Nipotismi voimissaan

nenada

Sivustolla on nipotismi valloillaan. Joka asiasta nipotetaan.

26

136

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vielä mauttomampaa

      Miksi hämmennät jo uutta soppaa?

    • ...

      Keksin jo aiemmin saman sanaleikin, mutta en viitsinyt avata ketjua sen vuoksi.

      Niin, sehän on mielestäsi nipottamista, jos vaaditaan todisteita väitteille. Mitä nyt millään todisteilla on väliä. Pääasia, että Smithin opista saa mukavan ja lämpimän tunteen ja korotuspaikan itselle. Pääasia, että saa tuntea narsistista ylemmyydentunnetta.

    • "Todistus, liitto ja todiste"
      Apostoli Jefrey R. Holland Liahonassa 10/2011

      Olen saanut pyhän vahvistuksen Vapahtajasta ja Hänen palautetusta kirkostaan ensimmäisen kerran nuorena miehenä lukiessani Mormonin kirjaa. Lukiessani tätä pyhää aikakirjaa tunsin – yhä uudelleen – Pyhän Hengen kiistattoman kuiskauksen julistavan sielulleni sen olevan totta.
      Kirjan lukeminen oli valoni alku. Se antoi ensimmäisen hengellisen varmuuden siitä, että Jumala elää, että Hän on taivaallinen Isäni ja että iankaikkisuuksissa laadittiin onnensuunnitelma minua varten. Se johti minut rakastamaan Pyhää Raamattua ja muita kirkon pyhiä kirjoja. Se opetti minut rakastamaan Herraa Jeesusta Kristusta, saamaan pilkahduksen Hänen laupiaasta myötätunnostaan ja pohtimaan Hänen sovitusuhrinsa armollisuutta ja suuruutta.

      Koska sain itse tietää, että Mormonin kirja on tosi todiste – toinen todistus ja uusi liitto – siitä, että Jeesus on Kristus, sain myös tietää, että Joseph Smith oli ja on Jumalan profeetta. Kuten esi-isäni sanoi palautuksen alkuaikoina: ”Yksikään jumalaton mies ei voisi kirjoittaa tällaista kirjaa, eikä yksikään hyvä mies kirjoittaisi sitä, ellei se olisi totta ja ellei Jumala olisi käskenyt hänen tehdä niin.”
      Ensimmäiseen vakaumukseeni ovat tulleet lisänä kaikki muut valaisevat hetket ja pyhittävät ilmentymät, jotka nykyään antavat mitä syvällisintä merkitystä päiviini, tarkoituksen elämälleni ja vakaan pohjan todistukselleni.
      Minä en kuitenkaan purjehtinut Jeredin veljen kanssa. En kuullut kuningas Benjaminin saarnaavan kuin enkeli. En ollut niiden nefiläisten joukossa, jotka koskettivat ylösnousseen Herran haavoja, enkä itkenyt Mormonin ja Moronin kanssa sivilisaation tuhoa. Mutta todistukseni tästä aikakirjasta ja sen ihmissydämeen tuomasta rauhasta – jonka olen saanut Pyhän Hengen kuiskauksen kautta aivan kuten tekin saatte – on yhtä sitova ja kiistaton kuin heidän oli. Todistan tästä kirjasta yhtä varmasti kuin jos olisin yhdessä kolmen silminnäkijän kanssa nähnyt enkeli Moronin tai yhdessä kahdeksan silminnäkijän kanssa kosketellut kultalevyjä.
      Todistan edelleen, ettei kukaan voi tulla täyteen uskoon tässä myöhempien aikojen työssä – ja löytää siten täydellisintä rauhaa ja lohtua tässä meidän ajassamme – ennen kuin hän hyväksyy Mormonin kirjan jumalallisuuden ja Herran Jeesuksen Kristuksen, josta se todistaa. Kuten Mormon sanoi Moronille yhtenä heidän vaativimmista ajoistaan, samoin sanon minä meidän vaativina aikoinamme: ”Ole uskollinen Kristuksessa – –. Ja Isän Jumalan, jonka valtaistuin on korkealla taivaissa, ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen, joka istuu hänen voimansa oikealla puolella, – – armo olkoon ja pysyköön sinun kanssasi ikuisesti.” (Moroni 9:25–26.)
      Mormonin kirja on pyhä ilmaus Kristuksen suuresta viimeisestä liitosta ihmiskunnan kanssa. Se on uusi liitto, uusi todistus Uudesta maailmasta koko maailmalle. Valo, jonka turvin vaellan, on Hänen valonsa. Hänen armonsa ja suuruutensa johtavat minua – ja sinua – todistaessamme Hänestä maailmalle. ◼

      • ...

        Tuo ei ollut mikään todistus vaan jälleen kerran todistus yhden hurahtaneen herkkäuskoisuudesta. Psykologinen ilmiö.


