Narsistivanhempi

"Kuten jo totesin, narsistin kumppani yleensä on käänteisnarsisti"

Ei ole yleensä. Pahimmillaan narsisti voi kuitenkin aiheuttaa pahojakin mielenterveysongelmia kumppanilleen, sellaisille ihmisille, jotka eivät ole ennen narsistia niistä kärsineet.

Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ei voi parantua millään nykyisellä terapiamenetelmällä valitettavasti. Terapia voi auttaa narsistia näkemään vinoutuneet käyttäytymismallinsa ja siten auttaa häntä käyttäytymään mekaanisesti toisella tavalla niin ettei narsistille itselleen aiheudu niin paljoa ongelmia. Yleensä narsisti ei hakeudu hoitoon tai terapiaan koska ei pysty näkemään ongelmiaan ja pitää itseään täysin terveenä ja näkee oman vinoutuneen käyttäytymisensä puutteina toisissa ihmisissä ja instansseissa.

1+11 kirjoitti:

"Kuten jo totesin, narsistin kumppani yleensä on käänteisnarsisti"

Ei ole yleensä. Pahimmillaan narsisti voi kuitenkin aiheuttaa pahojakin mielenterveysongelmia kumppanilleen, sellaisille ihmisille, jotka eivät ole ennen narsistia niistä kärsineet.

Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ei voi parantua millään nykyisellä terapiamenetelmällä valitettavasti. Terapia voi auttaa narsistia näkemään vinoutuneet käyttäytymismallinsa ja siten auttaa häntä käyttäytymään mekaanisesti toisella tavalla niin ettei narsistille itselleen aiheudu niin paljoa ongelmia. Yleensä narsisti ei hakeudu hoitoon tai terapiaan koska ei pysty näkemään ongelmiaan ja pitää itseään täysin terveenä ja näkee oman vinoutuneen käyttäytymisensä puutteina toisissa ihmisissä ja instansseissa.

Lue lisää

"Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ei voi parantua millään nykyisellä terapiamenetelmällä valitettavasti. Terapia voi auttaa narsistia näkemään vinoutuneet käyttäytymismallinsa ja siten auttaa häntä käyttäytymään mekaanisesti toisella tavalla niin ettei narsistille itselleen aiheudu niin paljoa ongelmia."

Sinulla on väärää tietoa, mutta ei se mitään, et ehkä ole vain perehtynyt asiaan tarpeeksi. Nph:ta niin kuin muitakin persoonallisuushäiriöitä hoidetaan kognitiivisella ja psykodynaamisella psykoterapialla, jotka muuttavat ph-ihmisen minäkuvaa, persoonaa, tunteiden sietämistä ja vuorovaikutusta muiden kanssa.

Jos haluat lukea lisää, niin tämän ketjun alkuun on koottu tietoa netistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9999576

10+8 kirjoitti:

"Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ei voi parantua millään nykyisellä terapiamenetelmällä valitettavasti. Terapia voi auttaa narsistia näkemään vinoutuneet käyttäytymismallinsa ja siten auttaa häntä käyttäytymään mekaanisesti toisella tavalla niin ettei narsistille itselleen aiheudu niin paljoa ongelmia."

Sinulla on väärää tietoa, mutta ei se mitään, et ehkä ole vain perehtynyt asiaan tarpeeksi. Nph:ta niin kuin muitakin persoonallisuushäiriöitä hoidetaan kognitiivisella ja psykodynaamisella psykoterapialla, jotka muuttavat ph-ihmisen minäkuvaa, persoonaa, tunteiden sietämistä ja vuorovaikutusta muiden kanssa.

Jos haluat lukea lisää, niin tämän ketjun alkuun on koottu tietoa netistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9999576

Lue lisää

Sieltä löytyi myös tuollainen..

""Narsistista persoonallisuushäiriötä pyritään lieventämään psykoterapian avulla."
- PYRITÄÄN LIEVENTÄMÄÄN, ei sanota että pystytään PARANTAMAAN.

"Psykoterapian tavoitteena on muuttaa henkilön käyttäytymistä antamalla henkilölle parempi käsitys omista ongelmistaan ja asenteistaan, jolloin henkilölle muodostuisi realistisemmat odotukset"
- Tavoitteena on muuttaa henkilön käyttäytymistä jne, TAVOITE ei tarkoita vielä parantumista. Kaikessa psykoterpiassa on varmaankin tavoite, myös narsisteja hoidettaessa.

"Myös lääkitystä voidaan käyttää lievittämään häiritseviä oireita, kuten käyttäytymishäiriötä."
- Lievittämään ei parantamaan.

"... ja varsinkin pidemmälle edistyneiden potilaiden hoito on tuloksellista"
- Pidemälle edistyneitä potilaita on hyvin vähän, koska suurin osa narsisteista ei koskaan edes hakeudu hoitoon, koska eivät koe itsessään mtään hoidettavaa olevan.

