Mikä on "voideltujen luokka", josta tämä Jehovan todistajien julkaisu puhuu?
http://42424.fortunecity.com/
Mikä luokka?
Part77
30
92
Vastaukset
*Part77*
>>Mikä on "voideltujen luokka", josta tämä Jehovan todistajien julkaisu puhuu?>>
Vt-seura on ollut aina kovin innokas luokittelemaan ihmisiä. Voideltujen luokka viittaa Jt-opissa teoreetteisesti niihin noin 10 000:een jäseneen, jotka ottavat osaa Jeesuksen muistonvieton vertauskuviin (= ehtoollinen). Käytännössä se viittaa kuitenkin vain niihin kymmeneen mieheen, jotka istuvat Jehovan todistajien hallintoelimessä ja päättävät suvereenisti kaikkien muiden Jehovan todistajien puolesta ainoan oikean Raamatun tulkinnan, virallisen opin. Seuraavassa joitakin tämän luokan tehtäviä:
"Kun meidän päivinämme tulee aika tehdä selväksi jokin hengellinen asia, pyhä henki auttaa maailmankeskuksessa olevia "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" vastuunalaisia edustajia käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty (Matt. 24:45; 1. Kor. 2:13). Koko hallintoelin harkitsee tarkennettuja selvityksiä (Apt. 15:6). Aikaa myöten saatetaan tarvita lisäselvennyksiä, ja nämäkin esitetään totuudenmukaisesti." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010 s. 23)
"Voideltu luokka panee saarnaamis- ja opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen ”muita lampaita” (Joh. 10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden (Ef. 4:20–24). Nämä lampaankaltaiset ihmiset muodostavat yhden lauman voideltujen kristittyjen kanssa ja auttavat heitä heidän elintärkeässä merkitsemistyössään" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)
"Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä."
(Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)Vt-seuran perustaja C.T. Russell arvosteli aikanaan katolista kirkkoa kovin sanoin siitä, että kirkko jakoi ihmisiä erilaisiin luokkiin kuten fariseukset ja kirjanoppineet tekivät. Seuraavassa on listattuna esimerkiksi joitakin "luokkia", joihin Russell kuitenkin itse sujuvasti jakoi ihmisiä. Nämä kaikki "luokat" on bongattu varhaisesta Vartiotorni-seuran materiaalista:
144,000 Class
20,736,000,000 Class
Abel Class
Achan Class
Aggressive Class
Altar Class
Amaziah Class
Ammonite Class
Amos Class
Ancient Class
Ancient Worthy Class
Anointed Class
Anointed Remnant Class
Antagonistic Class
Anti-pas Class
Antitypical Levite Class
Apostatized Class
Apostle Class
Arisen Class
Aryan Class
Beloved Class
Betrothed Class
Bird Class
Bitter Class
Blemished Class
Body Class
Bride Class
Bridegroom Class
Brier Class
Brother Class
Caleb Class
Camp Class
Carnal-Minded Babes In Christ Class
Chaff Class
Changers Class
Chief Class
Chieftain Class
Child Of God Class
Childlike Class
Chosen Class
Christ Class
Christian Sanctuary Class
Christiania Class
Church Class
Churchianity Class
Composite Class
Conqueror Class
Consecrated Class
Cream Class
Created Class
Creditor Class
Critic Class
Cultured Class
Dan Class
Dangerous Class
Darkened Class
David Class
Dead Class
Debtor Class
Deceived Class
Dependent Class
Depraved Class
Desirable Class
Dictator Class
Dignified Class
Disciple Class
Disfavored Class
Dishonorable Class
Dispensable Class
Disreputable Class
Dog Class
Eagle Class
Earthly Class
Earthly Hope Class
Edom-Idumea Class
Edomite Class
Elder Class
Elect Bride Class
Elect Class
Elijah Class
Elijah-John-The-Baptist Class
Elijah-Like Class
Elisha Class
Enthroned Class
Envious Class
Esau Class
Esther Class
Eunuch Class
Evil Slave Class
Exalted Class
Ezekiel 44 'Gate Shut' Class
Ezekiel Class
Faith Class
Faithful and Discreet Servant Class
Faithful and Discreet Slave Class
Faithful and Discreet Steward Class
Faithful and Wise Servant Class
Faithful and Wise Steward Class
Faithful Class
Favorable Class
Favored Class
Feet Class
Fighting Class
First Class
First-Born Class
Firstfruit Class
Flock Class
Foolish Virgin Class
Foreknown Class
Fourth Class
Gershonites Class
Glorified Class
Glorious Class
Goat Class
Goats Class
Gold Class
Governing Class
Great Class
Great Company Class
Great Crowd Class
Great Multitude Class
Great Restitution Class Great Teacher Class
Groom Class
Ground Class
Harvest Class
Heavenly Class
Heavenly Hope Class
High Angel Class
Higher Class
Highest Class
Hireling Class
His Bride Class
His Jewel Class
Holier Class
Holiness Class
Honored Class
Hopeless Class
Humble Class
Hypocrite Class
Improper Class
Infant Class
Influential Class
Inspired Class
Intractable Class Isaac Class
Ishmael Class
Israel Class
Jacob Class
Jehu Class
Jeremiah Class
Jerusalem Class
Jew Class
Jewel Class
Job Class
John Class
Joint-Heir Class
Jonadab Class
Jonathan Class
Joshua Class
Judas Class
Judge Class
Justified Class
King Class
Kingdom Class
Kingly Class
(jatkuu...)(jatkuu...)