      • R. Sitia

        Paljon näyttää Jeffrey esittävän positiivisia väitteitä, pystymättä kuitenkaan esittämään yhdellekään väitteelle ensimmäistäkään todistetta. Tekstissä ilmenevät ongelmat:
        - lukuisat argumentointivirheet
        - ylimääräinen kielen monimutkaisuus, jonka tarkoituksena on hämmentään lukijaa/kuulijaa
        - Useita ilmauksia, joilla ei ole sisällöllistä arvoa ja joiden tarkoitus on ainoastaan manipuloida lukijan/kuulijan tunteita

        Melko paatoksellista manipulointia siis ilman sanomaa.


      • ....
        ... kirjoitti:

        Tuo ei ollut mikään todistus vaan jälleen kerran todistus yhden hurahtaneen herkkäuskoisuudesta. Psykologinen ilmiö.

        Nipo nipo


      • ...
        .... kirjoitti:

        Nipo nipo

        Juuri noin. Pyydetään todisteita ja kun niitä ei anneta vaan vedotaan mm. jonkun isoisän kaiman uskoon ja kun siitä huomautetaan, oikeiden todisteiden pyytäjää syytetään nipottamisesta...

        Varsinaista mormoilua...


    • ihmettelevä'

      Näin on. Itse olen käynyt täällä muutaman kerran, tämä sivusto on varsinainen taistelutanner. Olen kiinnostunut eri uskonnoista ja seurannut muitakin sivuja, mutta täällä viha rehottaa. tiuskitaan ja mitätöidään. Näkemiin taas, lähden ystävällisemmille "vesille".

      • ...

        Täällä vain pyydetään todisteta väitteille. Järkevä uskovainen ei esitäkään väitteitä, joita ei pysty todistamaan vaan sanoo, että kysymys on uskosta.
        Kun morkku esittää väitteen, jota ei pysty todistamaan, todisteiden pyytäjää syytetään nipottamisesta.

        Siinä ei ole mitään pahaa, jos mormoni kertoo USKOSTAAN mormonismipalstalla. Mutta ku esitetään olemattomia todisteita, siihen on jokaisella oikeus puuttua.


      • ... kirjoitti:

        Täällä vain pyydetään todisteta väitteille. Järkevä uskovainen ei esitäkään väitteitä, joita ei pysty todistamaan vaan sanoo, että kysymys on uskosta.
        Kun morkku esittää väitteen, jota ei pysty todistamaan, todisteiden pyytäjää syytetään nipottamisesta.

        Siinä ei ole mitään pahaa, jos mormoni kertoo USKOSTAAN mormonismipalstalla. Mutta ku esitetään olemattomia todisteita, siihen on jokaisella oikeus puuttua.

        Mormonin kirja on todiste. Juuri siitä Jeffrey R. Holland kertoo saaneensa oman todistuksensa. Uskonnollinen todistus on kokemus eikä looginen kaikille kiistatta totta oleva ja havaittava tosiasia. Minun saamani todistus on identtinen Hollandin isoisän isoisän todistuksen kanssa. Ihmettelen sellaisen ihmisen ajatuksenjuoksua, joka ei koe Mormonin kirjan ainutlaatuisuutta vaikka lukee sitä.

        Luin äskettäin Raamatusta jakeen:
        1. Joh. 4
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. [1. Kor. 12:3; 1. Joh. 5:1]
        3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa. [2. Tess. 2:6,7; 1. Joh. 2:18,22]

        Mormonin kirja on tämän Hengen vaikutuksessa kirjoitettu ja käännetty muinaisista levyistä Jumalan voiman avulla.


      • ...
        Tapani1 kirjoitti:

        Mormonin kirja on todiste. Juuri siitä Jeffrey R. Holland kertoo saaneensa oman todistuksensa. Uskonnollinen todistus on kokemus eikä looginen kaikille kiistatta totta oleva ja havaittava tosiasia. Minun saamani todistus on identtinen Hollandin isoisän isoisän todistuksen kanssa. Ihmettelen sellaisen ihmisen ajatuksenjuoksua, joka ei koe Mormonin kirjan ainutlaatuisuutta vaikka lukee sitä.

        Luin äskettäin Raamatusta jakeen:
        1. Joh. 4
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. [1. Kor. 12:3; 1. Joh. 5:1]
        3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa. [2. Tess. 2:6,7; 1. Joh. 2:18,22]

        Mormonin kirja on tämän Hengen vaikutuksessa kirjoitettu ja käännetty muinaisista levyistä Jumalan voiman avulla.

        Esitit jälleen pätemättömän todisteen. Kenenkään tuntemukset, isoisän isän tuntemuksista puhumattakaan eivät ole todiste!

        Myöskään Smithin ja kumppaneiden kirjoittama kirja ei ole pätevä todiste Smithin itsensä opin puolesta!

        Ja edelleen syyllistyt Raamatun siteeraamiseen SMITHIN OPIN todisteeksi...

