Vielä i. Sergein erottamisesta

??

Luostarin ohjesääntö:

http://www.ort.fi/sites/default/files/liitteet/webmaster/Valamon luostarin ohjesääntö.pdf

9 §
Luostarin johtajan tehtävä on elinikäinen, paitsi jos terveydelliset tai muut syyt
vaativat häntä eroamaan tai hiippakunnan panee hänet viralta jonkun rikkomuksen takia.

JÄÄNYT EPÄSELVÄKSI VIELÄKIN MIKÄ OLI SE RIKKOMUS MINKÄ TAKIA I. SERGEI PANTIIN POIS JOHTAJAN TEHTÄVÄSTÄ. J

25

369

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lue loppuun

      15 §

      Jos luostarin johtaja osoittautuu tehtäväänsä kykenemättömäksi ja jos luostarin etu sitä vaatii, hiippakunnan piispa voi vapauttaa hänet tehtävästään luostarin johtokuntaa kuultuaan.

      • laatokanlaineita

        Jos igumeni matkustaa Leon luvatta toisen luostarin juhliin... Sinne oli kutsuttu juuri igumeni ei arkkipiispa. Kunniasta ja arvovallasta tässä on kyse.


      • --------------------
        laatokanlaineita kirjoitti:

        Jos igumeni matkustaa Leon luvatta toisen luostarin juhliin... Sinne oli kutsuttu juuri igumeni ei arkkipiispa. Kunniasta ja arvovallasta tässä on kyse.

        Niin nöyryys on kaiketi luostarielämän perusta muttei sitä nöyryyttä voi vaatia pelkän vallanhimonkaan vuoksi.Eri asia on jos halutaan pitää mieli nöränä maallisista huveista yms. rahan tuhlauksesta mutta silloin kannattaa itsekkin käyttäytyä nöyrästi ja säästäväisesti mikäli on vaatimassa sitä myös muilta.


    • Poliittista peliä?

      Ulkopuolisen silmissä näyttää siltä, että Sergei EI OLE luostarin johtajana osoittautunut tehtäväänsä kykenemättömäksi, vaikka AP Leo vaatikin häntä terveydellisistä syistä eroamaan, eikä myöskään "luostarin etu" ole vaatinut hänen erottamistaan.

      Hän on erinomaisesti suoriutunut laissa ja luostarin ohjesäännössä igumenille säädetyistä tehtävistä. Eikö pikemminkin Leon pitäisi kaiken tapahtuneen jälkeen tehdä omalta kohdaltaan asiaankuuluvat johtopääökset?

      Vaikuttaa siltä, että kysymys on lähinnä halvasta kirkkopoliittisesta pelistä!

      • ....................

        Eihän se muuta tarvitse kuin jos veljestö ei tykkää ja äänestävät häntä vastaan.Jos maallistuneet yrittäjät luostarissa eivät ymmärrä ja äänestävät veljestön kanssa vastaan.toisaalta emme tiedä mitä sielää päivittäin tapahtuu.

        Itse en pidä arkkipiispan business jutuista enkä ratkaisuista taloudellisesti, saati talousjohtajasta ja hänen toimenpiteistään.

        Silti olen lähiaikoinan tavannut Sergein erään asian yhteydessä ja minulle jäi hänestä etäinen ehkä hieman torjuva kuva viimenäkemän näin ulkopuolisena en siis keskustellut hänen kanssaan.Olin samassa tilaisuudessa.Olen aina muuten pitänyt Sergeistä näin ulkopuolisen silmin kuitenkaan tuntematta häntä.Nauratteleva ihminen vaikuttaa lempeältä.Tiedä sitten olen varmasti aivan luotettavalt taholta kuullut jotain muutakin mutten sitä tässä levittele.

        Mahdotonta tietää miten asiat oikein ovat.Voi olla monta asiaa samassa nipussa.Pitäisi tietää enemmän osatakseen sanoa mitään muuta mutta toisaalta emme ole siellä joten emme tiedä ja pitääkö meidän tietää tuomitaksemme joku.Tottahan sanoin eten pidä arkkipiispan touhuista mutten taas tiedä mikä viisaus niissäkin piilee vai piileekö.

        Rukoilkaa puolesta ei muuta voi, tietysti mielipiteensä saa sanoa kunhan se ei mene haukkumisen puolelle.


      • Anna& Vasili
        .................... kirjoitti:

        Eihän se muuta tarvitse kuin jos veljestö ei tykkää ja äänestävät häntä vastaan.Jos maallistuneet yrittäjät luostarissa eivät ymmärrä ja äänestävät veljestön kanssa vastaan.toisaalta emme tiedä mitä sielää päivittäin tapahtuu.

        Itse en pidä arkkipiispan business jutuista enkä ratkaisuista taloudellisesti, saati talousjohtajasta ja hänen toimenpiteistään.

