitä koko ajan epäilet? Uskon tuon!

En siis usko valittettavan monien helluntailaisten, Jehovan todistajien ym. tavoin näin:

"jokainen, joka rukoilee tosissaan (esimerkiksi 'uskoontulorukouksen', 'vihkiytymisrukouksen'), saa synnit anteeksi ... ".

Ihminen ei voi rukoilemisellaan pestä pois syntejään! Usko se! Vain Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri, voi puhdistaa synneistä!

Lue lisää

Sinulla on jännä tapa huutaa "aamenta" joka asiaan, myös samaa huudat
tuossa jumalattomien kasteessa!

Mutta miksi jatkat valehtelemista?
JEV:
"En siis usko valittettavan monien helluntailaisten, Jehovan todistajien ym. tavoin näin:

"jokainen, joka rukoilee tosissaan (esimerkiksi 'uskoontulorukouksen', 'vihkiytymisrukouksen'), saa synnit anteeksi ... "

Kukaan ei opeta noin, vaan helluntailaisten selkeä oppi
on:
Jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi!!!

Missä vaiheessa teilläpäin rukoillaan, vai huuteletteko vaan
aamenta koko ajan?

Sinulla on jakomielitautinen oppi, kun taas tällä kertaa sanot:
"Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri, voi puhdistaa synneistä!"

Nyt ei siis tarvitakkaan kastetta!!!

hauska oppi kirjoitti:

Minä luotan Jumalan sanaan:
Room 10:10
"Sillä sydämen uskolla tullan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

Sinä siis epäilet Jumalan sanaa. Tossa jumalattomien kasteessa ei ainakaan
kukaan saa syntejään anteeksi!

Etkö vielä tiedä sitäkään, että ihminen saa syntinsä anteeksi joko
sataprosenttisesti tai ei ollenkaan!!!
Jumala ei anna syntejä anteeksi vähittin!!!

Lue lisää

>>Minä luotan Jumalan sanaan: Room 10:10 "Sillä sydämen uskolla tullan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.">>

Hyvä, että tunnustat tuon kohdan olevan Jumalan sanaa! Niin minäkin!

Mutta miten ja milloin ajattelet saaneesi uskon ihan sydämeesi? Rukoilemisellasi? Ehkä peräti "ratkaisurukouksella" (eli "uskoontulorukouksella")? Tai huutamalla ja mekastamalla kokouksessa :) Tai kaatuilemalla? Ja mistä tiedät, että "(viimeistään) siitä hetkestä lähtien minulla on ollut usko ihan sydämessäni, siis (viimeistään) silloin sain syntini henkilökohtaisesti anteeksi"? - Koitko jotain "hyviä tuntemuksia" ja niistä päättelit: "Nyt usko on ihan sydämessäni!"? Tai kaaduitko? Tai nytkähtelit lattialla kokouksessa? Ja sitten niistä päättelit: "Nyt olen saanut syntini henkilökohtaisesti anteeksi".

>>Sinä siis epäilet Jumalan sanaa. Tossa jumalattomien kasteessa ei ainakaan kukaan saa syntejään anteeksi!>>

Kyllä parannuksessa oleva uudestisyntymätön saa syntinsä anteeksi kastamisensa hetkessä. Miksi? Koska Jumala niin lupaa sanassaan! Lue lupaus (Apt. 2:38)!

>>Etkö vielä tiedä sitäkään, että ihminen saa syntinsä anteeksi joko sataprosenttisesti tai ei ollenkaan!!! Jumala ei anna syntejä anteeksi vähittin!!!>>

Ei todellakaan Jumala anna syntejä anteeksi vähittin :)

Kirjoitin "100 %:sen varmasti syntien anteeksiantamuksen henkilökohtaisesti omaava", en niinkuin sinä väänsit lauseeni. Ne (kirjoittamani ja väännöksesi) ovat tosiaan aivan eri asiasisältöiset lauseet. Tietysti kun ihminen saa syntinsä anteeksi, ne ovat anteeksisaadut. On vain nämä kaksi vaihtoehtoa: Ei-anteeksisaadut tai anteeksaadut.

LKS kirjoitti:

"Onkos täällä taas rienaajat liikkeellä.
Sielunvihollinen tuntuu olevan ahkera, kun panee "apostolinsa" Apollon
JEV:n liikkeele. Mutta niinhän siinä käy, kun on
mennyt jumalattomana kastettavaksi. Sielunvihollinen hyppyyttää
sellaisia sakramentalisteja."

"Hauska oppi", jos JEV:n oppi on niin hauska ja pilkkaat sitä niin perustele sinun teorian mukaan seuraava jae. Älä hauku muita, älä ota toista kohtaa Raamatusta, vaan anna opetus tälle kohdalle:

" ... (anna) kastaa (itsesi) ja pestä pois synnit sinun vedoten nimeen Herran." (ks. (Apt. 22:16, Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös))

Mitä siis sinun mielestäsi Paavalia kehotetaan tossa?

Lue lisää

Usko ja kaste, ne ovat ns. yhtä.(Mark16:16)

Jumalan Sanan kuuleminen (evanekliointi), syntyy usko ja tuolloin ihminen haluaa kasteelle (jota hänelle toivottavasti tarjotaan). tämä voi tapahtua heti ihmisen uskoon tultua (uskoo evankeliumin sanoman ja Jeesuksen syntein sovittamisen ristillä), useimmiten kasten on kuitenkin hieman myöhemmin, vaikakkin vosi olla hyvin pian.

Tuon kys. kohdan - anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun..-

Kohta siis käsittääkseni tarkoittaa että kun Jeesus ristillä kuoli syntiemme edestä, on vesikaste, upotus, sen todeksi tulemista.

Ap.t.11:16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
- Kyllä yleensä tuon kasteen jälkeen rukoillaan Pyhää Henkeä laittamalla kädet pään päälle

Ap.t.16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
-- ihmisestä tulee uskovainen kun hän on mennyt nämä kaksi asiaa, uskon ja kasteen

Kolossalaiskirje 2:11-14
ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

hautaaminen=kaste
tuossa tekstissä sanotaan, että hän 'antaen anteeksi kaikk irikokset' pyyhki pois .. joka oli m eitä vastaan.. ...OTTI MEIDÄN TIELTÄMME POIS JA NAULITSI RISTIIN.

Eli kyllä minusta kaikki kohdat puhuvat sen tärkeydestä että usko ja sitten kaste. Mielestäni nämä ovat yhteenkuuluvia ja tärkeitä asioita, siksi ei ole hyvä eikä Jumalan Sanan mukaista että ketään kehoitetaan 'olemaan ottamatta' kastetta.

Kaste kunniaan, mutta opillisesti voi olla hieman eri mieltä!?