        Myönnä pois, että kyseessä on USKOSI. Jos et myönnä, saat varautua "nipotukseen" jatkossakin.


    • skitsoa touhua

      ihmettelevä' näköjään käyttää eri rooleja aina tilanteen mukaan. Hän on varsinainen sopan hämmentäjä. Maneerit paljastavat .

      • ihmettelevä' vastaa

        Sinä ja sinun maneerisi. Itse skitsoilet, tämä on toinen kerta kun osallistun tämän ketjun kirjoituksiin ja viimeinen. En ole tähän soppaan kauhaani työntänyt.


    • Olen huomanut saman itsekin. Kaikesta nipotetaan: Johdossa olevien henkilöiden sukulaissuhteet, ystävyys tai tuttavuus. Mitään ei saisi olla. Sen jälkeen tulee vielä muut asiat, kuten kynnennykset ym. ym...

      • eikä kaksoiskieltä

        No avaapa itse MAP-kirkon todelliset asiat julki. Mormonien mielestä 'mitään ei saisi olla'.
        Edes seurakunnan rivimormoni ei tiedä 'tai ei haluakaan tietää' kymmenyksiensä sijoituskohteista. Sehän on erikoista, sillä kyllä jokainen ihminen haluaa olla tietoinen, minkälaista toimintaa hänen rahansa rahoittavat.

        Mielestäni MAP-kirkon johtajien sukulaissuhteet, raha-asiat ja yleensä faktaan perustuvat asiat ovat erittäin tärkeitä ja paljastavat koko MAP-kirkon sisäänlämpiävän organisation.

        Kun kirkon johtoeliitti on samaa sukua, tai toimii hyvä-veli-periaatteella ja vielä toimii rahakirstun vartijana päättäen sijoituksista ja rahavirtauksista, niin aivan ulkopuolinenkin epäilee koko MAP-kirkon ylikansallista toimintaa.

        Tämä muuten ei ole nipotismia.


    • Rivimormoni tietää aivan hyvin mihin kymmenykset käytetään sinulle se vaan ei uppoa. Täälläkin on se slitetty tuhat kertaa!
      Mormoni johtajien sukulaisuudella ei ole mitään tekemistä kirkon johdon kanssa. Totuus on se että USAssa on tuyhansia jotka ovat sukua kirkon entisille johtajille ja sitä kautta sukua keskenään.
      Väitteesi johtoeliitti suvusta on erittäin ontuva kun katsoo ketä siellä johdossa on.
      Tuo on todellista nipotismia!

    • selvemmin sanoen

      'Totuus on se että USAssa on tuyhansia jotka ovat sukua kirkon entisille johtajille ja sitä kautta sukua keskenään' - Siis entiset johtajat ovat sukulaisia keskenään nykyisillekin.

      Siis Map-kirkolla on traditiona tämä sukuperinne, eli jatkumokin on samaa sukua.
      Siinähän sinä sen kirjoitat - kas kun samat suvut johtavat edelleenkin.

    • Lehi

      Se, että Utahissa on kirkon johtajien sukulaisia, ei merkitse, että ne kaikki olisivat johtotehtävissä. Moni elää ihan tavalista elämää.

      • Niinpä.

        Eihän kaikille johtopaikkoja riitä...


    • faktaa helposti

      No, nyt voisit esittää sen sukututkimuksen näistä Map-kirkon nykyisistä johtajista.
      Voisit vaikka esittää sen meille täällä yleisellä palstalla, väitteittesi tueksi.

      • Olkaapa hyvät

        Tässä joitakin:

        Graham W. Doxey, seitsenkymmen lokakuulle 1996

        vaimo Mary Louise Young Doxeyn sukua:
        esi-isiä ent. presidentit Brigham Young ja Lorenzo Snow
        ent. seitsenkymmenen koorumin presidentit S. Dilworth Young ja Clifford E. Young
        ent. seitsenkymmen LeGrand Curtis
        apostoli Joseph B. Wirthlinin vaimo
        apostoli Henry B. Eyring
        ent. apostoli LeGrand Richards
        seitsenkymmen Lance B. Wickman
        ent. neuvonantaja Stephen L. Richards
        ent. avustaja Stayner Richards
        seitsenkymmen W. Don Laddin vaimo
        apostoli M. Russell Ballardin vaimo, jolle taas ovat sukua: seitsenkymmenet John H. Groberg, Graham W. Doxey, Cecil O. Samuelson ja Bruce D. Porter
        seitsenkymmen Spencer J. Condie, jolle sukua seitsenkymmenet Richard C. Edgley ja Jack H. Goaslind

        Henry Bennion EyringHenry Bennion Eyring

        s. 31.5.1933 Princeton, N.J.
        asetettu 6.4.1995 Opiskellut fysiikkaa ja taloutta. Lähinnä kirkon opetustöissä.
        Kuusi lasta. Presidentti Hinckleyn 2. neuvonantajaksi 6.10.2007 ja pres. Monsonin 1. neuvonantajaksi 3.2.2008.

