Siinä saa vain kylmän kylvyn! Siinä MINÄ on pääosissa, esittelemässä toisille omaa erinomaista uskoaan ja ratkaisuaan. Tällä muotojumalisella kylvetyksellä ei ole mitään hengellistä sisältöä. Muroma sanoi hyvin, että se on vain OMANVANHURSKAUDEN KASTE. Kysymys on myös rahasta! Uudestikastajalahkot velvoittavat maksamaan 10% bruttotuloista lahkolle. Siihen kinutaan päälle vielä "vapaaehtoisia" lahjoituksia.
Mitä uudestikasteessa saa.
Pysy ennemmin kirkos
85
190
Vastaukset
- eenokki12
Lahkojen kasteessa ilmaistaan lahkon kasteen sisältö ja se on julkisesti tunnustettava että pääsee maksumieheksi onhan omavanhurskaudesta maksettava niin lahkolle kuin lahkon päämiehelle itse perkkeleelle joka kymmenyksin ja uhrein vapaaehtoiset onnelliset idioottinsa ottaa käsivarsillensa ja kehottaa mennä kuuntelemaan Puustellia.
ps. Kirkko jossa homot ja lesbot että eunukit yhdessä ovat ei ole mikään kirkko.- lutherl
No mutta veljet ja siskot SIIVOTKAA jo sydämenne! Ei auta vaikka olis kastettu millon, jos sydän on täynnä pahanilkisyyttä. Kurkistetaan oman paitamme alle.
- voi pimeyttä
Tuollaiseksiko se vauvavalelu tekee ihmisen?
Säälittävää tekstiä. - Uskova mies
No sitä vaan ihmettelen että miksi ei sitten se lapsikaste ei vaikuta ihmisen elämässä parannusta? Vastatkaa että kuinka se lapsikasteen taikavaikutus lakkaa kun lapsi varttuu ja isona voi olla vaikka minkälainen rikollinen?
- Uskova mies
Ja missä vaiheessa se usko tulee vauvaan? Täytyisihän vauvalla olla usko kun kastetaan. Tuleeko se äidin mahassa vai missä? Puhuuko äiti mahanahkan läpi evankeliumia vauvalleen? Entäs kun jumalaton äiti kastattaa vauvansa tavan vuoksi, niin eihän tällainen äiti ainakaan evankelioi ketään. Aika mahdoton yhtälö, että vauvalla olisi usko kun kastetaan. Ja mahdoton yhtälö koko vauvakasteoppi.
- kasvukäyrä
Odota eenokki12 nyt edes niin kauan, että täytät 13 v!
Jospa sitten nuo lapselliset juttusi hieman aikuistuisivat! - eenokki12
kasvukäyrä kirjoitti:
Odota eenokki12 nyt edes niin kauan, että täytät 13 v!
Jospa sitten nuo lapselliset juttusi hieman aikuistuisivat!nainen ole hiljaa!
Olen nuorison esimerkki ikä 67 - Uskova mies
Minä ainakin sain sen käsityksen että kaste pelastaa kun pappi sanoi niin kirkossa joskus muinoin. Tämä on se harha, että ihminen luulee että se riittää.
- kasvukäyrä
eenokki12 kirjoitti:
nainen ole hiljaa!
Olen nuorison esimerkki ikä 67Miten olet onnistunut säilyttämään lapsellisuutesi noin kauan?
Vai alatko tulla uudestaan lapseksi? - eenokki12
kasvukäyrä kirjoitti:
Miten olet onnistunut säilyttämään lapsellisuutesi noin kauan?
Vai alatko tulla uudestaan lapseksi?eikös tollo tiedä että Jeesus vaatii lasten kaltaisuutta eikä naisen tai homon kaltaisuutta( katso peiliin) k-käyrä
- toinen Hega
Eiköhän suomen vankilat ole täynnä enimmäkseen Luterilaisen seurakunnan jäseniä, jotka on imeväisenä "kasteltu" uskoon kysymättä ovatko ottaneet uskossa Jeesuksen vastaan vai eivät.
Raamatun mukaan kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. En ole koskaan kuullut vastasyntyneestä jolla on huono omatunto?
Ihminen syntyy uudesti kasteessa- ei ensimmäistä kertaa.
Englantilaisen Raamatunkäännöksen mukaan kaste on laiton, jos kastettavalta ei kysytä onko hän ymmärtänyt mistä kasteessa oikeastaan on kysymys.
Kasteestahan ei ole paluuta entiseen.
Filipposkin joutui opettamaan hoviherraa ennen kuin tämä oli laillista kastaa.
Apostolien teoissa kerrotaan selvästi, että vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan - ei muita.
En ole kenenkään lapsen ristiäisissä kuullut koskaan minkäänlaista opetusta tai uskon tunnustusta.
Luther vaati sentään uskontunnustuksen edes kummeilta, ja sehän on loogista kirkolle jossa pelastusta tarjotaan isien uskolla tai kummien ?
Ketkähän mahtoivat olla Jeesuksen sylikummit kun hänet kastettiin Jordan virrassa?
On se kumma että harhaoppiset vääntävät kieroon (ja omaksi kadotuksekseen) Raamatusta mitä yksiselitteisimmät asiat.
Luterilaisesta kirkosta onkin tullut juuri siksi Babylon, koska heidän seurakunnassaan on väkeä (jopa palvelutehtävissä) jotka eivät ole ole uskossa ja näin eivät voi mitenkään pysyä Raamatun viitoittamalla tiellä, koska eivät voi ymmärtää Raamattua ilman Pyhää Henkeä.
Ja koska eivät mene kasteelle (parannuksen?) tehtyään, he eivät myöskään voi koskaan saada tuota voimaa ja ymmärrystä ylhäältä:
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. - lutherl
Lapsikasteen, niinkuin aikuiskasteen vaikutus, perustuu vain sydämen tilaan.
- cyberangel
toinen Hega kirjoitti:
Eiköhän suomen vankilat ole täynnä enimmäkseen Luterilaisen seurakunnan jäseniä, jotka on imeväisenä "kasteltu" uskoon kysymättä ovatko ottaneet uskossa Jeesuksen vastaan vai eivät.
Raamatun mukaan kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. En ole koskaan kuullut vastasyntyneestä jolla on huono omatunto?
Ihminen syntyy uudesti kasteessa- ei ensimmäistä kertaa.
Englantilaisen Raamatunkäännöksen mukaan kaste on laiton, jos kastettavalta ei kysytä onko hän ymmärtänyt mistä kasteessa oikeastaan on kysymys.
Kasteestahan ei ole paluuta entiseen.
Filipposkin joutui opettamaan hoviherraa ennen kuin tämä oli laillista kastaa.
Apostolien teoissa kerrotaan selvästi, että vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan - ei muita.
En ole kenenkään lapsen ristiäisissä kuullut koskaan minkäänlaista opetusta tai uskon tunnustusta.
Luther vaati sentään uskontunnustuksen edes kummeilta, ja sehän on loogista kirkolle jossa pelastusta tarjotaan isien uskolla tai kummien ?
Ketkähän mahtoivat olla Jeesuksen sylikummit kun hänet kastettiin Jordan virrassa?
On se kumma että harhaoppiset vääntävät kieroon (ja omaksi kadotuksekseen) Raamatusta mitä yksiselitteisimmät asiat.
Luterilaisesta kirkosta onkin tullut juuri siksi Babylon, koska heidän seurakunnassaan on väkeä (jopa palvelutehtävissä) jotka eivät ole ole uskossa ja näin eivät voi mitenkään pysyä Raamatun viitoittamalla tiellä, koska eivät voi ymmärtää Raamattua ilman Pyhää Henkeä.
Ja koska eivät mene kasteelle (parannuksen?) tehtyään, he eivät myöskään voi koskaan saada tuota voimaa ja ymmärrystä ylhäältä:
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.Jos Jeesuksen sylikummeilla viitataan luterilaiseen kastekäytäntöön,
niin käsittääkseni kummeja käytettiin juuri siitä syystä
ettei vauva voinut vastata itse esim. kysymkseen "Luovutkos Perkeleestä?"
Muutoin kohtuullinen kirjoitus
- mathetes
Mikä on "uusintakaste"?
Siis:
Mikä on "uusintakaste"?
Ja mikä on "lapsikaste"?
Kumpaistakaan kastetta ei Raamattu tunne laisinkaan!
Mutta Raamattu tuntee kyllä kasteen, joka toimitetaan vain uskoontulleille ihmisille, uskoontulon perusteella! Lue -(Apt 2:40-42 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Jos olet eri mieltä, niin:
Näytä minulle Raamatusta edes yksi Raamatun kohta missä mainitaan tuo mainitsemasi "uusintakaste"! Ja että sellainen vieläpä olisi jotenkin "tuomittava asia"! Sekä myös näytä Raamatusta vielä se "lapsikaste"!
Siis näytä selkeä Raamatun jae/jakeet missä toimitetaan "lapsikaste" ja vieläpä kirkollisen tavan mukaan! Raamattuhan selkeästi tuo esiin vain kasteen, joka vain ja ainoastaan toimitetaan uskoontulleille ihmisille! Mikään Raamatun jae ei siis tue pienten lapsien kastamista sanallakaan! Et löydä sellaista kohtaa mistään Raamatun sanan ilmoituksesta!
Kun Raamattu puhuu "perhekunnan kastamisesta", niin mikään Raamatun teksti ei kerro vähäisimmässäkään määrin, jotta mukana olisi kastettu myös vauvaikäisiä lapsia! Jos siis jo luit huolella nuo ylläolevat Raamatun jakeet jotka kirjoitin sinulle luettavaksi, niin huomasit varmaan jotta kun heille ensin julistettiin evankeliumia Jeesuksesta, niin sen seurauksena he tulivat Jeesukseen uskoviksi, ja sen perusteella heidät myös kastettiin - kaikki jotka uskoivat!
Jos tuo asia meni sinulta nyt jotekin ohitse, niin lueppa se uudellaan tuo kyseinen kohta, tässä vielä tuo jae Paavalin julistuksesta! - (Apt 18:8)!
Sitten vielä aivan sama tilanne on myös Lyydian tapauksessa!