Laity Class
Lapsing Class
Large Class
Lazarus Class
Levite Class
Levitical Class
Little Class
Lord Class
Lordly Class
Lords over God's Heritage Class
Lower Class
Lowest Class
Loyal Class
Lunatic Class
Man Of Perdition Class
Man Of The True God Class
Man With the Writer's Inkhorn Class
Many Class
Mediator Class
Messiah Class
Messianic Class
Millennial Age Class
Ministers of the Gospel Class
Minor Class
Mordecai Class
Mordecai-Esther Class
Moses Class
Mustard Seed Class
My Bride Class
Mystery Class
Naomi Class
Needy Class
Neglected Class
Nehemiah Class
Nephilim Class
Nethinim Class
Nicodemus Class
Nominal Class
Nominal Temple Class
Non-Elect Class
Numerous Class
Obedient Class
Obscure Class
Official Class
Opposite Class
Opposition Class
Ostracized Class
Other Sheep Class
Outcast Class
Overcomer Class
Overcoming Class
Parent Class
Pastor Russell Class
Peculiar Class
Penitent Class
Permanent Class
Peter Class
Pharisaical Class
Pharisee Class
Philistine Class
Preacher's Class
Preaching Class
Priest Class
Priesthood Class
Priestly Class
Principal Class
Prodigal Class
Prophet Class
'Prophet' Class
Prophetic Class
Prophet-like Class
Putty Class
Reformer Class
Reigning Class
Religious Class
Remnant Class
Reproached Bullock Class
Reputable Class
Resident Class
Restitution Class
Restless Opposition Class
Royal Class
Running Class
Ruth Class
Ruth-Naomi Class
Sadducees Class
Saint Class
Saintly Class
Salt Class
Salter Class
Samaritan Class
Sanctified Class
Sanctuary Class
Saul Class
Scapegoat Class
Sea Class
Seashore Class
Second Class
Second Company Class
Second Death Class
Secondary Class
Seed Class
Seeking Class
Select Class
Separate Class
Servant Class
Servants of the City Class
Sheep Class
Silver Class
Simon Magus Class
Sinner Class
Sister Class
Slave Class
Son Of Heaven Class
Special Class
Specific Class
Spirit-Begotten Class
Spiritual Adultery Class
Spiritual Class
Splendid Class
Spurious Class
Standfaster Class
Steward Class
Submerged Class
Subordinate Class
Subsidiary Class
Suitable Class
Superior Class
Swine Class
Tare Class
Tarried Class
Temple Class
'The Man in Linen' Class
'Thee' Class
Third Class
Tribulation Class
True Bride Class
True Wheat Class
Unfaithful Class
Unprincipled Class
Unsaved Non-Elect Infant Class
Unsuitable Class
Upper Class
'Us' Class
Vile Class Viper Class
Virgin Class
Watchman Class
Wheat Class
Wicked and Slothful Servant Class
Wicked Class
Winnowing Class
Wise Virgin Class
Worldly Class
Worst Class
Worthies Class
Zealous Class
Zerubbabel Class
Zionistic Class
Että semmoista kaksinaismoralismia jo varhainen Vt-seura harjoitti; syytetään toisia siitä, mitä itse harjoitetaan täyttä päätä. Ja tätä ohjenuoraa Vt-seura noudattaa tänäkin päivänä.- Part77
Mistä voisi aloittaa keskustelun tästä aiheesta Jehovan todistajan kanssa? Aloitimme ovella keskustelua lahkoista. Haluaisin keskustella heidän hallintoelimestään ja "luokasta" ja osoittaa, että sillä näyttää olevan enemmän valtaa kuin Raamatulla. Esimerkiksi tämä viimeisin lehti, jossa puhutaan vuodesta 1914, joka perustuu väärään historian tulkintaan Jerusalemin valloituksesta.
- täällä haukutaan.
Täällä on aika paljon näköjään ex.jt.läisiä jotka nyt sen takia kun ovat katkeria ja yksinäisiä ruikuttajia ovat menneet saatanan puolelle,kun eivät halunneet ottaa rakkautta totuuteen voidakseen pelastua.ne nämä exläiset täällä haukkuvat kuin koirat toinen toistaan pahemmin.Koira palajaa oksennukselleen ja pestyt siat rypevät rapakossa.:)
- Part77
täällä haukutaan. kirjoitti:
Täällä on aika paljon näköjään ex.jt.läisiä jotka nyt sen takia kun ovat katkeria ja yksinäisiä ruikuttajia ovat menneet saatanan puolelle,kun eivät halunneet ottaa rakkautta totuuteen voidakseen pelastua.ne nämä exläiset täällä haukkuvat kuin koirat toinen toistaan pahemmin.Koira palajaa oksennukselleen ja pestyt siat rypevät rapakossa.:)
Nimimerkille Täällä haukutaan: en tiedä, oletko tosissasi, mutta lahkoissahan juuri demonisoidaan kaikki tulkinnat, jotka poikkeavat lahkon johtajien omista tulkinnoista.
Eli jos luen Raamattua ilman lahkon tulkintaanohjaavaa materiaalia, olen "Saatanan puolella" vaikka siinä materiaalissa olisi vääriä profetioita?
Jeesus ei kastanut ihmisiä järjestöön. Hän kastoi heitä uuteen elämään Jumalan tuntemisessa. Pyhä henki opettaa meille Jumalan tahtoa, kun rukoilemme ja tutkimme Raamattua. Siis näin Raamattu sanoo. - - § -
Part77 kirjoitti:
Nimimerkille Täällä haukutaan: en tiedä, oletko tosissasi, mutta lahkoissahan juuri demonisoidaan kaikki tulkinnat, jotka poikkeavat lahkon johtajien omista tulkinnoista.
Eli jos luen Raamattua ilman lahkon tulkintaanohjaavaa materiaalia, olen "Saatanan puolella" vaikka siinä materiaalissa olisi vääriä profetioita?
Jeesus ei kastanut ihmisiä järjestöön. Hän kastoi heitä uuteen elämään Jumalan tuntemisessa. Pyhä henki opettaa meille Jumalan tahtoa, kun rukoilemme ja tutkimme Raamattua. Siis näin Raamattu sanoo.>> Jeesus ei kastanut ihmisiä järjestöön. Hän kastoi heitä uuteen elämään Jumalan tuntemisessa.
On myös kiinnostavaa laittaa merkille miten kastekysymykset ovat vuosien saatossa muuttunet. Ohessa vain kaksi esimerkkiä joista käy ilmi miten nykyisin sitoudutaan voimakkasti Järjestöön aiemman yleisluontisemman Jumalan tahdon alaisuuteen vikiytymisen sijaan.
Luonnollisestikin Vartiotorniseuran kielenkäytössä on kyse Ainoasta Jumalan Hengen ohjaamasta Järjestöstä ja ainoasta pelastuksen mahdollisuuden tarjoavasta seurakunnasta.
Kastekysymykset 1942:
(1) Uskotko Jehova Jumalaan, ja siihen että pelastus kuuluu Jehovalle, siihen että Jeesus Kristus on hänen poikansa jonka veri pesi syntisi pois ja jonka kautta pelastus tulee Jumalalta?
(2) Oletko katunut syntejäsi Jumalan edessä, ja pyytänyt puhdistusta Jeesukselta Kristukselta, ja täten kääntynyt pois synnistä ja maailmasta ja omistanut itsesi varauksetta Jumalalle tehdäksesi Hänen tahtonsa?