"Tutkimusten mukaan narsistista persoonallisuushäiriötä voidaan hoitaa psykodynaamisella psykoterapialla sekä kognitiivisella käyttäytymisterapialla.."
- Voidaan hoitaa, ei kerrota että hoito myös parantaa narsistin.

"Psykoterapia voi olla kelpo tapa saada NPH:sta kärsivä olemaan vuorovaikutuksessa muihin ihmisiin sopeutuvammin."
- Sopeutuvammin, ei sanota että parantaa nph:n.

"Psykoterapia voi auttaa henkilöä suhtautumaan toisiin positiivisemmalla ja myötätuntoisemmalla tavalla.
- Positiivisemmalla ja myötätuntoisemmalla tavalla, ei tarkoita parantumista.

On kuitenkin käynyt ilmi, että lievästi narsistiset voivat muuttua."
- Lievästi narsistiset voivat mutta ei välttämättä nph:t."

"Myöskin näinpäin: jos on todennäköistä, että kumppani on käänteisnarsisti (narsistin kumppani yleensä on), kannattaa vakavasti harkita, hankkiiko lapsia hänen kanssaan."

Ei ole uhria jos ei ole narsistia, joten höpö höpö. Uhri ei ole yleensä mikään käänteisnarsisti vaan tavallinen ihminen. Joten höpö höpö, ihan lapsellinen yritys tuo juttus.

"Tuollaisessa suhteessa voi läheisistä diaknosoida vaikka kuinka paljon erillaisia häiriöitä, mutta niiden aiheuttaja on aina 100% nph"

Satku taitaa olla tässä kohtaa liian iso raha.

Ehkä ennemminkin niin päin, että on "satavarmaa" ettei narsistin uhriksi jäänyt selviä sen tuottamilta häiriöiltä (kehittyy läheisriippuvuutta jne)....

...mutta kumppani voi ihan yhtä lailla olla häiriöinen jo etukäteenkin (esim käänteisnarsisti/ohutnahkainen narsisti/jo valmiiksi läheisriippuva/narsistisesti alarekisterissä/persoonallisuushäiriöinen/masokisti/mikä termi nyt ketäkin kiinnostaa) ja esim siksi hakeutua tällaisten ihmisten seuraan toistuvasti. Esim.

Jos toinen on alkujaan häiriöinen, ei se sulje sitä pois ettei toinenkin voi olla.
Ei näin aina ole, mutta siksi en laittaisi satasta tässä lasiin.

"Mitä väliä?"

Juuri niin. Sinun mielestäsi ei ilmeisesti ole mitään väliä, että TOINENKIN vanhempi on narsistisessa epätasapainossa.

Ei ole lapsilla toivoa kasvattaa tasapainoinen itsetunto ja terve narsismi käänteisnarsistinkaan kanssa.

Katsot asiaa selkeästi yksipuolisesti ja siihenkin on syynsä: tällä tavalla selität itsellesi, että käänteisnarsistina eli uhrina oleminen on ihan "tervettä", koska et halua kohdata oman persoonasi ongelmia.

Jos olisit hankkinut itsellesi asiallista tietoa, tietäisit myös sen, että peraoonallisuushäiriöitä hoidetaan AINA psykoterapialla ja että persoonallisuushäiriöt ovat ensisijaisesti vuorovaikutukseen ja minäkuvaan liittyviä häiriöitä. Jopa narsisti voi oppia, kasvaa ja muuttua (tieteellisesti todistettu fakta) ja että aivojen kognitiivinen rakenne muuttuu psykoterapioissa. Empatiaa voi myös oppia.

_ __ ___ ____ kirjoitti:

"Mitä väliä?"

Juuri niin. Sinun mielestäsi ei ilmeisesti ole mitään väliä, että TOINENKIN vanhempi on narsistisessa epätasapainossa.

Ei ole lapsilla toivoa kasvattaa tasapainoinen itsetunto ja terve narsismi käänteisnarsistinkaan kanssa.

Katsot asiaa selkeästi yksipuolisesti ja siihenkin on syynsä: tällä tavalla selität itsellesi, että käänteisnarsistina eli uhrina oleminen on ihan "tervettä", koska et halua kohdata oman persoonasi ongelmia.

Jos olisit hankkinut itsellesi asiallista tietoa, tietäisit myös sen, että peraoonallisuushäiriöitä hoidetaan AINA psykoterapialla ja että persoonallisuushäiriöt ovat ensisijaisesti vuorovaikutukseen ja minäkuvaan liittyviä häiriöitä. Jopa narsisti voi oppia, kasvaa ja muuttua (tieteellisesti todistettu fakta) ja että aivojen kognitiivinen rakenne muuttuu psykoterapioissa. Empatiaa voi myös oppia.

Lue lisää

Lisäys vielä:

empaattisuutta ja empaattista käytöstä opitaan lapsuudessa. Jos sitä ei ole omassa lapsuudessaan jostain syystä oppinut, sitä VOI opetella aikuisena.

