Päivän Vt-profetia - vuosikerta 1903

Tämä kyseinen kirjoitus on on luettava kokonaisuudessa.
-asiayhteydestään irrotettuna tämä lause saa todella kirjoittajansa näyttämään okkultismin edustajalta aivan päinvastoin kuin todellinen asianlaita on.

Kysymys on "astrologisesta lainauksesta" ja siitä kuinka demonitkaan eivät voi loputtomasti vastustaa Jumalan päätöksiä, vaan niiden on alistuttava niihin huolimatta kapinoivasta asenteestaan. Yhtenä esimerkkinä tästä kerrotaan Apt.16:16-18.


Russell tuomitsee monissa eri yhteyksissä kaiken "spritismisen ennustelun" mukaan lukien "henkien puoleen kääntyminen ja niiden kutsuminen tiedon lähteenä"!
- Hän kirjoitti aiheesta myös kirjasen.

Tästä nimen omaisesta kirjoituksesta on saatavilla asiallista tietoa:
http://www.c.t.r.reslinght.net/?p=460

jaakobista kirjoitti:

Tämä kyseinen kirjoitus on on luettava kokonaisuudessa.
-asiayhteydestään irrotettuna tämä lause saa todella kirjoittajansa näyttämään okkultismin edustajalta aivan päinvastoin kuin todellinen asianlaita on.

Kysymys on "astrologisesta lainauksesta" ja siitä kuinka demonitkaan eivät voi loputtomasti vastustaa Jumalan päätöksiä, vaan niiden on alistuttava niihin huolimatta kapinoivasta asenteestaan. Yhtenä esimerkkinä tästä kerrotaan Apt.16:16-18.


Russell tuomitsee monissa eri yhteyksissä kaiken "spritismisen ennustelun" mukaan lukien "henkien puoleen kääntyminen ja niiden kutsuminen tiedon lähteenä"!
- Hän kirjoitti aiheesta myös kirjasen.

Tästä nimen omaisesta kirjoituksesta on saatavilla asiallista tietoa:
http://www.c.t.r.reslinght.net/?p=460

Lue lisää

Hmmm. koko juttu alkaa näin:

"WE seriously question all the claims of Astrology;
yet the following--from whatever source the
suggestions come, even though of the Adversary
himself--seem remarkably true to our expectations
based upon the Word of the Lord. For this
reason alone we present them here,--as follows:--"

Eli, he vakavasti kyseenalaistavat kaikki väitteet astrologiasta, mutta koska seuraavat esitykset, mistä lähteestä tulevatkaan, vaikka Vastustajalta itseltään, näyttävät hämmästyttävän samoilta kuin omat odotuksemme jotka perustuvat Herran Sanaan, niin yksin tuosta syystä esitämme ne täällä.

Sitten seuraa astrologisia näkemyksiä:

reason alone we present them here,--as follows:--
"Saturn is the representative of the great motive
power that has dominated the mind of man up to
the present time. The great organizations of Capital,
attracting now so much attention, are in reality the last
great struggle of this Saturn-god to save his throne.
But his efforts will be futile, yet far from useless, for
he is blindly doing service for a still greater God in
the same way as the other planets have contributed
blindly to Saturn's glory.

"Jupiter, representing law, religion and morality,
has been perforce subservient to Saturn's greater
and more potent force. It explains why the church,
the law, the charitable and educational institutions
have contributed to increasing the power and prestige
of the worldly and material Saturn, whose selfish monopolizing
material nature must be disposed of and
made tributary to a higher, nobler force that will carry
out the work of human evolution.
"Jupiter must also transfer his allegiance from the
grasping Saturn to the newly discovered factor that
stands for universal brotherhood; namely, Uranus.
When Uranus and Jupiter meet in the humane sign
of Aquarius in 1914, the long-promised era will have
made a fair start in the work of setting man free to
work out his own salvation, and will insure the ultimate
realization of dreams and ideals of all poets and
sages in history.
"Uranus is preparing the way for Neptune, who
symbolizes Love in its very highest form--the fulfilling
of the law. By this, we see that Socialism, or
whatever the new order may be called, will not and
can not be the rule of the common or ignorant masses,
but the leadership of the very highest developed members
of the human family.
"In 1903 Jupiter will be in the Sign of Pisces--
sign of the feet, or understanding, and the synthesis of
the new religion is Love;--Love, that words cannot
define. We are nearing a condition where "masters"
will be unknown--where humanity will instinctively
conform to the injunction, 'Call no man master,
neither be ye called master.'
"Note--Uranus: Great commotions are expected
when it shall take its ascendancy over Saturn."

..." Afrikassa , malin ja beninin alueeella elävän Bononien kansan ,..." -
Bononeilla on suullinen muistihistoria 11,000 vuoden ajalta.
Sitten täytyy muistaa, että astrologia ja eritoten Spiritismi oli muotiasia 1800 luvun lopulla ja 1900 luvun alussa . nämä silloin syntyneet karismaattiset Uskonnot alkoivat puhua "henkimaailmasta, " ja siltä pohjalta syntyneet liikkeet saivat suuren laajuuden .

