JEV:n oppi on muuttunut

Hah, hah, hah

Todellinen akrobaatti tämä JEV!!

Kun hän antaa ohjeen, että syntinen voi rukoilla syntejään
anteeksi niin siinä ei ole mitään väärää,
mutta kun helluntaiseurakunnissa rukoillaan syntejä anteeksi, niin
se onkin harha-oppia!!!

Anna mun kaikki kestää!

Millähän nimellä tuota "rukoilemista" pitäisi kutsua, jotta se kelpaisi
JEV:lle???

Mutta kiero kun on, niin hänen täytyy yrittää vääntää kieroon
toisten rukouksia!

hauska oppi kirjoitti:

Hah, hah, hah

Todellinen akrobaatti tämä JEV!!

Kun hän antaa ohjeen, että syntinen voi rukoilla syntejään
anteeksi niin siinä ei ole mitään väärää,
mutta kun helluntaiseurakunnissa rukoillaan syntejä anteeksi, niin
se onkin harha-oppia!!!

Anna mun kaikki kestää!

Millähän nimellä tuota "rukoilemista" pitäisi kutsua, jotta se kelpaisi
JEV:lle???

Mutta kiero kun on, niin hänen täytyy yrittää vääntää kieroon
toisten rukouksia!

Lue lisää

Raamatussa ei ole kirjoitettuna ja ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna Jumalalta lupausta, jonka sisältö olisi:

(1) " ... ja rukoile syntejäsi anteeksi, niin siinä hetkessä saat ne anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen."

Näin ollen jos joku helluntailainen eksyttävästi esittää pelastumattomalle tuon sisältöistä harhaista opetusta lisäten siihen vielä tämän:

(2) "Ja sitten kun olet syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut tuolla tavalla, sitten on lupa ja mahdollista kastaa sinut!",

tuo helluntailainen opettaa Jumalan sanaa halveksuvaa harhaa.

Mutta Jumala on armollinen! Jumala on Suvereeni Herra! Ehkä Hän antaa tuolle helluntailaisten kokouksessa esimerkiksi "uskoontulorukoukseen" johdatetulle pelastumattomalle synnit anteeksi - mutta huolimatta tuosta väärästä opetutuksesta (1) ja (2)!

Sen sijaan jos apostolien opetuksessa pysyttäytyvien tilaisuuteen tullut pelastumaton rukoilee

(3) "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki",

ja sitten välittömästi hänet parannuksessa olevana evankeliumin totenapitäen kastetataan Jeesuksen Kristuksen nimeen, siinä hetkessä tuo ihminen varmasti saa syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi. Ei epäilystäkään! Halleluja! Jumalan sanan mukaisesti! Jumalan lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti! Ja hän sai välittömän ja varman rukousvastauksen :) Jumalan sanassahan on nimenomaan luvattu:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi ... " (ks. (Apt. 2:38))

On tärkeää myös millä asenteella rukoilee.

Jos pelastumaton rukoilee ajatellen esimerkiksi joidenkin helluntailaisten opettamana, että "nyt kun rukoilen saan juuri siinä rukoilemiseni hetkessä syntini anteeksi", silloin häntä on johdettu omavanhurskauteen, torjumaan Jumalan sana, ohje, lupaus (Apt. 2:38)! Vaikka JEV238 julistaisi tuollaista opetusta (1), se olisi harhaa!

Raamattu ei siis opeta ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi valitettavan monen helluntailaisen ym. opettamaa "uskoontulorukous" -opetusta ("pelastumaton, saat syntisi anteeksi juuri nyt ja kun rukoilet, syntisi pestään pois juuri nyt ja kun rukoilet ... ja sitten sen jälkeen kasteelle!").

JEV238 kirjoitti:

Raamatussa ei ole kirjoitettuna ja ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna Jumalalta lupausta, jonka sisältö olisi:

(1) " ... ja rukoile syntejäsi anteeksi, niin siinä hetkessä saat ne anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen."

Näin ollen jos joku helluntailainen eksyttävästi esittää pelastumattomalle tuon sisältöistä harhaista opetusta lisäten siihen vielä tämän:

(2) "Ja sitten kun olet syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut tuolla tavalla, sitten on lupa ja mahdollista kastaa sinut!",

tuo helluntailainen opettaa Jumalan sanaa halveksuvaa harhaa.

Mutta Jumala on armollinen! Jumala on Suvereeni Herra! Ehkä Hän antaa tuolle helluntailaisten kokouksessa esimerkiksi "uskoontulorukoukseen" johdatetulle pelastumattomalle synnit anteeksi - mutta huolimatta tuosta väärästä opetutuksesta (1) ja (2)!

Sen sijaan jos apostolien opetuksessa pysyttäytyvien tilaisuuteen tullut pelastumaton rukoilee

(3) "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki",

ja sitten välittömästi hänet parannuksessa olevana evankeliumin totenapitäen kastetataan Jeesuksen Kristuksen nimeen, siinä hetkessä tuo ihminen varmasti saa syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi. Ei epäilystäkään! Halleluja! Jumalan sanan mukaisesti! Jumalan lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti! Ja hän sai välittömän ja varman rukousvastauksen :) Jumalan sanassahan on nimenomaan luvattu:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi ... " (ks. (Apt. 2:38))

On tärkeää myös millä asenteella rukoilee.

Jos pelastumaton rukoilee ajatellen esimerkiksi joidenkin helluntailaisten opettamana, että "nyt kun rukoilen saan juuri siinä rukoilemiseni hetkessä syntini anteeksi", silloin häntä on johdettu omavanhurskauteen, torjumaan Jumalan sana, ohje, lupaus (Apt. 2:38)! Vaikka JEV238 julistaisi tuollaista opetusta (1), se olisi harhaa!

Raamattu ei siis opeta ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi valitettavan monen helluntailaisen ym. opettamaa "uskoontulorukous" -opetusta ("pelastumaton, saat syntisi anteeksi juuri nyt ja kun rukoilet, syntisi pestään pois juuri nyt ja kun rukoilet ... ja sitten sen jälkeen kasteelle!").

Lue lisää

Aina vaan pimenevät nuo JEV:n selitykset!
Hän yrittää kiemurrella eroon tuosta "lipsahduksestaan," että ennen kastetta
voi rukoilla syntejään anteeksi.

JEV keksi iitse hauskoja termejä, "uskoontulorukous, syntisen rukous" ja
sitten rinta rottingilla hyökkää näitä omia olkinukkejaan vastaan. Se on
eräänlaista varjonyrkkeilyä itsensä kanssa.

Mutta JEV ei uskalaa kuitenkaan tehdä tyhjäksi Jeesuksen opettamaa
"Isä meidän -rukousta", kun kuitenkin myöntää:
"Mutta Jumala on armollinen! Jumala on Suvereeni Herra! Ehkä Hän antaa tuolle helluntailaisten kokouksessa esimerkiksi "uskoontulorukoukseen" johdatetulle pelastumattomalle synnit anteeksi - mutta huolimatta tuosta väärästä opetutuksesta (1) ja (2)!"

Onko JEV:n mielestä kaikki lupaukset ja opetukset "ennen helluntaita"
merkityksettömiä????
Sittenhän voidaan mitätöidä puoli Raamattua!!!!

Esim Joh 3:16 ei ole voimassa, koska se lausuttiin ennen helluntaita!!!