_ __ ___ __-_ kirjoitti:

Lisäys vielä:

empaattisuutta ja empaattista käytöstä opitaan lapsuudessa. Jos sitä ei ole omassa lapsuudessaan jostain syystä oppinut, sitä VOI opetella aikuisena.

Lue lisää

Ja vielä: aivojen FYYSINENKIN rakenne muuttuu viimeisempien tutkimustulosten mukaan oppimisen tuloksena: aivoissa rakentuu oppimisen yhteydessä erilaisia neuroleptisia yhteyksiä.

Että AIVSN TURHA esittää sellaisia mielipiteitä, etteikö ihminen voisi muuttua ja TODELLA muuttaa omaa käsitystään itsestään, oppia uutta käyttäytymistä ja muuttaa tunnevammansa terveemmäksi tunteiden käsittelyksi.

_ __ ___ ____ kirjoitti:

Ja vielä: aivojen FYYSINENKIN rakenne muuttuu viimeisempien tutkimustulosten mukaan oppimisen tuloksena: aivoissa rakentuu oppimisen yhteydessä erilaisia neuroleptisia yhteyksiä.

Että AIVSN TURHA esittää sellaisia mielipiteitä, etteikö ihminen voisi muuttua ja TODELLA muuttaa omaa käsitystään itsestään, oppia uutta käyttäytymistä ja muuttaa tunnevammansa terveemmäksi tunteiden käsittelyksi.

Lue lisää

Ja korjaus ajatusvirheeseen: ei neuroleptisia vaan hermoratayhteyksiä.

_ __ ___ ____ kirjoitti:

Ja vielä: aivojen FYYSINENKIN rakenne muuttuu viimeisempien tutkimustulosten mukaan oppimisen tuloksena: aivoissa rakentuu oppimisen yhteydessä erilaisia neuroleptisia yhteyksiä.

Että AIVSN TURHA esittää sellaisia mielipiteitä, etteikö ihminen voisi muuttua ja TODELLA muuttaa omaa käsitystään itsestään, oppia uutta käyttäytymistä ja muuttaa tunnevammansa terveemmäksi tunteiden käsittelyksi.

Lue lisää

Mulle tulee tuosta järkkymättömästä halusta uskoa parantumattomuuteen mieleen jokin koettu uhka : eli esim sen myöntäminen jälkikäteen ettei näin ollutkaan, uhkaa jotain miten on itselleen asian käsitellyt.

Tiedä sitten.

Parantumaton nph on jotenkin niin houkuttelevaa jostain syystä...esim selkeä puolison alkoholismi ei "riitä" vaikka se on todennäköisesti pitkässä juoksussa tuhoavampaa kuin narsismi sellaisenaan (väkivallan riski, rahat menee, työt menee, kortit palaa, asunto voi mennä jne).

Noh, turha niitä lähteä vertailemaan koska muotoja on molemmissa monia mutta en käsitä tuota tarvetta saada se "pahin diagnoosi".
Se on pakko liittyä jotenkin sen diagnoosi hakijaan itseensä.

Mitä sitten vaikka se toinen "parantuisikin" myöhemmin ?
So what ?

lynett kirjoitti:

"Tuollaisessa suhteessa voi läheisistä diaknosoida vaikka kuinka paljon erillaisia häiriöitä, mutta niiden aiheuttaja on aina 100% nph"

Satku taitaa olla tässä kohtaa liian iso raha.

Ehkä ennemminkin niin päin, että on "satavarmaa" ettei narsistin uhriksi jäänyt selviä sen tuottamilta häiriöiltä (kehittyy läheisriippuvuutta jne)....

...mutta kumppani voi ihan yhtä lailla olla häiriöinen jo etukäteenkin (esim käänteisnarsisti/ohutnahkainen narsisti/jo valmiiksi läheisriippuva/narsistisesti alarekisterissä/persoonallisuushäiriöinen/masokisti/mikä termi nyt ketäkin kiinnostaa) ja esim siksi hakeutua tällaisten ihmisten seuraan toistuvasti. Esim.

Jos toinen on alkujaan häiriöinen, ei se sulje sitä pois ettei toinenkin voi olla.
Ei näin aina ole, mutta siksi en laittaisi satasta tässä lasiin.

Lue lisää

"Jos toinen on alkujaan häiriöinen, ei se sulje sitä pois ettei toinenkin voi olla.
Ei näin aina ole, mutta siksi en laittaisi satasta tässä lasiin."

Selvyyden vuoksi, lähetäämpä vertaamaan narsistia jalattomaan ihmiseen, hänellä siis pää pelaa, mutta ei ole jalkoja, siinä puute. Hän mene parisuhteeseen ihmisen kanssa jolta puuttu käsi. Miten tämä käsipuoli voi vaikuttaa tai olla syyllinen siihen että toiselta puuttu jalat?.