Pii on 3.0 kirjoitti:

..." Afrikassa , malin ja beninin alueeella elävän Bononien kansan ,..." -
Bononeilla on suullinen muistihistoria 11,000 vuoden ajalta.
Sitten täytyy muistaa, että astrologia ja eritoten Spiritismi oli muotiasia 1800 luvun lopulla ja 1900 luvun alussa . nämä silloin syntyneet karismaattiset Uskonnot alkoivat puhua "henkimaailmasta, " ja siltä pohjalta syntyneet liikkeet saivat suuren laajuuden .

Lue lisää

Tuo kehitys alkoi huomattavalla tavalla vaikuttaa tosiaankin tuolloin 1800 luvulla ja jatkuu edelleen entistä voimallisempana kaikkine erityismuotoineen.

Karismaattisuus sinänsä ei ole uusiasia eikä fanaattisuuskaan, mutta niiden vaikutus modernissa maailmassa on uusi ilmiö.

Veli Russell ja Raamatuntutkija-liike on alusta alkaen suhtautunut kaikkiin näihin ilmiöihin mukaanlukien astrologia tai teosofia, kielteisesti, katsoen ne lähtöisin "sumeista lähteistä" ja pahuuden voimista.

*pihalla oomma?*
>>Mitenkäs tämä nyt sitten korreloi tämän päivän todistajien kanssa,
1903 ei vielä ollutkaan jt, vaan Raamatuntutkijat>>

Nykyinen Vt-seura ratsastaa täysin C.T. Russellin yli sata vuotta vanhojen opetusten auktoriteetilla ja katsoo olevansa yksi ja sama jatkumo hänen ajoiltaan:

"Heinäkuussa 1879 nämä raamatuntutkijat alkoivat julkaista lehteä, joka tunnetaan nyt nimellä Vartiotorni. Sen ensimmäisen numeron levikki oli vain 6000 kappaletta. Mutta ”Jehovan käsi” oli näiden todistajien kanssa, sillä tätä lehteä julkaistaan nyt 111 kielellä ja jokaisen numeron keskimääräinen painos on yli 15 miljoonaa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1991)

"Kun Jehovan todistajat nykyään tarkastelevat Charles Taze Russellin tekemää työtä, hänen opetuksiaan ja sitä, miksi hän niitä opetti, sekä hänen aikaansaannoksiaan, heillä ei ole epäilystäkään siitä, että Jumala tosiaan käytti häntä erityisellä tavalla ja merkittävään aikaan." (Valtakunnan julistajia 1993)

Nykyiseen Jt-menoon asia liittyy lisäksi silläkin tavalla, ettei Vt-seura todellakaan opettanut vuodesta 1914 siten kuin se myöhemmin on väittänyt. Aloituksen lainauksesta käy ilmi, ettei vuodelle 1914 odoteltu Jeesuksen paluuta eikä lopun aikojen alkamista, vaan tämän maailman päättymistä. Tästä huolimatta nykyisille Vartiotornin lukijoilla esitetään valheellisesti aivan muuta.

>>Mitä ihmeellistä tahtoo voimatorni meille nyt uskotella
uusimmalla kontekstistä irtirepäistyllä pätkelmällään?>>

Mitä tuossa oli repäisty irti kontekstistaan, kun ajatellaan sitä, mitä Vt-seura tuolloin opetti vuodesta 1914? Sitä paitsi vanhan Vt-materiaalin kaivelemisenhan pitäisi olla pelkästään hyvä asia, jopa uskoa vahvistavaa kuten tässäkin sanotaan:

”Hallintoelin on hyvin kiinnostunut teokraattisesta historiastamme. Eräs sen jäsen sanoi tarpeesta vaalia, dokumentoida ja välittää eteenpäin hengellistä perintöämme: ”Tietääksemme, mihin olemme menossa, meidän on tiedettävä, mistä olemme tulleet.”" (Vartiotorni 15. tammikuuta 2012 s. 31, 32)

voimatorni kirjoitti:

*pihalla oomma?*
>>Mitenkäs tämä nyt sitten korreloi tämän päivän todistajien kanssa,
1903 ei vielä ollutkaan jt, vaan Raamatuntutkijat>>

Nykyinen Vt-seura ratsastaa täysin C.T. Russellin yli sata vuotta vanhojen opetusten auktoriteetilla ja katsoo olevansa yksi ja sama jatkumo hänen ajoiltaan:

"Heinäkuussa 1879 nämä raamatuntutkijat alkoivat julkaista lehteä, joka tunnetaan nyt nimellä Vartiotorni. Sen ensimmäisen numeron levikki oli vain 6000 kappaletta. Mutta ”Jehovan käsi” oli näiden todistajien kanssa, sillä tätä lehteä julkaistaan nyt 111 kielellä ja jokaisen numeron keskimääräinen painos on yli 15 miljoonaa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1991)

"Kun Jehovan todistajat nykyään tarkastelevat Charles Taze Russellin tekemää työtä, hänen opetuksiaan ja sitä, miksi hän niitä opetti, sekä hänen aikaansaannoksiaan, heillä ei ole epäilystäkään siitä, että Jumala tosiaan käytti häntä erityisellä tavalla ja merkittävään aikaan." (Valtakunnan julistajia 1993)

Nykyiseen Jt-menoon asia liittyy lisäksi silläkin tavalla, ettei Vt-seura todellakaan opettanut vuodesta 1914 siten kuin se myöhemmin on väittänyt. Aloituksen lainauksesta käy ilmi, ettei vuodelle 1914 odoteltu Jeesuksen paluuta eikä lopun aikojen alkamista, vaan tämän maailman päättymistä. Tästä huolimatta nykyisille Vartiotornin lukijoilla esitetään valheellisesti aivan muuta.

>>Mitä ihmeellistä tahtoo voimatorni meille nyt uskotella
uusimmalla kontekstistä irtirepäistyllä pätkelmällään?>>

Mitä tuossa oli repäisty irti kontekstistaan, kun ajatellaan sitä, mitä Vt-seura tuolloin opetti vuodesta 1914? Sitä paitsi vanhan Vt-materiaalin kaivelemisenhan pitäisi olla pelkästään hyvä asia, jopa uskoa vahvistavaa kuten tässäkin sanotaan:

”Hallintoelin on hyvin kiinnostunut teokraattisesta historiastamme. Eräs sen jäsen sanoi tarpeesta vaalia, dokumentoida ja välittää eteenpäin hengellistä perintöämme: ”Tietääksemme, mihin olemme menossa, meidän on tiedettävä, mistä olemme tulleet.”" (Vartiotorni 15. tammikuuta 2012 s. 31, 32)

Lue lisää

Mitä Raamatuntutkijat tosiasiassa odottivat vuodelta 1914?
Seuraavassa neliosaisessa esityksessä hiukan tarkennusta:
http://www.youtube.com/watch?v=G6A5fWb9S38

jaakobista kirjoitti:

Mitä Raamatuntutkijat tosiasiassa odottivat vuodelta 1914?
Seuraavassa neliosaisessa esityksessä hiukan tarkennusta:
http://www.youtube.com/watch?v=G6A5fWb9S38

Lue lisää

Kyllähän asianlaita on niin et tämä russell oli oman aikansa Satu-Setä.Piskuinen joukko ihmisiä vaan vielä tänäänkin kulkee tuon höpöttäjän opeissa,valitettavasti.

Silmät auki kirjoitti:

Kyllähän asianlaita on niin et tämä russell oli oman aikansa Satu-Setä.Piskuinen joukko ihmisiä vaan vielä tänäänkin kulkee tuon höpöttäjän opeissa,valitettavasti.

Raamatuntutkijoiden opetukset ovat nykyisin levinneet lähestulkoon jokaiseen maankolkkaan mitä kuvitella saattaa.
- Raamatuntutkijoiden esittämät ennallistetut opetukset esim."sielusta", hel..vetistä, "kolminaisuudesta" ja Jeesuksen persoonasta ovat tulleet tunnetuiksi myös J:n-todistajien välityksellä.

On niin ettei kaannata suoriltaan ketään arvostella "höpöttäjäksi" ellei ole edes tutustunut niihin ajatuksiin jotka ovat kaiken taustalla:
"Jumalan aikakausi suunnitelma" - myös suomeksi.
www.heraldmag.org

jaakobista kirjoitti:

Raamatuntutkijoiden opetukset ovat nykyisin levinneet lähestulkoon jokaiseen maankolkkaan mitä kuvitella saattaa.
- Raamatuntutkijoiden esittämät ennallistetut opetukset esim."sielusta", hel..vetistä, "kolminaisuudesta" ja Jeesuksen persoonasta ovat tulleet tunnetuiksi myös J:n-todistajien välityksellä.

On niin ettei kaannata suoriltaan ketään arvostella "höpöttäjäksi" ellei ole edes tutustunut niihin ajatuksiin jotka ovat kaiken taustalla:
"Jumalan aikakausi suunnitelma" - myös suomeksi.
www.heraldmag.org

Lue lisää

Sanotahan näin et niitä höpötyksiä on yritetty levittää,mut vastaanotto on ollut nihkeää ja oudot tulkinnat eivät saavuta kannatusta ja syystäkin sillä yleisesti kristikansa vierastaa noita tulkintoja.

jaakobista kirjoitti:

Raamatuntutkijoiden opetukset ovat nykyisin levinneet lähestulkoon jokaiseen maankolkkaan mitä kuvitella saattaa.
- Raamatuntutkijoiden esittämät ennallistetut opetukset esim."sielusta", hel..vetistä, "kolminaisuudesta" ja Jeesuksen persoonasta ovat tulleet tunnetuiksi myös J:n-todistajien välityksellä.