Kastekysymykset 1985:
1) Oletko Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?
2) Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä?
Vuoden 1914 aikalaskelman virheellisiä perusteita ( 607eaa ) koskien oheinen ruotsalaisen entisen Jehovan todistaja vanhimman tekemä laaja ja perusteellinen työ, jonka hän teki käyttäen apunaan alan parhaita ja asiantuntevia henkilöitä, historioitsijoita, arkeologeja ja muita alan tietolähteitä.
Tutkimustyönsä ensimmäisen vaiheen valmistuttua ja ennen kirjan julkaisemista hän edelleen vastuuasemasa olevana todistajana lähtti tuon työn Brooklyniin toivoen saavansa asiasta asiallisen ja avoimen keskustelun aikaiseksi, josta oli seurauksena voimaksata painostusta ja samalla hänen löytäminsä tietojen ja faktojen väheksymistä ja kieltämistä.
- http://www.amazon.com/Gentile-Times-Reconsidered-Carl-Jonsson/dp/0914675079/ref=pd_sim_b_4
Ohessa entisen Järjestön hallintoelimen jäsenen R.Franzin kirjoittama hyvin seikkaperäinen ja dokumentoitu kirja Seuran hallintoelimen toiminasta ja oppihistoriasta ja Järjestön toimintatavoista laajemminkin. Kirja on kirjoitettu suoruudestaan huolimatta erityisen asiallisessa, maltillisesa ja jopa rakentavassa hengessä, joka ei aina ole asiainlaita tässä asiayhteydessä.
- http://www.amazon.com/Crisis-Conscience-Raymond-Franz/dp/0914675230/ref=pd_sim_b_1/178-5943073-5597107
.
- Part77
Minä en ole JT ja haluaisin keskustella asiallisesti Raamatusta, koska olen huolissani näistä nuorista, jotka käyvät ovellani. Heidän Raamatun tulkintaansa ohjaillaan. He tarjoavat ihmisten kirjoittamia lehtiä evätkä Jumalan sanaa.
- jaakobista
Mitä Raamatuntutkijat odottivat vuodelta 1914?
- seuraavassa "neljäosaisessa" esityksessä tuodaan näkökulmaa tähän asiaan:
http://www.youtube.com/watch?v=G6A5fWb9S38 - - § -
jaakobista kirjoitti:
Mitä Raamatuntutkijat odottivat vuodelta 1914?
- seuraavassa "neljäosaisessa" esityksessä tuodaan näkökulmaa tähän asiaan:
http://www.youtube.com/watch?v=G6A5fWb9S38Toistetaan jällen kerran. Kyse ei ollut valheellisen harhaanjohtavasti ilmaistusta joidenkin "odottamisista" vaan väitetyn Jehovan valitseman sanansaattajan roolissa virallisesti opetetuista, painetuista, julkaistuista ja julistetuista ennustuksista, jotka osoittauivat täysin vääriksi ja joilla johdettiin kuulijoita harhaan, sidottiin elämiä ja kompastutettiin uskossa monia.
Yksikään vuotta 1914 koskeva etukäteen ennustettu asia ei toteutunut.
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10268516
Raamattu on hyvin yksiselitteinen asian suhteen jättämättä harmaata aluetta.
"Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. 21 Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." (5. M. 18:20-22) - Raamatun puolustus.
Olet oikeassa.Ihmisoppejahan jt.läiset tyrkyttävät ja tällä palstalla ei muuta tehdäkään demonisoidaan suuremmalta osin raamattua ja jt.läisiä.Itse olen puolustanut raamatun sanaa ja raamattu on kannesta kanteen Jumalan kirje.Jotkut täällä ovat luopuneet raamatusta jt.läisten ja vartiotorni seuran aiheuttamasta painostuksesta.esim.karttaminen veljeä joka häpäisee raamatun opin,mutta siten kun vt.seura käskee.He ova poikenneet puolustamaan koraaniakin,kun Pyhä Henki ei valaise heitä raamatun tulkinnassa ja jopa Hengen vastustusta on jyrkästi oman päänsä mukaan tehty.esim.Käsky pakanoille.Karta verta,niin nämä demonisoivat Pyhää Henkeä vastaan.esim.hätätilanteessa työntävät toisen ihmisen sielua suoneen.Tämä on selvää vastustamista Henkeä vastaan.ns.hätätilanne ei ole tekosyy saatanan kumartamiseen.Olen tästä varoittanut heitä.ilmeisesti ex jt.läisiä.en edes kuulu jt.läisiin enkä mihinkään joka on porttoon merkitty rekisteröimällä oma jäsenensä.On vain kaksi jäsenyyttä.porton(hengellinen yhtyminen) häneen tai ainoa ja oikea,joka on hengellinen yhtyminen Jeesukseen Messiaasen.tämän osoittaa selväksi.1.korintt.6.15-17.sitten syytetään tuomariksi?outoa?mitä sanokaan.1.korintt.6.1-10.Kirjoitukseni ovat raamatun puolustamia,mutta he eivät ymmärrä nämä ex.jt.läiset eivätkä voikaan ymmärtää,sillä se on heille mahdotonta.aivan kuten raamattu sanoo.1.korintt.2.14-16.koska he eivät haluakaan olla raamatun puolella,niin Jumala käskee Jesajan kautta paaduttaa ne jotka ovat hyljänneet Jahven,elävän veden lähteen.Jesaja.6.9-12.Vain Pyhä siemen jää jäljelle,maailman lopussa.Jesaja.6.13...ps.olen huomannut heidän voimakkaan vastustuksen ja lukutaidottomuuden.Tulkitsevat ihmismielellä 'siltä kuin tuntuu' opin raamatusta ja omista moraaleistaan.
- jaakobista
"Yksikään vuotta 1914 koskeva etukäteen ennustettu asia ei toteutunut"
- olet oikeassa, ei toteutunut siinä mielessä kuin odotettiin.
Kuitenkin historia toimii tässä asiassa todistajana, tuo vuosi-14 aloitti aikakauden joka on osoittautunut monin tavoin "merkkien" aikakaudeksi ja päiviksi.
Raamatullinen ajanlasku voi johtaa virheellisiin tulkintoihin joita epätäydelliset ihmiset selittävät kuten ymmärtävät, se on Jumalan sallimus ja tahto.
Tekeekö erehtyvyys ihmisestä kelpaamattoman todistamaan Jumalan valtakunnasta, eikö anteeksiantoa olekkkaan ulotettu kaikkiin.