        Silti olen lähiaikoinan tavannut Sergein erään asian yhteydessä ja minulle jäi hänestä etäinen ehkä hieman torjuva kuva viimenäkemän näin ulkopuolisena en siis keskustellut hänen kanssaan.Olin samassa tilaisuudessa.Olen aina muuten pitänyt Sergeistä näin ulkopuolisen silmin kuitenkaan tuntematta häntä.Nauratteleva ihminen vaikuttaa lempeältä.Tiedä sitten olen varmasti aivan luotettavalt taholta kuullut jotain muutakin mutten sitä tässä levittele.

        Mahdotonta tietää miten asiat oikein ovat.Voi olla monta asiaa samassa nipussa.Pitäisi tietää enemmän osatakseen sanoa mitään muuta mutta toisaalta emme ole siellä joten emme tiedä ja pitääkö meidän tietää tuomitaksemme joku.Tottahan sanoin eten pidä arkkipiispan touhuista mutten taas tiedä mikä viisaus niissäkin piilee vai piileekö.

        Rukoilkaa puolesta ei muuta voi, tietysti mielipiteensä saa sanoa kunhan se ei mene haukkumisen puolelle.

        Ihme olisi jos ei varautuneeksi ja etäiseksi tulisi tällaisessa myllytyksessä!

        Minusta kirkkopolitiikka ja usko ovat eri asioita. Kautta historian kirkon johtajat ovat käyttäneet valtaa hyvässä ja pahassa. Nykyään ei sentään hankalia henkilöitä raivata tappamalla pois kuvioista. Edistystä on tapahtunut!


    • uppiniskainen?

      Jos joku firma kutsuu minut juhliin virkani puolesta niin en voi tehdä sitä ilman esimiehen suostumusta! Eli igumeni oli tuhlauksen lisäksi myös uppiniskainen, joutikin erottaa sellainen.

    • Dibs

      Ei ole kysymys mistään rikkomuksista, vaan erilaisita mielipiteistä luostarin kehittämisessä.

      • Ylempi voittaa

        Maallisissakin asioissa isokenkäisempi määrää. Mitä sanovat kaanonit? Kummalla puolella oli Jeesus?


      • Näin!
        Ylempi voittaa kirjoitti:

        Maallisissakin asioissa isokenkäisempi määrää. Mitä sanovat kaanonit? Kummalla puolella oli Jeesus?

        "Mitä sanovat kaanonit?"

        Että piispa määrää.

        "Kummalla puolella oli Jeesus?"

        Piispan puolella.


      • -----------.....
        Näin! kirjoitti:

        "Mitä sanovat kaanonit?"

        Että piispa määrää.

        "Kummalla puolella oli Jeesus?"

        Piispan puolella.

        Mitäs piispalla on luostarin kanssa tekemistä... jos eivät kirkosta rahoita ei kai piispallakaan ole mitään sanomista luostarin toiminnassa...


      • Rajansa kaikella!
        -----------..... kirjoitti:

        Mitäs piispalla on luostarin kanssa tekemistä... jos eivät kirkosta rahoita ei kai piispallakaan ole mitään sanomista luostarin toiminnassa...

        On tietysti niin, että Jeesus on ennen kaikkea oikeuden ja totuuden puolella. Noin törkeästi menettelvät piispat pitäisi panna telkien taa!


      • Tätäs
        -----------..... kirjoitti:

        Mitäs piispalla on luostarin kanssa tekemistä... jos eivät kirkosta rahoita ei kai piispallakaan ole mitään sanomista luostarin toiminnassa...

        "Mitäs piispalla on luostarin kanssa tekemistä..."

        Jokainen ortodoksinen luostari kuuluu kanonisesti piispan alaisuuteen. Tavalliset luostarit sen hiippakunnan piispan, jonka alueella luostari sijaitsee, stavropegiaaliset luostarit taas paikalliskirkon johtajan suoraan alaisuuteen.

        Se piispa, jonka kanoniseen alaisuuteen luostari kuuluu, käyttää luostarissa ylintä päätösvaltaa. Igumeni on vain käytännöllinen johtaja, vähän niinkuin toimitusjohtaja yrityksessä.


      • Piispat vahvoilla
        Rajansa kaikella! kirjoitti:

        On tietysti niin, että Jeesus on ennen kaikkea oikeuden ja totuuden puolella. Noin törkeästi menettelvät piispat pitäisi panna telkien taa!

        "Noin törkeästi menettelvät piispat pitäisi panna telkien taa!"

        Piispat eivät koskaan menettele törkeästi. Mutta jos kuitenkin jotain sellaista tapahtuu, piispa ilmeisesti on tullut tehtäväänsä kyvyttömäksi, jolloin jatkotoimet kuuluvat kyseisen piispan esimiehelle. Mikään maallinen elin ei voi määrätä piispaa viraltapantavaksi, kanonit kieltävät sen.