Ymmärrät väärin kohdan (Room. 14:23). Sinun tavallasi ymmärtäen se tarkoittaa sitä, että uskoontuleminenkin on syntiä. Eihän uskoontulevalla ole ennen uskoontulemista usko sydämessä.

>>JEV opettaa, että usko tulee sydämeen vasta kasteessa!!!>>

Todellakin, kun tapahtuu kohtien (Apt. 2:38) ja (Apt. 22:16) jne. mukaisesti silloin pelastumaton, uudestisyntymätön saa syntinsä anteeksi kastamisensa hetkessä. Siinä hetkessä hän tulee Kristuksen ympärileikkauksella ympärileikatuksi. Sitä ei ihminen itse voi tehdä! Kastehetkessä herätetyksi uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa!

"ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset," (Kol. 2:11-13)

Totean kuitenkin, että nykyään jotkut ovat ** poikkeuksellisesti ** syntinsä anteeksisaaneita, siis todella uskoontulleita jo ennen Herran nimeen kastamistaan! Ihmeellistä!

>>Eikö JEV:n kasteessa rukoilla lainkaan???>>

Kyllä pelastumattoman on hyvä rukoilla esimerkiksi tämän sisältöisesti: "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

JEV238 kirjoitti:

>>Eikö JEV:n kasteessa rukoilla lainkaan???>>

Kyllä pelastumattoman on hyvä rukoilla esimerkiksi tämän sisältöisesti: "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Lue lisää

Pelastumaton, uudestisyntymätön Saulus tarsolainenkin rukoili.

"Niin Herra sanoi hänelle: 'Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;'" (Apt. 9:11)

Kauan ennen kuin tulin Herran nimeen kastetuksi minäkin rukoilin. Siis minäkin rukoilin Jumalaa jo silloin kun olin uudestisyntymätön, pelastumaton.

JEV238 kirjoitti:

>>Eikö JEV:n kasteessa rukoilla lainkaan???>>

Kyllä pelastumattoman on hyvä rukoilla esimerkiksi tämän sisältöisesti: "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Lue lisää

Oh hoh!!

Taas oppi muuttui:

JEV:
"Kyllä pelastumattoman on hyvä rukoilla esimerkiksi tämän sisältöisesti: "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Nytkö et viekkään pelastumatonta kasteelle???

Vai, eikö uskomaton saakkaan syntejään anteeksi, vaikka ruokoilee
Jumalaa?? Hän rukoilee vain muodon vuoksi!

Onko se niin, että joka toinen päivä pitää kastaa, jotta saa synnit anteeksi
ja joka toinen päivä riittää kun rukoilee tuon uskoontulorukouksen???

JEV238 kirjoitti:

Pelastumaton, uudestisyntymätön Saulus tarsolainenkin rukoili.

"Niin Herra sanoi hänelle: 'Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;'" (Apt. 9:11)

Kauan ennen kuin tulin Herran nimeen kastetuksi minäkin rukoilin. Siis minäkin rukoilin Jumalaa jo silloin kun olin uudestisyntymätön, pelastumaton.

Lue lisää

Sinä siis rukoilit turhaa!!! Jumala ei kuullutkaan sinun pyyntöäsi!
Miksi et syöksynyt suoraa veteen?

Paavalin rukouksen Jumala kuuli ja hänestä tuli Ananiaksen veli Herrassa!
Hän sai myös Pyhän Hengen ILMAN KASTETTA Ap 9:17

JEV238 kirjoitti:

Pelastumaton, uudestisyntymätön Saulus tarsolainenkin rukoili.

"Niin Herra sanoi hänelle: 'Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;'" (Apt. 9:11)

Kauan ennen kuin tulin Herran nimeen kastetuksi minäkin rukoilin. Siis minäkin rukoilin Jumalaa jo silloin kun olin uudestisyntymätön, pelastumaton.

Lue lisää

Sinun olisi kannattanut rukoilla niinkuin Jeesus opetti, niin ei olisi tarvittu noita vesiseremonioita:

"Isä meidän, joka olet taivaassa.... Annan meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet..."

hauska oppi kirjoitti:

Sinun olisi kannattanut rukoilla niinkuin Jeesus opetti, niin ei olisi tarvittu noita vesiseremonioita:

"Isä meidän, joka olet taivaassa.... Annan meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet..."

Lue lisää

>>Sinun olisi kannattanut rukoilla niinkuin Jeesus opetti, niin ei olisi tarvittu noita vesiseremonioita: "Isä meidän, joka olet taivaassa. ... >>

Nyt jälleen täyttää harhaa esität ! Muka ihmisen, joka ei ole vielä Jumalan lapsi, pitäisi valehdellen rukoilla "Isä meidän ... " !

Ei niin, vaan ensin uskoon, siis Jumalan lapseksi, sitten voit rukouksessa kutsua Jumalaa sanoen "Abba, Isä" !

JEV238 kirjoitti:

>>Sinun olisi kannattanut rukoilla niinkuin Jeesus opetti, niin ei olisi tarvittu noita vesiseremonioita: "Isä meidän, joka olet taivaassa. ... >>

Nyt jälleen täyttää harhaa esität ! Muka ihmisen, joka ei ole vielä Jumalan lapsi, pitäisi valehdellen rukoilla "Isä meidän ... " !

Ei niin, vaan ensin uskoon, siis Jumalan lapseksi, sitten voit rukouksessa kutsua Jumalaa sanoen "Abba, Isä" !

Lue lisää

Tarkoitatko, että Jeesus valehteli???

Etkö vielä tunne Jumalaa?
Joh 10:30
"Minä ja Isä olemme yhtä"!!!!

Sinun mielestäsi uskomaton ei saa rukoilla lainkaan Isää .Mitäs, kun edellä sanoit,
että sinäkin rukoilit??
Ketä sinä rukoilit? Buddhaa vai ketä?

hauska oppi kirjoitti:

Sinä siis rukoilit turhaa!!! Jumala ei kuullutkaan sinun pyyntöäsi!
Miksi et syöksynyt suoraa veteen?

Paavalin rukouksen Jumala kuuli ja hänestä tuli Ananiaksen veli Herrassa!
Hän sai myös Pyhän Hengen ILMAN KASTETTA Ap 9:17

Lue lisää

Hyvinhän Jumala vastasi. Helluntailaiset ym. esittivät harhaoppejaan kuten "uskovien kaste" -oppi ja "uskoontulorukos syntien anteeksisaamiseksi" -oppi (tätä "ratkaisurukous" -oppia tyrkytettiin erityisesti niin sanotuissa traktaateissa!) - mutta kiitos Jumalalle! - en eksynyt niihin, vaan löysin lopultakin Jumalan sanasta ohjeen miten tulla pelastuneeksi. Ja niin sitten tapahtui.