Kahdeksas käsky estää ainakin minua langettamasta tuomiota "erheellisestä aikalaskelmasta".
Mitä voidaan sanoa valheeksi?
- mielestäni valhe on sellainen esitetty asia johonka sen esittäjä ei itse usko, se on silloin tahallista harhaanjohtamista ja joissakin tapauksissa Pyhänhengen vastaisuutta.
- valhe esitetään usein ajamaan omia itsekkäitä etuja ja omia intressejä, joidenka kautta voidaan hyötyä lähimmäisistä.
- mielestäni veli Russell ei toiminut "valheen esittäjänä" vaan kristillisen rakkuden hengessä.
Heb.luku 11*jaakobista*
>>Raamatullinen ajanlasku voi johtaa virheellisiin tulkintoihin joita epätäydelliset ihmiset selittävät kuten ymmärtävät>>
Toisaalta, kun lähdetään esittämään Raamatun tekstistä sellaista, jota se ei ilmaise, ollaan varmasti metsässä. Luukkaan 21:14n mukaan pakanainajat (tai vaihtoehtoisesti kansakuntien määräajat) tulisivat alkamaan vasta Jeesuksen sanojen JÄLKEEN. Kyseessä on futuuri-aikamuoto. Näin ollen Vartiotorni-seuran Danielin kirjaan pohjaava 607eaa. 2520=1914 -laskelma on täysin vailla Raamatun tukea. Uuden testamentin mukaan lopun ajat olivat ja menivät jo 1. vuosisadalla.- jaakobista
voimatorni kirjoitti:
*jaakobista*
>>Raamatullinen ajanlasku voi johtaa virheellisiin tulkintoihin joita epätäydelliset ihmiset selittävät kuten ymmärtävät>>
Toisaalta, kun lähdetään esittämään Raamatun tekstistä sellaista, jota se ei ilmaise, ollaan varmasti metsässä. Luukkaan 21:14n mukaan pakanainajat (tai vaihtoehtoisesti kansakuntien määräajat) tulisivat alkamaan vasta Jeesuksen sanojen JÄLKEEN. Kyseessä on futuuri-aikamuoto. Näin ollen Vartiotorni-seuran Danielin kirjaan pohjaava 607eaa. 2520=1914 -laskelma on täysin vailla Raamatun tukea. Uuden testamentin mukaan lopun ajat olivat ja menivät jo 1. vuosisadalla.Raamattu kertoo tarpeellisen mutta mikään ei estä tekemästä "lisäkysymyksiä" sen suhteen; kertooko Raamattu kaikkea?
- olen useammassa yhteydessä tämän palstan keskusteluissa tuonut esiin "hyvän ja pahantiedon puun" tuottaman kasvun tiedossa, kuinka tuo tieto lisääntyy jne.
On varmaankin niin että Jumala on tahtonut että että tieto hyvästä kasvaa samaan aikaan.
Jotkin tutkijat esittävät että Hebreankielinen alkusana "päivä", luomiskertomuksen yhteydessä, merkitsee itseasiassa "määrittelemätöntä aikakautta", ei siten kirjaimellista päivää joka on käsitettävissä tuhanneksi vuodeksi!
- Ristiriita!, ( Raamatullisen ajanlaskun suhteen ) vai onko sittenkään?
Tuo "ristiriita" on näennäinen, on nimittäin Jumalan tahto että ymmärrämme raamatullista ajanlaskua ja että hän on määrännyt tuon ymmärryksen "rakennuskiveksi" sen että määrittelemme yhden "luomispäivän" pituudeksi kirjaimellisen tuhatvuotta.
- myös virheet tuon ajanlaskun sovittamisessa on sallittu, sillä olisi ihmiselle liian raskas taakka tietää "tarkkaa hetkeä", odotukset eivät ole vääriä!
Kaikki todisteet osoittavat maapallon elävän elämän olevan huomattavasti vanhempaa kuin Raamatullisen ajanlaskun osoittamat 12:tuhatta vuotta, mutta mitä me sillä "tiedolla" oikeastaan teemme?
- korkeintaan se voi edelleen vahvistaa uskoamme Jumalan ihmeellisiä töitä kohtaan ja lisätä kunnioitusta hänen kaikkivaltiuttaan kohtaan. jaakobista kirjoitti:
Raamattu kertoo tarpeellisen mutta mikään ei estä tekemästä "lisäkysymyksiä" sen suhteen; kertooko Raamattu kaikkea?
- olen useammassa yhteydessä tämän palstan keskusteluissa tuonut esiin "hyvän ja pahantiedon puun" tuottaman kasvun tiedossa, kuinka tuo tieto lisääntyy jne.
On varmaankin niin että Jumala on tahtonut että että tieto hyvästä kasvaa samaan aikaan.
Jotkin tutkijat esittävät että Hebreankielinen alkusana "päivä", luomiskertomuksen yhteydessä, merkitsee itseasiassa "määrittelemätöntä aikakautta", ei siten kirjaimellista päivää joka on käsitettävissä tuhanneksi vuodeksi!
- Ristiriita!, ( Raamatullisen ajanlaskun suhteen ) vai onko sittenkään?
Tuo "ristiriita" on näennäinen, on nimittäin Jumalan tahto että ymmärrämme raamatullista ajanlaskua ja että hän on määrännyt tuon ymmärryksen "rakennuskiveksi" sen että määrittelemme yhden "luomispäivän" pituudeksi kirjaimellisen tuhatvuotta.
- myös virheet tuon ajanlaskun sovittamisessa on sallittu, sillä olisi ihmiselle liian raskas taakka tietää "tarkkaa hetkeä", odotukset eivät ole vääriä!
Kaikki todisteet osoittavat maapallon elävän elämän olevan huomattavasti vanhempaa kuin Raamatullisen ajanlaskun osoittamat 12:tuhatta vuotta, mutta mitä me sillä "tiedolla" oikeastaan teemme?
- korkeintaan se voi edelleen vahvistaa uskoamme Jumalan ihmeellisiä töitä kohtaan ja lisätä kunnioitusta hänen kaikkivaltiuttaan kohtaan.*jaakobista*
>>Kaikki todisteet osoittavat maapallon elävän elämän olevan huomattavasti vanhempaa kuin Raamatullisen ajanlaskun osoittamat 12:tuhatta vuotta, mutta mitä me sillä "tiedolla" oikeastaan teemme?>>
Niin, jos kaikki todisteet osoittavat Raamatun antavan virheellistä ja paikkansapitämätöntä tietoa meitä ympäröivästä maailmasta, niin eikö se silloin viittaa pikemminkin siihen, ettei Raamattu suinkaan ole yli-inhimillisestä lähteestä peräisin?