        pikkuserkku ent. neuvonantaja Marion G. Romney
        seitsenkymmen Ronald E. Poelman
        seitsenkymmenten Lance B. Wickman ja Graham W. Doxey vaimot
        ent. apostoli Adam S. Bennion
        ent. johtava piispa Victor L. Brown
        ent. seitsemänkymmenen koorumin presidentti Samuel O. Bennion
        ent. seitsenkymmen Richard P. Lindsay

        vaimo Kathleen Johnson Eyringin sukua:

        ent. johtavan piispakunnan neuvonantaja ja seitsenkymmen H. Burke Peterson
        seitsenkymmen Marlin K. Jensen
        seitsenkymmen F. David Stanleyn vaimo
        Henryn isänisä (Henry hänkin) oli entisen presidentti Spencer W. Kimballin vaimon Camilla Eyringin vanhempi veli. Kimball puolestaan oli tietenkin kirkon varhaisaikojen pontevimpiin moniavioisuuden harrastajiin kuuluneen Heber C. Kimballin pojanpoika.

        Boyd Kenneth Packer
        s. 10.9.1924 Brigham City, Utah
        asetettu 9.4.1970 Seminaariopettaja. Kymmenen lasta.

        seitsenkymmen C. Max Caldwellin vaimon sukua. Caldwell on myös sukua seitsenkymmen W. Mack Lawrencelle, ja vaimo Bonnie Lee Adamson Caldwell on sukua paitsi Packerille myös apostoli L. Tom Perrylle ja seitsenkymmen John H. Grobergille...
        Isänäiti oli moniavioisen Lyman Wightin (s. 1829) tyttäriä. Tämä oli sukua apostoli-kaimalleen (1796-1858).

        vaimo Donna Edith Smith Packerin sukua:

        esi-isä ent. apostoli Luke S. Johnson

        Lowell Tom PerryLowell Tom Perry

        s. 5.8.1922 Logan, Utah
        asetettu 11.4.1974 Liikemies. Kolme lasta.

        eno ent. seitsemänkymmenen koorumin presidentti Alma Sonne
        seitsenkymmen Earl C. Tingey
        seitsenkymmen Richard C. Edgleyn vaimo

        1. vaimo Virginia Clare Lee Perryn sukua:

        seitsenkymmen C. Max Caldwellin vaimo

        2. vaimo Barbara Taylor Dayton Perryn sukua:

        ent. seitsemänkymmenen koorumin presidentti John H. Taylor
        esi-isä ent. presidentti John Taylor

        Russell Marion NelsonRussell Marion Nelson

        s. 9.9.1924 Salt Lake City, Utah
        asetettu 7.4.1984 Kirurgi. Kymmenen lasta.

        seitsenkymmen Rulon G. Craven (lokakuulle 1996), ja jonka vaimo Donna Lee Lunt Craven on sukua seitsenkymmen Jerald L. Taylorille, jolla puolestaan on useita sukulaisia seitsenkymmenten joukossa.

        Vaimo vuodesta 1945 Danzel White Nelson 17.2.1926 — 12.2.2005. 10 lasta, 54 lastenlasta ja 14 lastenlastenlasta (2005).


      • Olkaapa hyvät.
        Olkaapa hyvät kirjoitti:

        Tässä joitakin:

        Graham W. Doxey, seitsenkymmen lokakuulle 1996

        vaimo Mary Louise Young Doxeyn sukua:
        esi-isiä ent. presidentit Brigham Young ja Lorenzo Snow
        ent. seitsenkymmenen koorumin presidentit S. Dilworth Young ja Clifford E. Young
        ent. seitsenkymmen LeGrand Curtis
        apostoli Joseph B. Wirthlinin vaimo
        apostoli Henry B. Eyring
        ent. apostoli LeGrand Richards
        seitsenkymmen Lance B. Wickman
        ent. neuvonantaja Stephen L. Richards
        ent. avustaja Stayner Richards
        seitsenkymmen W. Don Laddin vaimo
        apostoli M. Russell Ballardin vaimo, jolle taas ovat sukua: seitsenkymmenet John H. Groberg, Graham W. Doxey, Cecil O. Samuelson ja Bruce D. Porter
        seitsenkymmen Spencer J. Condie, jolle sukua seitsenkymmenet Richard C. Edgley ja Jack H. Goaslind

        Henry Bennion EyringHenry Bennion Eyring

        s. 31.5.1933 Princeton, N.J.
        asetettu 6.4.1995 Opiskellut fysiikkaa ja taloutta. Lähinnä kirkon opetustöissä.
        Kuusi lasta. Presidentti Hinckleyn 2. neuvonantajaksi 6.10.2007 ja pres. Monsonin 1. neuvonantajaksi 3.2.2008.