Narsistilta puuttu tunne elämästä empatia, tämä riippumatta siitä mitä puuttuu henkilöltä tai puuttuuko mitään jonka kanssa hän menee parisuhteeseen.
Jonka takia laitan nph:lle aina 100% koska hänestä on lähtöisin ongelmat riippumatta siitä minkälainen toinen on. Tämä siis sellaisen kanssa jolla empatia on kunnossa, mutta kuten kaikilla jotain puutteita on.

Jos kaksi nph:a menee yhteen, niin en osaa arvioida katastrofin laajuutta.

_ __ ___ __-_ kirjoitti:

Lisäys vielä:

empaattisuutta ja empaattista käytöstä opitaan lapsuudessa. Jos sitä ei ole omassa lapsuudessaan jostain syystä oppinut, sitä VOI opetella aikuisena.

Lue lisää

"empaattisuutta ja empaattista käytöstä opitaan lapsuudessa. Jos sitä ei ole omassa lapsuudessaan jostain syystä oppinut, sitä VOI opetella aikuisena."

Vain jos sille on pohjaa päässä, eli valmiuksia, sitä pitää olla hiukan pohjalla josta voi kasvaa lisää. Jostakin syystä nph ihmisillä psykopaateilla sellainen valmius puuttuu..

Esim. tunnen kuuron naisen jolle on aikuisässä onnistuttu kytkemään korvan hermoihin suoraan ääntä lähettävä kuulolaite. Mutta hän ei käytä sitä koska hän ei ymmärrä ääntä, ei siis käsitä mitä ääni yleensä on, kun ei ole sitä koskaa aikaisemmin kuullut. Hän ymmärtää puheen rasittavana melu saasteena. Eikä tälle asialle ole mitään tehtävissä, lääkärit ja psygolokit, puheterapeutit tekivät kaikkensa, mutta mikään ei auttanut. Jos hän olisi kuullut edes jotain, niin aivoihin olisi kehittynyt äänentunnistus ominaisuus.
Nyt se puuttui kokonaan, joten aivot ei osanneet käsitellä ääntä lainkaan.

Ne joilla kuuloa on ollut vähänkään olemasssa, ovat hyötyneet tästä uudesta menetelmästä.

Näin on nph:n kanssa, se mitä ei ole se ei voi kasvaa eikä kehittyä.
Minulle meni vuosia sisäistää tämä tosiasia nph:n kohdalla...

Kokemuksestani voin kertoa, että selittelyt eivät auta: kaikki pongahtaa teflonimaisesta ihmisestä takaisin. Ylipäätään hankalista asioista keskusteleminen narsistin kanssa on ihan turhaa, koska hänessä ei ole koskaan mitään vikaa ja keskustelussa käy helposti niin, että lopulta saa itse kuuulla olevansa sekaisin.

Paras toivo narsistin lapsilla on muuttaa pois kotoa ja mennä psykoterapiaan korjaamaan lapsuuden traumat ja rikkinäinen minäkuvansa.

NPH.lle on minunkin mielestäni turhaa selittää, koska narsisti ei tajua olevansa sairas ja jos heille selittää heidän käyttäytymisensä vaikutuksia toisiin ihmisiin niin he eivät välitä siitä, miten se vaikuttaa.

invisible child kirjoitti:

Kokemuksestani voin kertoa, että selittelyt eivät auta: kaikki pongahtaa teflonimaisesta ihmisestä takaisin. Ylipäätään hankalista asioista keskusteleminen narsistin kanssa on ihan turhaa, koska hänessä ei ole koskaan mitään vikaa ja keskustelussa käy helposti niin, että lopulta saa itse kuuulla olevansa sekaisin.

Paras toivo narsistin lapsilla on muuttaa pois kotoa ja mennä psykoterapiaan korjaamaan lapsuuden traumat ja rikkinäinen minäkuvansa.

Lue lisää

"Kokemuksestani voin kertoa, että selittelyt eivät auta: kaikki pongahtaa teflonimaisesta ihmisestä takaisin. Ylipäätään hankalista asioista keskusteleminen narsistin kanssa on ihan turhaa, koska hänessä ei ole koskaan mitään vikaa ja keskustelussa käy helposti niin, että lopulta saa itse kuuulla olevansa sekaisin."

Noin on kyllä ja siinä mielessä tämäkin palsta on yksi hyvä esimerkki siitä, miten kaavamaisesti narsistit toimii. Kun muutama kirjoittaja kirjoittaa narsistien uhrien näkökulmasta jakaakseen tietoa narsisteista niin tuo kuvaamasi ilmiö on tosi vahva, sen näkee esimerkiksi nyt esillä olevista otsikoistakin, epätoivon vimmalla tehtaillaan otsikoita ja ketjuja, joissa yritetään osoittaa vian olevankin heidän uhreissaan.