On siinä meillä erikoinen sananselittäjä!!! JEV kiemurtelee kuin
mato koukussa.

hauska oppi kirjoitti:

Aina vaan pimenevät nuo JEV:n selitykset!
Hän yrittää kiemurrella eroon tuosta "lipsahduksestaan," että ennen kastetta
voi rukoilla syntejään anteeksi.

JEV keksi iitse hauskoja termejä, "uskoontulorukous, syntisen rukous" ja
sitten rinta rottingilla hyökkää näitä omia olkinukkejaan vastaan. Se on
eräänlaista varjonyrkkeilyä itsensä kanssa.

Mutta JEV ei uskalaa kuitenkaan tehdä tyhjäksi Jeesuksen opettamaa
"Isä meidän -rukousta", kun kuitenkin myöntää:
"Mutta Jumala on armollinen! Jumala on Suvereeni Herra! Ehkä Hän antaa tuolle helluntailaisten kokouksessa esimerkiksi "uskoontulorukoukseen" johdatetulle pelastumattomalle synnit anteeksi - mutta huolimatta tuosta väärästä opetutuksesta (1) ja (2)!"

Onko JEV:n mielestä kaikki lupaukset ja opetukset "ennen helluntaita"
merkityksettömiä????
Sittenhän voidaan mitätöidä puoli Raamattua!!!!

Esim Joh 3:16 ei ole voimassa, koska se lausuttiin ennen helluntaita!!!

On siinä meillä erikoinen sananselittäjä!!! JEV kiemurtelee kuin
mato koukussa.

Lue lisää

Selailin tuossa "helluntailaisuus"-palstaa, ja olin pudota tuolilta,
kun siellä JEV kirjoittaakin aivan eri lailla, kuin tällä palstalla!
Hän tunnustaa, että ilman uskoa kasteesta ei ole mitään hyötyä:

JEV:
Olet siinä oikeassa, että jos ihminen ei ole uskossa Jeesukseen Kristukseen siitä ei ole apua onko kastettu vai ei.

Sehän käy ilmi näistä Herran Jeesuksen sanoista:

"Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))"


Tuohan on ihan raamatullista opetusta:
"JOKA SEN USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva," eli tuossa puhutaan
uskovien kasteesta!!!!

Mutta tällä palstalla hän vaahtoaa, että usko ennen kastetta on harha-oppia!!!

Melkoinen tuuliviiri tänä JEV!

hauska oppi kirjoitti:

Selailin tuossa "helluntailaisuus"-palstaa, ja olin pudota tuolilta,
kun siellä JEV kirjoittaakin aivan eri lailla, kuin tällä palstalla!
Hän tunnustaa, että ilman uskoa kasteesta ei ole mitään hyötyä:

JEV:
Olet siinä oikeassa, että jos ihminen ei ole uskossa Jeesukseen Kristukseen siitä ei ole apua onko kastettu vai ei.

Sehän käy ilmi näistä Herran Jeesuksen sanoista:

"Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))"


Tuohan on ihan raamatullista opetusta:
"JOKA SEN USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva," eli tuossa puhutaan
uskovien kasteesta!!!!

Mutta tällä palstalla hän vaahtoaa, että usko ennen kastetta on harha-oppia!!!

Melkoinen tuuliviiri tänä JEV!

Lue lisää

Hauska oppi kirjoitti:
"Tuohan on ihan raamatullista opetusta:
"JOKA SEN USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva," eli tuossa puhutaan
uskovien kasteesta!!!!"

Ei puhuta. "Uskovien kaste" on vapaiden suuntien keksimä käsite, EI löydy Raamatussa. Sitä paitsi "uskovien kaste" -oppi EI mene Mark 16:15-16 käskyn mukaan.

Raamatullinen opetus:

joka sen uskoo (evankeliumin) JA kastetaan, on pelastuva (KAKSI ehtoa)


"Uskovien kaste" oppi:(väärä oppi)

joka sen uskoo, on pelastuva (YKSI ehto)

eli "uskovien kaste" opissa on törkeästi otettu puolet Jeesuksen käskystä pois. "Uskovien kaste" - opissa, kasteella ei ole pelastuksen kannalta mitään tekemistä, vaikka Jeesus itse käski:

"JOKA SEN USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva"

LKS kirjoitti:

Hauska oppi kirjoitti:
"Tuohan on ihan raamatullista opetusta:
"JOKA SEN USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva," eli tuossa puhutaan
uskovien kasteesta!!!!"

Ei puhuta. "Uskovien kaste" on vapaiden suuntien keksimä käsite, EI löydy Raamatussa. Sitä paitsi "uskovien kaste" -oppi EI mene Mark 16:15-16 käskyn mukaan.

Raamatullinen opetus:

joka sen uskoo (evankeliumin) JA kastetaan, on pelastuva (KAKSI ehtoa)


"Uskovien kaste" oppi:(väärä oppi)

joka sen uskoo, on pelastuva (YKSI ehto)

eli "uskovien kaste" opissa on törkeästi otettu puolet Jeesuksen käskystä pois. "Uskovien kaste" - opissa, kasteella ei ole pelastuksen kannalta mitään tekemistä, vaikka Jeesus itse käski:

"JOKA SEN USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva"

Lue lisää

Kirjoitat palturia!

Jos mietit, mitä tuossa tarkasti sanotaan, niin ENSIN:
"JOKA SEN USKOO.."!!!

Siisi ennen kastetta on usko eli siinä kastetaan uskova ihminen!!!

Eli on kysymys uskovien kasteesta. Tuo jatko:
"ja saa kasteen," kertoo juuri sen, että uskova saa kasteen.

Tokihan tuo uskoon tullut ja kastettu pelastuu, kuten Raamattu lupaa, mutta
myös sellainen pelastuu, joka ainoastaan uskoo!!!!

Ap 16:30-31
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että pelatuisin?"
nIIN HE SANOIVAT:
"USKO hERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."!!!

JEV ja sinä otatte Raamatusta vain yhden kohdan, jolla puolustatte
oppianne, kun taas Raamatun kokonaisilmoitus osoittaa, että USKO
RIITTÄÄ PELASTUMISEEN, eikä kasteen puute kadota ihmistä.
Ryöväri oli tästä hyvä esimerkki!

Kaste ja ehtoollinen toki vahvistavat uskoontulleen uskoa ja auttavat
häntä pelastuksen tiellä, mutta ne eivät ole välttämättömiä lopullisen
pelastuksen kannalta!

Se on näin yksinkertaista!!!

hauska oppi kirjoitti:

Kirjoitat palturia!

Jos mietit, mitä tuossa tarkasti sanotaan, niin ENSIN:
"JOKA SEN USKOO.."!!!

Siisi ennen kastetta on usko eli siinä kastetaan uskova ihminen!!!

Eli on kysymys uskovien kasteesta. Tuo jatko:
"ja saa kasteen," kertoo juuri sen, että uskova saa kasteen.

Tokihan tuo uskoon tullut ja kastettu pelastuu, kuten Raamattu lupaa, mutta
myös sellainen pelastuu, joka ainoastaan uskoo!!!!

Ap 16:30-31
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että pelatuisin?"
nIIN HE SANOIVAT:
"USKO hERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."!!!

JEV ja sinä otatte Raamatusta vain yhden kohdan, jolla puolustatte
oppianne, kun taas Raamatun kokonaisilmoitus osoittaa, että USKO
RIITTÄÄ PELASTUMISEEN, eikä kasteen puute kadota ihmistä.
Ryöväri oli tästä hyvä esimerkki!