Sinä näytät olevan siinäkin eksyksissä, että luulet Saulus tarsolaisen tulleen Pyhällä Hengellä täytetyksi ennen Herran nimeen kastamistaan ja olleen juutalaisen Ananiaan uskonveli ennen Herran nimeen kastamistaan.

Sinullahan opit vaihtuvat tiuhaan tahtiin. Vähän aikaa sitten uskoit, että Saulus tarsolainen pestiin synneistään kastamisensa yhteydessä rukoilemisessa. Todistelit sitä tuomalla loppuosan kohdasta (Apt. 22:16) eli näin:

" ... ja pestä pois syntisi, huutaen avuksi Herran nimeä."

Nyt uskot Saulus tarsolaisen tulleen pestyksi synneistään jo selvästi ennen kastamistaan. Vaihteleva oppi sinulla !

hauska oppi kirjoitti:

Tarkoitatko, että Jeesus valehteli???

Etkö vielä tunne Jumalaa?
Joh 10:30
"Minä ja Isä olemme yhtä"!!!!

Sinun mielestäsi uskomaton ei saa rukoilla lainkaan Isää .Mitäs, kun edellä sanoit,
että sinäkin rukoilit??
Ketä sinä rukoilit? Buddhaa vai ketä?

Lue lisää

Oletko noin ymmärtämätön? Kutsutko sinä maallisessakin mielessä ihmistä, joka ei ole isäsi, isäksesi? Eihän se ole oikein!

Kyse on siitä miksi kutsutaan Jumalaa. Jos et vielä ole Jumalan lapsi, ei sinun ole oikein kutsua Jumalaa Isäksesi. Eihän Jumala ole vielä silloin Isäsi. Sinun on oikein käyttää hänestä yksinkertaisesti sanaa "Jumala". Ja jos haluat olla täsmällisempi voit sanoa vaikkapa "Jumala, taivaan ja maan Luoja" tai peräti "Herra, Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala".

Silloin kun olin vielä uudestisyntymätön rukoilin Jumalaa, taivaan ja maan Luojaa, mutta en kutsunut Häntä Isäkseni (tai ehkä tietämättömänä, väärää opetusta saaneena käytin sitäkin sanaa joskus, en muista).

JEV238 kirjoitti:

Hyvinhän Jumala vastasi. Helluntailaiset ym. esittivät harhaoppejaan kuten "uskovien kaste" -oppi ja "uskoontulorukos syntien anteeksisaamiseksi" -oppi (tätä "ratkaisurukous" -oppia tyrkytettiin erityisesti niin sanotuissa traktaateissa!) - mutta kiitos Jumalalle! - en eksynyt niihin, vaan löysin lopultakin Jumalan sanasta ohjeen miten tulla pelastuneeksi. Ja niin sitten tapahtui.

Sinä näytät olevan siinäkin eksyksissä, että luulet Saulus tarsolaisen tulleen Pyhällä Hengellä täytetyksi ennen Herran nimeen kastamistaan ja olleen juutalaisen Ananiaan uskonveli ennen Herran nimeen kastamistaan.

Sinullahan opit vaihtuvat tiuhaan tahtiin. Vähän aikaa sitten uskoit, että Saulus tarsolainen pestiin synneistään kastamisensa yhteydessä rukoilemisessa. Todistelit sitä tuomalla loppuosan kohdasta (Apt. 22:16) eli näin:

" ... ja pestä pois syntisi, huutaen avuksi Herran nimeä."

Nyt uskot Saulus tarsolaisen tulleen pestyksi synneistään jo selvästi ennen kastamistaan. Vaihteleva oppi sinulla !

Lue lisää

Onko sinulla yleensä aina vaikeuksia ymmärtää, mitä toinen kirjoittaa?

Sauluskin sai syntinsä anteeksi, kun hän huusi avukseen Herran nimeä.
Heti sen jälkeen hän otti kasteen . Ap 9:18

Halleluja!
Hän uskoi Jumalan sanaa:
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu" Ap 2:21

JEV238 kirjoitti:

Oletko noin ymmärtämätön? Kutsutko sinä maallisessakin mielessä ihmistä, joka ei ole isäsi, isäksesi? Eihän se ole oikein!

Kyse on siitä miksi kutsutaan Jumalaa. Jos et vielä ole Jumalan lapsi, ei sinun ole oikein kutsua Jumalaa Isäksesi. Eihän Jumala ole vielä silloin Isäsi. Sinun on oikein käyttää hänestä yksinkertaisesti sanaa "Jumala". Ja jos haluat olla täsmällisempi voit sanoa vaikkapa "Jumala, taivaan ja maan Luoja" tai peräti "Herra, Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala".

Silloin kun olin vielä uudestisyntymätön rukoilin Jumalaa, taivaan ja maan Luojaa, mutta en kutsunut Häntä Isäkseni (tai ehkä tietämättömänä, väärää opetusta saaneena käytin sitäkin sanaa joskus, en muista).

Lue lisää

Tarkoit siis että Jeesus valehteli!! kun opetti rukoilemaan: ISÄ MEIDÄN????

Raamattu ei kerro, että nuo ihmiset, jotka kuuntelivat vuorisaarnaa, olisivat
kaikki ollet uskossa!!!

Matt 5:1
"Nähdessään kansanjoukout, nousi hän vuorelle....

Mutta sinähän teet tyhjäksi monta muutakin Raamatun kohtaa, kun yrität
sovittaa harha-oppiasi Raamattuun!

hauska oppi kirjoitti:

Oh hoh!!

Taas oppi muuttui:

JEV:
"Kyllä pelastumattoman on hyvä rukoilla esimerkiksi tämän sisältöisesti: "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Nytkö et viekkään pelastumatonta kasteelle???

Vai, eikö uskomaton saakkaan syntejään anteeksi, vaikka ruokoilee
Jumalaa?? Hän rukoilee vain muodon vuoksi!

Onko se niin, että joka toinen päivä pitää kastaa, jotta saa synnit anteeksi
ja joka toinen päivä riittää kun rukoilee tuon uskoontulorukouksen???

Lue lisää

>>Nytkö et viekkään pelastumatonta kasteelle???>>

Jos syntiä tehnyt pelastumaton, uudestisyntymätön ihminen on parannuksessa ja selvästi haluaa tulla syntinsä anteeksisaaneksi ja Pyhän Hengen saaneeksi, tietysti heti kastettavaksi!

Hänen on ihan hyvä siinä juuri ennen kastamistaan rukoilla esimerkiksi näin:

"Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Mutta emme ole mitenkään "kaavojen orjia". Mitään pakkoa tuollaisen rukoilemiseen tuossa tilanteessa ei ole.

Sinun tulisi ymmärtää, että Raamatussa ei ole kirjoitettuna ja ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) tarkoitettuna Jumalalta lupausta, jonka sisältö olisi tämän mallinen:

" ... ja rukoile tosissasi ja pyydä Jumalalta syntejäsi, niin siinä hetkessä saat syntisi anteeksi ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen ja saat Pyhän Hengen lahjan ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen."