Elikä Paavali tuli eräälle joen rannalle jossa oli koolla vain - NAISIA - ja eräs heistä oli Lyydia purppuran myyjä! Lue -(Ap 16:13-16)!
Paavali siis tapasi heidät tuolla joenrannalla ja ryhtyi julistamaan heille evankeliumia ja sitten kerrottaan lähemmin, niin Lyydian kuin hänen perhekuntansakin kastamisesta tuon julistustapahtuman jälkeen!
Huomasitko?
Kyseessa oli siis "joenrannalla olleet naiset" joille julistettiin evankeliumia ja tuon julistuksen jälkeen heidät kastettiin! Sana kertoo toki hieman suppeasti vain Lyydian sydämentilasta, mutta kun luemme Raamatun sanomaa myös muualta, niin huomaamme ettei ketään kastettu kuin vain uskoontulon perusteella! Ja näin siis voimme vakavasti uskoa, että nuo muutkin tuolla joenrannalla olleet naiset tulivat uskoon koska hekin myös saivat kasteen itselleen niinkuin Lyydiakin!
Mikään tuossa ei siis kerro sellaisesta, että Lyydialla olisi ollut lapsia mukana, koska UT,n sana selkeästi kertoo paikalla olleen vain - NAISIA! Nuo kyseiset naiset olivat mitä ilmeisemmin Lyydian talouteen liittyviä ihmisiä, ehkä palvelusväkeä, koska heistä kerrotaan Lyydian "perhekuntana"(jae 15)!
Siis mikään Raamatun UT,n kertomus ei tyhjentävästi kerro vastasyntyneiden lapsien kastamisesta yhtään mitään! Tuo kirkollinen lapsien kastaminen perustuu vain pelkästään katolisen kirkon aloittamaan kasteperinteeseen, joka on siirtynyt Lutterin mukana luterilaiseen kirkkoon!
Ja kun Jeesuksen luo tuotiin lapsia, niin heitähän tuotiin hänen luokseen vain siksi että Jeesus laskisi kätensä heidän päälleen, elikä siunaisi heitä! Siten Jeesus myös toimikin, hän siis siunasi nuo hänen luokseen tuodut lapset, hän ei siis kastanut heitä! Lue -(Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!
Kun ihminen Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä uudestisyntyy Jeesukseen uskovaksi, niin nämä asiat selkeänevät kuin itsestään Jumalan Hengen avulla - "suomut putoavat silmiltä pois", aivan kuin Paavaliltakin aikanaan hänen uskoontullessaan! Lue -(Apt 9:1-18)!
Kirjoitit:
>>Uudestikastajalahkot velvoittavat maksamaan 10% bruttotuloista lahkolle- eenokki12
siimon noidan ja metheteksen kaste on samoin ajatuksin otettu.
- kylymä kylypy
eenokki12 kirjoitti:
siimon noidan ja metheteksen kaste on samoin ajatuksin otettu.
Mutta Simon-noitakin sai sentään oikean kasteen. Mathetes vain kylmän vesikylvyn.
- toinen Hega
Paavali oli kans uudestikastaja:
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." >> Jakeen lisätiedot
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Luterilaiset tarkoittavat uudestikastajalla henkilöä, joka kastaa ihmisen Raamatun ohjeiden mukaan (ei väkipakolla) Jeesuksen nimeen.
Luther kehotti vainoamaan (joka jatkuu edelleen) näitä "uudestikastajia" tai oikeammin "laillisesti kastajia" jo aikanaan.
Luterilaiset käyttävät myös termiä lapsikaste, koska he eivät tee eroa aikuisen eikä imeväisen välillä. (Raamatussahan perheenjäsenet luokitellaan erikseen nuorukaisiin, lapsiin, ja imeväisiin)
Luterilaisen käsityksen mukaan lapsi tarkoittaa aina imeväistä, samoin perheen jäsenet on aina lapsia, eivätkä esim. nuorukaisia.
(Raamatun mukaan perheenjäsenet erosivat vanhemmistaan vasta menneessän naimisiin) - toinen Hega
Imeväisten kastaminen aloitettiin vasta opetuslapsi Johanneksen poismenon jälkeen. Kirkkoisä Tertullianus (n. 155 - 230) vastusti jo tuolloin imeväisten kastamista.
Pelkkä kaste ei pelasta imeväistä eikä aikuista - tarvitaan myös usko:
Kol 2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
- huomaa herätetyt uskon kautta!
Ja vielä sama asia:
Markuksen evankeliumi:
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
- huomaa: ne tuomitaan jotka eivät usko - ei niitä jotka sekä uskovat ja uskovana kastetaan.
Tässä EI siis sanota: että ne pelastuvat jotka kastetaan!
Usko syntyy Sanasta:
Roomalaiskirje:
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta
- ei kasteesta!
Eli kastaa ei voi ennen uskoa, ja usko voi tulla vain Sanan kuulemisesta. (Edellyttää tuolloin myös ymmärtämistä) Johtopäätös?
Kasteessa ihminen saa hyvän omantunnon ja eiköhän se tuomiokin tule jokaisen omantunnon mukaan - joko omatunto syyttää viimellä tuomiolla Jeesuksen edessä tai sitten ei.
Ihmisellä on siis koko, ja vain elinikänsä aikaa saada hyvä omatunto Jumalan Armosta, Jeesuksen Kristuksen pelastustyön ansiosta. - lutheril
Jeesus antoi itse käskyn,Markus28:19-20, kastamalla ,Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään.... kun perheitä kastettiin, kastettiin KOKO perhe, jos lapset pois ,ei perhe ole silloin kokonainen. Jeesus käski myöskin aikuisia tulemaan lasten kaltaiseksi. Tiedän ihmisiä jotka ovat käyneet aikuisten kasteella, mutta MITÄÄN ei ole muuttunut. Henki on se joka eläväksi tekee ei liha mitään hyödytä.
- pieni korjaus
lutheril kirjoitti:
Jeesus antoi itse käskyn,Markus28:19-20, kastamalla ,Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään.... kun perheitä kastettiin, kastettiin KOKO perhe, jos lapset pois ,ei perhe ole silloin kokonainen. Jeesus käski myöskin aikuisia tulemaan lasten kaltaiseksi. Tiedän ihmisiä jotka ovat käyneet aikuisten kasteella, mutta MITÄÄN ei ole muuttunut. Henki on se joka eläväksi tekee ei liha mitään hyödytä.
Taas väärin:
Jeesus EI käskenyt tekemään opetuslapsia kastamalla, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMALLA!!!!
Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA evankeliumia kaikille
luoduille;
joka sen uskoo ja kastetaan, pelastuu." Mark 16.16
Näin apostolitkin toimivat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." - ei voi olla vaikeaa
pieni korjaus kirjoitti:
Taas väärin:
Jeesus EI käskenyt tekemään opetuslapsia kastamalla, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMALLA!!!!
Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA evankeliumia kaikille
luoduille;
joka sen uskoo ja kastetaan, pelastuu." Mark 16.16
Näin apostolitkin toimivat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."Koitapa oppia lukemaan. Jeesus käski tehdä KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapsikseen kaikki kansat.
- pieni korjaus
ei voi olla vaikeaa kirjoitti:
Koitapa oppia lukemaan. Jeesus käski tehdä KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapsikseen kaikki kansat.
Onko sinulla vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?
Tekivätkö apostolit kastamalla opetuslapsia:
"He lähtivät ja SAARNASIVAT kaikkialla... Mark 16:20
Jeesus EI KEHOITTANUT tekemään opetuslapsia kastamalla, vaan kuten
Lutherkin käännöksessään opettaa:
ENSIN mennään ja OPETETAAN kaikkea kansaa,
SEN JÄLKEEN KASTETAAN:
Matt 28:19
"9 Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes" - mathetes
eenokki12 kirjoitti:
siimon noidan ja metheteksen kaste on samoin ajatuksin otettu.
Vastaus - eenokki12, lle!
Vastauksesi kielii hyvin jottei sinulla ole kykyä keskustella asiallisesti!
Olet vain pelkkä suunsoittaja!
Jeesus kuitenkin rakastaa sinuakin ja hän tahtoisi jotta sinäkin antaisit elämäsi ja sydämesi hänelle kokonaan, jolloin saisit syntisi anteeksi hänen uhriverensä kautta uskon perusteella! Jeesus on Jumalan SANA ja kun sinä annat elämäsi hänen johtoonsa, niin saat hänen kauttaa aivan uudenlaisen elämän itsellesi Kristuksen hengessä, ja nuo tyhjänpäiväiset suunsoitot ovat silloin taaksejäänyttä elämää kun Jeesus on saanut valloittaa elämäsi ja sydämesi kokonaan sanallaan ja hengellään!
Usko Jeesukseen syntyy vain Jumalan ja Kristuksen sanan kautta, ei vesikasteesta! Lue - (Room 10:9.10.17 / Ef 2:8-9)!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon! :)
Terv, mathetes - Iso korjaus
pieni korjaus kirjoitti:
Onko sinulla vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?
Tekivätkö apostolit kastamalla opetuslapsia:
"He lähtivät ja SAARNASIVAT kaikkialla... Mark 16:20
Jeesus EI KEHOITTANUT tekemään opetuslapsia kastamalla, vaan kuten
Lutherkin käännöksessään opettaa:
ENSIN mennään ja OPETETAAN kaikkea kansaa,
SEN JÄLKEEN KASTETAAN:
Matt 28:19
"9 Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes"Ymmärrän luettua erinomaisesti. Ja Matt.28.luvun lopussa Jeesus käskee KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapseuttamaan kaikki kansat.
matheteusate panta ta ethnee baptizontes autous ... didaskontes autous - mathetes
Iso korjaus kirjoitti:
Ymmärrän luettua erinomaisesti. Ja Matt.28.luvun lopussa Jeesus käskee KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapseuttamaan kaikki kansat.
matheteusate panta ta ethnee baptizontes autous ... didaskontes autousNiin korjataan!
Kirjoitit:
>>Ymmärrän luettua erinomaisesti. Ja Matt.28.luvun lopussa Jeesus käskee KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapseuttamaan kaikki kansat
matheteusate panta ta ethnee baptizontes autous... didaskontes autous - Iso korjaus
mathetes kirjoitti:
Niin korjataan!