Kaste ja ehtoollinen toki vahvistavat uskoontulleen uskoa ja auttavat
häntä pelastuksen tiellä, mutta ne eivät ole välttämättömiä lopullisen
pelastuksen kannalta!

Se on näin yksinkertaista!!!

Lue lisää

"hauska oppi": >>Jos mietit, mitä tuossa tarkasti sanotaan, niin ENSIN: "JOKA SEN USKOO.."!!! Siis ennen kastetta on usko eli siinä kastetaan uskova ihminen!!! Eli on kysymys uskovien kasteesta. Tuo jatko: "ja saa kasteen," kertoo juuri sen, että uskova saa kasteen.>>

Myönnän, että "uskovien kaste" -oppi näyttää erittäin paljon oikeammalta opetukselta, jos käytössä on hyvin yleinen väärennös, harhauma - mielessä monella, mitä ilmeisemmin myös sinulla "hauska oppi"! - kohdasta (Mark. 16:16a) eli tämä väärennös:

(1) "Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan, se pelastuu".

Mutta tuo (1) on tosiaan räikeä väärennös! Tuossa kohdassa ei noin lue!

Näin yksinkertaista!

"Uskovien kaste" -opin vahvin "todiste" osoittautui väärennökseksi, harhaumaksi!

Lue "hauska oppi" lisää asiasta täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51094355

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>Jos mietit, mitä tuossa tarkasti sanotaan, niin ENSIN: "JOKA SEN USKOO.."!!! Siis ennen kastetta on usko eli siinä kastetaan uskova ihminen!!! Eli on kysymys uskovien kasteesta. Tuo jatko: "ja saa kasteen," kertoo juuri sen, että uskova saa kasteen.>>

Myönnän, että "uskovien kaste" -oppi näyttää erittäin paljon oikeammalta opetukselta, jos käytössä on hyvin yleinen väärennös, harhauma - mielessä monella, mitä ilmeisemmin myös sinulla "hauska oppi"! - kohdasta (Mark. 16:16a) eli tämä väärennös:

(1) "Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan, se pelastuu".

Mutta tuo (1) on tosiaan räikeä väärennös! Tuossa kohdassa ei noin lue!

Näin yksinkertaista!

"Uskovien kaste" -opin vahvin "todiste" osoittautui väärennökseksi, harhaumaksi!

Lue "hauska oppi" lisää asiasta täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51094355

Lue lisää

JEV turvautuu taas vanhaan kikkaan, kun osoittautuu, että hän onkin väärässä.
Vanha hyvä selitys on, että
"tuossa on väärä käännös" tai "tuo puuttuu alkuperäisestä tekstistä"!!!

Konstit ovat monet sanoi pässi kun päätä vietiin!

On se joillekin mahdotonta myöntää erehdystään.

Onko tässäkin väärä käännös, kun siinä puhutaan uskovien kasteesta:

Ap 8:12
"Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusuta, joka julisti evankeliumia
Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä,
HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset."

JEV:n "oikeassa käännöksessä lukee näin:
"Mutta kun Filippus kastoi nämä jumalattomat, he saivat uskon siinä
vesitoimitussekunnissa"!!!

hauska oppi kirjoitti:

JEV turvautuu taas vanhaan kikkaan, kun osoittautuu, että hän onkin väärässä.
Vanha hyvä selitys on, että
"tuossa on väärä käännös" tai "tuo puuttuu alkuperäisestä tekstistä"!!!

Konstit ovat monet sanoi pässi kun päätä vietiin!

On se joillekin mahdotonta myöntää erehdystään.

Onko tässäkin väärä käännös, kun siinä puhutaan uskovien kasteesta:

Ap 8:12
"Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusuta, joka julisti evankeliumia
Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä,
HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset."

JEV:n "oikeassa käännöksessä lukee näin:
"Mutta kun Filippus kastoi nämä jumalattomat, he saivat uskon siinä
vesitoimitussekunnissa"!!!

Lue lisää

"hauska oppi": >>Onko tässäkin väärä käännös, kun siinä puhutaan uskovien kasteesta: Ap 8:12 "Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusuta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset.">>

Eihän tuossa kohdassa puhuta mitään "uskovien kasteesta" !!!

Voin kertoa sinulle (ei enää mikään salaisuus!), että minä uskoin evankeliumin ja monen monta päivää ennen kuin tulin uudestisyntyneeksi. Moni on uskonut evankeliumin peräti monta päivää ennen sitä kun on tullut uskoon.

Joten ei se, että joku uskoo evankeliumin ole mikään "varma merkki" "tämä ihminen on varmasti tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen, siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi".

Näin:

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>Onko tässäkin väärä käännös, kun siinä puhutaan uskovien kasteesta: Ap 8:12 "Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusuta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset.">>

Eihän tuossa kohdassa puhuta mitään "uskovien kasteesta" !!!

Voin kertoa sinulle (ei enää mikään salaisuus!), että minä uskoin evankeliumin ja monen monta päivää ennen kuin tulin uudestisyntyneeksi. Moni on uskonut evankeliumin peräti monta päivää ennen sitä kun on tullut uskoon.

Joten ei se, että joku uskoo evankeliumin ole mikään "varma merkki" "tämä ihminen on varmasti tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen, siis tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi".

Näin:

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Jännää tuo JEV:n venkoilu:

JEV
Ap 8:12 "Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset.">>

Tarkoitako, että nuo samarialaiset olivat jumalattomia, kun uskoivat Jeesukseen
Kristukseen???

On sinulla hauskat selitykset!

Jos sinä olet ollut harhaisessa luulossa uudestisyntymisestäsi, niin et sinä
sillä voi tehdä tyhjäksi raamatullista uskoon tulemista. Sinullahan tuntuu
olevan hukassa koko käsitys uudestisyntymisestä!

Todellista sekoilua tuo sinun oppisi:
"Moni on uskonut evankeliumin peräti monta päivää ennen sitä kun on tullut uskoon"

Siis sellainen, joka uskoo evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta, ei olekkaan tullut uskoon!!! Siihen tarvitaankin vettä!
Ihanko tosissasi esität noin typerää?

hauska oppi kirjoitti:

Jännää tuo JEV:n venkoilu:

JEV
Ap 8:12 "Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset.">>

Tarkoitako, että nuo samarialaiset olivat jumalattomia, kun uskoivat Jeesukseen
Kristukseen???

On sinulla hauskat selitykset!

Jos sinä olet ollut harhaisessa luulossa uudestisyntymisestäsi, niin et sinä
sillä voi tehdä tyhjäksi raamatullista uskoon tulemista. Sinullahan tuntuu
olevan hukassa koko käsitys uudestisyntymisestä!

Todellista sekoilua tuo sinun oppisi:
"Moni on uskonut evankeliumin peräti monta päivää ennen sitä kun on tullut uskoon"

Siis sellainen, joka uskoo evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta, ei olekkaan tullut uskoon!!! Siihen tarvitaankin vettä!
Ihanko tosissasi esität noin typerää?

Lue lisää

"hauska oppi": >>Siis sellainen, joka uskoo evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta, ei olekkaan tullut uskoon!!!>>

Yritä todista Raamatulla väitteesi. Siis tämä: Jokainen, joka uskoo evankeliumin, on tullut uskoon.