On niin ettei kaannata suoriltaan ketään arvostella "höpöttäjäksi" ellei ole edes tutustunut niihin ajatuksiin jotka ovat kaiken taustalla:
"Jumalan aikakausi suunnitelma" - myös suomeksi.
www.heraldmag.org

Lue lisää

"jaakobista"

>> Raamatuntutkijoiden opetukset ovat nykyisin levinneet lähestulkoon jokaiseen maankolkkaan mitä kuvitella saattaa.

Miten tuo tekee olemattomiksi Russelin väärät profetiat, Jumalan sanan vastaiset ennustukset joita hän opetti ja julisti Jumalan valitseman puhetorven roolista käsin?

Myös eri kirkkojen opetukset ovat levinneet kaikkialle. Onko sekin siis ositus kirkkojen oikeudellisuudesta?

Lukuisissa ketjuissa eistät yksuuntaisia väittämiä, mutta et kuitenkaan vastaa omaan huutoosi vaan katoat paikalta ja sivuutat sytemaattisesti kaikki konkreettiset esille nosteteu todisteet, jotka eivät vastaa uskomuksiesi ankkureita, koskien mm. vuoden 607eaa ei paikkansa pitävyyttä.

Mikä alla olevassa ei ole tosiasiallista? Perustele.

1) Russell opetti ja ennusti, että lopun aika alkoi 1799, Jeesus palasi 1874 ja rauha alkaa 1914 ( ei suinkaan maailmansota ).

Lisätietoa ohessa.

"Russell’s Bible study continued and in 1876, when he was 23, his bible study group elected him “Pastor”. During this time, Russell received a copy of the Herald of the Morning, N. H. Barbour’s magazine that foretold the return of Christ in 1874. The year of 1874, having since past Russell noticed the group believed Christ returned invisibly in 1874. The magazine was failing, as many readers refused to accept the invisible Second coming."

The summer of 1876, Russell became the financial backer of the magazine. He was added to the masthead as assistant editor, and he contributed articles and money to the publication. Russell’s and Barbour’s groups became affiliates. Since the Lord returned “invisibly” in 1874 they believed the saints would be “Caught away bodily” three and half years later, to be with the Lord in the spring of 1878. (Zion’s Watch Tower, July 15, 1906, Page 3823 Society’s reprints) When the “Catching away” (The rapture) did not occur as expected Barbour and Russell split. Barbour had “New Revelations” to account for the lack of the rapture but Russell and others rejected his “Revelations” .

- http://www.truthnet.org/Christianity/Cults/Jehovahwitness5/

Mitä Raamattu sanoo vääristä ennustelijoista? Mitä Raamattu sanoo toisten uskossa kompastuttajista?

Russell kompastutti lukuisia väärillä Jumalan sanan vastaisilla ennustuksillaan.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajista_eriytyneitä_liikkeitä

Hän jopa väärensi pyramidin mittoja sadakseen ne sopimaan omiin adventistipohjaisiin aikalskelmiin ja ihmisspekulaatioihinsa.

- http://neirr.org/pyramidscheme.htm

- http://www.spotlightministries.org.uk/russellspyramid.htm

Viimeiseen linkkiin liittyen. Pyramidi muistomerkki ei ole Russelin omaa käsialaa / toivomusta, vaan se on muutama vuosi kuolemastaan jälkikäteen pytytetty kolmansien osapuolien toimesta hänen hautansa läheisyyteen.

- § - kirjoitti:

"jaakobista"

>> Raamatuntutkijoiden opetukset ovat nykyisin levinneet lähestulkoon jokaiseen maankolkkaan mitä kuvitella saattaa.

Miten tuo tekee olemattomiksi Russelin väärät profetiat, Jumalan sanan vastaiset ennustukset joita hän opetti ja julisti Jumalan valitseman puhetorven roolista käsin?

Myös eri kirkkojen opetukset ovat levinneet kaikkialle. Onko sekin siis ositus kirkkojen oikeudellisuudesta?

Lukuisissa ketjuissa eistät yksuuntaisia väittämiä, mutta et kuitenkaan vastaa omaan huutoosi vaan katoat paikalta ja sivuutat sytemaattisesti kaikki konkreettiset esille nosteteu todisteet, jotka eivät vastaa uskomuksiesi ankkureita, koskien mm. vuoden 607eaa ei paikkansa pitävyyttä.

Mikä alla olevassa ei ole tosiasiallista? Perustele.

1) Russell opetti ja ennusti, että lopun aika alkoi 1799, Jeesus palasi 1874 ja rauha alkaa 1914 ( ei suinkaan maailmansota ).