Kirjoitit:
>>Ymmärrän luettua erinomaisesti. Ja Matt.28.luvun lopussa Jeesus käskee KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapseuttamaan kaikki kansat
matheteusate panta ta ethnee baptizontes autous... didaskontes autousÄlä yritä vetää höplästä! Valehtelet niin, että korvat heiluu. -38 käännös on tarkka. 1992 käännökseen on Valter Luoto päässyt ujuttamaan teidän kastekantaanne paremmin tukevan ja alkutekstille vähemmän uskollisen käännöksen.
Tarkoitus ei pyhitä keinoja, mathetes. Valehtelu on valehtelua. Olen tutkinut alkukielestä, Novumista, tuon kohdan. - eenokki 12
mathetes kirjoitti:
Vastaus - eenokki12, lle!
Vastauksesi kielii hyvin jottei sinulla ole kykyä keskustella asiallisesti!
Olet vain pelkkä suunsoittaja!
Jeesus kuitenkin rakastaa sinuakin ja hän tahtoisi jotta sinäkin antaisit elämäsi ja sydämesi hänelle kokonaan, jolloin saisit syntisi anteeksi hänen uhriverensä kautta uskon perusteella! Jeesus on Jumalan SANA ja kun sinä annat elämäsi hänen johtoonsa, niin saat hänen kauttaa aivan uudenlaisen elämän itsellesi Kristuksen hengessä, ja nuo tyhjänpäiväiset suunsoitot ovat silloin taaksejäänyttä elämää kun Jeesus on saanut valloittaa elämäsi ja sydämesi kokonaan sanallaan ja hengellään!
Usko Jeesukseen syntyy vain Jumalan ja Kristuksen sanan kautta, ei vesikasteesta! Lue - (Room 10:9.10.17 / Ef 2:8-9)!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon! :)
Terv, mathetesUskon kyllä Jeesukseen mutta mathetesta pidän lahkolaisena, perkeleen talutusnuorassa kulkevana kapisena kyhnyttäjänä jolla on vain itse tehty omavanhurskauden uskomus joka on kaikilla uudestikastetuilla.
Jeesus on totisesti "valaissut" Hän on ihmein ja merkein todistanut minulle olevan kuten Raamattu kertoo, vastaan kaikkea lahkolaisuutta.
Lahkot ovat paholaisen synagoogia, haureuden pesiä, jonkinlaisia asteittaisia hengellisiä bordelleja. - eenokki 12
Iso korjaus kirjoitti:
Älä yritä vetää höplästä! Valehtelet niin, että korvat heiluu. -38 käännös on tarkka. 1992 käännökseen on Valter Luoto päässyt ujuttamaan teidän kastekantaanne paremmin tukevan ja alkutekstille vähemmän uskollisen käännöksen.
Tarkoitus ei pyhitä keinoja, mathetes. Valehtelu on valehtelua. Olen tutkinut alkukielestä, Novumista, tuon kohdan.ja minä puolestani vastaan että saatanan omia käännöksiä lukevat ne itse uskoiset paholaisen vakuuttamat idiootit kuten homokirkon demoninen eliitti.
Myös uudestikastajille ja lahkoissa riivatuksi tulleet käyttävät heille räätälöityjä raamatun käännöksiä.
Minä luotan Bibliaan v.1776 - sarvijaakko!!
eenokki 12 kirjoitti:
ja minä puolestani vastaan että saatanan omia käännöksiä lukevat ne itse uskoiset paholaisen vakuuttamat idiootit kuten homokirkon demoninen eliitti.
Myös uudestikastajille ja lahkoissa riivatuksi tulleet käyttävät heille räätälöityjä raamatun käännöksiä.
Minä luotan Bibliaan v.1776Hyvä eenokki alias saatana!
Sinun tehtäväsihän on estää ihmisiä lukemasta Jumalan sanaa oikein käännettynä.
Onnistuit aika hyvin estämään senkin, että kansankielisiä käännöksiä
saatiin vasta 1500-luvulla.
Onko teitä oikein leegio toteuttamasa sielunvihollisen käskyjä? - mathetes
Iso korjaus kirjoitti:
Älä yritä vetää höplästä! Valehtelet niin, että korvat heiluu. -38 käännös on tarkka. 1992 käännökseen on Valter Luoto päässyt ujuttamaan teidän kastekantaanne paremmin tukevan ja alkutekstille vähemmän uskollisen käännöksen.
Tarkoitus ei pyhitä keinoja, mathetes. Valehtelu on valehtelua. Olen tutkinut alkukielestä, Novumista, tuon kohdan.Vastaus - isokorjaukselle!
Tutkippas asiaa hieman tarkemmin!
Lue myös muut kasteeseen liittyvät UT,n Raamatun kohdat!
Ja lue ajatuksella missä järjestyksessä kaikki tapahtuu ja KEITÄ kastetaan!?
Mitä siis tapahtui Pietarin sananjulistuksen jälkeen?
Apt 2:40-42
Mitä tapahtui Filippuksen sananjulistuksen lälkeen?
Apt 8:12
Ja mitä uudelleen tapahtui Filippuksen sanan opetuksen jälkeen!
Apt 8:35-38
Ja myös mitä tapahtui Paavalin sanan julistuksen jälkeen!
Apt 18:8
Raamatun kokonaisilmoitus kastetapahtumista on tärkeää tietää, ei siis yksittäisen jakeen tarkoitushakuinen ja virheellinen käännös, joka on tuossa kirkon 33/38,n käännöksessä!
Sanan "oppilaaksi/opetuslapseksi" tekeminen edellyttää aina evankeliumin sanan opettamista! vain sen kautta voidaan tulla oppilaiksi ja opetuslapsiksi, ei siis kastamisen kautta! Ensin pitää evankeliumin sanan kautta syntyä usko Jeesukseen ja vasta sen seurauksena tulee kaste toimittää uskoontulleelle opetuslapselle!
Ei tarkoitus ole kastaa kaikkia maailman kansoja, vaan evankeliumia julistaa kaikkien kansojen ihmisille, ja ne ihmiset jotka sitten ottavat tuo pelastuksen sanoman Jeesuksesta vastaan uskossa, he ovat niitä opetuslapsia ja vain heitä tulee kastaa! Tämä on siis se Raamatun sanoman tarkoitus!
Eihän kaikki maailman kansat ole vieläkään kastamalla tehty Jeesuksen opetuslapsiksi! Miten se voisikaan onnistua? Ei mitenkään! Mieti nyt vähän! Vain Jumalan / Kristuksen Sanan kautta voidaan saada usko Jeesukseen, kun se sydämen uskolla vastaanotetaan, ei siis mitenkään muuten! Lue siis sanaa ja ymmärrä! - (Room 10:9.10.17 / Jaak 1:18 / 1Piet 1:22-23)!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes - valaiskoon sinua
mathetes kirjoitti:
Vastaus - isokorjaukselle!
Tutkippas asiaa hieman tarkemmin!
Lue myös muut kasteeseen liittyvät UT,n Raamatun kohdat!
Ja lue ajatuksella missä järjestyksessä kaikki tapahtuu ja KEITÄ kastetaan!?
Mitä siis tapahtui Pietarin sananjulistuksen jälkeen?
Apt 2:40-42
Mitä tapahtui Filippuksen sananjulistuksen lälkeen?
Apt 8:12
Ja mitä uudelleen tapahtui Filippuksen sanan opetuksen jälkeen!
Apt 8:35-38
Ja myös mitä tapahtui Paavalin sanan julistuksen jälkeen!
Apt 18:8
Raamatun kokonaisilmoitus kastetapahtumista on tärkeää tietää, ei siis yksittäisen jakeen tarkoitushakuinen ja virheellinen käännös, joka on tuossa kirkon 33/38,n käännöksessä!
Sanan "oppilaaksi/opetuslapseksi" tekeminen edellyttää aina evankeliumin sanan opettamista! vain sen kautta voidaan tulla oppilaiksi ja opetuslapsiksi, ei siis kastamisen kautta! Ensin pitää evankeliumin sanan kautta syntyä usko Jeesukseen ja vasta sen seurauksena tulee kaste toimittää uskoontulleelle opetuslapselle!
Ei tarkoitus ole kastaa kaikkia maailman kansoja, vaan evankeliumia julistaa kaikkien kansojen ihmisille, ja ne ihmiset jotka sitten ottavat tuo pelastuksen sanoman Jeesuksesta vastaan uskossa, he ovat niitä opetuslapsia ja vain heitä tulee kastaa! Tämä on siis se Raamatun sanoman tarkoitus!
Eihän kaikki maailman kansat ole vieläkään kastamalla tehty Jeesuksen opetuslapsiksi! Miten se voisikaan onnistua? Ei mitenkään! Mieti nyt vähän! Vain Jumalan / Kristuksen Sanan kautta voidaan saada usko Jeesukseen, kun se sydämen uskolla vastaanotetaan, ei siis mitenkään muuten! Lue siis sanaa ja ymmärrä! - (Room 10:9.10.17 / Jaak 1:18 / 1Piet 1:22-23)!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetesMitähän tapahtuisi, jos tuolla matheteella olisi nälkä ja hän käskisi nuorta poikaansa: "Käy kaupassa ostamassa pizza ja tuo se tänne minulle juosten!"?
-Ensin poika KÄVISI kaupassa.
-Toiseksi, kun hän on kaupassa käymisen loppuun suorittanut, hän ostaisi jostain pizzan.
-Kolmanneksi hän veisi pizzan matheteelle.
-Neljänneksi hän alkaa lopuksi juoksemaan!
Matheteen käsky pojalleen olisi lauserakenteeltaan samanlainen kuin Jeesuksen käsky opetuslapsille "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni ... kastamalla ja opettamalla." (Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.) - siis mitä horiset!
mathetes kirjoitti:
Vastaus - isokorjaukselle!
Tutkippas asiaa hieman tarkemmin!
Lue myös muut kasteeseen liittyvät UT,n Raamatun kohdat!
Ja lue ajatuksella missä järjestyksessä kaikki tapahtuu ja KEITÄ kastetaan!?
Mitä siis tapahtui Pietarin sananjulistuksen jälkeen?
Apt 2:40-42
Mitä tapahtui Filippuksen sananjulistuksen lälkeen?