        pikkuserkku ent. neuvonantaja Marion G. Romney
        seitsenkymmen Ronald E. Poelman
        seitsenkymmenten Lance B. Wickman ja Graham W. Doxey vaimot
        ent. apostoli Adam S. Bennion
        ent. johtava piispa Victor L. Brown
        ent. seitsemänkymmenen koorumin presidentti Samuel O. Bennion
        ent. seitsenkymmen Richard P. Lindsay

        vaimo Kathleen Johnson Eyringin sukua:

        ent. johtavan piispakunnan neuvonantaja ja seitsenkymmen H. Burke Peterson
        seitsenkymmen Marlin K. Jensen
        seitsenkymmen F. David Stanleyn vaimo
        Henryn isänisä (Henry hänkin) oli entisen presidentti Spencer W. Kimballin vaimon Camilla Eyringin vanhempi veli. Kimball puolestaan oli tietenkin kirkon varhaisaikojen pontevimpiin moniavioisuuden harrastajiin kuuluneen Heber C. Kimballin pojanpoika.

        Boyd Kenneth Packer
        s. 10.9.1924 Brigham City, Utah
        asetettu 9.4.1970 Seminaariopettaja. Kymmenen lasta.

        seitsenkymmen C. Max Caldwellin vaimon sukua. Caldwell on myös sukua seitsenkymmen W. Mack Lawrencelle, ja vaimo Bonnie Lee Adamson Caldwell on sukua paitsi Packerille myös apostoli L. Tom Perrylle ja seitsenkymmen John H. Grobergille...
        Isänäiti oli moniavioisen Lyman Wightin (s. 1829) tyttäriä. Tämä oli sukua apostoli-kaimalleen (1796-1858).

        vaimo Donna Edith Smith Packerin sukua:

        esi-isä ent. apostoli Luke S. Johnson

        Lowell Tom PerryLowell Tom Perry

        s. 5.8.1922 Logan, Utah
        asetettu 11.4.1974 Liikemies. Kolme lasta.

        eno ent. seitsemänkymmenen koorumin presidentti Alma Sonne
        seitsenkymmen Earl C. Tingey
        seitsenkymmen Richard C. Edgleyn vaimo

        1. vaimo Virginia Clare Lee Perryn sukua:

        seitsenkymmen C. Max Caldwellin vaimo

        2. vaimo Barbara Taylor Dayton Perryn sukua:

        ent. seitsemänkymmenen koorumin presidentti John H. Taylor
        esi-isä ent. presidentti John Taylor

        Russell Marion NelsonRussell Marion Nelson

        s. 9.9.1924 Salt Lake City, Utah
        asetettu 7.4.1984 Kirurgi. Kymmenen lasta.

        seitsenkymmen Rulon G. Craven (lokakuulle 1996), ja jonka vaimo Donna Lee Lunt Craven on sukua seitsenkymmen Jerald L. Taylorille, jolla puolestaan on useita sukulaisia seitsenkymmenten joukossa.

        Vaimo vuodesta 1945 Danzel White Nelson 17.2.1926 — 12.2.2005. 10 lasta, 54 lastenlasta ja 14 lastenlastenlasta (2005).

        Jatkoa:

        Dallin Harris OaksDallin Harris Oaks

        s. 12.8.1932 Provo, Utah
        asetettu 3.5.1984 Lakimies. Kuusi lasta.

        Mormonin kirjan rahoittajan ja sen kolmesta todistajasta yhden, Martin Harrisin (1783-1875), sukua äidin puolelta.

        1. vaimo Verda June Dixon Oaksin sukua:

        ent. seitsenkymmen Waldo P. Call
        seitsenkymmenet William R. Bradford, Earl C. Tingey
        seitsenkymmenten V. Dallas Merrell ja John H. Groberg vaimot


        Melvin Russell Ballard jr.Melvin Russell Ballard jr.

        s. 8.10.1928 Salt Lake City, Utah
        asetettu 10.10.1985 Liikemies. Seitsemän lasta.

        eno ent. patriarkka Joseph F. Smith (s. 1899)
        isoisät ent. apostolit Melvin J. Ballard ja Hyrum M. Smith
        isoisän isä ent. presidentti Joseph F. Smith
        ent. johtavien patriarkkojen Joseph Smith vanh. ja Hyrum Smithin jälkeläinen (siis kirkon perustajan Joseph Smith nuoremman isän ja veljen jälkeläinen)
        ent. presidentti Joseph Fielding Smith
        ent. patriarkka Eldred G. Smith
        seitsenkymmen James O. Masonin vaimo

        vaimo Barbara Bowen Ballardin sukua:

        apostoli Thomas S. Monson
        seitsenkymmenet John H. Groberg, Graham W. Doxey ja Bruce D. Porter
        seitsenkymmen Cecil O. Samuelsonin vaimo

        Richard Gordon ScottRichard Gordon Scott

        s. 7.11.1928 Pocatello, Idaho
        asetettu 6.10.1988 Konsultti (ydinvoimatekniikka). Seitsemän lasta.