Siis todista Raamatulla, että

"tämä ihminen uskoo evankeliumin"

on varma merkki osoittaen

"tämä (evankeliumin uskova) ihminen on uskoon tullut, siis on saanut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi".

Tuon todistaminen "hauska oppi" on sama kuin se, että sinun pitää todistaa Raamatulla tämä:

>> (1) Raamatussa on ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna ja Raamattuun kirjoitettuna Jumalalta lupaus, ohje pelastumattomalle, joka ohje on sisällöltään tällainen (sanamuodot eivät alla oleellisia):

"Pelkkä - vain ja ainoastaan - usko evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet saanut syntisi henkilökohtaisesti anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

** USKOTKO TUON OPETUKSEN (1), "HAUSKA OPPI" ??? **

"hauska oppi": >>Siihen tarvitaankin vettä!>>

Kornelius oli **poikkeuksellisesti** kohtaan (Apt. 2:38) nähden saanut syntinsä anteeksi ja Pyhän Hengen jo ennen Herran nimeen kastamistaan.

Olen monet kerrat todennut tämän ja totean taas: Herran nimeen kastetuksi tuleminen (vesi) ei ole ehdottoman välttämätöntä tämän elämän päättyessä Herran tykö pääsemiseen, pelastumiseen.

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>Siis sellainen, joka uskoo evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta, ei olekkaan tullut uskoon!!!>>

Yritä todista Raamatulla väitteesi. Siis tämä: Jokainen, joka uskoo evankeliumin, on tullut uskoon.

Siis todista Raamatulla, että

"tämä ihminen uskoo evankeliumin"

on varma merkki osoittaen

"tämä (evankeliumin uskova) ihminen on uskoon tullut, siis on saanut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi".

Tuon todistaminen "hauska oppi" on sama kuin se, että sinun pitää todistaa Raamatulla tämä:

>> (1) Raamatussa on ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna ja Raamattuun kirjoitettuna Jumalalta lupaus, ohje pelastumattomalle, joka ohje on sisällöltään tällainen (sanamuodot eivät alla oleellisia):

"Pelkkä - vain ja ainoastaan - usko evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet saanut syntisi henkilökohtaisesti anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

** USKOTKO TUON OPETUKSEN (1), "HAUSKA OPPI" ??? **

"hauska oppi": >>Siihen tarvitaankin vettä!>>

Kornelius oli **poikkeuksellisesti** kohtaan (Apt. 2:38) nähden saanut syntinsä anteeksi ja Pyhän Hengen jo ennen Herran nimeen kastamistaan.

Olen monet kerrat todennut tämän ja totean taas: Herran nimeen kastetuksi tuleminen (vesi) ei ole ehdottoman välttämätöntä tämän elämän päättyessä Herran tykö pääsemiseen, pelastumiseen.

Lue lisää

Ja jankkaaminen jatkuu....

Sinun mukaasi siis samarialaiset olivat jumalattomia kun uskoivat Filippusta,
joka julisti sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta! Eli he uskoivat evankeliumin
(Sanoman Jeesuksests Kristuksesta)

Vai olisiko heidän pitänyt olla veden alla uskoessaan evankeliumin, ennenkuin heidän uskonsa olisi kelvannut sinulle?

Evankelimin uskominen ei siis ole sinulle ollut pelastukseksi, kuten
roomalaisille:
Room 1:16
"Sillä minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima, ITSEKULLEKIN
USKOVALLE PELASTUKSEKSI.."

No, jokainen saa tietysti uskoa vaikka miten, ja sielunvihollinenhan pyrkii mitätöimään aina Jumalan töitä.
Siihen se tarvitsee sinunlaisiasi jankkaajia, jotka pyörivät oman harha-oppinsa
ympärillä.

Oliko Krispuksen perhekuntakin jumalaton, kun uskoi ENNEN kastettaan:
Ap 17:8
Mutta synagoogan esimies, Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT,
ja heidät kastettiin..."

Mikä muuten on sinun oppisi tänä päivänä siitä, että voiko syntinen rukoilla syntejään anteeksi ennen kastettaan?
Sehän on muuttunut lähes päivittäin!

Vai pitääkö odottaa, että voi vasta veden alla huutaa avukseen Herran nimeä?

hauska oppi kirjoitti:

Ja jankkaaminen jatkuu....

Sinun mukaasi siis samarialaiset olivat jumalattomia kun uskoivat Filippusta,
joka julisti sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta! Eli he uskoivat evankeliumin
(Sanoman Jeesuksests Kristuksesta)

Vai olisiko heidän pitänyt olla veden alla uskoessaan evankeliumin, ennenkuin heidän uskonsa olisi kelvannut sinulle?

Evankelimin uskominen ei siis ole sinulle ollut pelastukseksi, kuten
roomalaisille:
Room 1:16
"Sillä minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima, ITSEKULLEKIN
USKOVALLE PELASTUKSEKSI.."

No, jokainen saa tietysti uskoa vaikka miten, ja sielunvihollinenhan pyrkii mitätöimään aina Jumalan töitä.
Siihen se tarvitsee sinunlaisiasi jankkaajia, jotka pyörivät oman harha-oppinsa
ympärillä.

Oliko Krispuksen perhekuntakin jumalaton, kun uskoi ENNEN kastettaan:
Ap 17:8
Mutta synagoogan esimies, Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT,
ja heidät kastettiin..."

Mikä muuten on sinun oppisi tänä päivänä siitä, että voiko syntinen rukoilla syntejään anteeksi ennen kastettaan?
Sehän on muuttunut lähes päivittäin!

Vai pitääkö odottaa, että voi vasta veden alla huutaa avukseen Herran nimeä?

Lue lisää

" ... oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus. ... Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin." (ks. (Apt. 18:5--8))

Monet korintolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat Paavalin julistuksen ja heidät kastettiin. Niin?

Luuletko, että opetan jompaa kumpaa seuraavista opeista? :

1. Kukaan ei ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) voi tulla eikä ole tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi ennen kastamistaan.

2. Kyllä joku voi tulla syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi ennen kastamistaan, mutta tällaisia ihmisiä ei saa kastaa.

En opeta kumpaakaan, en (1) enkä (2). Ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) on Apostolien teot -kirjaan talletettuna kuvaus Korneliuksen pelastumisesta, joka osoittaa, että kumpikin noista väitteistä on väärin.

Kyse onkin siitä, että apostolien opetukseen ei kuulu, eikä Apostolien teot -kirjan kaikki kuvaukset uskoontulemisesta yhdessä tue sitä, että apostolit olisivat opettaneet tämän sisältöistä käskyä:

(1) "Ensin sinun pitää saada syntisi henkilökohtaisesti anteeksi, vasta sen jälkeen on lupa ja mahdollista kastaa sinut".

Tuon käskyn (1) osoittaa täysin ihmiskäskyksi jo nämä kohdat.

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran." (Apt. 22:16, helluntailaisenemmistöjohtoisen Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös)

Saulus tarsolainen ei ollut syntinsä anteeksisaanut ennen Herran nimeen kastamistaan, vaan vasta kastamisensa hetkessä hänen syntinsä pestiin pois täysin tuon hänelle sanotun sanan (Apt. 22:16) mukaisesti.

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Helluntaina (Apt. 2) noin 3000 ihmistä sai syntinsä anteeksi täsmälleen kastamisensa hetkessä lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti. Kiitos Herralle!