Apt 8:12
Ja mitä uudelleen tapahtui Filippuksen sanan opetuksen jälkeen!
Apt 8:35-38
Ja myös mitä tapahtui Paavalin sanan julistuksen jälkeen!
Apt 18:8
Raamatun kokonaisilmoitus kastetapahtumista on tärkeää tietää, ei siis yksittäisen jakeen tarkoitushakuinen ja virheellinen käännös, joka on tuossa kirkon 33/38,n käännöksessä!
Sanan "oppilaaksi/opetuslapseksi" tekeminen edellyttää aina evankeliumin sanan opettamista! vain sen kautta voidaan tulla oppilaiksi ja opetuslapsiksi, ei siis kastamisen kautta! Ensin pitää evankeliumin sanan kautta syntyä usko Jeesukseen ja vasta sen seurauksena tulee kaste toimittää uskoontulleelle opetuslapselle!
Ei tarkoitus ole kastaa kaikkia maailman kansoja, vaan evankeliumia julistaa kaikkien kansojen ihmisille, ja ne ihmiset jotka sitten ottavat tuo pelastuksen sanoman Jeesuksesta vastaan uskossa, he ovat niitä opetuslapsia ja vain heitä tulee kastaa! Tämä on siis se Raamatun sanoman tarkoitus!
Eihän kaikki maailman kansat ole vieläkään kastamalla tehty Jeesuksen opetuslapsiksi! Miten se voisikaan onnistua? Ei mitenkään! Mieti nyt vähän! Vain Jumalan / Kristuksen Sanan kautta voidaan saada usko Jeesukseen, kun se sydämen uskolla vastaanotetaan, ei siis mitenkään muuten! Lue siis sanaa ja ymmärrä! - (Room 10:9.10.17 / Jaak 1:18 / 1Piet 1:22-23)!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetesKÄSKYNÄ on tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi. Väitätkö sinä, että Jeesus tahtoo, että vain osalle ihmisistä tulisi viedä evankeliumi mutta ei kaikille?
Tai että Jeesus olisi kiinnostunut ja välittäisi vain joistain ihmisistä?
Ja ettäkö voisimme ajatella, että "Eihän kaikkia kansoja voi tedä opetuslapsiksi" niinpä on yksi lysti, vaikka jossain kaukana asuvat hukkuvat. Kunhan nyt Suomessa käännytetään kirkon uskovia helareiksi...
TAVOITE on että KAIKKI IHMISET pelastuvat. Sitä Jumala tahtoo. Hän ei tahdo että kukaan hukkuu! Ei kaikkia saada uskoviksi, mutta kyllähän se on tavoite! Ja Jeesuksen käsky kaikki kansat tarkoittaa jokaista ihmistä maailmassa. Markuksen evankeliumissa lukee saarnatkaa KAIKILLE LUODUILLE. - juoksupoika!
valaiskoon sinua kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi, jos tuolla matheteella olisi nälkä ja hän käskisi nuorta poikaansa: "Käy kaupassa ostamassa pizza ja tuo se tänne minulle juosten!"?
-Ensin poika KÄVISI kaupassa.
-Toiseksi, kun hän on kaupassa käymisen loppuun suorittanut, hän ostaisi jostain pizzan.
-Kolmanneksi hän veisi pizzan matheteelle.
-Neljänneksi hän alkaa lopuksi juoksemaan!
Matheteen käsky pojalleen olisi lauserakenteeltaan samanlainen kuin Jeesuksen käsky opetuslapsille "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni ... kastamalla ja opettamalla." (Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.)Tarkoitako tuolla esimerkillä sitä, että riittää, kunhan vain juoksee. Ei sillä ole
väliä minne juoksee?
Ei tarvitse mennä kauppaan lainkaan!(tehdä parannus)
Niinhän te teette lähetyskäskyn suhteen. Pakolla vaan kaikki kasteelle! Uskoi
tai ei. - valaiskoon...
juoksupoika! kirjoitti:
Tarkoitako tuolla esimerkillä sitä, että riittää, kunhan vain juoksee. Ei sillä ole
väliä minne juoksee?
Ei tarvitse mennä kauppaan lainkaan!(tehdä parannus)
Niinhän te teette lähetyskäskyn suhteen. Pakolla vaan kaikki kasteelle! Uskoi
tai ei.Joo. Ymmärryksesi pelaa loistavasti....
Sinä et varmaan soisi kerrottavan evankeliumiakaan kaikille ihmisille vaan ainoastaan niille, jotka varmasti uskovat... - juoksupoika!
valaiskoon... kirjoitti:
Joo. Ymmärryksesi pelaa loistavasti....
Sinä et varmaan soisi kerrottavan evankeliumiakaan kaikille ihmisille vaan ainoastaan niille, jotka varmasti uskovat...Valitettavasti en voi sanoa samaa sinusta!
Mutta jatka vain juoksuasi, tärkeintähän sinulla ei ole päämäärä
vaan vauhti! - toinen Hega
lutheril kirjoitti:
Jeesus antoi itse käskyn,Markus28:19-20, kastamalla ,Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään.... kun perheitä kastettiin, kastettiin KOKO perhe, jos lapset pois ,ei perhe ole silloin kokonainen. Jeesus käski myöskin aikuisia tulemaan lasten kaltaiseksi. Tiedän ihmisiä jotka ovat käyneet aikuisten kasteella, mutta MITÄÄN ei ole muuttunut. Henki on se joka eläväksi tekee ei liha mitään hyödytä.
Ja luterilaisessa perheessä on aina imeväisiä? :-/
Otan esimerkin:
Luterilainen tilastotieteilijä, karismaattinen matemaatikko ja ateistinen atk-ohjelmoija olivat matkalla Skotlannissa, ja näkivät mustan lampaan niityllä.
Luterilainen tilastotieteilijä veti näkemästään johtopäätöksen sanoen: "Kaikki näkemämme lampaat ovat mustia, joten kaikkien Skotlantilaisten lampaiden täytyy olla mustia! ",
johon karismaattinen matemaatikko vastasi " Ei - voimme päätellä näkemästämme ainostaan, että Skotlannissa on yksi lammas, joka on musta!"
Tähän ateistinen Atk-ohjelmoija totesi: " Väärin, koska näimme lampaasta vain toisen puolen, voimme päätellä, että Skotlannissa on yksi lammas, jonka toinen kylki on musta!"
Samoin luterilaisessa perheessä täytyy olla aina vastasyntyneitä imeväisiä (muutenhan ei kysessä olisi perheestä?) - toinen Hega
valaiskoon sinua kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi, jos tuolla matheteella olisi nälkä ja hän käskisi nuorta poikaansa: "Käy kaupassa ostamassa pizza ja tuo se tänne minulle juosten!"?
-Ensin poika KÄVISI kaupassa.
-Toiseksi, kun hän on kaupassa käymisen loppuun suorittanut, hän ostaisi jostain pizzan.
-Kolmanneksi hän veisi pizzan matheteelle.
-Neljänneksi hän alkaa lopuksi juoksemaan!
Matheteen käsky pojalleen olisi lauserakenteeltaan samanlainen kuin Jeesuksen käsky opetuslapsille "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni ... kastamalla ja opettamalla." (Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.)Lainaus: "Matheteen käsky pojalleen olisi lauserakenteeltaan samanlainen kuin Jeesuksen käsky opetuslapsille "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni ... kastamalla ja opettamalla." (Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.) "
vastaus:
Jeesus ei käskenyt opetuslapsia:" Menkää ja tehkää", vaan: Menkää siis ja tehkää...
Matt 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Luterilaiset luulevat että ihmiset tulevat uskoon ihmisten tekojen kautta: (kastamalla ihmisiä). Kylläpä olisi evankeliointi helppoa, kun sanan kuulemisen voisi jättää pois ja julistaa vain väki sadepäivänä opetuslapsiksi, halusivat he tai eivät.
Ihmeellistä että tässä Raamatun kohdin luet käskyjen pitämisen (= kuuliaisuuden) opettamisen pelkäksi evenkeliumin ja kasteen merkityksen opettamiseksi,
ja katsot että vain tuossa painotetaan tekemisen järjestystä, mutta ei tässä Raamatun kohdassa, jossa on nimenomaan ehdollinen lause:
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Etkö lue Raamattua hieman valikoiden? (mukaellen omaa tai muiden käsitystä?)
Tekojen ja seurauksien järjestys Apt 2:38 perusteella:
1. Parannuksen teko (vauva ei osaa / ymmärrä tehdä parannusta, koska ei voi tehdä parannusta sellaisesta, mitä ei ole tehnyt, eikä näinollen voi tuntea huonoa omaatuntoa)
2. Ottaa kaste (monenko vauvan olette nähneet OTTAVAN omaehtoisesti kasteen)
3. Syntien anteeksi saaminen Jumalalta
( ihminen saa tässä JÄLLEEN yhtä puhtaan omantunnon kuin hänellä oli vauvana - joka ei ole mahdollista vastasyntyneelle, koska hän ei ole lasten kaltainen, vaan hän on puhdas, sillä hänhän on lapsi)
4. Tämän kaiken jälkeen on mahdollista saada Pyhän Hengen lahja Jumalalta, (koska Pyhä Henki ei voi asua likaisessa astiassa = ruumiin temppelissä).
(3. ja 4. yhdessä = uudestisyntyminen Hengestä ts. Sanan siemen on siinnyt hyvässä maaperässä ja nyt kasteessa synnyttänyt uuden luomuksen Kristuksessa 2.Kor 5:17)
(vrt. prosessia Luuk 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen ( - toinen Hega
eenokki 12 kirjoitti:
ja minä puolestani vastaan että saatanan omia käännöksiä lukevat ne itse uskoiset paholaisen vakuuttamat idiootit kuten homokirkon demoninen eliitti.
Myös uudestikastajille ja lahkoissa riivatuksi tulleet käyttävät heille räätälöityjä raamatun käännöksiä.
Minä luotan Bibliaan v.1776eenokki 12:
"Myös uudestikastajille ja lahkoissa riivatuksi tulleet käyttävät heille räätälöityjä raamatun käännöksiä."
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa, jos puhut Pyhää Henkeä vastaan?
(= kutsut ihmistä jossa asuu Pyhä Henki, riivatuksi?)
vastaus:
Matt 12:24 Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla."