>>korkeintaan se voi edelleen vahvistaa uskoamme Jumalan ihmeellisiä töitä kohtaan>>
Vahvistaako esimerkiksi Koraanin sisältämät virheet sinun uskoasi Allahin ihmeellisiä luomistöitä kohtaan? Tai vahvistaako Bhagavad Gitan sisältämät ristiriitaisuudet ja mahdottomuudet sinun uskoasi Krishnan jumaluutta kohtaan?- voimatornia ei ole.
voimatorni kirjoitti:
*jaakobista*
>>Kaikki todisteet osoittavat maapallon elävän elämän olevan huomattavasti vanhempaa kuin Raamatullisen ajanlaskun osoittamat 12:tuhatta vuotta, mutta mitä me sillä "tiedolla" oikeastaan teemme?>>
Niin, jos kaikki todisteet osoittavat Raamatun antavan virheellistä ja paikkansapitämätöntä tietoa meitä ympäröivästä maailmasta, niin eikö se silloin viittaa pikemminkin siihen, ettei Raamattu suinkaan ole yli-inhimillisestä lähteestä peräisin?
>>korkeintaan se voi edelleen vahvistaa uskoamme Jumalan ihmeellisiä töitä kohtaan>>
Vahvistaako esimerkiksi Koraanin sisältämät virheet sinun uskoasi Allahin ihmeellisiä luomistöitä kohtaan? Tai vahvistaako Bhagavad Gitan sisältämät ristiriitaisuudet ja mahdottomuudet sinun uskoasi Krishnan jumaluutta kohtaan?Eli näistä raamatun vastaisista järkeilyistäsi hyväksyt koraanin joka on antikristus opus.samoin krishna kuuluu jumalattomuuteen,eli uskoa on kyllä kierolla tavalla itse saatanaan.Voimatorni ei usko saatanan olemassa oloon.juuri tätä saatana haluaakin.Voimatorni on tiedostomattomasti saatanan puolella.voitko todistaa oman olemassa olosi.?miten teet sen?
voimatornia ei ole. kirjoitti:
Eli näistä raamatun vastaisista järkeilyistäsi hyväksyt koraanin joka on antikristus opus.samoin krishna kuuluu jumalattomuuteen,eli uskoa on kyllä kierolla tavalla itse saatanaan.Voimatorni ei usko saatanan olemassa oloon.juuri tätä saatana haluaakin.Voimatorni on tiedostomattomasti saatanan puolella.voitko todistaa oman olemassa olosi.?miten teet sen?
*voimatornia ei ole.*
Kyllä minulla sellainen rekisteröity nimimerkki tällä palstalla on.
>>Eli näistä raamatun vastaisista järkeilyistäsi hyväksyt koraanin joka on antikristus opus>>
Missä olen esittänyt, että hyväksyn Koraanin jumalallisuuden?
>>krishna kuuluu jumalattomuuteen,eli uskoa on kyllä kierolla tavalla itse saatanaan>>
Tai Bhagavad Gitan jumalallisuuden?
>>Voimatorni ei usko saatanan olemassa oloon.juuri tätä ******* haluaakin.Voimatorni on tiedostomattomasti saatanan puolella.>>
On sinulla kyllä mahtavaa logiikkaa? Heh, jos ei usko Saatanan olemassaoloon, niin silloin Saatana on olemassa. Yesh!
>>Voimatorni on tiedostomattomasti saatanan puolella.voitko todistaa oman olemassa olosi.?miten teet sen?>>
Käy katsomassa profiiliani. Siellä on valokuvakin.- voimatornin voimattomuus
voimatorni kirjoitti:
*voimatornia ei ole.*
Kyllä minulla sellainen rekisteröity nimimerkki tällä palstalla on.
>>Eli näistä raamatun vastaisista järkeilyistäsi hyväksyt koraanin joka on antikristus opus>>
Missä olen esittänyt, että hyväksyn Koraanin jumalallisuuden?
>>krishna kuuluu jumalattomuuteen,eli uskoa on kyllä kierolla tavalla itse saatanaan>>
Tai Bhagavad Gitan jumalallisuuden?
>>Voimatorni ei usko saatanan olemassa oloon.juuri tätä ******* haluaakin.Voimatorni on tiedostomattomasti saatanan puolella.>>
On sinulla kyllä mahtavaa logiikkaa? Heh, jos ei usko Saatanan olemassaoloon, niin silloin Saatana on olemassa. Yesh!
>>Voimatorni on tiedostomattomasti saatanan puolella.voitko todistaa oman olemassa olosi.?miten teet sen?>>
Käy katsomassa profiiliani. Siellä on valokuvakin.Usko ei ole näkemistä.saatana haluaa tehdä juuri noin.etkö tiedä,että hän on takanasi.Ps.kokemusta satanismista.en ole enää,vaan tein parannuksen ja vapauduin Jumalan ja raamatun välityksellä.tiedän hänen kieroilunsa ja nyt puolustan raamatun Sanoja.voit toki väittää vastaan,mutta olet häviäjän puolella
voimatornin voimattomuus kirjoitti:
Usko ei ole näkemistä.saatana haluaa tehdä juuri noin.etkö tiedä,että hän on takanasi.Ps.kokemusta satanismista.en ole enää,vaan tein parannuksen ja vapauduin Jumalan ja raamatun välityksellä.tiedän hänen kieroilunsa ja nyt puolustan raamatun Sanoja.voit toki väittää vastaan,mutta olet häviäjän puolella
*voimatornin voimattomuus*
>>Usko ei ole näkemistä>>
Todellakin, usko alkaa jotakuinkin siitä, mihin tietämys loppuu. Usko on toiveajattalua.
>>saatana haluaa tehdä juuri noin.etkö tiedä,että hän on takanasi.>>
Tällaisen keskustelun edellytys olisi, että kyseisistä hahmoista - jumalasta ja saatanasta - olisi olemassa jotakin näyttöä. Muutoinhan olisi aivan sama kinastella vaikka humanoidien tai maahisten olemassaolosta. Sellaisistakaan ei ole olemassa mitään näyttöä, mutta ihmisiä jotka niihin uskovat kylläkin.