      • Anna& Vasili
        Tätäs kirjoitti:

        "Mitäs piispalla on luostarin kanssa tekemistä..."

        Jokainen ortodoksinen luostari kuuluu kanonisesti piispan alaisuuteen. Tavalliset luostarit sen hiippakunnan piispan, jonka alueella luostari sijaitsee, stavropegiaaliset luostarit taas paikalliskirkon johtajan suoraan alaisuuteen.

        Se piispa, jonka kanoniseen alaisuuteen luostari kuuluu, käyttää luostarissa ylintä päätösvaltaa. Igumeni on vain käytännöllinen johtaja, vähän niinkuin toimitusjohtaja yrityksessä.

        mitäs jos ei erotettais ketään vähään aikaan! Alkaa olla liikaa näitä "kirkollisia ruumiita" meinaan reservissä.


      • Ei erivapauksia!
        Tätäs kirjoitti:

        "Mitäs piispalla on luostarin kanssa tekemistä..."

        Jokainen ortodoksinen luostari kuuluu kanonisesti piispan alaisuuteen. Tavalliset luostarit sen hiippakunnan piispan, jonka alueella luostari sijaitsee, stavropegiaaliset luostarit taas paikalliskirkon johtajan suoraan alaisuuteen.

        Se piispa, jonka kanoniseen alaisuuteen luostari kuuluu, käyttää luostarissa ylintä päätösvaltaa. Igumeni on vain käytännöllinen johtaja, vähän niinkuin toimitusjohtaja yrityksessä.

        Piispakaan ei ole kirkollisen tai maallisen lain yläpuolella. Heillä ei ole erivapautta laittomiin menbettelyihin.


      • ------x
        Anna& Vasili kirjoitti:

        mitäs jos ei erotettais ketään vähään aikaan! Alkaa olla liikaa näitä "kirkollisia ruumiita" meinaan reservissä.

        Maritta Koskisen porttikielto on purettu!


    • eijaksaisenää

      Voi antakaa nyt jo tuon p:n olla! Pulinat pois, sanoi entinenkin poliitikko. Mitä kuvittelette saavanne näillä jaarasteluillanne?

      Jos teillä on arkkipiispan toimista huomautettavaa, niin osoittakaan ne suoraan hänelle tai lainoppineelle asessorille. Mutta ei täällä p-- palstalla mitään hyvää ainakaan saada aikaiseksi.

    • Parempi kohde

      "Jos teillä on arkkipiispan toimista huomautettavaa, niin osoittakaan ne suoraan hänelle tai lainoppineelle asessorille."

      Mieluummin kannattaa kirjoittaa ekumeeniselle patriarkalle.

      • Miinustajalle

        Mitäs sinulla on ekumeenista patriarkkaa vastaan?


    • shhhhhhhhhhhhhh

      Sergei hukkasi luostarin rahat pröystäilyyn, siksi hänet VAPAUTETTIIN tehtävistää. Mikään erottaminen toi ei ollu

      • hillibilli

        hah mitäs teki panteleimon.. sehän sen ikonostaasi höyryn aloitti ja melkein sisäänajamattoman kirkon restaurointiurakan....nyt suu typpiin jos ei ole tietoa asioista...


    • heikkouskoinen.

      Minusta tämä on niin suuri asia että siitä pitäisi ottaa Yhteyttä suoraan Yläkertaan!
      Kellähän on suhteet sinne kunnossa?
      Hän kertokoon tuomion.

    • .

      Näytelmä jatkukoon sanoi ranskalainen kun päänsä giljotiiniin laittoi.Hengellinen puoli munkkiveljestöllä on etusijalla,Jumalan palveleminen ja kilvoittelu.Vieraita riittää ja heitä varten on maallikkopuoli.Asia,joka Suomen Valamossa mättää henkilökohtaisesti niin ei liikaa ilmaisia lounaita arvohenkilöille,jotka ovat siihen suomalaisessa kulttuurissa tottuneet saamaan.Ulkomaalaiset ja varattomat(vähävaraiset)nuoret,tulevat seurakunnan tukipylväät asia erikseen.Asia,joka henkilökohtaisesti on askarruttanut maallisella puolella,on museoihin varastoidut taideaarteet,jotka eivät koskaan ole esillä?Tässä muutamia ajatuksia
      Isän käteen

    • kuka mitä häh

      Tuntuu olevan monta erityisasiantuntijaa foorumilla, mutta kuka todella tietää ja mitä, se onkin ihan toinen juttu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      89
      7438
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      117
      6159
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      158
      4294
    4. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      40
      2980
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      227
      2939
    6. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      78
      2856
    7. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      87
      2575
    8. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      90
      2308
    9. Mitä haluaisit sanoa kaivatullesi tänään?

      Mitä ajatuksia hänestä ja tilanteesta ylipäätään 💖
      Ikävä
      186
      2239
    10. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      1696
    Aihe