Lisätietoa ohessa.

"Russell’s Bible study continued and in 1876, when he was 23, his bible study group elected him “Pastor”. During this time, Russell received a copy of the Herald of the Morning, N. H. Barbour’s magazine that foretold the return of Christ in 1874. The year of 1874, having since past Russell noticed the group believed Christ returned invisibly in 1874. The magazine was failing, as many readers refused to accept the invisible Second coming."

The summer of 1876, Russell became the financial backer of the magazine. He was added to the masthead as assistant editor, and he contributed articles and money to the publication. Russell’s and Barbour’s groups became affiliates. Since the Lord returned “invisibly” in 1874 they believed the saints would be “Caught away bodily” three and half years later, to be with the Lord in the spring of 1878. (Zion’s Watch Tower, July 15, 1906, Page 3823 Society’s reprints) When the “Catching away” (The rapture) did not occur as expected Barbour and Russell split. Barbour had “New Revelations” to account for the lack of the rapture but Russell and others rejected his “Revelations” .

- http://www.truthnet.org/Christianity/Cults/Jehovahwitness5/

Mitä Raamattu sanoo vääristä ennustelijoista? Mitä Raamattu sanoo toisten uskossa kompastuttajista?

Russell kompastutti lukuisia väärillä Jumalan sanan vastaisilla ennustuksillaan.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajista_eriytyneitä_liikkeitä

Hän jopa väärensi pyramidin mittoja sadakseen ne sopimaan omiin adventistipohjaisiin aikalskelmiin ja ihmisspekulaatioihinsa.

- http://neirr.org/pyramidscheme.htm

- http://www.spotlightministries.org.uk/russellspyramid.htm

Viimeiseen linkkiin liittyen. Pyramidi muistomerkki ei ole Russelin omaa käsialaa / toivomusta, vaan se on muutama vuosi kuolemastaan jälkikäteen pytytetty kolmansien osapuolien toimesta hänen hautansa läheisyyteen.

Lue lisää

Niin, minä en kuitenkaan ole "kadonnut paikalta" vaan nimen omaan olen lukuisissa keskuteluissa tuonut esiin sen miten Raamattu nimenomaan tukee tätä vartiotorniseuran aikalaskelmaa ja kuinka on myös toinen tapa esittää tuo "laskelma" joka edelleen tukee samaa ajatusta "kansakuntien määräajoista".

- kehotan myös itse tarkistamaan tuon laskelman perusteita ja toteamaan sen minkä Russell ja Raamatuntutkijat totesivat: 606 eaa /2520v./1914...

On eri asia se kuinka tuo vuosi tulkitaan kuin se mitä siltä etukäteen on odotettu.
- kuten on tuotukkin ilmi aiemmin, tuon nimenomaisen vuoden odotuksissa erehdyttiin, minkä Russell itse myönsi, muttei se mitenkään vie pohjaa itse laskelmalta, sillä johtaahan se myös toiseen merkittävään vuoteen, nimittäin vuoteen 1948 ja Israelin itsenäisyyteen.
1Kun.13 -opettavainen kertomus.

- missä on muuten nähtävissä kompastuminen koskien nimenomaan Russellin esittämiä laskelmia v.14 koskien, eikös laajempi hajannus alkanut vasta hänen jälkeensä, ja ne jotka "hajaantuivat" jatkoivat useinmiten Raamatuntutkijuutta omilla tahoillaan.

Jos joku jättää itse Vapahtajan seuraamisen ja kieltää Jumalan on eri prosessi kuin pettyminen omaan uskontoonsa, emmekä voi tuomita kenenkään vilpittömän henkilön kannettavaksi sellaista kuormaa, että syyttäisimme häntä uskon luopumuksesta.
- tästä esimerkkinä esim. Nokia-missio, jonka hengellisen johtajan ja paimenen oma alamäki ei ole saanut yksittäisiä uskovia luopumaan henkilökohtaisesta suhteestaan itse Vapahtajaan, vaan etsimään edelleen vahvistusta uskolleen.

"Cruel April"

Onko siihen jokin aivan eityinen syy miksi Vartiotornin historiaa, oppihistoriaa ja sen lukuisia kyseenalaisia menetelytapoja, sekä sen suoranaista epärehelisyyttä ei tulisi tuoa esille? Lisäksi tämä perustellen sen omalla materiaalilla.

Mitä Raamattu sanoo vääristä ennustelijoista? Vartiotorniseura on ennustanut aikaa loppulle / Harmagedonille useaan kertaan.

1) Russell opetti ja ennusti, että lopun aika alkoi 1799, Jeesus palasi 1874 ja rauha alkaa 1914 ( ei suinkaan maailmansota ).

