Ehkäisy = abortti??

Yön kulkija

Onkohan tällä forumilla sellaisia abortinvastustajia, jotka pitävät myös ehkäisyä tuomittavana? Sellaiset vibat tulee joistain keskusteluista, joissa mainitaan mm. näin:

"Miksi jatkaa suhdetta, jonka anti kielletään?"

"...rakastelussa kutsuit lasta"

"pitää palvella miestä"

Tuo viimeinen on keskustelusta, missa joku fanaatikko kertoi että jossain sukupuolen perusteella abortteja tehdyissä maissa, ehkä Intiassa sp-jakauma vääristyy niin, että kohta nainen joutuu "palvelemaan useampaa miestä". Minusta tämä ajatus kertoo siis siitä, että kirjoittaja pitää naisen roolia pelkkänä palvelemisena ilman oman elämän itseisarvoa, ja seksiä naiselle pakollisena pahana eikä nautintona. Minusta tuo oli jotenkin niin kammottava suhtautuminen naisen elämän tarkoitukseen ja taisin vastatakin niin, että minusta useamman miehen pitäminen olisi vaan seksiparatiisi, koska aina löytyy jaksava ja reipas mies sänkyyn ilman turhia mustasukkaisuusjuttuja vaikka monta kertaa illassa..

Näistä päättelin, että joillain on kanta, että ehkäistäkään ei saa, vaan seksiä saa harrastaa vain lisääntymismielessä. Lisäksi päätelmää tukee se nähty kanta täällä, että fanaatikkojen mielestä vain naisella on vastuu seksin ikävistä puolista ja naiset saa syyttää itseään siitä, että miehet himoitsee heitä ja vaikka raiskaamalla panevat paksuksi - kaikki kurjuus naisen elämässä on ansaittu rangaistus sekä miesten että naisten omasta halusta. Kukaan ei koskaan vaadi miehen päätä vadille eli meno on kuin 150 vuotta sitten yhtä kaksinaismoraalinen. Eli naisen luonnollinen suhtautuminen seksiin pitäisi olla sen velvollisuutena eikä ilon aiheena pitäminen, kuten ekassa kappaleessa mainitsin. Jos seksistä nauttii, siitä pitää saada jokin rangaistus.

Yksinhuoltajan tai kotiorjan elämä on siis eräänlainen elinkautinen rangaistus seksistä ja abortti on tämän elinkautisen välttämistä mitä fanaatikko ei tietenkään voi suvaita - naista ei saa päästää nauttimaan elämästä samalla tavalla vapaana ja riippumattomana kuin mies. Miksikähän ei? Pitääkö nainen sitoa kotiin siksi, että mies pääsee huitelemaan missä tykkää? Olen miettinyt tätäkin että johtuuko se miehen vaginakateudesta vai mistä tämä ikiaikainen vallanhalu? Nainenhan pystyy nauttimaan seksistä miestä monipuolisemmalla ja moninkertaisella tavalla ja pystyy synnyttämään lapsia jne..

Mahtaa joillain lestadiolaisnaisilla olla kusinen elämä, kun ei saa tehdä aborttia edes hengenvaaran uhatessa, ei saa ehkäistä eikä saa edes kieltäytyä seksistä eli ei ole mitään päätäntävaltaa missään asiassa, eli ainut mikä määrää asioista on se miehen vehje ja miehen halut, jonka edestä nainen saa vaikka kuolla. Siis käytännössä elämä = seksiorjuus ja nylkyttämisreikänä toimiminen. Tämähän perustuu lestadiolaisten ajatukseen naisten perisyntisyydestä, eli nainen on lähtökohtaisesti huonompi ja siksi hänet pitää laittaa kärsimään jollain tavalla koska naisella on seksuaalinen valta luonnostaan - joka siis on otettu pois mieheltä ja miesten omaisuudeksi lestat on sen palauttaneet omissa kerhoissaan niin ettei naisten hengelläkään ole samaa arvoa kuin miehen.

Onneksi näyttää että jotkut lestanaisetkin ovat ehkäisseet ihan salaa joko saarnaajilta ja sukulaisilta, tai sitten vielä mieheltäkin salaa. Itse tunnen pari lestaperheestä peräisin olevaa naista, mutta molemmat ovat lähteneet veke lahkosta. Elävät ihan kuin muutkin ihmiset. Hallelujaa että pelastuivat tuolta kohtalolta, eivät halunneet äitinsä tietä astella...

Olisi vaan kiva tietäää esiintyykö tätä myös muissa kristillisissä piireissä tätä ehkäisykieltoa?