        vaimo Jeanene Watkins Scottin sukua:

        seitsenkymmenet John E. Fowler ja L. Aldin Porter
        seitsenkymmenten Lance B. Wickman, D. Todd Christofferson, Glenn L. Pace vaimot
        esi-isä ent. apostoli Charles C. Rich

        Robert Dean HalesRobert Dean Hales

        s. 24.8.1932 New York City, N.Y.
        asetettu 7.4.1994 Liikemies. Kaksi lasta.

        seitsenkymmenet Carlos E. Asay, Glenn L. Pace, Earl C. Tingey, Aldin Porter, John H. Groberg ja Cecil O. Samuelson
        seitsenkymmen Keith B. McMullinin vaimo
        ent. seitsenkymmen H. Verlan Andersen

        vaimo Mary Elene Crandall Halesin sukua:

        seitsenkymmenten William R. Bradford, Ben B. Banks ja Dennis B. Neuenschwander vaimot

        Jeffrey Roy HollandJeffrey Roy Holland

        s. 3.12.1940 St. George, Utah
        asetettu 23.6.1994 Kirkon seminaari- ja instituuttiopettaja ja johtaja, BYUn johtaja. Kolme lasta.

        seitsenkymmen Robert E. Wells
        seitsenkymmenten Cree-L Kofford, Earl C. Tingey ja Jack H. Goaslind vaimot
        ent. seitsenkymmenen koorumin presidentit Antoine R. Ivins ja Robert L. Backman
        ent. seitsenkymmen George I. Cannon
        ent. apostoli Erastus Snow
        ent. neuvonantaja George Q. Cannon

        vaimo Patricia Terry Hollandin sukua

        esi-isä seitsemänkymmenen koorumin presidentti Zerah Pulsipher


        Quentin L. Cook

        s. 8.9.1940 Logan, Utah.
        Asetettu apostoliksi 6.10.2007.
        Asianajaja, liikemies. Johtanut kirkon lähetyssaarnaajien osastoa. Kolme lasta.
        Äiti Bernice Kimball, isä J. Vernon Cook. Apostoli Heber C. Kimballin (1835-1868) sukua suoraan alenevassa polvessa.


      • Olkaapa hyvät. kirjoitti:

        Jatkoa:

        Dallin Harris OaksDallin Harris Oaks

        s. 12.8.1932 Provo, Utah
        asetettu 3.5.1984 Lakimies. Kuusi lasta.

        Mormonin kirjan rahoittajan ja sen kolmesta todistajasta yhden, Martin Harrisin (1783-1875), sukua äidin puolelta.

        1. vaimo Verda June Dixon Oaksin sukua:

        ent. seitsenkymmen Waldo P. Call
        seitsenkymmenet William R. Bradford, Earl C. Tingey
        seitsenkymmenten V. Dallas Merrell ja John H. Groberg vaimot


        Melvin Russell Ballard jr.Melvin Russell Ballard jr.

        s. 8.10.1928 Salt Lake City, Utah
        asetettu 10.10.1985 Liikemies. Seitsemän lasta.

        eno ent. patriarkka Joseph F. Smith (s. 1899)
        isoisät ent. apostolit Melvin J. Ballard ja Hyrum M. Smith
        isoisän isä ent. presidentti Joseph F. Smith
        ent. johtavien patriarkkojen Joseph Smith vanh. ja Hyrum Smithin jälkeläinen (siis kirkon perustajan Joseph Smith nuoremman isän ja veljen jälkeläinen)
        ent. presidentti Joseph Fielding Smith
        ent. patriarkka Eldred G. Smith
        seitsenkymmen James O. Masonin vaimo

        vaimo Barbara Bowen Ballardin sukua:

        apostoli Thomas S. Monson
        seitsenkymmenet John H. Groberg, Graham W. Doxey ja Bruce D. Porter
        seitsenkymmen Cecil O. Samuelsonin vaimo

        Richard Gordon ScottRichard Gordon Scott

        s. 7.11.1928 Pocatello, Idaho
        asetettu 6.10.1988 Konsultti (ydinvoimatekniikka). Seitsemän lasta.

        vaimo Jeanene Watkins Scottin sukua:

        seitsenkymmenet John E. Fowler ja L. Aldin Porter
        seitsenkymmenten Lance B. Wickman, D. Todd Christofferson, Glenn L. Pace vaimot
        esi-isä ent. apostoli Charles C. Rich

        Robert Dean HalesRobert Dean Hales

        s. 24.8.1932 New York City, N.Y.
        asetettu 7.4.1994 Liikemies. Kaksi lasta.