Noin 3000 ihmistä Apostolien teot -kirjassa kerrotaan saaneen syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi kastamisensa hetkessä!

hauska oppi kirjoitti:

Ja jankkaaminen jatkuu....

Sinun mukaasi siis samarialaiset olivat jumalattomia kun uskoivat Filippusta,
joka julisti sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta! Eli he uskoivat evankeliumin
(Sanoman Jeesuksests Kristuksesta)

Vai olisiko heidän pitänyt olla veden alla uskoessaan evankeliumin, ennenkuin heidän uskonsa olisi kelvannut sinulle?

Evankelimin uskominen ei siis ole sinulle ollut pelastukseksi, kuten
roomalaisille:
Room 1:16
"Sillä minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima, ITSEKULLEKIN
USKOVALLE PELASTUKSEKSI.."

No, jokainen saa tietysti uskoa vaikka miten, ja sielunvihollinenhan pyrkii mitätöimään aina Jumalan töitä.
Siihen se tarvitsee sinunlaisiasi jankkaajia, jotka pyörivät oman harha-oppinsa
ympärillä.

Oliko Krispuksen perhekuntakin jumalaton, kun uskoi ENNEN kastettaan:
Ap 17:8
Mutta synagoogan esimies, Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT,
ja heidät kastettiin..."

Mikä muuten on sinun oppisi tänä päivänä siitä, että voiko syntinen rukoilla syntejään anteeksi ennen kastettaan?
Sehän on muuttunut lähes päivittäin!

Vai pitääkö odottaa, että voi vasta veden alla huutaa avukseen Herran nimeä?

Lue lisää

"hauska oppi": >>veden alla huutaa avukseen Herran nimeä?>>

Sinulla "hauska oppi" on mitä ilmeisemmin äärimmäisen julma oppi.

Ne ihmiset, jotka ovat täysin mykkiä tai eivät saa aikaan mielestäsi riittävästi (vaadit kokouksissa huutoa ja mekastusta kovasti?) ääntä aikaan (pitää mennä tietyn desibelirajan yli, että on huutoa?), eivät voi pelastua, sillä "huutamalla (desibeliä tarpeeksi!) pelastutaan", siis sinun oppisi mukaan? :

" ... ja pestä pois syntisi huutamalla ... " (vrt. (Apt. 22:16))

Eräs kertoi kuinka hän ei-uskova oli hukkumassa veteen. Oli jo ihan upoksissa, menossa pohjaan. Siellä hän rukoili Jumalaa auttamaan. Ja aivan ihmeenomaisesti hän pelastui hukkumiselta. Sitten myöhemmin tuon tapauksen jälkeen hän tuli uskoon. Kun ei-uskovalle voi noin käydä, niin kyllä uskon saanut voi vedota Herran nimeen missä tahansa!

Näin voit tulla uskoon, siis tulla niiden joukkoon, jotka huutavat avuksi Herran nimeä! :

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

JEV238 kirjoitti:

" ... oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus. ... Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin." (ks. (Apt. 18:5--8))

Monet korintolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat Paavalin julistuksen ja heidät kastettiin. Niin?

Luuletko, että opetan jompaa kumpaa seuraavista opeista? :

1. Kukaan ei ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) voi tulla eikä ole tullut syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi ennen kastamistaan.

2. Kyllä joku voi tulla syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi ennen kastamistaan, mutta tällaisia ihmisiä ei saa kastaa.

En opeta kumpaakaan, en (1) enkä (2). Ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) on Apostolien teot -kirjaan talletettuna kuvaus Korneliuksen pelastumisesta, joka osoittaa, että kumpikin noista väitteistä on väärin.

Kyse onkin siitä, että apostolien opetukseen ei kuulu, eikä Apostolien teot -kirjan kaikki kuvaukset uskoontulemisesta yhdessä tue sitä, että apostolit olisivat opettaneet tämän sisältöistä käskyä:

(1) "Ensin sinun pitää saada syntisi henkilökohtaisesti anteeksi, vasta sen jälkeen on lupa ja mahdollista kastaa sinut".

Tuon käskyn (1) osoittaa täysin ihmiskäskyksi jo nämä kohdat.

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois synnit sinun, vedoten nimeen Herran." (Apt. 22:16, helluntailaisenemmistöjohtoisen Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös)

Saulus tarsolainen ei ollut syntinsä anteeksisaanut ennen Herran nimeen kastamistaan, vaan vasta kastamisensa hetkessä hänen syntinsä pestiin pois täysin tuon hänelle sanotun sanan (Apt. 22:16) mukaisesti.

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Helluntaina (Apt. 2) noin 3000 ihmistä sai syntinsä anteeksi täsmälleen kastamisensa hetkessä lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti. Kiitos Herralle!

Noin 3000 ihmistä Apostolien teot -kirjassa kerrotaan saaneen syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi kastamisensa hetkessä!

Lue lisää

Ja jankkaaminen jatkuu..

Sinulla on hauska tapa ensin hyväksyä raamatullinen uskoontuleminen
(uudestisyntyminen) ennen kastetta
ja sitten heti perään kumota se omilla selityksilläsi!!!

Sinun oppisi perustuu näköjään "oletusarvioihin" Saulus Tarsolaisen ja ensimmäisenä helluntaina ihmisten syntien anteeksisaamiseen!!!

Hienoa kuitenkin, että olet muuttanut oppiasi sen verran, että Jumala kuulee syntisen rukouksen ennen kastetta. Sitähän sinä et alkujaan uskonut, mutta
vähitellen nämä Raamatun totuudet alkavat paljastua sinullekin!

Et ole aivan toivoton tapaus.

Mutta sitä sinä et näköjään vieläkään tajua, että apostolit lähtivät ja
saarnasivat evankeliumia, Mark 16:20, jolloin toteutui Jeesuksen ohje:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON SAARNATTAVA kaikille kansoille."

Sen jälkeen:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eivät he kastaneet jumalattomia, kuten sinä teet, vaan ainoastaan uskovia eli
parannuksen tehneitä!!
Näin oli helluntainakin, vaikka sinä yrität muuta väittää!

Tuo sinun harha-oppisi yrittää kumota raamatullisen järjestysksen:
1) "Ensin sinun pitää saada syntisi henkilökohtaisesti anteeksi, vasta sen jälkeen on lupa ja mahdollista kastaa sinut".

Tämä on raamatullinen järjestys! Tokihan nuo voivat tapahtua heti peräkkäin,
mutta pelastumiseen riittää pelkkä syntien anteeksisaaminen, kuten
kävi ryövärille!

Sinun hauskaan oppiisi kuuluvat poikkeustapaukset, jotka Raamatussa kuitenkin olivat normaalia käytäntöä, kuten esim Korneliuksen kohdalla.

Sinun oletusarviosi perustuvat poikkeuksiin!

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>veden alla huutaa avukseen Herran nimeä?>>

Sinulla "hauska oppi" on mitä ilmeisemmin äärimmäisen julma oppi.

Ne ihmiset, jotka ovat täysin mykkiä tai eivät saa aikaan mielestäsi riittävästi (vaadit kokouksissa huutoa ja mekastusta kovasti?) ääntä aikaan (pitää mennä tietyn desibelirajan yli, että on huutoa?), eivät voi pelastua, sillä "huutamalla (desibeliä tarpeeksi!) pelastutaan", siis sinun oppisi mukaan? :

" ... ja pestä pois syntisi huutamalla ... " (vrt. (Apt. 22:16))

Eräs kertoi kuinka hän ei-uskova oli hukkumassa veteen. Oli jo ihan upoksissa, menossa pohjaan. Siellä hän rukoili Jumalaa auttamaan. Ja aivan ihmeenomaisesti hän pelastui hukkumiselta. Sitten myöhemmin tuon tapauksen jälkeen hän tuli uskoon. Kun ei-uskovalle voi noin käydä, niin kyllä uskon saanut voi vedota Herran nimeen missä tahansa!