>>voit toki väittää vastaan,mutta olet häviäjän puolella>>
Kuinka sinä puolustautuisit, jos harras muslimi tokaisisi sinulle samoin Allahiin uskomattomuutesi johdosta? Olet omine uskomuksinesi täsmälleen samalla viivalla hartaan muslimin tai hindun kanssa; sinulla ei ole todisteita uskollesi.- jaakobista
voimatorni kirjoitti:
*jaakobista*
>>Kaikki todisteet osoittavat maapallon elävän elämän olevan huomattavasti vanhempaa kuin Raamatullisen ajanlaskun osoittamat 12:tuhatta vuotta, mutta mitä me sillä "tiedolla" oikeastaan teemme?>>
Niin, jos kaikki todisteet osoittavat Raamatun antavan virheellistä ja paikkansapitämätöntä tietoa meitä ympäröivästä maailmasta, niin eikö se silloin viittaa pikemminkin siihen, ettei Raamattu suinkaan ole yli-inhimillisestä lähteestä peräisin?
>>korkeintaan se voi edelleen vahvistaa uskoamme Jumalan ihmeellisiä töitä kohtaan>>
Vahvistaako esimerkiksi Koraanin sisältämät virheet sinun uskoasi Allahin ihmeellisiä luomistöitä kohtaan? Tai vahvistaako Bhagavad Gitan sisältämät ristiriitaisuudet ja mahdottomuudet sinun uskoasi Krishnan jumaluutta kohtaan?En ole väittänyt Raamatun antavan virheellistä tietoa.
- olen sanonut Raamatun antavan tarpeellisen määrän tietoa Jumalan "varastohuoneista".
- olen myös esittänyt kysymyksen: kertooko Raamattu kaikkea?
Raamattu on Jumalan henkeyttämä sana.
Meidän kristittyjen tehtäväksi jää usko ja todistus ja uskon kautta esitettävä tulkinta.
- En voi lähteä arvioimaan "Allahin töitä" , enkä ole myöskään "guru".
Apostoli kirjoittaa 1Kor.10:1-12
Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä...
... joille maailmanaikojen loppukausi on tullut...
http://www.youtube.com/watch?v=7x2IpLSfqp8 - omat opit kukistuu.
voimatorni kirjoitti:
*voimatornin voimattomuus*
>>Usko ei ole näkemistä>>
Todellakin, usko alkaa jotakuinkin siitä, mihin tietämys loppuu. Usko on toiveajattalua.
>>saatana haluaa tehdä juuri noin.etkö tiedä,että hän on takanasi.>>
Tällaisen keskustelun edellytys olisi, että kyseisistä hahmoista - jumalasta ja saatanasta - olisi olemassa jotakin näyttöä. Muutoinhan olisi aivan sama kinastella vaikka humanoidien tai maahisten olemassaolosta. Sellaisistakaan ei ole olemassa mitään näyttöä, mutta ihmisiä jotka niihin uskovat kylläkin.
>>voit toki väittää vastaan,mutta olet häviäjän puolella>>
Kuinka sinä puolustautuisit, jos harras muslimi tokaisisi sinulle samoin Allahiin uskomattomuutesi johdosta? Olet omine uskomuksinesi täsmälleen samalla viivalla hartaan muslimin tai hindun kanssa; sinulla ei ole todisteita uskollesi.Et ilmeisesti ymmärrä,tai sitten et näe Jumalan luomistöitä.vaadit näkemistä.Ei tarvita kuin peiliin katsomasta.tarkistele itseäsi.Kukahan teki sinut äitisi kohdussa?Jos uskot itsesi olemassa oloon niin,sinun on pakko uskoa tekijään.Saatana haluaa juuri tuota mitä tarkoitit.et kuitenkaan voi olla häntä pahempi,sillä saatana uskoo Jumalan olemassa oloon.harras muslimi on aivopesty kuten minäkin,ero on siinä että muslimit taistelevat lihan mukaan ja kieltävät Jumalan nimen.allah on arvonimi.ilmeisesti kuitenkin uskot evoluutioon tai muuhun vastaavaan.eli sinut on aivopesty ihmisten ns.oppihengellä.myös ateisti uskoo ja niin uskot sinäkin,vaikka väität ettet usko.Meidän usko perustuu raamattuun ja Jumalan henki on aivopessyt minut aitoon aivopesuun.Näkeehän jokainen,että olet perehtynyt raamattuun.se on jo mielenkiintoa Jumalaa kohtaan.ilmeisesti olet vain katkera ja kyllästynyt jt.n ja vt.n oppiin ja oikeastaan ymmärrän sinua.Älä välitä heistä.heidän oppinsa ei ole läheskään kaikessa oikea,vaikka oikeaakin löytyy.Etsit selvästi parempaa.oikeastaan hyväkin asia,että paljastat heidän lusteensa.Kuitenkin voit olla uskomattakin Jumalaan Jahveen,mutta se tuo sinulle vahvan tyhjiön jota ei voi täyttää kuin Kaikkivaltias Jahve Jumala Poikansa Jeesuksen kautta.Jos haluat pysyä vakaasti valitettavasti USKOSSA joka johtaa itsensä uskomiseen,niin valinta on sinun.Sinä uskot jo,mutta et näe uskon voimaa ja sitä mikä on henki sinussa.Saatana osaa raamatun paremmin kuin kukaan ihminen.Jeesus taas näyttää saatanalle raamatun totuuden jota saatana ei kestä ns.nähdä,ja siten hän laittaa juuri kuten sinä raamatun ja oman mielipiteen sekaisin.valitettavasti hädässä tämä usko ei toimi.vasta sitten kun hätä tulee ja vaïhtoehtoja ei ole,niin,kappas vain,ihminen turvautuukin Luojaansa vaistomaisesti.usko tai ole uskomatta,mutta ennemmin tai myöhemmin tiedostat Jumalan ainoaksi oikeaksi avuksi,kun turvaa Hänen nimeensä JHVH.n lausuttuna Jahveen tai Jehovaan,kumpikin on sama JHVH Jeesuksen Kristuksen nimeen.valinta on vapaa.
jaakobista kirjoitti:
En ole väittänyt Raamatun antavan virheellistä tietoa.
- olen sanonut Raamatun antavan tarpeellisen määrän tietoa Jumalan "varastohuoneista".
- olen myös esittänyt kysymyksen: kertooko Raamattu kaikkea?
Raamattu on Jumalan henkeyttämä sana.
Meidän kristittyjen tehtäväksi jää usko ja todistus ja uskon kautta esitettävä tulkinta.