Täytyy vielä todeta että olipa vastenmielisiä juttuja mutta epäoikeudenmukaisuus on sitä..Pitää vaan taas kerran todeta että onneksi olen uskonnoton ja vapaa.

7

103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Höpöhöpöjä taas

      Uskiksista en tiedä mutta mulle on ainakin ihan yks lysti vaikka nylkyttelee mielin määrin kunhan lasta ei-haluavat yrittää ehkästä sukusolujen yhtymisen ja vahingon käydessä kantaa vastuunsa eikä pakene sitä raukkamaisesti.

    • Tätä mieltä olen

      Näyttää olevan aika hukassa jonkun tietämys lestadiolaisista. Nykyajan lestadiolaisnaisista osa ehkäisee.

      Jotkut haluaa tehdä isoja lapsilaumoja, ei kai se ole keltään pois. Jotkut naiset voivat joutua painostuksen kohteeksi, sitä taitaa olla kyllä muissakin suunnissa eikä kysymys ole edes uskovaisuudesta.

      Jokainen tehköön lapsia kuten parhaaksi näkee.

    • huomauttelija

      Näyttää olevan aika hukassa jonkun tietämys lestadiolaisista.Nykyajan lestadiolaisnaisista osa ehkäisee."

      No niinhän tuossa alotuksessa sanotaankin

      • huomauttelijalle

        Aloittaja väittää että ne tehdään salaa, kyllä sitä on ihan julkisesti käsitelty TV:ssä, että he sitä käyttävät. Eli ei mitään salaseuraa tuon asian kohdalta.
        Ja aloittajalle, jokainen saa päättää lähteäkö jostain ulos, se heille suotakoon, ei siitä sen enempää tarvi ilkkua.


      • sosiologi
        huomauttelijalle kirjoitti:

        Aloittaja väittää että ne tehdään salaa, kyllä sitä on ihan julkisesti käsitelty TV:ssä, että he sitä käyttävät. Eli ei mitään salaseuraa tuon asian kohdalta.
        Ja aloittajalle, jokainen saa päättää lähteäkö jostain ulos, se heille suotakoon, ei siitä sen enempää tarvi ilkkua.

        Olen lueskellut noita uskontoforumeita täälläkin ja varsinkin lestadiolaisten keskusteluja. Kyllä siellä osa porukasta tuomitsee ehkäisyn käytön ja sillä tavalla rankkaa ehkäisyn käyttäjät suorastaan saatanan kätyreiksi ja ei-lestadiolaisiksi helvettiin meneväksi joukoksi - uskotteleehan RY että vain lestadiolaiset on sitä jumalan kansaa ja muut kristitytkin joutuvat helvettiin - eli siis kaikki ihmiset maailmassa (paitsi joukkio suomalaisia) Ja osa kertoo käyttävänsä yhteisestä sopimuksesta. RY:llä on siis Jumalaakin suurempi valta päättää esimerkiksi ehkäisystä ja kaikesta muustakin ja Jeesus on lähinnä nimi, joka pitää säännöllisesti mainita sivulauseessa muttei tällä suurempaa merkitystä ole esimerkkinä tai opettajana - koska todelliset käskyt tulee sieltä RY:ltä.

        Muistan 1980-luvulta, kun terveydenhuoltohenkilöstö jutteli keskenään, ja satuin kuulemaan keskustelun sivusta. Hoitajat taivastelivat keskenään ehkäisykieltoa ja sitä että kun "nekin" joutuivat salaa asennuttamaan kierukat.

        Ihmettelinkin, kun paikkakunnan lestadiolaisissa oli perheitä, joissa oli 16 lasta mutta sitten perheitä, missä lapsia oli vain yksi tai kaksi, vaikka pariskunta oli ollut naimisissa hyvin pitkään, lapset jo aikuisiakin. Näissä perheissä äidit kävivät töissä ja olivat hyvinvoivan ja onnellisen oloisia, ei tuskaisia loppuun ajetun ja uupuneen oloisia. Minusta on hirvittävää, että jotkut tuolla lestadiolaispalstalla vielä syyllistää äitejä tästä uupumuksestakin ja normaalista väsymyksestä, sekään ei ole oikein koska naisten pitää kärsiä hymyssä suin tietyt tunteet on täysin kielletty. Hyvin epäinhimillistä. :(

        Ei siis oteta taakkoja pois, tai edes kevennetä niitä vaan lisätään lisää kuormaa toisen niskaan. Minusta tälläkin palstalla pitäisi ottaa tämmöinen kristillinen perusohje niille, jotka katsovat itsensä uskovaisiksi. Että otettaiisin niitä kiviä pois toisten kuormasta eikä lisättäisi niitä syyllistämällä ja solvaamalla. Ei solvaaminen ketään auta.