Ei ole!

Mutta on tämä ihana lupaus, ohje pelastumattomalle siihen kuinka hänestä voi tulla nyt pelastunut:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Jumalan seurakunta antaa tuon ohjeeksi uskoontulemiseen piston sydämeensä saaneelle pelastumattomalle, syntiä tehneelle ihmiselle!

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

JEV238 kirjoitti:

>>Nytkö et viekkään pelastumatonta kasteelle???>>

Jos syntiä tehnyt pelastumaton, uudestisyntymätön ihminen on parannuksessa ja selvästi haluaa tulla syntinsä anteeksisaaneksi ja Pyhän Hengen saaneeksi, tietysti heti kastettavaksi!

Hänen on ihan hyvä siinä juuri ennen kastamistaan rukoilla esimerkiksi näin:

"Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Mutta emme ole mitenkään "kaavojen orjia". Mitään pakkoa tuollaisen rukoilemiseen tuossa tilanteessa ei ole.

Sinun tulisi ymmärtää, että Raamatussa ei ole kirjoitettuna ja ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) tarkoitettuna Jumalalta lupausta, jonka sisältö olisi tämän mallinen:

" ... ja rukoile tosissasi ja pyydä Jumalalta syntejäsi, niin siinä hetkessä saat syntisi anteeksi ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen ja saat Pyhän Hengen lahjan ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen."

Ei ole!

Mutta on tämä ihana lupaus, ohje pelastumattomalle siihen kuinka hänestä voi tulla nyt pelastunut:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Jumalan seurakunta antaa tuon ohjeeksi uskoontulemiseen piston sydämeensä saaneelle pelastumattomalle, syntiä tehneelle ihmiselle!

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Ahaa!!

Taas oppi muuttui.

Nytkö tuo uskoontulorukouksesi ei enää olekkaan voimassa??? Jumala
ei siis kuulekkaan syntisen rukousta!!

Jeesuksen opettama Isä meidän-rukous onkin valhetta!!!

Huomennako se taas toimii?

On aikoihin eletty!

Mistä se ilmenee, että pelastumaton "on parannuksessa"???

hauska oppi kirjoitti:

Tarkoit siis että Jeesus valehteli!! kun opetti rukoilemaan: ISÄ MEIDÄN????

Raamattu ei kerro, että nuo ihmiset, jotka kuuntelivat vuorisaarnaa, olisivat
kaikki ollet uskossa!!!

Matt 5:1
"Nähdessään kansanjoukout, nousi hän vuorelle....

Mutta sinähän teet tyhjäksi monta muutakin Raamatun kohtaa, kun yrität
sovittaa harha-oppiasi Raamattuun!

Lue lisää

Taas eksytät!

Luetaanpa kenelle Jeesus opetti tuon rukouksen "Isä meidän ... "!

" ... kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi: ... Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. ... Te olette maan suola ... Te olette maailman valkeus. ... Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; ... " (Matt. 5:1-14; 6:9)

Sinä siis väität, että kansanjoukot ovat maan suola ja ovat maailman valkeus! Ja väitä, että kansanjoukkoa solvataan ja vainotaan!

Ei niin. Tuo rukous on vain niille, jotka todella ovat Jumalan lapsia!

Lue vielä vahvistukseksi tämä:

"Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: 'Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa'. Niin hän sanoi heille: 'Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; ... " (ks. (Luuk. 11:1,2))

Siis opetuslapset! Ei, "perkeleen lapset, rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaassa... " !

hauska oppi kirjoitti:

Ahaa!!

Taas oppi muuttui.

Nytkö tuo uskoontulorukouksesi ei enää olekkaan voimassa??? Jumala
ei siis kuulekkaan syntisen rukousta!!

Jeesuksen opettama Isä meidän-rukous onkin valhetta!!!

Huomennako se taas toimii?

On aikoihin eletty!

Mistä se ilmenee, että pelastumaton "on parannuksessa"???

Lue lisää

>>Nytkö tuo uskoontulorukouksesi ei enää olekkaan voimassa??? Jumala
ei siis kuulekkaan syntisen rukousta!!>>

Kuulihan minunkin rukoukseni :)

Rukoilin ja niin löysin Raamatusta opetuksen miten tullaan uskoon, vaikka vihollinen yritti palveluksessaan olevien kautta estää sitä, että löysin sen oikean opetuksen ja yritti myös estää minua uskomasta sitä opetusta. Sitähän vihollinen yrittää yhä edelleen palveluksessaan olevien kautta! Tuo vihollinen esittää kaikenlaisia harhaoppeja kuten "uskovien kaste" -oppi ja niin koettaa estää ihmisiä tulemasta uskoon ...

Mutta tässä tuo opetus edelleen:

"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

hauska oppi kirjoitti:

Onko sinulla yleensä aina vaikeuksia ymmärtää, mitä toinen kirjoittaa?

Sauluskin sai syntinsä anteeksi, kun hän huusi avukseen Herran nimeä.
Heti sen jälkeen hän otti kasteen . Ap 9:18

Halleluja!
Hän uskoi Jumalan sanaa:
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu" Ap 2:21

Lue lisää

>>Sauluskin sai syntinsä anteeksi, kun hän huusi avukseen Herran nimeä.>>

Kyllä Saulus tarsolainen elämänsä aikana huusi avuksi Herran nimeä, mutta ei Saulus tarsolainen ollut Herran nimeä avuksihuutaja ennen kastamisensa hetkeä!

Saulus tarsolainen sai syntinsä anteeksi kastamisensa hetkessä:

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran." (Apt. 22:16, Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös)

Toki Saulus rukoili jo ollessaan pimeydessä (näkemätönnä) - niinhän minäkin tein ennen tulemistani uudestisyntyneeksi! Ei rukoileminen ole siis jokin varma merkki "hän rukoilee, hän on siis jo tullut uskoon!"

Ilmeisesti opetat tätäkin harhaa "jos ihminen rukoilee, se osoittaa varmuudella ja poikkeuksetta, että hän on jo tullut uskoon!" !

hauska oppi kirjoitti:

Sinun olisi kannattanut rukoilla niinkuin Jeesus opetti, niin ei olisi tarvittu noita vesiseremonioita:

"Isä meidän, joka olet taivaassa.... Annan meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet..."

Lue lisää

>>tarvittu noita vesiseremonioita>>

Tuolla kastamisen pilkkaamisellasi pilkkaat myös kastamisen asettajaa, Jeesusta Kristusta !

JEV238 kirjoitti:

Taas eksytät!

Luetaanpa kenelle Jeesus opetti tuon rukouksen "Isä meidän ... "!

" ... kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi: ... Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. ... Te olette maan suola ... Te olette maailman valkeus. ... Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; ... " (Matt. 5:1-14; 6:9)

Sinä siis väität, että kansanjoukot ovat maan suola ja ovat maailman valkeus! Ja väitä, että kansanjoukkoa solvataan ja vainotaan!

Ei niin. Tuo rukous on vain niille, jotka todella ovat Jumalan lapsia!

Lue vielä vahvistukseksi tämä:

"Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: 'Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa'. Niin hän sanoi heille: 'Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; ... " (ks. (Luuk. 11:1,2))

Siis opetuslapset! Ei, "perkeleen lapset, rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaassa... " !

Lue lisää

Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvimpia puoliasi. Jos viitsit lukea tuon vuorisaarnan loppuun, niin 7:28 kertoo, keille Jeesus puhui:

Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, OLIVAT KANSANJOUKOT HÄMMÄSTYKSISSÄ hänen opetuksistaan."
Sinulle taitaa olla epäselvää sekin, kuka on tuo taivaallinen Isä:

Jes 9:5
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu..
ja hänen nimesä on IANKAIKKINEN ISÄ."

Joten TAAS PALJASTUIT HUIJARIKSI!!!!

JEV238 kirjoitti:

>>tarvittu noita vesiseremonioita>>

Tuolla kastamisen pilkkaamisellasi pilkkaat myös kastamisen asettajaa, Jeesusta Kristusta !

Tuo sinun keksimäsi "jumalattomien kaste" ei ole raamatullinen kaste,
vaan kuuluu samaan sarjaa vauvakasteen kanssa.

Mutta sinä itse olet pilkannut ja tehnyt tyhjäksi raamatullisen uskovien kasteen!!!

"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

JEV238 kirjoitti:

>>Nytkö tuo uskoontulorukouksesi ei enää olekkaan voimassa??? Jumala
ei siis kuulekkaan syntisen rukousta!!>>

Kuulihan minunkin rukoukseni :)

Rukoilin ja niin löysin Raamatusta opetuksen miten tullaan uskoon, vaikka vihollinen yritti palveluksessaan olevien kautta estää sitä, että löysin sen oikean opetuksen ja yritti myös estää minua uskomasta sitä opetusta. Sitähän vihollinen yrittää yhä edelleen palveluksessaan olevien kautta! Tuo vihollinen esittää kaikenlaisia harhaoppeja kuten "uskovien kaste" -oppi ja niin koettaa estää ihmisiä tulemasta uskoon ...

Mutta tässä tuo opetus edelleen:

"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

Lue lisää

Täh???

Jos Jumala kuuli sinun rukouksesi, niin miksi hän ei kuulisi syntisen rukousta????

"Anna meille meidän syntimme anteeksi niinkuin mekin annamme anteeksi niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."""

Onkohan sinun päättelykyvyssäsi jotain vikaa?

hauska oppi kirjoitti:

Täh???

Jos Jumala kuuli sinun rukouksesi, niin miksi hän ei kuulisi syntisen rukousta????

"Anna meille meidän syntimme anteeksi niinkuin mekin annamme anteeksi niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."""

Onkohan sinun päättelykyvyssäsi jotain vikaa?

Lue lisää

Toki kuulee. Jos joku pelastumaton rukoilee esimerkiksi, että "Jumala, lähetä luokseni joku, joka opettaa minulle miten tullaan uskoon, siis synnit anteeksisaaneeksi", hän voi lähettää JEV238:n tai muun apostolien opetuksessa olevan hänen luokseen :) Tai voihan hän ottaa itsekin yhteyttä tänne (www.opetuksia.net). Ja niin rukous tulee vastatuksi ! Halleluja !

Mutta täytyy todeta, että nykyinen tilanne on todella sekava. On valtavasti eksyttävää ja Jumalan työtä estävää opetusta kuten "uskovien kaste" -oppi, jota käyttäen sielunvihollinen koettaa estää ihmisiä todella tulemasta uskoon. Mutta Jumala on armollinen. Hän voi osittain virheellistäkin opetusta käyttää. Näin uskon. Ja Jumala on Suvereeni. Uskon, että joku voi tulla uskoon esimerkiksi luterilaisella ehtoollisella juodessaan siellä maljasta ja silloin kuullessaan sanat "tämä on Jeesuksen Kristuksen veri, sinun edestäsi annettu". Ehkä joku todellinen etsijä jopa tulee uskoon helluntailaisten kokouksessa suorittaessaan "ratkaisurukousta" - siis siitä suorituksesta huolimatta tulee uskoon! Jumala on Suvereeni ! Jumala on armollinen !

Mutta muistakaa. Raamatussa ei ole kirjoitettuna ja ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna Jumalalta lupausta, jonka sisältö olisi:

" ... ja rukoile syntejäsi anteeksi, niin siinä hetkessä saat ne anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen."

Jumalan sana, ohje (Apt. 2:38) torjuen ja niin sitä halveksien pelastumattoman on turha rukoilla syntejään anteeksi ja odottaa saavansa ne Jumalalta anteeksi !

hauska oppi kirjoitti:

Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvimpia puoliasi. Jos viitsit lukea tuon vuorisaarnan loppuun, niin 7:28 kertoo, keille Jeesus puhui:

Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, OLIVAT KANSANJOUKOT HÄMMÄSTYKSISSÄ hänen opetuksistaan."
Sinulle taitaa olla epäselvää sekin, kuka on tuo taivaallinen Isä:

Jes 9:5
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu..
ja hänen nimesä on IANKAIKKINEN ISÄ."

Joten TAAS PALJASTUIT HUIJARIKSI!!!!

Lue lisää

Olet todella ymmärtämätön.

Eihän se, että kansanjoukot kuulevat sen mitä Jeesus opettaa opetuslapsilleen ja ovat siitä kuulemastaan hämmästyksissä, osoita sitä kenelle Jeesus ne opetti.

Vieläkö väitä, että kansanjoukot ovat maan suola ja maailman valkeus? :)

Olet ilmeisesti kaiken muun harhaisuutesi lisäksi "Jeesus yksin" -harhaoppilainen ("Jesus Only" -harhaoppi) kun samaistat Pojan ja Isän? Kohdassa (Jes. 9:5) puhutaan Pojasta eli Jeesuksesta. Kun rukoillaan "Isä meidän, joka olet taivaassa ... ", siinä sanalla "Isä" tarkoitetaan Jumalaa, Jeesuksen Kristuksen Isää, sillä olihan Jeesus antaessaan opetuslapsilleen tuon rukousohjeen vielä maan päällä. Hänen Isänsä oli silloin taivaassa.

"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä," (ks. (1 Piet. 1:3))

hauska oppi kirjoitti:

Tuo sinun keksimäsi "jumalattomien kaste" ei ole raamatullinen kaste,
vaan kuuluu samaan sarjaa vauvakasteen kanssa.