12:25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
12:26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
12:27 Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
12:28 Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
12:29 Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
12:31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
12:32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa. - voi pimeyttä!
toinen Hega kirjoitti:
Lainaus: "Matheteen käsky pojalleen olisi lauserakenteeltaan samanlainen kuin Jeesuksen käsky opetuslapsille "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni ... kastamalla ja opettamalla." (Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.) "
vastaus:
Jeesus ei käskenyt opetuslapsia:" Menkää ja tehkää", vaan: Menkää siis ja tehkää...
Matt 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Luterilaiset luulevat että ihmiset tulevat uskoon ihmisten tekojen kautta: (kastamalla ihmisiä). Kylläpä olisi evankeliointi helppoa, kun sanan kuulemisen voisi jättää pois ja julistaa vain väki sadepäivänä opetuslapsiksi, halusivat he tai eivät.
Ihmeellistä että tässä Raamatun kohdin luet käskyjen pitämisen (= kuuliaisuuden) opettamisen pelkäksi evenkeliumin ja kasteen merkityksen opettamiseksi,
ja katsot että vain tuossa painotetaan tekemisen järjestystä, mutta ei tässä Raamatun kohdassa, jossa on nimenomaan ehdollinen lause:
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Etkö lue Raamattua hieman valikoiden? (mukaellen omaa tai muiden käsitystä?)
Tekojen ja seurauksien järjestys Apt 2:38 perusteella:
1. Parannuksen teko (vauva ei osaa / ymmärrä tehdä parannusta, koska ei voi tehdä parannusta sellaisesta, mitä ei ole tehnyt, eikä näinollen voi tuntea huonoa omaatuntoa)
2. Ottaa kaste (monenko vauvan olette nähneet OTTAVAN omaehtoisesti kasteen)
3. Syntien anteeksi saaminen Jumalalta
( ihminen saa tässä JÄLLEEN yhtä puhtaan omantunnon kuin hänellä oli vauvana - joka ei ole mahdollista vastasyntyneelle, koska hän ei ole lasten kaltainen, vaan hän on puhdas, sillä hänhän on lapsi)
4. Tämän kaiken jälkeen on mahdollista saada Pyhän Hengen lahja Jumalalta, (koska Pyhä Henki ei voi asua likaisessa astiassa = ruumiin temppelissä).
(3. ja 4. yhdessä = uudestisyntyminen Hengestä ts. Sanan siemen on siinnyt hyvässä maaperässä ja nyt kasteessa synnyttänyt uuden luomuksen Kristuksessa 2.Kor 5:17)
(vrt. prosessia Luuk 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen (Elä sinä Helga sekoile siinä.
- mathetes
valaiskoon sinua kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi, jos tuolla matheteella olisi nälkä ja hän käskisi nuorta poikaansa: "Käy kaupassa ostamassa pizza ja tuo se tänne minulle juosten!"?
-Ensin poika KÄVISI kaupassa.
-Toiseksi, kun hän on kaupassa käymisen loppuun suorittanut, hän ostaisi jostain pizzan.
-Kolmanneksi hän veisi pizzan matheteelle.
-Neljänneksi hän alkaa lopuksi juoksemaan!
Matheteen käsky pojalleen olisi lauserakenteeltaan samanlainen kuin Jeesuksen käsky opetuslapsille "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni ... kastamalla ja opettamalla." (Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.)Valaiskoon tosiaankin Herra sinua!
Esitelmäsi oli niin pöyristyttävän typerä etten edes viitsi moiseen vastata! :(
Kirjoitit myös:
>>(Helarit väittää, että ensin pitää mennä, sitten tehdä opetuslapsia, sitten nämä kastaa, sitten näitä opettaa.) - toinen Hega
siis mitä horiset! kirjoitti:
KÄSKYNÄ on tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi. Väitätkö sinä, että Jeesus tahtoo, että vain osalle ihmisistä tulisi viedä evankeliumi mutta ei kaikille?
Tai että Jeesus olisi kiinnostunut ja välittäisi vain joistain ihmisistä?
Ja ettäkö voisimme ajatella, että "Eihän kaikkia kansoja voi tedä opetuslapsiksi" niinpä on yksi lysti, vaikka jossain kaukana asuvat hukkuvat. Kunhan nyt Suomessa käännytetään kirkon uskovia helareiksi...
TAVOITE on että KAIKKI IHMISET pelastuvat. Sitä Jumala tahtoo. Hän ei tahdo että kukaan hukkuu! Ei kaikkia saada uskoviksi, mutta kyllähän se on tavoite! Ja Jeesuksen käsky kaikki kansat tarkoittaa jokaista ihmistä maailmassa. Markuksen evankeliumissa lukee saarnatkaa KAIKILLE LUODUILLE.siis mitä horiset!:
"KÄSKYNÄ on tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi. Väitätkö sinä, että Jeesus tahtoo, että vain osalle ihmisistä tulisi viedä evankeliumi mutta ei kaikille?
Tai että Jeesus olisi kiinnostunut ja välittäisi vain joistain ihmisistä?
Ja ettäkö voisimme ajatella, että "Eihän kaikkia kansoja voi tedä opetuslapsiksi" niinpä on yksi lysti, vaikka jossain kaukana asuvat hukkuvat. Kunhan nyt Suomessa käännytetään kirkon uskovia helareiksi...
TAVOITE on että KAIKKI IHMISET pelastuvat. Sitä Jumala tahtoo. Hän ei tahdo että kukaan hukkuu! Ei kaikkia saada uskoviksi, mutta kyllähän se on tavoite! Ja Jeesuksen käsky kaikki kansat tarkoittaa jokaista ihmistä maailmassa. Markuksen evankeliumissa lukee saarnatkaa KAIKILLE LUODUILLE. "
No olisiko tässä selitys, miksi Luterilaisia on kirkon kirjoilla vain 64 miljoonaa, mutta uskovien kasteella käyneitä on 600 miljoonaa.
Evankeliumi ei tosiaankaan leviä väkipakolla kastamalla, vaan saarnaamalla evankeliumia!
Saako muuten luterilainen evankelioida jo kastettua seurakunnan jäsentä, joka ei ole uskossa?
Näin voisi päätellä, koska uskovien kastaminenkin on kiellettyä?
Jos näin on, kenen sitten tulisi saarnata evankeliumia näille kirkon ("seurakunnan") jäsenille, jotka eivät ole vielä ottaneet Jeesusta vastaan? - toinen Hega
voi pimeyttä! kirjoitti:
Elä sinä Helga sekoile siinä.
voi pimeyttä!:
"Elä sinä Helga sekoile siinä."
Jumalan valtakuntaan ei tunkeuduta pelkällä kasteella, sinne TUNKEUDUTAAN tekemällä parannus:
"Matt. 11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen." - cyberangel
Ensimmäinen anabaptisti oli kaiketi Paavali:
Apt 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
Apt 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Apt 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. - VAROTUS
eenokki12 kirjoitti:
siimon noidan ja metheteksen kaste on samoin ajatuksin otettu.
> eenokki1219.9.2011 17:22
>
> siimon noidan ja metheteksen kaste on samoin ajatuksin otettu
Kummankaan ajatuksia kastehetkellä et taida tietää?
Pilkallinen tai röyhkeä vastaus parannuksenteon sijaan vie kadotukseen - cyberangel
mathetes kirjoitti:
Niin korjataan!
Kirjoitit:
>>Ymmärrän luettua erinomaisesti. Ja Matt.28.luvun lopussa Jeesus käskee KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapseuttamaan kaikki kansat
matheteusate panta ta ethnee baptizontes autous... didaskontes autoussuurin piirtein oikein
- Kyllä MINÄ kastetaan
Herran Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, sillä näin on Jeesus sen opettanut, samoin saarnata hyvää sanomaa ja vastaanottaa myös Pyhän Hengen kaste nimessään, amen.
Minän tulee kuolla ja Jeesuksen vaikuttaa ylösnousemusvoimaansa synneistä vapaudeksi ja Isän Jumalan kunniaksi ja kirkkaudeksi sen hyvän hengellisen mukaan, jota suo Pyhässä Hengessä omilleen.
Omavanhurskaus on aivan eri asia, samoin vauvakasteet ja ympärileikkaukset ja monet muut kuten kirkollisvero, sillä Jumalan lupauksen lapset ovat niistä vapaat, jos tahtovat, tietysti voihan sitä kirkkoakin rahoittaa, sillä pyrkii pitämään Jumalan sanaa esillä, mutta tekeekön sen Herran Jeesuksen Hengessä vai tekeytyen vanhurskauden palvelijaksi lihassa ja veressä ilman Henkeä on aivan eri asia, sillä eivät kaikki, jotka sanovat ´Herra, Herra´ pääse taivasten valtakuntaan vaan ne, jotka tekevät Jumalan tahdon ja näin osoittavat rakkautta Jumalaansa kohtaan, amen.- cyberangel
Kyllä MINÄ kastetaan19.9.2011 19:38
Aika hyvä
ja muiden haukkuminenkin puuttui!
- Onko eroa 10% tai 1%
sillä Jeesus opetti ettei voi kukaan olla opetuslapsensa ellei luovu kaikesta mitä hänellä on. Autuaat ne, jotka tahtovat Herraa Jeesusta rakastaa tekemällä tahtoaan, amen.
- cyberangel
Onko eroa 10% tai 1%19.9.2011 19:40
Oho!
Taaskaan ei panettelua eikä syytöksiä????
Ainoastaan pieni oivallus ja oikeaan ohjaus...
- aamenta aamenta
Uudestikaste on urpojen kaste!
- samoilla linjoilla
Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin. Heidän raamatunselityksensä ovat vääriä.
- toinen Hega
>>Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin. Heidän raamatunselityksensä ovat vääriä. >>
Uskoontulleiden ensimmäinen omasta tahdosta otettu kaste, on ainoa Raamatullinen kaste Jeesuksen opetuslapseksi:
Lukiko Markuksen evankeliumin 16 luvun16 jakeessa, että:
A.
Joka kastetaan ja tulee ehkä uskoon, se pelastuu, mutta jota ei kasteta se tuomitaan kadotukseen.
Vai
B.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Vinkki: Minkä perusteella tuomitaan kadotukseen?