    • ....^^......

      Olet varmaan huomannut että monet lestadiolaiset itse haluavat isoja perheitä.

      Varmasti on samanlaista kuin täälläkin, on mielipiteitä eri kantilta.
      Otetaanpa vaikka kolme ihmistä rinkiin, niin et tahdo löytää sellaista etteikö siellä kuulu erilaiset mielipiteet jokaiselta.
      Syyllistämistä löytyy ihan täältä abortin puolustajiltakin ja vastapuolelta.
      Olen sen täällä monet kerrat todennut.
      Huomaat nyt miten erilaisia on lestadiolaisperheissäkin, ei se ole aina sitä mitä me kuvittelemme, he voivat olla yhtä onnellisia isojen lapsilaumojensa kanssa, jotkut eivät ole edes sen yhdenkään.

      Yleensä olen kuullut positiivista kuinka hyvin puettuja ja käytökseltään omaavia ovat lestadiolasiperheiden lapset. Mutta voihan olla myös niitäkin jotka eivät ole. Maailmaan mahtuu erilaisin mielipitein varustettuja ihmisiä.
      Jotkut vatvoo samoja asioita niin täällä kuin muuallakin, jollekkin menee välittömästi herne nenään kun vastapuoli sanoo jotain sellaista mikä itseä ei miellytä. Meillä jokaisella on omat varmat mielipiteemme jonka takana tahdomme seistä vaikka verta tippuen.

    • sosiologi

      "Yleensä olen kuullut positiivista kuinka hyvin puettuja ja käytökseltään omaavia ovat lestadiolasiperheiden lapset"

      No, ehkä jokainen ottaa näitä esimerkkejä siitä omasta tuttavapiiristään ja vähän oman arvomaailmansa mukaan huomioi itselleen merkityksellisiä asioita. Ei toki ihmiset ajattele samalla tavalla ja siitä varmaan jyrkissä lahkoissa sitä vääntöä tuleekin. Näyttää etttä lestadiolaisporukka on alkanut pirstoutua ja jakaantua noiden pedofiliakohujen ja juuri ehkäisykiellon ihmisoikeusvastaisuuden vuoksi.

      Minulla oli aiemmin työkaverina lestadiolaisperheen isä, jolla oli paljon hienoja ja kalliita harrastuksia, joilla hän työpaikalla sitten kehuskeli. Lapset olivat vanhoissa rikkinäisissä vaatteissa ja risossa kengissä, räkäisiä ja laihoja, samoin perheen äiti muistutti jotain vanhusta (oli hampaaton) , vaikka oli alle 40v. Harley Davidson piti kuitenkin isillä olla alla. Itseä tämä järkytti siksi, että olen oppinut ja tottunut siihen, että voimavarat ja resurssit perheessä pitää ensisijassa ohjata lasten hyväksi ja varmasti tuon kokoisessa perheessä lapsilisillä olisi muutakin käyttöä kuin isin harrastustoiminnan tukeminen.

      Kun vielä lestadiolaiset itse ilmoittavat (mitä sinäkin toteat), että ovat hyvin lapsirakasta porukkaa, niin sitä vaan ihmettelee, miksi näitä tapahtuu juuri lestadiolaisten piirissä ja miksi se suurin itsekkyys on siellä, mikä esittää julkisesti olevansa aivan muuta. Lasten kaltoinkohtelu ja sen salaaminen vielä jonkun lahkoporukan käskystä on vaan jotain niin järkyttävää.

      Mutta kyllä mullakin on stereotypioita tästä asiasta, mutta onneksi tunnen myöhemmiltä ajoilta sitten myös muita samoista piireistä lähteneitä ihmisiä ja perheitä vähän tasoittavat näitä vähän luutuneita käsityksiä. Kai se sivistys viimein on saavuttanut lestadiolaisetkin netin ansiosta, enää ei heitäkään voi pitää poissa tiedon lähteiltä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      20
      4988
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      63
      4006
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      72
      3584
    4. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      73
      2678
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      147
      2443
    6. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      59
      2328
    7. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      63
      2113
    8. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      27
      2077
    9. Mitä haluaisit sanoa kaivatullesi tänään?

      Mitä ajatuksia hänestä ja tilanteesta ylipäätään 💖
      Ikävä
      126
      1544
    10. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      36
      1495
    Aihe