1010101010110101 kirjoitti:

"Kokemuksestani voin kertoa, että selittelyt eivät auta: kaikki pongahtaa teflonimaisesta ihmisestä takaisin. Ylipäätään hankalista asioista keskusteleminen narsistin kanssa on ihan turhaa, koska hänessä ei ole koskaan mitään vikaa ja keskustelussa käy helposti niin, että lopulta saa itse kuuulla olevansa sekaisin."

Noin on kyllä ja siinä mielessä tämäkin palsta on yksi hyvä esimerkki siitä, miten kaavamaisesti narsistit toimii. Kun muutama kirjoittaja kirjoittaa narsistien uhrien näkökulmasta jakaakseen tietoa narsisteista niin tuo kuvaamasi ilmiö on tosi vahva, sen näkee esimerkiksi nyt esillä olevista otsikoistakin, epätoivon vimmalla tehtaillaan otsikoita ja ketjuja, joissa yritetään osoittaa vian olevankin heidän uhreissaan.

Lue lisää

10101010, olet mielestäni kääntänyt asian ihan päälaelleen.

Olen lukenut paljon uhrienkin kirjoituksia ja heillä on usein ihan tuo sama teflon-ongelma: monet uhrit eivät suostu pohtimaan omaa persoonaansa yhtään sen enempää kuin narsistitkaan. Epätoivon vimmaa on nähtävissä myös uhrien kirjoituksissa, erityisesti niiden, jotka kertovat olevansa seurustelukumppaninsa uhreja.

henna... kirjoitti:

NPH.lle on minunkin mielestäni turhaa selittää, koska narsisti ei tajua olevansa sairas ja jos heille selittää heidän käyttäytymisensä vaikutuksia toisiin ihmisiin niin he eivät välitä siitä, miten se vaikuttaa.

Lue lisää

henna...

Olen huomannut että uhreilla on monesti tuo sama ongelma. Monissa keskusteluissa voi huomata sen, että uhrit eivät ole halukkaita pohtimaan oman käyttäytymisensä vaikutuksia ja sitä, mikä johdatti heidät esim. parisuhteeseen narsistin kanssa. Jotkut uhrit eivät tavallaan halua nähdä itseään minkäänlaisena vastuullisena henkilönä omiin valintoihinsa ja jotkut ovat surullista kyllä välinpitämättömiä itseään kohtaan. Kokemuksestani voin kertoa, että jos ei kohtaa omia ongelmiaan, niin sitten on niiden uhri.

invisible child kirjoitti:

henna...

Olen huomannut että uhreilla on monesti tuo sama ongelma. Monissa keskusteluissa voi huomata sen, että uhrit eivät ole halukkaita pohtimaan oman käyttäytymisensä vaikutuksia ja sitä, mikä johdatti heidät esim. parisuhteeseen narsistin kanssa. Jotkut uhrit eivät tavallaan halua nähdä itseään minkäänlaisena vastuullisena henkilönä omiin valintoihinsa ja jotkut ovat surullista kyllä välinpitämättömiä itseään kohtaan. Kokemuksestani voin kertoa, että jos ei kohtaa omia ongelmiaan, niin sitten on niiden uhri.

Lue lisää

Hyviä ajatuksia sinulla invisible child!

Palstan ihan kaikki uhrit eivät sulata ajatusta että uhrissa voisi olla vikaa. Tämän olen huomannut defensseistä, ja puolustuksen takana on yleensä pelko. Tästä pelosta uhri(t) eivät puhu, vaan puolustautuminen näkyy hyökkäyksinä.

Uhriuden vitivalkoinen ja puhdas viattomuuden viitta. Kaunis asuste muuten ;)

invisible child kirjoitti:

henna...

Olen huomannut että uhreilla on monesti tuo sama ongelma. Monissa keskusteluissa voi huomata sen, että uhrit eivät ole halukkaita pohtimaan oman käyttäytymisensä vaikutuksia ja sitä, mikä johdatti heidät esim. parisuhteeseen narsistin kanssa. Jotkut uhrit eivät tavallaan halua nähdä itseään minkäänlaisena vastuullisena henkilönä omiin valintoihinsa ja jotkut ovat surullista kyllä välinpitämättömiä itseään kohtaan. Kokemuksestani voin kertoa, että jos ei kohtaa omia ongelmiaan, niin sitten on niiden uhri.

Lue lisää

"Monissa keskusteluissa voi huomata sen, että uhrit eivät ole halukkaita pohtimaan oman käyttäytymisensä vaikutuksia ja sitä, mikä johdatti heidät esim. parisuhteeseen narsistin kanssa."