Näin voit tulla uskoon, siis tulla niiden joukkoon, jotka huutavat avuksi Herran nimeä! :

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Lue lisää

Taisit nyt sekoittaa minut Jumalaan, joka tuon opin on ilmoittanut:

Ap 2:21
"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, että jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

No, sattuhan sitä tekevälle!

Sinun opissasi rampa ei ilmeisesti voi pelastua, kun hän ei kykene astumaan veteen!
Niin, tai sinullahan on noita poikkeustapauksia!

hauska oppi kirjoitti:

Ja jankkaaminen jatkuu..

Sinulla on hauska tapa ensin hyväksyä raamatullinen uskoontuleminen
(uudestisyntyminen) ennen kastetta
ja sitten heti perään kumota se omilla selityksilläsi!!!

Sinun oppisi perustuu näköjään "oletusarvioihin" Saulus Tarsolaisen ja ensimmäisenä helluntaina ihmisten syntien anteeksisaamiseen!!!

Hienoa kuitenkin, että olet muuttanut oppiasi sen verran, että Jumala kuulee syntisen rukouksen ennen kastetta. Sitähän sinä et alkujaan uskonut, mutta
vähitellen nämä Raamatun totuudet alkavat paljastua sinullekin!

Et ole aivan toivoton tapaus.

Mutta sitä sinä et näköjään vieläkään tajua, että apostolit lähtivät ja
saarnasivat evankeliumia, Mark 16:20, jolloin toteutui Jeesuksen ohje:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON SAARNATTAVA kaikille kansoille."

Sen jälkeen:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eivät he kastaneet jumalattomia, kuten sinä teet, vaan ainoastaan uskovia eli
parannuksen tehneitä!!
Näin oli helluntainakin, vaikka sinä yrität muuta väittää!

Tuo sinun harha-oppisi yrittää kumota raamatullisen järjestysksen:
1) "Ensin sinun pitää saada syntisi henkilökohtaisesti anteeksi, vasta sen jälkeen on lupa ja mahdollista kastaa sinut".

Tämä on raamatullinen järjestys! Tokihan nuo voivat tapahtua heti peräkkäin,
mutta pelastumiseen riittää pelkkä syntien anteeksisaaminen, kuten
kävi ryövärille!

Sinun hauskaan oppiisi kuuluvat poikkeustapaukset, jotka Raamatussa kuitenkin olivat normaalia käytäntöä, kuten esim Korneliuksen kohdalla.

Sinun oletusarviosi perustuvat poikkeuksiin!

Lue lisää

"hauska oppi": >>Hienoa kuitenkin, että olet muuttanut oppiasi sen verran, että Jumala kuulee syntisen rukouksen ennen kastetta.>>

En ole koskaan uskonut tuota "uskoontulorukous", "syntisen rukous" -oppiasi enkä luonnollisestikaan nytkään siihen usko. Toisaalta olen aina uskonut, että Jumala voi kuulla myös ei-uskovien rukouksia.

Joten koko ajan olen uskonut täsmälleen samalla tavalla :)

Edelleen korostan, en usko (niinkuin todellisuudessa sinä uskot tämän opin):

" ... ja pestä pois syntisi huutamalla ... " (vrt. (Apt. 22:16)).

Et mielestäni ole pystynyt tuomaan yhtään kohtaa Raamatusta vakuuttaaksesi minut vastaanottamaan "uskoontulorukous" -opin. Yritystä on sinulla ollut (olet tuonut esimerkiksi yhtä asiayhteydestään irroitettua kohtaa Johanneksen kirjeestä todistamaan "uskoontulorukous" -oppia jne.).

Uskotko vielä tällä minuutilla "uskoontulorukous" -opin vai oletko nyt sitä vaihteeksi kieltämässä?

hauska oppi kirjoitti:

Ja jankkaaminen jatkuu..

Sinulla on hauska tapa ensin hyväksyä raamatullinen uskoontuleminen
(uudestisyntyminen) ennen kastetta
ja sitten heti perään kumota se omilla selityksilläsi!!!

Sinun oppisi perustuu näköjään "oletusarvioihin" Saulus Tarsolaisen ja ensimmäisenä helluntaina ihmisten syntien anteeksisaamiseen!!!

Hienoa kuitenkin, että olet muuttanut oppiasi sen verran, että Jumala kuulee syntisen rukouksen ennen kastetta. Sitähän sinä et alkujaan uskonut, mutta
vähitellen nämä Raamatun totuudet alkavat paljastua sinullekin!

Et ole aivan toivoton tapaus.

Mutta sitä sinä et näköjään vieläkään tajua, että apostolit lähtivät ja
saarnasivat evankeliumia, Mark 16:20, jolloin toteutui Jeesuksen ohje:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON SAARNATTAVA kaikille kansoille."

Sen jälkeen:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eivät he kastaneet jumalattomia, kuten sinä teet, vaan ainoastaan uskovia eli
parannuksen tehneitä!!
Näin oli helluntainakin, vaikka sinä yrität muuta väittää!

Tuo sinun harha-oppisi yrittää kumota raamatullisen järjestysksen:
1) "Ensin sinun pitää saada syntisi henkilökohtaisesti anteeksi, vasta sen jälkeen on lupa ja mahdollista kastaa sinut".

Tämä on raamatullinen järjestys! Tokihan nuo voivat tapahtua heti peräkkäin,
mutta pelastumiseen riittää pelkkä syntien anteeksisaaminen, kuten
kävi ryövärille!

Sinun hauskaan oppiisi kuuluvat poikkeustapaukset, jotka Raamatussa kuitenkin olivat normaalia käytäntöä, kuten esim Korneliuksen kohdalla.

Sinun oletusarviosi perustuvat poikkeuksiin!

Lue lisää

Voi sinua ymmärtämätöntä!

Eihän kohdassa (Apt. 2:38) lue väärennöksesi (mielessäsi se näyttää olevan!) mukaan näin:

"Tehkää parannus ja vasta sen jälkeen ottakoon kukin teistä kasteen ... ".

Tuohan on "uskovien kaste" -harhaoppiin uskovien yleisesti käyttämä (mielessä on!) väärennös!

Lue varoittavaa sanaa kohdan (Apt. 2:38) väärennöksistä täältä:
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista

Eikä kohdassa (Apt. 2:41) lue eikä ole tätä sisältöä:

"Jotka nyt ottivat/saivat syntinsä anteeksi, ne sen jälkeen (siis syntinsä jo anteeksisaaneina) kastettiin ... ",

vaan

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."

Siis pelastuneita lisääntyi, siihen tarvittiin nämä kaksi asiaa: Ottivat hänen sanansa vastaan ja tuleminen kastetuksi.

He siis ottivat hänen sanansa vastaan - siis erityisesti kohdan (Apt. 2:38) eli näin ollen he kastamisensa hetkessä uskoivat siinä kastamisensa hetkessä saavansa syntinsä anteeksi. Niinhän kohdan (Apt. 2:38) mukaan heillekin luvattiin. Eihän siinä sanottu "uskovien kaste" -harhaopin mukaisesti eli näin: " ... ja ottakoon kukin teistä kasteen ... jo syntinne anteeksisaaneina, ... ".