2) Rutherford opetti ja ennusti, että kaikki uskonnot tuhotaan 1918, hallitukset kaatuvat anarkiaan 1920 ja loppu tulee 1925 ja että vanhan ajan uskolliset, Abraham ja muut herätetään maan päälle pian vuoden 1925 jälkeen.

3) F. Franzin johdolla opetetiin ja ennustettiin, että loppu tulee 1975.

4) Vartiotorniseura opetti, ja ennusti ja julkisesti julisti kautta maailman noin puolen vuosiataa, että vuoden 1914 tapahtumat nähnyt sukupolvi __"ei missään tapauksessa katoa ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat"__, eli ennen kuin suuri ahdistus ja Harmagedon toteutuvat.

Nyttemmin ajan alkaessa ajaa ohi vuoden 1914 sukupolvesta on pakon edessä tuo sukupolvioppi jouduttu muokkaamaan uusiksi ja nyt se merkitsee rinnakkaisia sukupolvia, sukupolvea joka on elänyt samaan aikaan vuoden 1914 tapahtumat nähneen sukupolven kansa.

Raamatullisesti ajatellen, kuinka monia vääriä ennustuksia väitetyn Jehovan hengellä ohjaaman ainoan puhekanavan roolista käsin voidaan katsoa sallittaviksi?

"Väärät ennustukset, kenen nimissä : 1925, 1975 jne."

- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10554725

"5. Moos.kirjan valikoiva soveltaminen"

- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10478780

"Profeetta" : http://keskustelu.suomi24.fi/node/10565133

Ainakaan Raamattu ei jätä harmata aluetta siihen mitä tule vääriin ennustajiin.

"Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. 21 Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." (5. M. 18:20-22)

- § - kirjoitti:

"Cruel April"

Onko siihen jokin aivan eityinen syy miksi Vartiotornin historiaa, oppihistoriaa ja sen lukuisia kyseenalaisia menetelytapoja, sekä sen suoranaista epärehelisyyttä ei tulisi tuoa esille? Lisäksi tämä perustellen sen omalla materiaalilla.

Mitä Raamattu sanoo vääristä ennustelijoista? Vartiotorniseura on ennustanut aikaa loppulle / Harmagedonille useaan kertaan.

1) Russell opetti ja ennusti, että lopun aika alkoi 1799, Jeesus palasi 1874 ja rauha alkaa 1914 ( ei suinkaan maailmansota ).

2) Rutherford opetti ja ennusti, että kaikki uskonnot tuhotaan 1918, hallitukset kaatuvat anarkiaan 1920 ja loppu tulee 1925 ja että vanhan ajan uskolliset, Abraham ja muut herätetään maan päälle pian vuoden 1925 jälkeen.

3) F. Franzin johdolla opetetiin ja ennustettiin, että loppu tulee 1975.

4) Vartiotorniseura opetti, ja ennusti ja julkisesti julisti kautta maailman noin puolen vuosiataa, että vuoden 1914 tapahtumat nähnyt sukupolvi __"ei missään tapauksessa katoa ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat"__, eli ennen kuin suuri ahdistus ja Harmagedon toteutuvat.

Nyttemmin ajan alkaessa ajaa ohi vuoden 1914 sukupolvesta on pakon edessä tuo sukupolvioppi jouduttu muokkaamaan uusiksi ja nyt se merkitsee rinnakkaisia sukupolvia, sukupolvea joka on elänyt samaan aikaan vuoden 1914 tapahtumat nähneen sukupolven kansa.

Raamatullisesti ajatellen, kuinka monia vääriä ennustuksia väitetyn Jehovan hengellä ohjaaman ainoan puhekanavan roolista käsin voidaan katsoa sallittaviksi?

"Väärät ennustukset, kenen nimissä : 1925, 1975 jne."

- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10554725

"5. Moos.kirjan valikoiva soveltaminen"

- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10478780

"Profeetta" : http://keskustelu.suomi24.fi/node/10565133

Ainakaan Raamattu ei jätä harmata aluetta siihen mitä tule vääriin ennustajiin.

"Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. 21 Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." (5. M. 18:20-22)

Lue lisää

Pieni korjaus viestin alkuun : "Onko siihen jokin aivan eityinen syy miksi _ Vartiotorniseuran _ historiaa..."

Ehei, huhtikuu EI ole kuukausista julmin...
Ainakaan Portugalissa ei ole, tule tänne!
http://youtu.be/Z6r-E7ZOSqU

Suomessa tuntuu olevan pipot ja nutturat _ kireällä_ aika usealla huhtikuussa,
ja sillon kuulemma monen köyhän kiikkukin on niin karu
että siinä on vain yksi naru?
pelottava huhtikuu, Suomessa...

I love April kirjoitti:

Ehei, huhtikuu EI ole kuukausista julmin...
Ainakaan Portugalissa ei ole, tule tänne!
http://youtu.be/Z6r-E7ZOSqU

Suomessa tuntuu olevan pipot ja nutturat _ kireällä_ aika usealla huhtikuussa,
ja sillon kuulemma monen köyhän kiikkukin on niin karu
että siinä on vain yksi naru?
pelottava huhtikuu, Suomessa...