        seitsenkymmenet Carlos E. Asay, Glenn L. Pace, Earl C. Tingey, Aldin Porter, John H. Groberg ja Cecil O. Samuelson
        seitsenkymmen Keith B. McMullinin vaimo
        ent. seitsenkymmen H. Verlan Andersen

        vaimo Mary Elene Crandall Halesin sukua:

        seitsenkymmenten William R. Bradford, Ben B. Banks ja Dennis B. Neuenschwander vaimot

        Jeffrey Roy HollandJeffrey Roy Holland

        s. 3.12.1940 St. George, Utah
        asetettu 23.6.1994 Kirkon seminaari- ja instituuttiopettaja ja johtaja, BYUn johtaja. Kolme lasta.

        seitsenkymmen Robert E. Wells
        seitsenkymmenten Cree-L Kofford, Earl C. Tingey ja Jack H. Goaslind vaimot
        ent. seitsenkymmenen koorumin presidentit Antoine R. Ivins ja Robert L. Backman
        ent. seitsenkymmen George I. Cannon
        ent. apostoli Erastus Snow
        ent. neuvonantaja George Q. Cannon

        vaimo Patricia Terry Hollandin sukua

        esi-isä seitsemänkymmenen koorumin presidentti Zerah Pulsipher


        Quentin L. Cook

        s. 8.9.1940 Logan, Utah.
        Asetettu apostoliksi 6.10.2007.
        Asianajaja, liikemies. Johtanut kirkon lähetyssaarnaajien osastoa. Kolme lasta.
        Äiti Bernice Kimball, isä J. Vernon Cook. Apostoli Heber C. Kimballin (1835-1868) sukua suoraan alenevassa polvessa.

        Heh oli kyllä NIIN sekainen juttu että en saanut selvää kenen vaimo mikäs suku ja joku 1 mutta ei kuitenkaan 2...
        On otettava huomioon että seitsemiä kymmeniä on siis 210 tällä hetkellä vai oliko 280? He palvelevat 6 vuotta kerralla sitten vaihtuu. Myös se että mormonit ovat tehneet naimakauppoja aina 50 luvun loppuun asti hyvin suppeassa piirissä vaikkakin suurissa perheissä. Tottakai sukulaisuuksia löytyy! Eihän mormoneja ollut kuin muutama miljoona 1950 luvulla. Kirkon räkäjhdysmäinen kasvu on tullut myöhemmin.
        Hienoa kun kirkon alottavien jäsenten suku edelleen on pysynyt kirkon johto asemissa.
        Sukulaisuus suhteet veljillä entisiin kirkon johtajiin nähden tuon kirjoituksen mukaan:
        Monson: En näe mitään sukulaisuutta häneen
        Uchdorf: Ei mitään sukulaisuuksia
        Eyring: Romney
        Packer: Ei mainittavaa sukulaisuutta 10lasta...
        Perry: Ei sukulaisuutta 3
        Oaks: Martin Harrisin sukua 6
        Ballard: Smithien sukua 7
        Scott: Entinen apostoli suvussa. 7
        Hales: Ei sukulaisuuksia 2
        Holland: Ei sukulaisuuksia 3
        Cook: Ei sukulaisuuksia 3
        Nelson: Ei sukulaisuuksia 10
        Andersen:?
        Christensen: ?
        Cook: apostoli Kimball
        70 joita siis on vähintään 210 nykyään oli siis vain alle 30 jotka olivat sukua näille johtajille.


      • Jeah!
        nenada kirjoitti:

        Heh oli kyllä NIIN sekainen juttu että en saanut selvää kenen vaimo mikäs suku ja joku 1 mutta ei kuitenkaan 2...
        On otettava huomioon että seitsemiä kymmeniä on siis 210 tällä hetkellä vai oliko 280? He palvelevat 6 vuotta kerralla sitten vaihtuu. Myös se että mormonit ovat tehneet naimakauppoja aina 50 luvun loppuun asti hyvin suppeassa piirissä vaikkakin suurissa perheissä. Tottakai sukulaisuuksia löytyy! Eihän mormoneja ollut kuin muutama miljoona 1950 luvulla. Kirkon räkäjhdysmäinen kasvu on tullut myöhemmin.
        Hienoa kun kirkon alottavien jäsenten suku edelleen on pysynyt kirkon johto asemissa.
        Sukulaisuus suhteet veljillä entisiin kirkon johtajiin nähden tuon kirjoituksen mukaan:
        Monson: En näe mitään sukulaisuutta häneen
        Uchdorf: Ei mitään sukulaisuuksia
        Eyring: Romney
        Packer: Ei mainittavaa sukulaisuutta 10lasta...
        Perry: Ei sukulaisuutta 3
        Oaks: Martin Harrisin sukua 6
        Ballard: Smithien sukua 7
        Scott: Entinen apostoli suvussa. 7
        Hales: Ei sukulaisuuksia 2
        Holland: Ei sukulaisuuksia 3
        Cook: Ei sukulaisuuksia 3
        Nelson: Ei sukulaisuuksia 10
        Andersen:?
        Christensen: ?
        Cook: apostoli Kimball
        70 joita siis on vähintään 210 nykyään oli siis vain alle 30 jotka olivat sukua näille johtajille.