- En voi lähteä arvioimaan "Allahin töitä" , enkä ole myöskään "guru".
Apostoli kirjoittaa 1Kor.10:1-12
Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä...
... joille maailmanaikojen loppukausi on tullut...
http://www.youtube.com/watch?v=7x2IpLSfqp8*jaakobista*
>>En ole väittänyt Raamatun antavan virheellistä tietoa.>>
Jotakin sen suuntaista kuitenkin päästit iloille. Totesit:
"Kaikki todisteet osoittavat maapallon elävän elämän olevan huomattavasti vanhempaa kuin Raamatullisen ajanlaskun osoittamat 12:tuhatta vuotta, mutta mitä me sillä "tiedolla" oikeastaan teemme?"
Niin, mitähän me ihmiset sillä tiedolla mahdamme tehdä?omat opit kukistuu. kirjoitti:
Et ilmeisesti ymmärrä,tai sitten et näe Jumalan luomistöitä.vaadit näkemistä.Ei tarvita kuin peiliin katsomasta.tarkistele itseäsi.Kukahan teki sinut äitisi kohdussa?Jos uskot itsesi olemassa oloon niin,sinun on pakko uskoa tekijään.Saatana haluaa juuri tuota mitä tarkoitit.et kuitenkaan voi olla häntä pahempi,sillä saatana uskoo Jumalan olemassa oloon.harras muslimi on aivopesty kuten minäkin,ero on siinä että muslimit taistelevat lihan mukaan ja kieltävät Jumalan nimen.allah on arvonimi.ilmeisesti kuitenkin uskot evoluutioon tai muuhun vastaavaan.eli sinut on aivopesty ihmisten ns.oppihengellä.myös ateisti uskoo ja niin uskot sinäkin,vaikka väität ettet usko.Meidän usko perustuu raamattuun ja Jumalan henki on aivopessyt minut aitoon aivopesuun.Näkeehän jokainen,että olet perehtynyt raamattuun.se on jo mielenkiintoa Jumalaa kohtaan.ilmeisesti olet vain katkera ja kyllästynyt jt.n ja vt.n oppiin ja oikeastaan ymmärrän sinua.Älä välitä heistä.heidän oppinsa ei ole läheskään kaikessa oikea,vaikka oikeaakin löytyy.Etsit selvästi parempaa.oikeastaan hyväkin asia,että paljastat heidän lusteensa.Kuitenkin voit olla uskomattakin Jumalaan Jahveen,mutta se tuo sinulle vahvan tyhjiön jota ei voi täyttää kuin Kaikkivaltias Jahve Jumala Poikansa Jeesuksen kautta.Jos haluat pysyä vakaasti valitettavasti USKOSSA joka johtaa itsensä uskomiseen,niin valinta on sinun.Sinä uskot jo,mutta et näe uskon voimaa ja sitä mikä on henki sinussa.Saatana osaa raamatun paremmin kuin kukaan ihminen.Jeesus taas näyttää saatanalle raamatun totuuden jota saatana ei kestä ns.nähdä,ja siten hän laittaa juuri kuten sinä raamatun ja oman mielipiteen sekaisin.valitettavasti hädässä tämä usko ei toimi.vasta sitten kun hätä tulee ja vaïhtoehtoja ei ole,niin,kappas vain,ihminen turvautuukin Luojaansa vaistomaisesti.usko tai ole uskomatta,mutta ennemmin tai myöhemmin tiedostat Jumalan ainoaksi oikeaksi avuksi,kun turvaa Hänen nimeensä JHVH.n lausuttuna Jahveen tai Jehovaan,kumpikin on sama JHVH Jeesuksen Kristuksen nimeen.valinta on vapaa.
*omat opit kukistuu.*
>>Et ilmeisesti ymmärrä,tai sitten et näe Jumalan luomistöitä>>
Hehee, näen oikein kirkkaasti kaiken, mitä nähtävissä on.
Se, ovatko ne Jumalan luomistöitä, on asia erikseen. Tällaisesta ei minulla ole mitään näyttöä.
>>vaadit näkemistä>>
Eiköhän jokainen rehellinen ihminen halua jotakin näyttöä väitteille, joihin uskoo. Oletetaan, että pelkäät hammaslääkäriin menemistä. Jos sitten olet vihdoin saanut tilattua itsellesi ajan hammaslääkäriin ja kysyt tuttavaltasi, kuinka luotettava hampilääkäri on kyseessä, niin tyydytkö sinä tosiaan siihen, jos tuttusi vastaa sinulle: "sinä vaadit näkemistä, minä luotan sokeasti ja olen siksi onnellisempi!" ?
>>Ei tarvita kuin peiliin katsomasta.tarkistele itseäsi>>
Niinpä, samat sanat itsellesi.
>>Kukahan teki sinut äitisi kohdussa?>>
Isäni siittiö ja äitini munasolu kohtasivat. Ei kukaan varsinaisesti tehnyt minua, vaan tietyt luonnon prosessit vain tuottivat minut. Kuten sinutkin.
>>Jos uskot itsesi olemassa oloon niin,sinun on pakko uskoa tekijään>>
Jos hurrikaani uskoisi olemassaoloonsa, niin tarkoittaisiko se sitä, että sillä täytyisi olla tekijä? Hurrikaani on pelkkä lämpökone, joka muodostuu ilmasta ja vedestä. Ei sitä kukaan ole tehnyt; se nyt vain sattuu muodostumaan silloin tällöin olemassaoloon, kun olosuhteet ovat tietynlaiset.
>>ilmeisesti kuitenkin uskot evoluutioon tai muuhun vastaavaan.eli sinut on aivopesty ihmisten ns.oppihengellä.>>
Ja sinulla ei ilmeisesti ole pienintäkään halua osoittaa meille sellaisia TOSIASIOITA, jotka kumoavat evoluutioteorian?
>>Näkeehän jokainen,että olet perehtynyt raamattuun>>
Mistä sinä näet, etten ole perehtynyt Raamattuun? Siitäkö, etten usko siihen sinun tavallasi?
>>Meidän usko perustuu raamattuun ja Jumalan henki on aivopessyt minut aitoon aivopesuun>>
Tässä taisikin tulla ilmeinen vastaus siihen, miksi sinä et kykene käyttämään omia aivojasi tässä keskustelussa.
>>usko tai ole uskomatta>>
Olen uskomatta.