Lue kirjoitukset tarkemmin, tuosta on uhrit keskustelleet useasti, ei siihen mitää mystiikkaa liity. Uhrien kertomusten mukaan (mukaanlaskien myös minun) se menee niin että kohtaa ihmisen joa on miellyttävä, joustava ja joka on menneisyydessa usein, väärinymmärretty, hyväksikäytetty kun on itse niin hyväluontonen. Hän ihastuu valtavasti, kehuu rakkauden kohdettaan. Hän on samaa mieltä asioista, yhteen sopivuus tuntuu täydelliseltä. Hänellä on kiire mennä liittoon, miksi odottaa kun ollaan näin rakastuneita, mehän kuulumme toisille jne.. Joku voi jatkaa listaa. :)

Väitän että tällainen henkilö voi periaatteessa huijata ketä tahansa, siihen tarvitaan vastapuolelle vain ihminen joka on tottunut luottaamaan toisiin ihmisiin.

Se että jonkun pitäisi olla tietynlainen nielaistakseen syötin ei pidä paikkaansa, tämä sekoitetaan usein siihen että tietynlaiset henkilöt hakeutuvat alkoholistien ja näkyvästi häiriintyneitten kanssa yhteen.

Esim. murhaajat jotka joutuvat vankilaan, saavat varsinkin naisilta kosintakirjeita isot määrät. Mitä pahempi murhaaja, sitä enemmän on vientiä, Tavallisesta ihmisestä, kuten myös narsistin uhrin näkökannalta täysin käsittämätöntä toimintaa.

Mutta narsistin tapaamisessa kaikki menee päinvastoin, hän salaa todellisen minänsä. Hän ei ainoastaan vaikuta normaalilta vaan jopa tavallista fiksummalta. Jolloin hänen tuleva "uhrinsa" ei osaa aavistaa että kyseessä on itseasissa luonnehäiriöinen ihminen joita "uhri" on nimenomaan pyrkinyt aina välttämään ja on onnistunutkin siihen asti sen tekemeään selvissä tapauksissa. Ongelma on että menee vuosia ennenkuin uhri joka ei ennestään tunnista nph:a ymmärtää että puolisossa on jotain korjaamatonta kroonista vikaa.

"Kokemuksestani voin kertoa, että jos ei kohtaa omia ongelmiaan, niin sitten on niiden uhri."

Varmaan totta silloin kun ongelmia itsensä kanssa on. Mutta minun ongelma on nph jonka kohtaan joka päivä ja silti olen uhri.

yxex kirjoitti:

Hyviä ajatuksia sinulla invisible child!

Palstan ihan kaikki uhrit eivät sulata ajatusta että uhrissa voisi olla vikaa. Tämän olen huomannut defensseistä, ja puolustuksen takana on yleensä pelko. Tästä pelosta uhri(t) eivät puhu, vaan puolustautuminen näkyy hyökkäyksinä.

Uhriuden vitivalkoinen ja puhdas viattomuuden viitta. Kaunis asuste muuten ;)

Lue lisää

"Uhriuden vitivalkoinen ja puhdas viattomuuden viitta. Kaunis asuste muuten ;)"

Jees, se ei voi olla huono, vaan täydellinen asu, koska sen on suunnitellut ja valmistanut maailman viisain ihminen, omasta mielestä itse täydellisyys eli nph narsisti :).

Lainaus netistä.
"He uskovat olevansa aina oikeassa, ja heillä on oikeus tehdä mitä he haluavat ja tulkita sääntöjä omalla tavallaan."

yxex kirjoitti:

Hyviä ajatuksia sinulla invisible child!

Palstan ihan kaikki uhrit eivät sulata ajatusta että uhrissa voisi olla vikaa. Tämän olen huomannut defensseistä, ja puolustuksen takana on yleensä pelko. Tästä pelosta uhri(t) eivät puhu, vaan puolustautuminen näkyy hyökkäyksinä.

Uhriuden vitivalkoinen ja puhdas viattomuuden viitta. Kaunis asuste muuten ;)

Lue lisää

En kyllä ole törmännyt siihen että joku ei voisi myöntää vikaa itsessä mutta siihen olen kyllä törmännyt että joidenkin mielestä narsistin vioista ei saa kirjoittaa jos ei koko ajan muista vakuuttaa lukijoita että on tietoinen omista vioistaan ja että kyllä, sitä peiliä on tullut katsottua. Kuinka paljon niitä omia vikojaan ja heikkouksiaan täällä pitäisi mainostaa että saisi luvan kirjoittaa narsistista muuta kuin positiiviseen sävyyn, jos ollenkaan? Mikä määrä syyllisyyttä pitää julkisesti rämpiä läpi että on oikeutettu kirjoittamaan pahasta olosta jonka toinen on aiheuttanut? Saako täällä kertoa että narsisti löi hampaat sisään ellei ensin vakuuta lukijoita siitä että on itse ollut ärsyttävät ja oikeastaan kerjännyt turpaansa?