Entä lukiko Apostolien tekojen 2 luvun 38 jakeessa:
A.
Niin xx sanoi heille: "Kantakaa ensin toisianne kasteelle Jumalan nimissä ja yrittäkää sen jälkeen jossain vaiheessa elämäänne parannus, niin te saatte kasteessa Jeesuksen uskon.
Tämä lupaus on annettu vain teidän kirkkokunnalle, eikä muille.
vai
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Vinkki: Tarvitseekohan olla uskossa saadakseen Pyhän Hengen lahjan, vai antaakohan Jumala Pyhän henkensä, ihan kenelle tahansa?
Entä tarvitseeko olla henkilökohtainen tahto tehdä parannus, vai riittääkö pelkkä kummien tai sukulaisten usko?
Ei tarvitse olla mikään raketti-insinööri tajutakseen nuo perus asiat Raamatusta. - mathetes
Kysymys nimim, - samoilla linjoilla!
Kirjoitit>:
>>Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin. Heidän raamatunselityksensä ovat vääriä. - Turhaa puhetta
mathetes kirjoitti:
Kysymys nimim, - samoilla linjoilla!
Kirjoitit>:
>>Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin. Heidän raamatunselityksensä ovat vääriä.""Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin."" "Haluaisin kuulla, että voisin oppia! "
Ei mathetes ota mitään opiksi, se on nähty! - Aivan niin on asia
Turhaa puhetta kirjoitti:
""Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin."" "Haluaisin kuulla, että voisin oppia! "
Ei mathetes ota mitään opiksi, se on nähty!Niin on. Helluntaiopit on juntattu päähän vuosikymmeniä sitten ja siihen se aivotoiminta hengellisten kysymysten käsittelylle pysähtyi lopullisesti!
- mathetes
Aivan niin on asia kirjoitti:
Niin on. Helluntaiopit on juntattu päähän vuosikymmeniä sitten ja siihen se aivotoiminta hengellisten kysymysten käsittelylle pysähtyi lopullisesti!
Ei tullut vastauksia!
Eipä vaan tullut vieläkään vastauksia!
Miksikö? Siksi koska ette pysty vastaamaan Raamatun omalla sanalla kyseisiin asiohin josta juuri oli kyse! Teitä oli tuossa näemmä peräti kaksi rääväsuuta soittamassa suutaan ja kumpikainenkaan ei kyennyt vastaamaan asiallisesti esillä olleeseen kysymykseen!
Nyt siis uudelleen kysyn aiemman kysymykseni, että missä vapaidensuuntien kasteopetus menee väärin? Toivon vastaukset Raamatun sanan ilmoituksella tuotavan esiin! Ihmistunteet ovat vain tunteita, ne eivät ole Raamatun sanan ilmoitusta, jotenka niillä ei voida vakuuttaa vastasyntyneiden lapsien kastamisia Raamatulliseksi totuudeksi! Lapsikaste oppi on lähtöisin ihmistunteista, ei Raamatun sanasta! Näin se vaan on! Tutustupa Raamatun sanaan lähemmin, joka asian sinulle selvittää, niin tiedät sitten sinäkin miten tuo kyseinen asia oikeasti on!
Kirjoitit:
>>Helluntaiopit on juntattu päähän vuosikymmeniä sitten - epäilen sinua
mathetes kirjoitti:
Ei tullut vastauksia!
Eipä vaan tullut vieläkään vastauksia!
Miksikö? Siksi koska ette pysty vastaamaan Raamatun omalla sanalla kyseisiin asiohin josta juuri oli kyse! Teitä oli tuossa näemmä peräti kaksi rääväsuuta soittamassa suutaan ja kumpikainenkaan ei kyennyt vastaamaan asiallisesti esillä olleeseen kysymykseen!
Nyt siis uudelleen kysyn aiemman kysymykseni, että missä vapaidensuuntien kasteopetus menee väärin? Toivon vastaukset Raamatun sanan ilmoituksella tuotavan esiin! Ihmistunteet ovat vain tunteita, ne eivät ole Raamatun sanan ilmoitusta, jotenka niillä ei voida vakuuttaa vastasyntyneiden lapsien kastamisia Raamatulliseksi totuudeksi! Lapsikaste oppi on lähtöisin ihmistunteista, ei Raamatun sanasta! Näin se vaan on! Tutustupa Raamatun sanaan lähemmin, joka asian sinulle selvittää, niin tiedät sitten sinäkin miten tuo kyseinen asia oikeasti on!
Kirjoitit:
>>Helluntaiopit on juntattu päähän vuosikymmeniä sittenSinä mathetes olet 30vuotta sitten lyönyt lukkoon oppisi, mietis sitä! Nyt on tullut ilmi teidän katolinen harhaoppinne, miksi et käänny siitä parannukseen?
- mathetes
epäilen sinua kirjoitti:
Sinä mathetes olet 30vuotta sitten lyönyt lukkoon oppisi, mietis sitä! Nyt on tullut ilmi teidän katolinen harhaoppinne, miksi et käänny siitä parannukseen?
eepuko se siinä!?
Hoida vain oma hengellinen tonttisi ensin kuntoon!
Siinä sinulla on kovasti vielä hommia jos et sitä vielä näe/tiedä! :)
Miksi muuten taaskaan et kirjoita omalla nimimerkilläsi ? Oletkohan sinä edes aikuinenkaan vielä!? Huutelet niin kovin lapsellisesti puskista kuin mikäkin pahainen kakara!
Eihän se kuule minua haittaa mitenkään miten sinä sanoillasi minua tökit !
Mutta sinua itseäsi se itseasiassa haittaa vielä kerran tulevaisuudessa, kun olemme eräänä päivänä Herran edessä sanojemme ja tekojemme kanssa! Mietipä sitä!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa ja henkeänsä valaiskoon jotta pääsisit niistä "puskistahuutelemisistasi" Kristuksen hengen vapauteen ja valoon !
Jos nuo haukkumisen pakkomielleoireesi edelleen jatkuvat pitkäänkin, niin sinun kannattaisi hakeutua johonkin hoitoon! Jeesus olisi paras lääkäri tuohon vaivaan, mutta toki maallinenkin lääkäri varmaan voisi tarvittaessa olla vaivaasi edes jotenkin avuksi!
Ystävällisin terv, nimim, mathetes, Kristuksen nöyrä oppilas! - Ihmettelen suuresti
mathetes kirjoitti:
eepuko se siinä!?
Hoida vain oma hengellinen tonttisi ensin kuntoon!
Siinä sinulla on kovasti vielä hommia jos et sitä vielä näe/tiedä! :)
Miksi muuten taaskaan et kirjoita omalla nimimerkilläsi ? Oletkohan sinä edes aikuinenkaan vielä!? Huutelet niin kovin lapsellisesti puskista kuin mikäkin pahainen kakara!
Eihän se kuule minua haittaa mitenkään miten sinä sanoillasi minua tökit !
Mutta sinua itseäsi se itseasiassa haittaa vielä kerran tulevaisuudessa, kun olemme eräänä päivänä Herran edessä sanojemme ja tekojemme kanssa! Mietipä sitä!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa ja henkeänsä valaiskoon jotta pääsisit niistä "puskistahuutelemisistasi" Kristuksen hengen vapauteen ja valoon !
Jos nuo haukkumisen pakkomielleoireesi edelleen jatkuvat pitkäänkin, niin sinun kannattaisi hakeutua johonkin hoitoon! Jeesus olisi paras lääkäri tuohon vaivaan, mutta toki maallinenkin lääkäri varmaan voisi tarvittaessa olla vaivaasi edes jotenkin avuksi!
Ystävällisin terv, nimim, mathetes, Kristuksen nöyrä oppilas!""Uskoontulevien uudestikaste vapaissa suunnissa on väärin."" "Haluaisin kuulla, että voisin oppia! "
Ei mathetes ota mitään opiksi, se on nähty!
Aivan niin on asia,
Niin on. Helluntaiopit on juntattu matheteksen päähän vuosikymmeniä sitten ja siihen se aivotoiminta hengellisten kysymysten käsittelylle PYSÄHTYI LOPULLISESTI!
Näin se on matheteksen kohdalla, hän on 30vuotta sitten lyönyt lukkoon oppinsa, ettei mikään totuus sinne enää pääse, mietis tuota tykönään!
Roomalaiskatolisesta harhaopistaan ei tee parannusta vaikka kuinka hänelle asiaa selitetään Raamatulla? Miksi et mathetes käänny siitä parannukseen?
Kristuksen Valoa sinulle! - LKS
mathetes kirjoitti:
Ei tullut vastauksia!
Eipä vaan tullut vieläkään vastauksia!
Miksikö? Siksi koska ette pysty vastaamaan Raamatun omalla sanalla kyseisiin asiohin josta juuri oli kyse! Teitä oli tuossa näemmä peräti kaksi rääväsuuta soittamassa suutaan ja kumpikainenkaan ei kyennyt vastaamaan asiallisesti esillä olleeseen kysymykseen!
Nyt siis uudelleen kysyn aiemman kysymykseni, että missä vapaidensuuntien kasteopetus menee väärin? Toivon vastaukset Raamatun sanan ilmoituksella tuotavan esiin! Ihmistunteet ovat vain tunteita, ne eivät ole Raamatun sanan ilmoitusta, jotenka niillä ei voida vakuuttaa vastasyntyneiden lapsien kastamisia Raamatulliseksi totuudeksi! Lapsikaste oppi on lähtöisin ihmistunteista, ei Raamatun sanasta! Näin se vaan on! Tutustupa Raamatun sanaan lähemmin, joka asian sinulle selvittää, niin tiedät sitten sinäkin miten tuo kyseinen asia oikeasti on!
Kirjoitit:
>>Helluntaiopit on juntattu päähän vuosikymmeniä sitten>>Nyt siis uudelleen kysyn aiemman kysymykseni, että missä vapaidensuuntien kasteopetus menee väärin? Toivon vastaukset Raamatun sanan ilmoituksella tuotavan esiin!
No tässä vastaus.