>>mutta ennemmin tai myöhemmin tiedostat Jumalan ainoaksi oikeaksi avuksi,kun turvaa Hänen nimeensä JHVH>>
Miten sinä voit tietää, että ennemmin tai myöhemmin tiedostan Jumalan ainoaksi oikeaksi avuksi? Mistä sinä voit tietää tällaista?
Teissä uskovissa on yleensä se ärsyttävä piirre, että te luulette tietävänne muiden ihmisten puolesta, mikä heille on hyväksi ja jopa mitä he mistäkin asiasta ajattelevat. Mikä ihme on sinullekin antanut tällaiset valtuudet määritellä toisten puolesta, mitä he milloinkin tiedostavat tai tarvitsevat?
>>valinta on vapaa>>
Miksi se nyt ei kuitenkaan tunnu yhtään siltä?- Jumalan käsittelyyn.
voimatorni kirjoitti:
*omat opit kukistuu.*
>>Et ilmeisesti ymmärrä,tai sitten et näe Jumalan luomistöitä>>
Hehee, näen oikein kirkkaasti kaiken, mitä nähtävissä on.
Se, ovatko ne Jumalan luomistöitä, on asia erikseen. Tällaisesta ei minulla ole mitään näyttöä.
>>vaadit näkemistä>>
Eiköhän jokainen rehellinen ihminen halua jotakin näyttöä väitteille, joihin uskoo. Oletetaan, että pelkäät hammaslääkäriin menemistä. Jos sitten olet vihdoin saanut tilattua itsellesi ajan hammaslääkäriin ja kysyt tuttavaltasi, kuinka luotettava hampilääkäri on kyseessä, niin tyydytkö sinä tosiaan siihen, jos tuttusi vastaa sinulle: "sinä vaadit näkemistä, minä luotan sokeasti ja olen siksi onnellisempi!" ?
>>Ei tarvita kuin peiliin katsomasta.tarkistele itseäsi>>
Niinpä, samat sanat itsellesi.
>>Kukahan teki sinut äitisi kohdussa?>>
Isäni siittiö ja äitini munasolu kohtasivat. Ei kukaan varsinaisesti tehnyt minua, vaan tietyt luonnon prosessit vain tuottivat minut. Kuten sinutkin.
>>Jos uskot itsesi olemassa oloon niin,sinun on pakko uskoa tekijään>>
Jos hurrikaani uskoisi olemassaoloonsa, niin tarkoittaisiko se sitä, että sillä täytyisi olla tekijä? Hurrikaani on pelkkä lämpökone, joka muodostuu ilmasta ja vedestä. Ei sitä kukaan ole tehnyt; se nyt vain sattuu muodostumaan silloin tällöin olemassaoloon, kun olosuhteet ovat tietynlaiset.
>>ilmeisesti kuitenkin uskot evoluutioon tai muuhun vastaavaan.eli sinut on aivopesty ihmisten ns.oppihengellä.>>
Ja sinulla ei ilmeisesti ole pienintäkään halua osoittaa meille sellaisia TOSIASIOITA, jotka kumoavat evoluutioteorian?
>>Näkeehän jokainen,että olet perehtynyt raamattuun>>
Mistä sinä näet, etten ole perehtynyt Raamattuun? Siitäkö, etten usko siihen sinun tavallasi?
>>Meidän usko perustuu raamattuun ja Jumalan henki on aivopessyt minut aitoon aivopesuun>>
Tässä taisikin tulla ilmeinen vastaus siihen, miksi sinä et kykene käyttämään omia aivojasi tässä keskustelussa.
>>usko tai ole uskomatta>>
Olen uskomatta.
>>mutta ennemmin tai myöhemmin tiedostat Jumalan ainoaksi oikeaksi avuksi,kun turvaa Hänen nimeensä JHVH>>
Miten sinä voit tietää, että ennemmin tai myöhemmin tiedostan Jumalan ainoaksi oikeaksi avuksi? Mistä sinä voit tietää tällaista?
Teissä uskovissa on yleensä se ärsyttävä piirre, että te luulette tietävänne muiden ihmisten puolesta, mikä heille on hyväksi ja jopa mitä he mistäkin asiasta ajattelevat. Mikä ihme on sinullekin antanut tällaiset valtuudet määritellä toisten puolesta, mitä he milloinkin tiedostavat tai tarvitsevat?
>>valinta on vapaa>>
Miksi se nyt ei kuitenkaan tunnu yhtään siltä?Sinähän olet jo uskovainen.näkeehän sen.:)et NÄE HENGELLISESTI.olet vain sokea,ja jätän asian Jumalan käteen.Usko tai älä,sinä uskot.Saatat olla uskovaisempi kuin minä.ps.uskonasioissa ei käytetä omia järkeilyjä.tekstish paljastaa sinut uskovaiseksi.hyvä.jatka samaan malliin,niin saat tuloksia,nopeammin kuin arvaatkaan.:)
Jumalan käsittelyyn. kirjoitti:
Sinähän olet jo uskovainen.näkeehän sen.:)et NÄE HENGELLISESTI.olet vain sokea,ja jätän asian Jumalan käteen.Usko tai älä,sinä uskot.Saatat olla uskovaisempi kuin minä.ps.uskonasioissa ei käytetä omia järkeilyjä.tekstish paljastaa sinut uskovaiseksi.hyvä.jatka samaan malliin,niin saat tuloksia,nopeammin kuin arvaatkaan.:)
*Jumalan käsittelyyn.*
>>Sinähän olet jo uskovainen>>
Joo, minä uskon, ettei Vartiotorni-seura toimi Jumalan ohjauksessa, eivätkä muutkaan uskonnot sen enempää. Uskon myös, että Raamattu on puhtaasti ihmislähtöinen kirja vailla yliluonnollista inspiraatiota. Olen siis uskovainen : )
>>Saatat olla uskovaisempi kuin minä>>
Pidän myös mahdollisena täysin päinvastaista päätelmää.
>>hyvä.jatka samaan malliin>>
Jep.
- jaakobista
Tähän kysymykseen voisi todistajat nyt vastata.
- jaakobista
Siis tähän "aloituksessa" esitettyyn kysymykseen: mikä on "voideltu luokka".
- jaakobille
Kenen todistajat.?
- Sananlaskujen kirja
Sananlaskujen kirja luku 6 jae 6
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=jal00080- Onnellista
Voiko mikään paremmin kuvata oikeaa ainoaa lahkoa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama1157888Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä1506618Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve1834735Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu2433225Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta1012734Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh1022232Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari121896- 1491865
Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa291710Yhteydenotto
Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?1971614