Eikö tämän peiliinkatsomis p...kan jauhamisen voisi jo lopettaa? Suurin osa uhresita on katsonut sinne peiliin vähän liikakin, sitä peiliähän narsisti tunkee nenän eteen jatkuvasti.

xcch kirjoitti:

"Uhriuden vitivalkoinen ja puhdas viattomuuden viitta. Kaunis asuste muuten ;)"

Jees, se ei voi olla huono, vaan täydellinen asu, koska sen on suunnitellut ja valmistanut maailman viisain ihminen, omasta mielestä itse täydellisyys eli nph narsisti :).

Lainaus netistä.
"He uskovat olevansa aina oikeassa, ja heillä on oikeus tehdä mitä he haluavat ja tulkita sääntöjä omalla tavallaan."

Lue lisää

Asuste myös sopii nph.lle kuin mittatilaustyö ;)

jaahaa kirjoitti:

En kyllä ole törmännyt siihen että joku ei voisi myöntää vikaa itsessä mutta siihen olen kyllä törmännyt että joidenkin mielestä narsistin vioista ei saa kirjoittaa jos ei koko ajan muista vakuuttaa lukijoita että on tietoinen omista vioistaan ja että kyllä, sitä peiliä on tullut katsottua. Kuinka paljon niitä omia vikojaan ja heikkouksiaan täällä pitäisi mainostaa että saisi luvan kirjoittaa narsistista muuta kuin positiiviseen sävyyn, jos ollenkaan? Mikä määrä syyllisyyttä pitää julkisesti rämpiä läpi että on oikeutettu kirjoittamaan pahasta olosta jonka toinen on aiheuttanut? Saako täällä kertoa että narsisti löi hampaat sisään ellei ensin vakuuta lukijoita siitä että on itse ollut ärsyttävät ja oikeastaan kerjännyt turpaansa?

Eikö tämän peiliinkatsomis p...kan jauhamisen voisi jo lopettaa? Suurin osa uhresita on katsonut sinne peiliin vähän liikakin, sitä peiliähän narsisti tunkee nenän eteen jatkuvasti.

Lue lisää

Kyllä, näin juuri on... katoin jo hetken, että onko tuo minun oma kirjoitus :D :D :D No ei siis ole mutta samaa mieltä olen.

jaahaa kirjoitti:

En kyllä ole törmännyt siihen että joku ei voisi myöntää vikaa itsessä mutta siihen olen kyllä törmännyt että joidenkin mielestä narsistin vioista ei saa kirjoittaa jos ei koko ajan muista vakuuttaa lukijoita että on tietoinen omista vioistaan ja että kyllä, sitä peiliä on tullut katsottua. Kuinka paljon niitä omia vikojaan ja heikkouksiaan täällä pitäisi mainostaa että saisi luvan kirjoittaa narsistista muuta kuin positiiviseen sävyyn, jos ollenkaan? Mikä määrä syyllisyyttä pitää julkisesti rämpiä läpi että on oikeutettu kirjoittamaan pahasta olosta jonka toinen on aiheuttanut? Saako täällä kertoa että narsisti löi hampaat sisään ellei ensin vakuuta lukijoita siitä että on itse ollut ärsyttävät ja oikeastaan kerjännyt turpaansa?

Eikö tämän peiliinkatsomis p...kan jauhamisen voisi jo lopettaa? Suurin osa uhresita on katsonut sinne peiliin vähän liikakin, sitä peiliähän narsisti tunkee nenän eteen jatkuvasti.

Lue lisää

Olemme kaikki yksilöllisiä. Voin puhua vain omasta puolestani; En hyväksy kaltoinkohtelijani tekoja edelleenkään, mutten myöskään jaksa ja halua olla uhri ja katkera loputtomiin. Helpompi antaa anteeksi ja jatkaa matkaa. Mitä hyötyä olisi juuttua menneisyyteen(?)

Pitkäaikainen juuttuminen ei ole rakentavaa.

Jos jauhetaan pjaskaa, niin jauhetaan sitten sekä uhreista että narsisteista, varsinkin kun ne ovat sama asia...narsisti on vaan enempi uhri, haluaa olla siinäkin parempi ;-D

xcch kirjoitti:

"Monissa keskusteluissa voi huomata sen, että uhrit eivät ole halukkaita pohtimaan oman käyttäytymisensä vaikutuksia ja sitä, mikä johdatti heidät esim. parisuhteeseen narsistin kanssa."

Lue kirjoitukset tarkemmin, tuosta on uhrit keskustelleet useasti, ei siihen mitää mystiikkaa liity. Uhrien kertomusten mukaan (mukaanlaskien myös minun) se menee niin että kohtaa ihmisen joa on miellyttävä, joustava ja joka on menneisyydessa usein, väärinymmärretty, hyväksikäytetty kun on itse niin hyväluontonen. Hän ihastuu valtavasti, kehuu rakkauden kohdettaan. Hän on samaa mieltä asioista, yhteen sopivuus tuntuu täydelliseltä. Hänellä on kiire mennä liittoon, miksi odottaa kun ollaan näin rakastuneita, mehän kuulumme toisille jne.. Joku voi jatkaa listaa. :)

Väitän että tällainen henkilö voi periaatteessa huijata ketä tahansa, siihen tarvitaan vastapuolelle vain ihminen joka on tottunut luottaamaan toisiin ihmisiin.