Lue lisää

No HUH-huh!
"Lissabonin maanjäristys on yksi historian tuhoisimmista maanjäristyksistä.
Se ja sitä seuranneet hyökyaallot ja tulipalot tappoivat noin 60 000–100 000 ihmistä. Lissabonista noin 85 % tuhoutui.[1]
Lissabonin maanjäristyksen voimakkuus oli noin 9 Richterin asteikolla."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lissabonin_maanj%C3%A4ristys_1755
Enkä varmasti tule maanjäristyalttiille alueelle jossa on ollut
9 Richterin järistyskin!
Enkä aurinkoiseen Kaliforniaan, Thaimaahan tms.

Näin lopun aikana pitää valita matkakohteensa vähemmän järistysalttiilta alueelta, luulen ma.

Lainaus irroitettuna kontekstistaan
vaikuttaa usein toiselta kuin alkuperäisessä tekstiyhteydessään,
olemme sen oppineet täällä :)

>> Yhä edelleen kysyn, MITEN Vt-seuran opetus vuodesta 1914 irtautuu kontekstistaan tämän aloituksen lainauksessa?

Ongelma on se miten tuo avauksen lainaus tekstiyhteydestään irti revittynä antaa ymmärtää kuin silloin Vartiotorniseura olisi ennustellut itse astrologiaa käyttäen.

Valitettavasti tällaisia tektiyhteydestään irti revittyjä lainauksia käyteään myös väärien sytöksien pohjana tai niillä aivan tarkoitushakuisesti maalaillaan todellisuuden vastaisia mielikuvia tyyliin; Järjestön opit ovat tukeutuneet astrologiaan ja okkultismiin jne. Lisäksi joillakin sivustoilla vielä lisätehosteena käytetään saatanallisuuteen viittavaa kuvamateriaalia.

Samoin The Rileyn kautta tupakkateolliuuteen sijoittamisesta ja väitetyistä aseteollisuuteen investoinneista levitellään täysiä valheita suurin skandaalinhakuisin otsikoin. Tässä mainittujen valheiden levittäjät Vartiotorniseuran tulisi vetää raastupaan. He myös epärehellisellä toiminnallaan sabotoivat rehellistä, objektiivistä ja todenmukaista kritiikkiä.

Kaikki tällainen on "kritiikkiä" josta itse sanoudun tiukasti irti.

- § - kirjoitti:

>> Yhä edelleen kysyn, MITEN Vt-seuran opetus vuodesta 1914 irtautuu kontekstistaan tämän aloituksen lainauksessa?

Ongelma on se miten tuo avauksen lainaus tekstiyhteydestään irti revittynä antaa ymmärtää kuin silloin Vartiotorniseura olisi ennustellut itse astrologiaa käyttäen.

Valitettavasti tällaisia tektiyhteydestään irti revittyjä lainauksia käyteään myös väärien sytöksien pohjana tai niillä aivan tarkoitushakuisesti maalaillaan todellisuuden vastaisia mielikuvia tyyliin; Järjestön opit ovat tukeutuneet astrologiaan ja okkultismiin jne. Lisäksi joillakin sivustoilla vielä lisätehosteena käytetään saatanallisuuteen viittavaa kuvamateriaalia.

Samoin The Rileyn kautta tupakkateolliuuteen sijoittamisesta ja väitetyistä aseteollisuuteen investoinneista levitellään täysiä valheita suurin skandaalinhakuisin otsikoin. Tässä mainittujen valheiden levittäjät Vartiotorniseuran tulisi vetää raastupaan. He myös epärehellisellä toiminnallaan sabotoivat rehellistä, objektiivistä ja todenmukaista kritiikkiä.

Kaikki tällainen on "kritiikkiä" josta itse sanoudun tiukasti irti.

Lue lisää

*- § -*
>>Ongelma on se miten tuo avauksen lainaus tekstiyhteydestään irti revittynä antaa ymmärtää kuin silloin Vartiotorniseura olisi ennustellut itse astrologiaa käyttäen.>>

Tässä ketjussa ei ole ollut kyse Vt-seuran astrologiakokeiluista, vaan opetuksesta vuoteen 1914 liittyen.

>>Samoin The Rileyn kautta tupakkateolliuuteen sijoittamisesta ja väitetyistä aseteollisuuteen investoinneista levitellään täysiä valheita suurin skandaalinhakuisin otsikoin>>

Miksi levität keskustelun nyt aivan muihin aiheisiin? Tässä aloituksessa keskityttiin nimenomaan Vt-seuran opetukseen vuoden 1914 suhteen.

voimatorni kirjoitti:

*- § -*
>>Ongelma on se miten tuo avauksen lainaus tekstiyhteydestään irti revittynä antaa ymmärtää kuin silloin Vartiotorniseura olisi ennustellut itse astrologiaa käyttäen.>>

Tässä ketjussa ei ole ollut kyse Vt-seuran astrologiakokeiluista, vaan opetuksesta vuoteen 1914 liittyen.