Mutta sinä itse olet pilkannut ja tehnyt tyhjäksi raamatullisen uskovien kasteen!!!

"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Lue lisää

Hauska oppi kirjoitti:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

AIVAN oikein!!! Näin se on!!!

"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." Huomaa että siinä on KAKSI ehtoa.

USKO ja KASTE, sitten PELASTUS.


btw "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." ei siis todista "uskovien kasteen" puoletsa vaan vastaan.

LKS kirjoitti:

Hauska oppi kirjoitti:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

AIVAN oikein!!! Näin se on!!!

"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." Huomaa että siinä on KAKSI ehtoa.

USKO ja KASTE, sitten PELASTUS.


btw "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." ei siis todista "uskovien kasteen" puoletsa vaan vastaan.

Lue lisää

Et ajatellut asiaa loppuun asti!

"Joka uskoo" tarkoittaa juuri sitä, ETTÄ HENKILÖ ON USKOSSA!!!

"ja kastetaan" tarkoittaa sitä, että tässä kastetaan USKOVA eli
on kyse uskovien kasteesta!

hauska oppi kirjoitti:

Et ajatellut asiaa loppuun asti!

"Joka uskoo" tarkoittaa juuri sitä, ETTÄ HENKILÖ ON USKOSSA!!!

"ja kastetaan" tarkoittaa sitä, että tässä kastetaan USKOVA eli
on kyse uskovien kasteesta!

Lue lisää

kirjoitit:
"Joka uskoo" tarkoittaa juuri sitä, ETTÄ HENKILÖ ON USKOSSA!!!

"joka uskoo" EI tarkoita sitä että henkilö on pelastettu, eli ei silleen että ensin uskovainen, siis synnit anteeksi ja sitten kasteelle. Lue kokonaisuus

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Eli Jeesus sanoo siinä että saarnatkaa Evankeliumia, joka uskoo (siis evankeliumia) JA kastetaan, se pelastuu.

Sitä paitsi jos siinä tarkoitetaan uskossa olevaa ihmistä, siis pelastettu uskovaa ihmistä, niin ei käskyssä olisi mitään järkeä. Sillon Jeesus tarkoittaisi että "joka on pelastettu ja kastetaan se pelastuu"

LKS kirjoitti:

kirjoitit:
"Joka uskoo" tarkoittaa juuri sitä, ETTÄ HENKILÖ ON USKOSSA!!!

"joka uskoo" EI tarkoita sitä että henkilö on pelastettu, eli ei silleen että ensin uskovainen, siis synnit anteeksi ja sitten kasteelle. Lue kokonaisuus

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Eli Jeesus sanoo siinä että saarnatkaa Evankeliumia, joka uskoo (siis evankeliumia) JA kastetaan, se pelastuu.

Sitä paitsi jos siinä tarkoitetaan uskossa olevaa ihmistä, siis pelastettu uskovaa ihmistä, niin ei käskyssä olisi mitään järkeä. Sillon Jeesus tarkoittaisi että "joka on pelastettu ja kastetaan se pelastuu"

Lue lisää

Sinä sekoitat nyt asioita.
Ihminen pelastuu ja saa synnit anteeksi VAIN USKON KAUTTA:
Luuk 7:50
"Sinun syntisi ovat anteeksiannetut, Sinun uskosi on sinut pelastanut."

Kaste EI PELASTA KETÄÄN. Se on vain ulkoinen merkki siitä, että synnit
ovat anteeksisaadut. Jotkut ihmiset tarvitsevat jotain näkyvää
uskonsa tueksi.

Tuo lause: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" sekoittaa ajatuksesi, sillä JO PELKKÄ USKO PELASTAA.
Sanotaanhan siinä jatkossa:
"Mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen"!

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut" Ap 16:31

Nuo JEV:n sekavat ja muuttuvat kirjoitukset varmaan ovat sekoittaneet
ajatuksesi.

LKS kirjoitti:

kirjoitit:
"Joka uskoo" tarkoittaa juuri sitä, ETTÄ HENKILÖ ON USKOSSA!!!

"joka uskoo" EI tarkoita sitä että henkilö on pelastettu, eli ei silleen että ensin uskovainen, siis synnit anteeksi ja sitten kasteelle. Lue kokonaisuus

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Eli Jeesus sanoo siinä että saarnatkaa Evankeliumia, joka uskoo (siis evankeliumia) JA kastetaan, se pelastuu.

Sitä paitsi jos siinä tarkoitetaan uskossa olevaa ihmistä, siis pelastettu uskovaa ihmistä, niin ei käskyssä olisi mitään järkeä. Sillon Jeesus tarkoittaisi että "joka on pelastettu ja kastetaan se pelastuu"

Lue lisää

Kuules nyt LKS !

Kirjoitit:
>>"joka uskoo" EI tarkoita sitä että henkilö on pelastettu, eli ei silleen että ensin uskovainen, siis synnit anteeksi ja sitten kasteelle.

hauska oppi kirjoitti:

Sinä sekoitat nyt asioita.
Ihminen pelastuu ja saa synnit anteeksi VAIN USKON KAUTTA:
Luuk 7:50
"Sinun syntisi ovat anteeksiannetut, Sinun uskosi on sinut pelastanut."

Kaste EI PELASTA KETÄÄN. Se on vain ulkoinen merkki siitä, että synnit
ovat anteeksisaadut. Jotkut ihmiset tarvitsevat jotain näkyvää
uskonsa tueksi.

Tuo lause: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" sekoittaa ajatuksesi, sillä JO PELKKÄ USKO PELASTAA.
Sanotaanhan siinä jatkossa:
"Mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen"!

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut" Ap 16:31

Nuo JEV:n sekavat ja muuttuvat kirjoitukset varmaan ovat sekoittaneet
ajatuksesi.

Lue lisää

Kaste yksinään ei pelasta, mutta Jeesus sanoo "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" siinä on KAKSI ehtoa:

Usko JA kaste.

"Kaste EI PELASTA KETÄÄN. Se on vain ulkoinen merkki siitä, että synnit
ovat anteeksisaadut."

Missä kohtaan raamatussa sanotaan että kaste on ulkoinen merkki?

Sanotaanhan siinä jatkossa:
"Mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen"!

Aivan oikein, jos ei usko ilosanomaan, niin kaste ei tee yhtään mitään. Tuo kohta EI KUITENKAAN poista aiempaa kohtaa:

"joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"

Kuten sanoin aikasemmin, tällaisessa käskyssä ei ole mitään järkeä:

"joka on pelastettu ja kastetaan se pelastuu"

mathetes kirjoitti:

Kuules nyt LKS !