1. vapaissa suunnissa vaaditaan (yleisesti ainakin) että ihminen on saanut synnit anteeksi / on pelastettu ENNEN kastetta. Herran käskyssä Mark16:16 ja Pietarin opetuksessa 2:38 ei ole tällaista vaatimusta (usko JA kaste)
2. käytännössä tämä virheellinen oppi näkyy siinä että aikaväli siitä kun ihminen uskoo evankeliumia ja ottaa kasteen pitenee. Apostolit kastoi aina HETI kun ihmiset uskoivat evankeliumia, paras esimerkki Apt2:41, 3000 ihmistä kastettiin samana päivänä.
Apostolit ei sanonut "teitä on liikaa, tulkaa huomenna tai viikon kuluttua takaisin", ei vaan ihmiset kastettiin HETI, jotta he saisivat synnit anteeksi. Vapaissa suunnissa voi mennä viikkoja jopa kuukausia "uskoontulemisen" ja kasteen välillä. UT ei ole mainintaa tällaisesta toiminasta, joten pieleen menee.
PS mathetes älä nyt ota eepua noin vakavasti, anna sen huutaa harhojaan puskista. Turha nyt kiihtyä tuollaisesta tyypistä. Keskustellaan sivistyneesti. - eepu*
LKS kirjoitti:
>>Nyt siis uudelleen kysyn aiemman kysymykseni, että missä vapaidensuuntien kasteopetus menee väärin? Toivon vastaukset Raamatun sanan ilmoituksella tuotavan esiin!
No tässä vastaus.
1. vapaissa suunnissa vaaditaan (yleisesti ainakin) että ihminen on saanut synnit anteeksi / on pelastettu ENNEN kastetta. Herran käskyssä Mark16:16 ja Pietarin opetuksessa 2:38 ei ole tällaista vaatimusta (usko JA kaste)
2. käytännössä tämä virheellinen oppi näkyy siinä että aikaväli siitä kun ihminen uskoo evankeliumia ja ottaa kasteen pitenee. Apostolit kastoi aina HETI kun ihmiset uskoivat evankeliumia, paras esimerkki Apt2:41, 3000 ihmistä kastettiin samana päivänä.
Apostolit ei sanonut "teitä on liikaa, tulkaa huomenna tai viikon kuluttua takaisin", ei vaan ihmiset kastettiin HETI, jotta he saisivat synnit anteeksi. Vapaissa suunnissa voi mennä viikkoja jopa kuukausia "uskoontulemisen" ja kasteen välillä. UT ei ole mainintaa tällaisesta toiminasta, joten pieleen menee.
PS mathetes älä nyt ota eepua noin vakavasti, anna sen huutaa harhojaan puskista. Turha nyt kiihtyä tuollaisesta tyypistä. Keskustellaan sivistyneesti.Ihmetellä täytyy teidän epärehellisyyttä Selvää Jumalaa Sanaa kohtaa, sillä te olette vaihtaneen Totuuden tuohon roomalaiskatoliseen harhaoppiinne?!!
”Ja monta VÄÄRÄÄ profeettaa (niin kuin tämä mathetes ja kumppanit) nousee, ja he EKSYTTÄVÄT MONTA. Ja sentähden, että LAITTOMUUS (Jumalan Laki hyljätään) PÄÄSEE VALTAAN, kylmenee useimpien rakkaus.
Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.” ”Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät JUMALAN KÄSKYT ja USKON Vapahtajaan.”
On oleva kaksi ihmisryhmää; toinen kunnioittaa Jumalaa ja Hänen Käskyjä, ja heillä on Jumalan Sapatti Merkkinä:
Jumala sanoo: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka PYHITÄN heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)
Sitten on se toinen ryhmä, johon tämä matheteskin kuuluu, he palvelevat petoa, eikä heillä ole Jumalan käskyjä ja heidän/pedon merkki on sunnuntai!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
*
eepu
*
Jumalan asettama Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt normaaliaikaan; pe. illasta klo 18.00 - la. iltaan klo 18.00!
"Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan." "Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;" (1.Joh.5:3; Joh.15:10)
*
♥ MARANATA! ♥ - mathetes
LKS kirjoitti:
>>Nyt siis uudelleen kysyn aiemman kysymykseni, että missä vapaidensuuntien kasteopetus menee väärin? Toivon vastaukset Raamatun sanan ilmoituksella tuotavan esiin!
No tässä vastaus.
1. vapaissa suunnissa vaaditaan (yleisesti ainakin) että ihminen on saanut synnit anteeksi / on pelastettu ENNEN kastetta. Herran käskyssä Mark16:16 ja Pietarin opetuksessa 2:38 ei ole tällaista vaatimusta (usko JA kaste)
2. käytännössä tämä virheellinen oppi näkyy siinä että aikaväli siitä kun ihminen uskoo evankeliumia ja ottaa kasteen pitenee. Apostolit kastoi aina HETI kun ihmiset uskoivat evankeliumia, paras esimerkki Apt2:41, 3000 ihmistä kastettiin samana päivänä.
Apostolit ei sanonut "teitä on liikaa, tulkaa huomenna tai viikon kuluttua takaisin", ei vaan ihmiset kastettiin HETI, jotta he saisivat synnit anteeksi. Vapaissa suunnissa voi mennä viikkoja jopa kuukausia "uskoontulemisen" ja kasteen välillä. UT ei ole mainintaa tällaisesta toiminasta, joten pieleen menee.
PS mathetes älä nyt ota eepua noin vakavasti, anna sen huutaa harhojaan puskista. Turha nyt kiihtyä tuollaisesta tyypistä. Keskustellaan sivistyneesti.Vastaus LKS,lle!
Kirjoitit:
>>1. vapaissa suunnissa vaaditaan (yleisesti ainakin) että ihminen on saanut synnit anteeksi / on pelastettu ENNEN kastetta. Herran käskyssä Mark16:16 ja Pietarin opetuksessa 2:38 ei ole tällaista vaatimusta (usko JA kaste)>Vapaissa suunnissa voi mennä viikkoja jopa kuukausia "uskoontulemisen" ja kasteen välillä. UT ei ole mainintaa tällaisesta toiminasta, joten pieleen menee. >PS mathetes älä nyt ota eepua noin vakavasti, anna sen huutaa harhojaan puskista. Turha nyt kiihtyä tuollaisesta tyypistä. Keskustellaan sivistyneesti. - LKS
mathetes kirjoitti:
Vastaus LKS,lle!
Kirjoitit:
>>1. vapaissa suunnissa vaaditaan (yleisesti ainakin) että ihminen on saanut synnit anteeksi / on pelastettu ENNEN kastetta. Herran käskyssä Mark16:16 ja Pietarin opetuksessa 2:38 ei ole tällaista vaatimusta (usko JA kaste)>Vapaissa suunnissa voi mennä viikkoja jopa kuukausia "uskoontulemisen" ja kasteen välillä. UT ei ole mainintaa tällaisesta toiminasta, joten pieleen menee. >PS mathetes älä nyt ota eepua noin vakavasti, anna sen huutaa harhojaan puskista. Turha nyt kiihtyä tuollaisesta tyypistä. Keskustellaan sivistyneesti.>>Vastausta:
Synnit saadaan anteeksi uskon perusteella Jeesuksessa Kristuksessa hänen uhriverensä ansiosta jo "ennen kastetta"!
ja keskustelu jatkuu... =).
>>Ei mene pieleen!
Suomi on leveysasteeltaan sellainen ettei lämpimiä vesiä =(jokia/järviä) ole kastetilaisuuksiin ympärivuoden käytettävässä, vaan pitää odottaa tilanteen mukaan milloin uskoontullut ihminen voidaan kastaa, (joskus menee jopa viikkoja), ja talvellahan se luonnollisesti tapahtuu sisätiloissa eli silloin kun siihen tulee mahdollisuus ja se ei ihan aina heti ole mahdollista!
Tässä olen JYRKÄSTI eri mieltä. Se on VAIN järjestely kysymys. Esim, Helsingissä on monta seurakuntaa jossa on kaste allas. Riittäisi että esim kolme seurakuntaa pitäisi 24/7 kastealtaan valmiudessa, vaikka Saalem, joku pohjois Helsingissä ja kolmas itä Helsingissä. Sitten kun joku ei-uskovainen kuulee evankeliumin ja uskoo siihen, olkoon se Seurakunnan kokouksessa tai kotisolu kokouksessa, niin lähimpään paikkaan vaan kasteelle heti.
Jos tällainen "kaste valmius" maksaa vähän enemmän, niin videotykit, kahvi-pulla tilaisuudet pois vaan että jää rahaa. Uskovaisten välillä enemmän yhteistyötä niin helposti tuollainen onnistuu!!!
>>En ole laisinkaan eepun jutuista "kiihtynyt"! :)
>>Olen luonteeltani erittäin maltillinen, mutta myös sellainen, jotta sitten kun jotain sanon, niin sanon asiani mahdollisimman selkeästi!
Tällainen kuva olen sinusta saanut, siksi jaksan väitellä näistä asioista sinun kanssa. Olin lukevinani sinun tekstistä sellaisia "ei niin tyypillisiä" kommentteja eepulle, hyvä jos olin väärässä.
- Kaste Jeesukseen
vedessä ei tietenkään ole omavanhurskautta vaan Jumalan tahdon ja vanhurskauden täyttymistä, kuten Jeesuskin sen otti ja samoin kuuliaisuutta opetukselleen myös tahtoo meiltä.
Varokaa näitä Jumalan sanan ja tahdon vesittäjiä, jotka eivät tunne Isän Jumalan tahtoa ja valtakuntaa, vaan ovat täynnä väärää opetusta kasteista.
Kun ei ole kaste vedessä Jumalan tahdon mukainen, niin opettavat vielä että vauvakasteessa myös tuo kaste Pyhässä Hengessä saadaan. Voi noita, jotka eivät tunne oppia kasteista monikossa, sillä erikseen on kaste vedessä ja kaste Pyhässä Hengessä ja on myös kolmantena kaste tulessa, kuten Jeesuskin joi Isän antaman kärsimysmaljan ja samoin opetti kuuliaisille opetuslapsille että tulevat sen juomaan ja on tärkeää ja Jumalan armoa, jos saa kärsiä maailman taholta sitä samaa vainoa ja vastustusta, jota Herramme ja Mestarimme on kärsinyt. Tietenkään ei liha siitä pidä vaan niinkuin Jeesus pyysi että malja menisi ohi, myös me tarvitsemme Jumalan Hengen vahvistuksen pystyssä pysyäksemme kaikissa koetuksissa ja ristimme kantamisessa.