Se että jonkun pitäisi olla tietynlainen nielaistakseen syötin ei pidä paikkaansa, tämä sekoitetaan usein siihen että tietynlaiset henkilöt hakeutuvat alkoholistien ja näkyvästi häiriintyneitten kanssa yhteen.

Esim. murhaajat jotka joutuvat vankilaan, saavat varsinkin naisilta kosintakirjeita isot määrät. Mitä pahempi murhaaja, sitä enemmän on vientiä, Tavallisesta ihmisestä, kuten myös narsistin uhrin näkökannalta täysin käsittämätöntä toimintaa.

Mutta narsistin tapaamisessa kaikki menee päinvastoin, hän salaa todellisen minänsä. Hän ei ainoastaan vaikuta normaalilta vaan jopa tavallista fiksummalta. Jolloin hänen tuleva "uhrinsa" ei osaa aavistaa että kyseessä on itseasissa luonnehäiriöinen ihminen joita "uhri" on nimenomaan pyrkinyt aina välttämään ja on onnistunutkin siihen asti sen tekemeään selvissä tapauksissa. Ongelma on että menee vuosia ennenkuin uhri joka ei ennestään tunnista nph:a ymmärtää että puolisossa on jotain korjaamatonta kroonista vikaa.

"Kokemuksestani voin kertoa, että jos ei kohtaa omia ongelmiaan, niin sitten on niiden uhri."

Varmaan totta silloin kun ongelmia itsensä kanssa on. Mutta minun ongelma on nph jonka kohtaan joka päivä ja silti olen uhri.

Lue lisää

"Väitän että tällainen henkilö voi periaatteessa huijata ketä tahansa, siihen tarvitaan vastapuolelle vain ihminen joka on tottunut luottaamaan toisiin ihmisiin."

Olen täysin samaa mieltä. Lisäksi varmaankin usein ihminen, joka on tottunut ottamaan toisen huomioon, ei ole tottunut jyräämään keskusteluissa toista vaan käyttäytymään korrektisti ja ystävällisesti toisia kohtaan, on ihan hyvällä tavalla kiltti, sellainen jonka on pitkään aikaan vaikea mieltää että narsisti ei anna tällaiselle mitään arvoa ja "metsä ei vastaa niin kuin sinne huudetaan", päin vastoin käyttää tällaista hyväkseen. Nyt tälllä kokemuksella, että ei kannattaisi tuhlata helmiä sioille :D

yxex kirjoitti:

Olemme kaikki yksilöllisiä. Voin puhua vain omasta puolestani; En hyväksy kaltoinkohtelijani tekoja edelleenkään, mutten myöskään jaksa ja halua olla uhri ja katkera loputtomiin. Helpompi antaa anteeksi ja jatkaa matkaa. Mitä hyötyä olisi juuttua menneisyyteen(?)

Pitkäaikainen juuttuminen ei ole rakentavaa.

Jos jauhetaan pjaskaa, niin jauhetaan sitten sekä uhreista että narsisteista, varsinkin kun ne ovat sama asia...narsisti on vaan enempi uhri, haluaa olla siinäkin parempi ;-D

Lue lisää

"Olemme kaikki yksilöllisiä. Voin puhua vain omasta puolestani; En hyväksy kaltoinkohtelijani tekoja edelleenkään, mutten myöskään jaksa ja halua olla uhri ja katkera loputtomiin. Helpompi antaa anteeksi ja jatkaa matkaa. Mitä hyötyä olisi juuttua menneisyyteen(?)"

Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että sen myöntäminen millainen nph on ei ole katkeruutta, se on realismia ja faktojen tajuamista.

henna... kirjoitti:

"Olemme kaikki yksilöllisiä. Voin puhua vain omasta puolestani; En hyväksy kaltoinkohtelijani tekoja edelleenkään, mutten myöskään jaksa ja halua olla uhri ja katkera loputtomiin. Helpompi antaa anteeksi ja jatkaa matkaa. Mitä hyötyä olisi juuttua menneisyyteen(?)"

Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että sen myöntäminen millainen nph on ei ole katkeruutta, se on realismia ja faktojen tajuamista.

Lue lisää

Terveenä narsistina en yritä nujertaa sinua enkä päästä yläpuolellesi.

Etkä riehu siellä karttakeppines...mulle joutuu sanomaan joskus tooosi monta kertaa, eikä sittenkään mene perille ;-D

yxex kirjoitti:

Asuste myös sopii nph.lle kuin mittatilaustyö ;)

Niin, onhan se nph:kin uhri. Että siinä mielessä oot oikeassa :)