Kirjoitit:
>>"joka uskoo" EI tarkoita sitä että henkilö on pelastettu, eli ei silleen että ensin uskovainen, siis synnit anteeksi ja sitten kasteelle.

Lue lisää

mathetes:
"sillä uskon puuttuminen voi viedä kadotukseen"

uskon puuttuminen VIE kadotukseen


" Lueppa siis tuo jae ja erityisesti jakeen loppuosa oikein ajatuksen kanssa!"

Olen lukenut, voisit itsekin lukea.

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. "

Pää viesti jakeessa on tuo alku "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", siinä on KAKSI ehtoa.

Loppuosa "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." tukee alku osaa sillä usko puuttuu. Kaste yksin ei pelasta, en ole ikinä väittänyt niin.

Herra käski:

Mark 16
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Usko ja kaste = pelastuu


Pietari opetti:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

parannus JA kaste = synnit anteeksi (pelastuu)


Apostolit toimivat Mark16:16 mukaisesti
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

41. Those who accepted his message were baptized, and about three thousand were added to their number that day. (NIV)

uskoi evankeliumiin (accepted his message) JA kastettiin = n.3000 pelastui


Paavalin uskoontulo:

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

16. And now what are you waiting for? Get up, be baptized and wash your sins away, calling on his name.’ (NIV)

mathetes, lueppa tarkasti tuo NIV:n "be baptized and wash your sins away, calling on his name.’"

LKS kirjoitti:

Kaste yksinään ei pelasta, mutta Jeesus sanoo "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" siinä on KAKSI ehtoa:

Usko JA kaste.

"Kaste EI PELASTA KETÄÄN. Se on vain ulkoinen merkki siitä, että synnit
ovat anteeksisaadut."

Missä kohtaan raamatussa sanotaan että kaste on ulkoinen merkki?

Sanotaanhan siinä jatkossa:
"Mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen"!

Aivan oikein, jos ei usko ilosanomaan, niin kaste ei tee yhtään mitään. Tuo kohta EI KUITENKAAN poista aiempaa kohtaa:

"joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"

Kuten sanoin aikasemmin, tällaisessa käskyssä ei ole mitään järkeä:

"joka on pelastettu ja kastetaan se pelastuu"

Lue lisää

Eiköhän se ollut Luther, joka sanoi, että kaste on vain ulkoinen merkki siitä,
mitä sydämessä on tapahtunut. Se on ulkoinen merkki Jumalan lupauksesta,
aivan samoin kuin ympärileikkaus oli ulkoinen merkki kuulumisesta
valittuun kansaan.
Tuo merkki sinällään ei pelasta ketään!
Raamatussa ei ole suoraan sitä sanottu, mutta se on yksi kasteen monista
merkityksistä.

Ryövärikin pelastui ilman kastetta, mutta pääsi taivaaseen, koska USKOI!
Efesolaiset olivat uskosa ilman kastetta Ap 19:1-2

Mutta:
"Joka ei usko, tuomitaan kadotukseen"!!!


En ymmärrä sinun ajatteluasi:
"joka on pelastettu ja kastetaan se pelastuu"

Uskovahan on pelastettu ilman kastettakin, mutta kaste kuvaa tätä
vanhan ihmisen "hautaamista kuolemaan", joten se kuvaa hyvin, mit'ä
pelastus tarkoittaa!

LKS kirjoitti:

mathetes:
"sillä uskon puuttuminen voi viedä kadotukseen"

uskon puuttuminen VIE kadotukseen


" Lueppa siis tuo jae ja erityisesti jakeen loppuosa oikein ajatuksen kanssa!"

Olen lukenut, voisit itsekin lukea.

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. "

Pää viesti jakeessa on tuo alku "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", siinä on KAKSI ehtoa.

Loppuosa "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." tukee alku osaa sillä usko puuttuu. Kaste yksin ei pelasta, en ole ikinä väittänyt niin.

Herra käski:

Mark 16
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Usko ja kaste = pelastuu


Pietari opetti:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

parannus JA kaste = synnit anteeksi (pelastuu)


Apostolit toimivat Mark16:16 mukaisesti
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

41. Those who accepted his message were baptized, and about three thousand were added to their number that day. (NIV)

uskoi evankeliumiin (accepted his message) JA kastettiin = n.3000 pelastui


Paavalin uskoontulo:

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

16. And now what are you waiting for? Get up, be baptized and wash your sins away, calling on his name.’ (NIV)

mathetes, lueppa tarkasti tuo NIV:n "be baptized and wash your sins away, calling on his name.’"

Lue lisää

LKS,lle vastaus!

Kirjoitit:
>>Pää viesti jakeessa on tuo alku "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", siinä on KAKSI ehtoa.>Loppuosa "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." tukee alku osaa sillä usko puuttuu. Kaste yksin ei pelasta, en ole ikinä väittänyt niin.

JEV238 kirjoitti:

Taas eksytät!

Luetaanpa kenelle Jeesus opetti tuon rukouksen "Isä meidän ... "!

" ... kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi: ... Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. ... Te olette maan suola ... Te olette maailman valkeus. ... Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; ... " (Matt. 5:1-14; 6:9)

Sinä siis väität, että kansanjoukot ovat maan suola ja ovat maailman valkeus! Ja väitä, että kansanjoukkoa solvataan ja vainotaan!

Ei niin. Tuo rukous on vain niille, jotka todella ovat Jumalan lapsia!

Lue vielä vahvistukseksi tämä:

"Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: 'Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa'. Niin hän sanoi heille: 'Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; ... " (ks. (Luuk. 11:1,2))

Siis opetuslapset! Ei, "perkeleen lapset, rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaassa... " !

Lue lisää

Kyllä tuo Isä meidän rukous kuuluu myös lapsille.
Vai eivätkö lapset voisi sanoa 'Isä meidän' ??
En usko sellaiseen opetukseen.

Totta varmasti on se että olemme Jumalan lapsia kun olemme saaneet syntimme anteeksi ja meistä tulee Jeesuksen seuraajia. Monesti se on vasta kasteen jälkeen, joillakin ei. Kyllä kaste ei tietenkän yksistään pelasta.

mathetes kirjoitti:

LKS,lle vastaus!

Kirjoitit:
>>Pää viesti jakeessa on tuo alku "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", siinä on KAKSI ehtoa.>Loppuosa "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." tukee alku osaa sillä usko puuttuu. Kaste yksin ei pelasta, en ole ikinä väittänyt niin.

Lue lisää

"Minä tääsä jo hetken aikaa iloiten luulin jotta edes sinä tulit ymmärrykseen tässä KO, asiassa, mutta ei!"

"Kaste "kertoo" jo syntyneestä uskosta ja synnille kuolemisesta Jeesuksessa Kristuksessa, sekä syntien hautaamisesta kasteen hautaan yhdessä Kristuksen kanssa, siis Kristukseen syntyneen uskon perusteella!"