Ja sitten nuo noin 3000 syntiä tehnyttä ihmistä todellakin saivat täsmälleen kastamisensa hetkessä syntinsä anteeksi. Ihan niinkuin Jumala lupasi! Jumala pitää minkä lupaa! Kiitos Herralle! Halleluja!

Huomaa, ei kerrota yhdenkään noista noin 3000:sta suorittaneen ennen kastamistaan joitain "uskoontulorukouksia" tms. Jos sellainen "syntisen rukouksen rukoilu syntien anteeksisaamiseksi" ennen kastamista vaadittaisiin pelastumiseksi, olisi se tässä mainittu, tai ainakin jossain kohtaa Apostolien teot -kirjaa!

hauska oppi kirjoitti:

Taisit nyt sekoittaa minut Jumalaan, joka tuon opin on ilmoittanut:

Ap 2:21
"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, että jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

No, sattuhan sitä tekevälle!

Sinun opissasi rampa ei ilmeisesti voi pelastua, kun hän ei kykene astumaan veteen!
Niin, tai sinullahan on noita poikkeustapauksia!

Lue lisää

Sinä siis todellakin uskot, että täysin mykkä ei voi pelastua koska ei saa ollenkaan tai mielestäsi tarpeeksi ääntä aikaan?! Aivan hirveää! Minä uskon Jumalan sanan mukaisesti, että mykkä uskova voi "huutaa avuksi Herran nimeä" missä tahansa.

"hauska oppi": >>Sinun opissasi rampa ei ilmeisesti voi pelastua, kun hän ei kykene astumaan veteen!>>

En ole missään esittänyt, että "pitää ottaa kaste". Sehän on sinun huolimatonta Raamatun lukemistasi!

Opetan nyt sinulle, että kohdassa (Apt. 2:38) ei lue alkutekstissä " ... ottakoon ... kasteen ... ", vaan alkukielessä sana "kastaa" ja se on passiivimuodossa.

Näin ollen rampaa tietysti autetaan tarpeen mukaan. Sehän on selvä.

Mutta sinun opetuksesi mukaan ramman täytyy varmaankin itse astua veteen ja sillä osoittaa "ottavan kasteen".

JEV238 kirjoitti:

Sinä siis todellakin uskot, että täysin mykkä ei voi pelastua koska ei saa ollenkaan tai mielestäsi tarpeeksi ääntä aikaan?! Aivan hirveää! Minä uskon Jumalan sanan mukaisesti, että mykkä uskova voi "huutaa avuksi Herran nimeä" missä tahansa.

"hauska oppi": >>Sinun opissasi rampa ei ilmeisesti voi pelastua, kun hän ei kykene astumaan veteen!>>

En ole missään esittänyt, että "pitää ottaa kaste". Sehän on sinun huolimatonta Raamatun lukemistasi!

Opetan nyt sinulle, että kohdassa (Apt. 2:38) ei lue alkutekstissä " ... ottakoon ... kasteen ... ", vaan alkukielessä sana "kastaa" ja se on passiivimuodossa.

Näin ollen rampaa tietysti autetaan tarpeen mukaan. Sehän on selvä.

Mutta sinun opetuksesi mukaan ramman täytyy varmaankin itse astua veteen ja sillä osoittaa "ottavan kasteen".

Lue lisää

Sinulla sitten tuo oppi muuttuu turhan tiuhaan.
Nyt ei enää tarvita kastetta syntien anteeksisaamiseksi! Aikaisemmin huutelit aamenta, kun veden alla
saatiin syntejä anteeksi!!!

No miksi sinä vaahtoat siitä vesitoimitussekunnista, jos se olekkaan tarpeellista pelastuksen kannalta.
Vanhasta tottumuksesta et saa remmiä pois päältä?

Miksi sitä rampaa pitää raahata veteen, jos hän pelastuu ilman kastettakin???
Järki hoii!

Miten se huutamainen onnistuu veden alla?

Niin, tai tarkoittaako tuo passiivimuoto sitä, että pitää vielä olla tajuton, joka raahataan tiedottomassa tilassa kaste-altaaseen?
Sinullahan noita selityksiä riittää.

Sinulla on sitten hauskoja satuja:
"Mutta sinun opetuksesi mukaan ramman täytyy varmaankin itse astua veteen ja sillä osoittaa "ottavan kasteen".

Keksitkö nuo tarinat ihan itse vai kopioitko ne siitä samasta kirjasta, jossa
puhutaan vesitoimitussekunneista ja totenapitämisestä,jossa ollaan
herätyksen tilassa?
Veden alla ainakin on pakko olla heränneenä!

Taidat lukea Raamattua aika huolimattomasti:
"JEVEn ole missään esittänyt, että "pitää ottaa kaste". Sehän on sinun huolimatonta Raamatun lukemistasi!"

Miksihän Pietari sanoi:
" ja ottakoon kukin teistä kasteen..."

Ai niin. tässä oli taas poikkeustilanne!

hauska oppi kirjoitti:

Sinulla sitten tuo oppi muuttuu turhan tiuhaan.
Nyt ei enää tarvita kastetta syntien anteeksisaamiseksi! Aikaisemmin huutelit aamenta, kun veden alla
saatiin syntejä anteeksi!!!

No miksi sinä vaahtoat siitä vesitoimitussekunnista, jos se olekkaan tarpeellista pelastuksen kannalta.
Vanhasta tottumuksesta et saa remmiä pois päältä?

Miksi sitä rampaa pitää raahata veteen, jos hän pelastuu ilman kastettakin???
Järki hoii!

Miten se huutamainen onnistuu veden alla?

Niin, tai tarkoittaako tuo passiivimuoto sitä, että pitää vielä olla tajuton, joka raahataan tiedottomassa tilassa kaste-altaaseen?
Sinullahan noita selityksiä riittää.

Sinulla on sitten hauskoja satuja:
"Mutta sinun opetuksesi mukaan ramman täytyy varmaankin itse astua veteen ja sillä osoittaa "ottavan kasteen".

Keksitkö nuo tarinat ihan itse vai kopioitko ne siitä samasta kirjasta, jossa
puhutaan vesitoimitussekunneista ja totenapitämisestä,jossa ollaan
herätyksen tilassa?
Veden alla ainakin on pakko olla heränneenä!

Taidat lukea Raamattua aika huolimattomasti:
"JEVEn ole missään esittänyt, että "pitää ottaa kaste". Sehän on sinun huolimatonta Raamatun lukemistasi!"

Miksihän Pietari sanoi:
" ja ottakoon kukin teistä kasteen..."

Ai niin. tässä oli taas poikkeustilanne!

Lue lisää

"hauska oppi": >>Miten se huutamainen onnistuu veden alla?>>

Ei "huutamainen" taida onnistua. Onnistuuko sellainen sinulta :)

Yhäkö väität, että jos uskossa Jeesukseen Kristukseen oleva ihminen esimerkiksi joutuu merionnettomuudessa veteen paiskautuen veteen ja huomaa olevansa ihan upoksissa, siis veden sisällä, ettei hän voi siellä "huutaa avuksi Herran nimeä"? Väität siis, että on tilanteita ja paikkoja, joissa uskoon tullut ei voi huutaa avuksi Herran nimeä?