        Sekaisin ovat kun ovat naineet ristiin ja rastiin ja pikittain ja pitkittäin.


      • %%
        Olkaapa hyvät. kirjoitti:

        Jatkoa:

        Dallin Harris OaksDallin Harris Oaks

        s. 12.8.1932 Provo, Utah
        asetettu 3.5.1984 Lakimies. Kuusi lasta.

        Mormonin kirjan rahoittajan ja sen kolmesta todistajasta yhden, Martin Harrisin (1783-1875), sukua äidin puolelta.

        1. vaimo Verda June Dixon Oaksin sukua:

        ent. seitsenkymmen Waldo P. Call
        seitsenkymmenet William R. Bradford, Earl C. Tingey
        seitsenkymmenten V. Dallas Merrell ja John H. Groberg vaimot


        Melvin Russell Ballard jr.Melvin Russell Ballard jr.

        s. 8.10.1928 Salt Lake City, Utah
        asetettu 10.10.1985 Liikemies. Seitsemän lasta.

        eno ent. patriarkka Joseph F. Smith (s. 1899)
        isoisät ent. apostolit Melvin J. Ballard ja Hyrum M. Smith
        isoisän isä ent. presidentti Joseph F. Smith
        ent. johtavien patriarkkojen Joseph Smith vanh. ja Hyrum Smithin jälkeläinen (siis kirkon perustajan Joseph Smith nuoremman isän ja veljen jälkeläinen)
        ent. presidentti Joseph Fielding Smith
        ent. patriarkka Eldred G. Smith
        seitsenkymmen James O. Masonin vaimo

        vaimo Barbara Bowen Ballardin sukua:

        apostoli Thomas S. Monson
        seitsenkymmenet John H. Groberg, Graham W. Doxey ja Bruce D. Porter
        seitsenkymmen Cecil O. Samuelsonin vaimo

        Richard Gordon ScottRichard Gordon Scott

        s. 7.11.1928 Pocatello, Idaho
        asetettu 6.10.1988 Konsultti (ydinvoimatekniikka). Seitsemän lasta.

        vaimo Jeanene Watkins Scottin sukua:

        seitsenkymmenet John E. Fowler ja L. Aldin Porter
        seitsenkymmenten Lance B. Wickman, D. Todd Christofferson, Glenn L. Pace vaimot
        esi-isä ent. apostoli Charles C. Rich

        Robert Dean HalesRobert Dean Hales

        s. 24.8.1932 New York City, N.Y.
        asetettu 7.4.1994 Liikemies. Kaksi lasta.

        seitsenkymmenet Carlos E. Asay, Glenn L. Pace, Earl C. Tingey, Aldin Porter, John H. Groberg ja Cecil O. Samuelson
        seitsenkymmen Keith B. McMullinin vaimo
        ent. seitsenkymmen H. Verlan Andersen

        vaimo Mary Elene Crandall Halesin sukua:

        seitsenkymmenten William R. Bradford, Ben B. Banks ja Dennis B. Neuenschwander vaimot

        Jeffrey Roy HollandJeffrey Roy Holland

        s. 3.12.1940 St. George, Utah
        asetettu 23.6.1994 Kirkon seminaari- ja instituuttiopettaja ja johtaja, BYUn johtaja. Kolme lasta.

        seitsenkymmen Robert E. Wells
        seitsenkymmenten Cree-L Kofford, Earl C. Tingey ja Jack H. Goaslind vaimot
        ent. seitsenkymmenen koorumin presidentit Antoine R. Ivins ja Robert L. Backman
        ent. seitsenkymmen George I. Cannon
        ent. apostoli Erastus Snow
        ent. neuvonantaja George Q. Cannon

        vaimo Patricia Terry Hollandin sukua

        esi-isä seitsemänkymmenen koorumin presidentti Zerah Pulsipher


        Quentin L. Cook

        s. 8.9.1940 Logan, Utah.
        Asetettu apostoliksi 6.10.2007.
        Asianajaja, liikemies. Johtanut kirkon lähetyssaarnaajien osastoa. Kolme lasta.
        Äiti Bernice Kimball, isä J. Vernon Cook. Apostoli Heber C. Kimballin (1835-1868) sukua suoraan alenevassa polvessa.

        Hyvin olet läksysi lukenut.


    • tode*

      yhtä lailla sekavaa tuo on, kuin koko oppi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      113
      6032
    2. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      83
      5535
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      136
      4135
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      216
      2877
    5. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      78
      2836
    6. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      33
      2750
    7. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      83
      2544
    8. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      90
      2288
    9. Mitä haluaisit sanoa kaivatullesi tänään?

      Mitä ajatuksia hänestä ja tilanteesta ylipäätään 💖
      Ikävä
      182
      2123
    10. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      1676
    Aihe