Joo en kyllä ymmärrä mitä haet tässä, en usko että edes itse ymmärrä. "Syntien anteeksi saamiseksi" tarkoittaa "jotta saa synnit anteeksi". Asia on minulle HYVIN yksinkertainen. Kun uskoo evankeliumiin ja kaste tapahtuu samaan aikaan (vaikka tunnin sisällä, kuten UT:ssa yleensä tapahtui) niin saadan synnit anteeksi, pelastuu. Ei tarvii sitten "keksiä" mitään outuoja teorioita "synnit anteeksi jo Kristukseen syntyneen uskon perusteella".

Lue tarkkaan uskoontulo esimerkit Apostolien teoissa niin kaste on ajallisesti aina samaan aikaan kun usko saarnattuun evankeliumiin. Apostolit kastoi AINA heti.

Lue ne minun laittamat Raamatun kohdat niin huomaat että sama kaava toistuu: usko JA kaste. Kommentoi ne, kiitos. Perustele kaste pois niistä jos kerran olet sitä mieltä että kaste on turha.

LKS kirjoitti:

"Minä tääsä jo hetken aikaa iloiten luulin jotta edes sinä tulit ymmärrykseen tässä KO, asiassa, mutta ei!"

"Kaste "kertoo" jo syntyneestä uskosta ja synnille kuolemisesta Jeesuksessa Kristuksessa, sekä syntien hautaamisesta kasteen hautaan yhdessä Kristuksen kanssa, siis Kristukseen syntyneen uskon perusteella!"

Joo en kyllä ymmärrä mitä haet tässä, en usko että edes itse ymmärrä. "Syntien anteeksi saamiseksi" tarkoittaa "jotta saa synnit anteeksi". Asia on minulle HYVIN yksinkertainen. Kun uskoo evankeliumiin ja kaste tapahtuu samaan aikaan (vaikka tunnin sisällä, kuten UT:ssa yleensä tapahtui) niin saadan synnit anteeksi, pelastuu. Ei tarvii sitten "keksiä" mitään outuoja teorioita "synnit anteeksi jo Kristukseen syntyneen uskon perusteella".

Lue tarkkaan uskoontulo esimerkit Apostolien teoissa niin kaste on ajallisesti aina samaan aikaan kun usko saarnattuun evankeliumiin. Apostolit kastoi AINA heti.

Lue ne minun laittamat Raamatun kohdat niin huomaat että sama kaava toistuu: usko JA kaste. Kommentoi ne, kiitos. Perustele kaste pois niistä jos kerran olet sitä mieltä että kaste on turha.

Lue lisää

Apostolit totisesti tarkkailivat ihmisiä mitä he kasteesta hakevat ja miten he siihen uskovat?
Apostolit eivät väitetystä uskosta piitanneet vaan että ihmiset uskovat kuten hekin siis mitä sana ja sakramentit puhuvat Jumalan suulla.
Apostolit tiesivät lahkohengistä ja Paavali heittikin ne perkeleet suoraapäätä helvetin tuleen.
Onko uskosi sitten Jumalan hyväksymä ja onko Jumala ottanut sinut vastaan ja julistanut sinut vanhurskaaksi onkin sitten aivan eru juttu.

LKS kirjoitti:

"Minä tääsä jo hetken aikaa iloiten luulin jotta edes sinä tulit ymmärrykseen tässä KO, asiassa, mutta ei!"

"Kaste "kertoo" jo syntyneestä uskosta ja synnille kuolemisesta Jeesuksessa Kristuksessa, sekä syntien hautaamisesta kasteen hautaan yhdessä Kristuksen kanssa, siis Kristukseen syntyneen uskon perusteella!"

Joo en kyllä ymmärrä mitä haet tässä, en usko että edes itse ymmärrä. "Syntien anteeksi saamiseksi" tarkoittaa "jotta saa synnit anteeksi". Asia on minulle HYVIN yksinkertainen. Kun uskoo evankeliumiin ja kaste tapahtuu samaan aikaan (vaikka tunnin sisällä, kuten UT:ssa yleensä tapahtui) niin saadan synnit anteeksi, pelastuu. Ei tarvii sitten "keksiä" mitään outuoja teorioita "synnit anteeksi jo Kristukseen syntyneen uskon perusteella".

Lue tarkkaan uskoontulo esimerkit Apostolien teoissa niin kaste on ajallisesti aina samaan aikaan kun usko saarnattuun evankeliumiin. Apostolit kastoi AINA heti.

Lue ne minun laittamat Raamatun kohdat niin huomaat että sama kaava toistuu: usko JA kaste. Kommentoi ne, kiitos. Perustele kaste pois niistä jos kerran olet sitä mieltä että kaste on turha.

Lue lisää

Vastausta LKS,lle


Kirjoitit aiemmin näin:
>>"joka uskoo" EI tarkoita sitä että henkilö on pelastettu, eli ei silleen että ensin uskovainen, siis synnit anteeksi ja sitten kasteelle.

lapsillemyös kirjoitti:

Kyllä tuo Isä meidän rukous kuuluu myös lapsille.
Vai eivätkö lapset voisi sanoa 'Isä meidän' ??
En usko sellaiseen opetukseen.

Totta varmasti on se että olemme Jumalan lapsia kun olemme saaneet syntimme anteeksi ja meistä tulee Jeesuksen seuraajia. Monesti se on vasta kasteen jälkeen, joillakin ei. Kyllä kaste ei tietenkän yksistään pelasta.

Lue lisää

" ... yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, ... " (ks. (Matt. 18:6))

Tietysti uskova - vaikka olisi lapsi iältään! - saa rukoilla "Isä meidän ... ".

Apollos se kastelija kirjoitti:

Apostolit totisesti tarkkailivat ihmisiä mitä he kasteesta hakevat ja miten he siihen uskovat?
Apostolit eivät väitetystä uskosta piitanneet vaan että ihmiset uskovat kuten hekin siis mitä sana ja sakramentit puhuvat Jumalan suulla.
Apostolit tiesivät lahkohengistä ja Paavali heittikin ne perkeleet suoraapäätä helvetin tuleen.
Onko uskosi sitten Jumalan hyväksymä ja onko Jumala ottanut sinut vastaan ja julistanut sinut vanhurskaaksi onkin sitten aivan eru juttu.

Lue lisää

>>Onko uskosi sitten Jumalan hyväksymä ja onko Jumala ottanut sinut vastaan ja julistanut sinut vanhurskaaksi onkin sitten aivan eru juttu.>>

Tämä onkin tärkeä kysymys: Oletko vanhurskautettu?

Jos olet saanut syntisi anteeksi, olet vanhurskautettu.
Jos et ole saanut syntejäsi anteeksi, sinua ei ole vanhurskautettu.