"hauska oppi": >>Miksihän Pietari sanoi: "ja ottakoon kukin teistä kasteen...">>

Opetus näyttää kohdallasi menevän helposti ojaan. Juuri tuostahan sanoin, että alkutekstissä ei edes ole sanaa "kaste" tuossa eikä verbiä "ottakoon" aktiivimuodossa. Tarkista Novum-kirjasarjasta tai mistä tahansa alkukielisestä tekstistä! Novum-kirjasarjan toimituskunta on muuten helluntailaisenemmistöjohtoinen!

hauska oppi kirjoitti:

Sinulla sitten tuo oppi muuttuu turhan tiuhaan.
Nyt ei enää tarvita kastetta syntien anteeksisaamiseksi! Aikaisemmin huutelit aamenta, kun veden alla
saatiin syntejä anteeksi!!!

No miksi sinä vaahtoat siitä vesitoimitussekunnista, jos se olekkaan tarpeellista pelastuksen kannalta.
Vanhasta tottumuksesta et saa remmiä pois päältä?

Miksi sitä rampaa pitää raahata veteen, jos hän pelastuu ilman kastettakin???
Järki hoii!

Miten se huutamainen onnistuu veden alla?

Niin, tai tarkoittaako tuo passiivimuoto sitä, että pitää vielä olla tajuton, joka raahataan tiedottomassa tilassa kaste-altaaseen?
Sinullahan noita selityksiä riittää.

Sinulla on sitten hauskoja satuja:
"Mutta sinun opetuksesi mukaan ramman täytyy varmaankin itse astua veteen ja sillä osoittaa "ottavan kasteen".

Keksitkö nuo tarinat ihan itse vai kopioitko ne siitä samasta kirjasta, jossa
puhutaan vesitoimitussekunneista ja totenapitämisestä,jossa ollaan
herätyksen tilassa?
Veden alla ainakin on pakko olla heränneenä!

Taidat lukea Raamattua aika huolimattomasti:
"JEVEn ole missään esittänyt, että "pitää ottaa kaste". Sehän on sinun huolimatonta Raamatun lukemistasi!"

Miksihän Pietari sanoi:
" ja ottakoon kukin teistä kasteen..."

Ai niin. tässä oli taas poikkeustilanne!

Lue lisää

"hauska oppi": >>Sinulla sitten tuo oppi muuttuu turhan tiuhaan.>>

Niin todellakin näyttää sinulla muuttuvan! Nyt olet taas innolla julistamassa "uskoontulorukous"-oppia!?

Minun täytyy todeta, että en usko vieläkään tätä "syntisen rukous" -oppiasi (sisältö siinä opissasi on todellisuudessa tämän tapainen):

"Sinun, joka et ole vielä tullut Jumalan tielle, pitää saada synnit anteeksi, se tapahtuu rukoilemisella, jota ei-uskovien rukoilemista minä nimitän 'huutamiseksi', ja ota sitten kaste, mutta huomaa: vasta sen 'huutamisesi' ja sillä synnit anteeksisaamisesi jälkeen on lupa kastaa sinut".

Vai eikö tuo ohje, lupaus sitten kohta enää mielestäsi päde?

Minä en ole siis muuttanut vähäänkään opetustani tässä asiassa!

Siis mitään "ratkaisurukouksia", "syntisen rukouksia" tms. "syntien anteeksisaamiseksi" ei tarvita ennen kastamista niinkuin "hauska oppi" näytät ajattelevan. Päinvastoin. On sielunviholliselle mieluista esittää tämän seuraavan sisältöistä harhaoppia:

(1) " ... ja pyydä rukouksessa syntejäsi anteeksi, niin saat ne anteeksi ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen. Näin Jumala lupaa Raamatussa, ihan tälle ajalle tarkoitetussa lupauksessa pelastumattomalle siitä kuinka pelastumaton voi tulla syntinsä anteeksisaaneeksi!"

Tuon (1) sisältöistä harhaa "uskovien kaste" -harhaopissa olevat julistavat. Useimmat "uskovien kaste" -harhaopin omaksuneet ovat myös "uskoontulorukous"-harhaopin omaksuneita (harhat kertyvät!).

Kiitos Jumalalle, minä en ole eksynyt noihin harhaoppeihin, en hyväksy "uskovien kaste" -oppia ja varoitan jokaista luterilaista uskovaa (ja ei-uskovaakin!) uskomasta sitä ja sen jälkeen antamasta kastaa itseään! Näin teen vaikka en itse ole "vauvaan vettä" -opissa/käytännössä enkä ole sitä hyväksymässä! Kiitos Herralle!

Kehoitan "hauska oppi" sinua hyväksymään kohdat (Apt. 2:38) ja (Mark. 16:15,16), joita kohtia et tällä hetkellä ole uskomassa. Minä olen koko ajan uskonut ne. Siitä taas sinulle vahvistukseksi tämä:

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Jumalan sana ei muutu! Kastetuksi tuleminen on siis edelleenkin erittäin tärkeää, pelastumiseen nähden:

" ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva." (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))

http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/syntien-anteeksisaaminen

hauska oppi kirjoitti:

Kirjoitat palturia!

Jos mietit, mitä tuossa tarkasti sanotaan, niin ENSIN:
"JOKA SEN USKOO.."!!!

Siisi ennen kastetta on usko eli siinä kastetaan uskova ihminen!!!

Eli on kysymys uskovien kasteesta. Tuo jatko:
"ja saa kasteen," kertoo juuri sen, että uskova saa kasteen.

Tokihan tuo uskoon tullut ja kastettu pelastuu, kuten Raamattu lupaa, mutta
myös sellainen pelastuu, joka ainoastaan uskoo!!!!

Ap 16:30-31
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että pelatuisin?"
nIIN HE SANOIVAT:
"USKO hERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."!!!

JEV ja sinä otatte Raamatusta vain yhden kohdan, jolla puolustatte
oppianne, kun taas Raamatun kokonaisilmoitus osoittaa, että USKO
RIITTÄÄ PELASTUMISEEN, eikä kasteen puute kadota ihmistä.
Ryöväri oli tästä hyvä esimerkki!

Kaste ja ehtoollinen toki vahvistavat uskoontulleen uskoa ja auttavat
häntä pelastuksen tiellä, mutta ne eivät ole välttämättömiä lopullisen
pelastuksen kannalta!

Se on näin yksinkertaista!!!

Lue lisää

Puutun ensin vain yhteen asiaan:
ryöväri ei ole hyvä esimerkki
Ylösnoussut Jeesus ei ollut vielä antanut lähetyskäskyään
ja taisipa muuten siihen liittää vielä odotuksen - helluntaiodotuksen
kunnes puetaan Voimalla ylhäältä
nämä siis omin sanoin ilman jaelainauksia
MUUTOIN
teksteissänne puhutte niin paljon toistenne ohi ja toisianne ymmärtämättä
etten voisi kuvitella kahta uskovaa parivaljakkona tehokkaammin sotkevan kasteasiaa kuin mitä yhdessä teette - oletteko jotenkin etukäteen sopineet asiasta? ???

Minä uskon Jeesukseen, enkä sinun keksimiin termeihin.

Sinun keksimät termit eivät meitä pelasta, vaan ainoastaan usko Herraan Jeesukseen!

Mutta se "vesitoimitussekuntti" oli aika hauska keksintö. Onko sinulla
varastossa vielä uusia termejä?