Saamme nostaa katseemme kun näemme Herramme tulemuksen lähestyvän. - Mikä ihmisiä saa
luopumaan Jumalan selvästä opetuksesta?
Perinnäissääntöjen vaikutus on suuri, mutta mikä alunperin vaikutti tuon väärän opetuksen?
Uskoisin ihmisen ylpeyden olevan suurin syy, sillä nöyrät eivät tahdo opettaa vastoin Jumalan antamaa Raamatun ja Pyhän Hengen opetusta.
Samoin vallanhalu, sillä näin Paha pääsi syyttämään toisia kerettiläisyydestä ja myös oikeuttamaan vainonsa ja laittomuutensa eksytettyjen ihmisten silmissä, kuten nykyäänkään ei monetkaan vauvakastetut koko elämänsä aikana vaivaidu lihan mielen mukaisina tutkimaan näitä asioita, sillä liittyy hengelliseen elämään ja autuaat ne, jotka Jumalan vanhurskautta ja totututa ja armoa tahtovat elämässään vastaanottaa ja anoa Jeesuksen nimessä, amen.- luopumus
Raamatussahan on ennustettu, että tapahtuu luopumus ja sitä kautta usko
Jumalan sanaan horjuu.
"Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."
Tuo luopumus alkoi pakollisesta vauvakasteesta ja on jatkunut näihin
päiviin asti naispappeutena, homo- ja lesboparien siunaamisena ja
kaikenlaisena jumalattomuuden suosimisena kirkossa.
Se on niin, että kun pahalle antaa pikkusormen niin se vie koko käden! - tuohan on selvää
luopumus kirjoitti:
Raamatussahan on ennustettu, että tapahtuu luopumus ja sitä kautta usko
Jumalan sanaan horjuu.
"Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."
Tuo luopumus alkoi pakollisesta vauvakasteesta ja on jatkunut näihin
päiviin asti naispappeutena, homo- ja lesboparien siunaamisena ja
kaikenlaisena jumalattomuuden suosimisena kirkossa.
Se on niin, että kun pahalle antaa pikkusormen niin se vie koko käden!jokaiselle hedelmien koettelijalle, mutta toiset saa palkan siitä työstä näissä ihmiskeskeisissä jumalanpalveluksissa ja tekopyhissä synnin hyväksyvissä jumalattomissa.
- Tule Jeesukseen
kuolleista ihmiskeskeisistä uskonto-laitoksista, jossa ei ole Jumalan Hengen voimaa eikä merkit eikä ihmeet seuraa sen palvelijoita ja osoittaa myös kuolleen hengellisen tian, sillä Jeesus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
Anotaan kaikille pyhille Jumalan Hengen voimaa ja armolahjojen runsasta siunausta, samoin opetusta Raamatun profetioista, sillä se on Isän Jumalan tahto rakastaa palavasti ja anoa kaikkien pyhien puolesta.
Pois penseys ja ulkokultainen uskontonäytteleminen. - oanneg
Jos olet todellakin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu, et saa uudestikasteesta mitään muuta kuin sitä mitä Jumalan sanaa vastaan toimivat saavat!
- tuomari tarkka
Nämä uusia kasteita vaativat, koska ensimmäinen tai aiemmat kasteet eivät muka ole menneet prikulleen oikein, ovat kuin se tulipalon sammuttamisen jälkeen palopaikalle ehtinyt toinen palokunta, joka rähisi, että "Tämähän on väärin sammutettu!"
Uudestikastajien kasteistakaan ei voi olla varma, että ne menevät oikein, niinkuin he väittävät kasteelta vaadittavan erilaisia ehtoja. Kastettava ei välttämättä usko oikein, kastajankaan uskosta ei voi olla varma. Lausuttiinko kastesanat oikealla kielellä ja aksentilla joka tavu? Oliko veden lämpötila oikea? Oliko kastettava noin 30-vuotias Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti? Paljastuuko kastajan elämästä vielä aviorikos tai muita syntejä?
Kun kasteelle lätkäistään vajavaisille ihmisille jotain täydellisyysvaatimuksia niin siinä sitä ollaan sitten!
Mutta ei uudestikastaja todellisuudessa välitä muusta kuin siitä kerskauksesta, että juuri hän saa toisen uudestikastaa!!!
- toinen Hega
>>tuomari tarkka: Nämä uusia kasteita vaativat, koska ensimmäinen tai aiemmat kasteet eivät muka ole menneet prikulleen oikein, ovat kuin se tulipalon sammuttamisen jälkeen palopaikalle ehtinyt toinen palokunta, joka rähisi, että "Tämähän on väärin sammutettu!">>
Tässähän vika onkin! Kasteen tarkoitus ei ole sammuttaa uskoa, vaan saada se roihuamaan kunnolla. Jeesushan sanoi:
Luukkaan evankeliumi:
12:49 Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!
Matteuksen evankeliumi:
3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Markuksen evankeliumi:
9:49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.
Toiset yrittää sytyttää uskon liekin, mutta toiset taas sammuttaa sen uskonnollisuudella.
>>tuomari tarkka: Kun kasteelle lätkäistään vajavaisille ihmisille jotain täydellisyysvaatimuksia niin siinä sitä ollaan sitten!>>
Jumala ei vaadi ihmiseltä täydellisyyttä vaan ainoastaan kääntymistä pois synnistä.
Jumala on jo järjestänyt synti asian ja sovituksen, ihmisen osaksi riittää ainoastaan halu parannuksen tekoon. Jeesus tuli pelastamaan ihmiset synniltä (joka johtaa eroon Jumalasta), mutta kuinkas pelastat jos hukkuva ei tahdo pelastua? - jännä juttu
Hellareilla on joku rippikoulun vastine omille lapsilleen. Kasteet ruukataan ottaa siellä. Jännä, että kirkkoa halutaan matkia! Helluntailaisilla on konfirmaation tilalla uskonnollinen tapa kastaa.
Olet aivan oikeassa. Vesi ei niinkään ole ratkaiseva tekijä. Se on pelkkä symboli.
Kuten jo tässä muutama onkin oikein huomauttanut me tarvitsemme tuon kasteen. Kirkko ei meitä siihen ohjaa. Jeesus esimerkillään todisti aikuiskasteen. Kirkko yrittää tehdä lapsesta kristittyä eikä siinä onnistu. Se haluaakin siitä vain rahallista hyötyä. Edelleenkin olet pakana. Kirkon jäsen, tottakai. Nimikristitty on statuksesi. Vain ymmärryksessä voit ottaa Jeesuksen sydämeesi. Siihen ei kirkko eikä sylivauva pysty.
Seurakuntaan kuuluu harvoja sydänkristittyjä (uskovia) mutta suuri kasvava joukko pakanoita. Siinä ei ole mitään mieltä. Itse erosin kirkosta monista syistä. Kaste on yksi niistä.
Kun maatamme johtavat teennäiset kristityt (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) on jälkikin sen mukaista. Kirkko ei astu kuvaan mukaan ja ohjaa, puutu vääryyksiin tai toru. Kirkko mukautuu yleisvirtauksiin. Se on tästä maailmasta.
Ottakaa kirkolta pois sen saama rahallinen hyöty niin ehkäpä nöyrtyminen asioiden oikein esilletuomiseksi onnistuisi paremmin. Jeesus ei pitkään suvaitse porttokirkkoa.
Olen tuonut näitä asioita esille sivuillani www.manemck.blogaaja.fi ja vähän muutakin. Jutut on koottu sivuilleni muualta netistä niin että ne olisivat helpommin löydettävissä yhdestä paikkaa. Jos sinulla, rakas ystävä, on vastaavia dokumentteja, joissa korostat ainoaa ja oikeaa Kolmiyhteistä Jumalaamme niin jätä vinkki niin siirrän ne sivuilleni.- kirjoitatko
omasta kokemuksesta?
- kokemusta on!
Joo. Minulla on kymmenien vuosien kokemus uudestikastajista. Eivät ole parempia uskovia kuin muut vaan usein huonompia ja henkisesti tasapainottomampia.
- kysyin aloittajalta
kokemusta on! kirjoitti:
Joo. Minulla on kymmenien vuosien kokemus uudestikastajista. Eivät ole parempia uskovia kuin muut vaan usein huonompia ja henkisesti tasapainottomampia.
mutta varmaan samansuuntainen on loukkaantuminen.
- ei siinä mittää saa
Muroma kysy joltain uudesti kastetulta, että mitä hän uudestikasteessa sai tai koki. Vastaus oli, että mitä sitä nyt kylmässä vedessä...
- 17
>>Muroma kysy joltain uudesti kastetulta, että mitä hän uudestikasteessa sai tai koki. Vastaus oli, että mitä sitä nyt kylmässä vedessä...
- Se on pelkkä
kuuliaisuuden askel, eikö niin?
- lautarankaa
uudestikastajien kaste on pelkkää vettä.
- plumpsista heijaa
Ei uskovien kaste ole kaste lainkaan.
- rffdhh
No ei tuo raha mitään merkkaa, vaan ihmisten eksyttäminen!
- Turhaahan se on.
Turhaa on uudestikaste.
- turvaa se on
Taidat puhua omasta kokemuksesta.
Tee parannus ja mene uskovien kasteelle, niin huomaat, että Jeesuksen
seuraaminen ei ole turhaa.
Pelkkä veden roiskimen on kyllä turhaa. - matheepu
turvaa se on kirjoitti:
Taidat puhua omasta kokemuksesta.
Tee parannus ja mene uskovien kasteelle, niin huomaat, että Jeesuksen
seuraaminen ei ole turhaa.
Pelkkä veden roiskimen on kyllä turhaa.Tulé kanssani kylpyyn. Tahdon samaan ammeeseen. Vaahto välillämme yhtyy. Siihen piirrän sydämmen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve523012Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi932816On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole622678Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.722629Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä962593Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1082189Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl522039Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma1431900Joskus tulee niin
Yksinäinen olo. Ei ole tarpeeksi ihmisiä elämässä, jotka tuntuisivat välitttävän aidosti. Jos mä ny saisin sairaskohtauk631875Mitä tapahtui?
Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?231757