>>Samoin The Rileyn kautta tupakkateolliuuteen sijoittamisesta ja väitetyistä aseteollisuuteen investoinneista levitellään täysiä valheita suurin skandaalinhakuisin otsikoin>>

Miksi levität keskustelun nyt aivan muihin aiheisiin? Tässä aloituksessa keskityttiin nimenomaan Vt-seuran opetukseen vuoden 1914 suhteen.

Lue lisää

"voimatorni"

"When Uranus and Jupiter meet in the humane sign of Aquarius in 1914, the long-promised era will have made a fair start in the work of setting man free to work out his own salvation, and will insure the ultimate realization of dreams and ideals of all poets and sages in history." (Watchtower, May 1, 1903, p. 130-1

>> Tässä ketjussa ei ole ollut kyse Vt-seuran astrologiakokeiluista, vaan opetuksesta vuoteen 1914 liittyen.

Tuolla tekstiyhteydestään irti revityllä lainauksella kuitenkin annetaan ymmärtää silloisen Vartiotorniseuran hakeneen astrologiasta selitystä tai tukea vuodelle 1914.

Siihen kun liitetään seuraava suunnilleen samoihin aikoihin tehty avaus, niin linja on koossa.

- - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10514118#comment-54557502

Juuri tällaisilla metodeilla koetetaan ujuttaa mukaan elementtejä ja vääristeleviä mielleyhtymiä jotka eivät pidä paikkaansa.

>> Miksi levität keskustelun nyt aivan muihin aiheisiin?

Koska asia nimen omaan liittyy teman alle esitetyn kritiikin rehellisyydestä ja objektiivisyydestä.

- § - kirjoitti:

"voimatorni"

"When Uranus and Jupiter meet in the humane sign of Aquarius in 1914, the long-promised era will have made a fair start in the work of setting man free to work out his own salvation, and will insure the ultimate realization of dreams and ideals of all poets and sages in history." (Watchtower, May 1, 1903, p. 130-1

>> Tässä ketjussa ei ole ollut kyse Vt-seuran astrologiakokeiluista, vaan opetuksesta vuoteen 1914 liittyen.

Tuolla tekstiyhteydestään irti revityllä lainauksella kuitenkin annetaan ymmärtää silloisen Vartiotorniseuran hakeneen astrologiasta selitystä tai tukea vuodelle 1914.

Siihen kun liitetään seuraava suunnilleen samoihin aikoihin tehty avaus, niin linja on koossa.

- - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10514118#comment-54557502

Juuri tällaisilla metodeilla koetetaan ujuttaa mukaan elementtejä ja vääristeleviä mielleyhtymiä jotka eivät pidä paikkaansa.

>> Miksi levität keskustelun nyt aivan muihin aiheisiin?

Koska asia nimen omaan liittyy teman alle esitetyn kritiikin rehellisyydestä ja objektiivisyydestä.

Lue lisää

*- § -*
>>Tuolla tekstiyhteydestään irti revityllä lainauksella kuitenkin annetaan ymmärtää>>

Ei ole repäisty mitään irti tekstiyhteydestään, mikäli keskittyisit siihen mihin asiaan TÄSSÄ ALOITUKSESSA kiinnitin huomion. Kysymys on nimenomaan vuodesta 1914, ja tarkemmin sanottuna siitä, ettei tuolle vuodelle etukäteen julistetut asiat toteutuneet vaan tapahtuikin jotain aivan muuta.

>>annetaan ymmärtää silloisen Vartiotorniseuran hakeneen astrologiasta selitystä tai tukea vuodelle 1914.>>

Ehkä nyt itse kuitenkin tiedän paremmin, mitä pyrin aloituksellani antaa ymmärtää. Uskoisin sinun sekoittavan tämän astrologia-aiheen tässä ketjussa alkaneeseen sananvaihtoon:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10514118#comment-54124386-view

Näillä aloituksilla oli keskenään useita päiviä väliä, ja vaikka tämän aloituksen lainauksessa sivutaankin tätä asiaa, niin se ei ollut pointti TÄSSÄ ALOITUKSESSA. En kommentoinut Vt-seuran astrologiaan nojautumista tässä ketjussa, vaan pointti oli nimenomaan vuosi 1914.

>>Siihen kun liitetään seuraava suunnilleen samoihin aikoihin tehty avaus, niin linja on koossa.>>

Sinä itse liitit näiden kahden aloituksen asiat yhteen; unohdit vain lukea, mitä johtopäätöksiä / väitteitä minä niissä olen esittänyt.

>>Juuri tällaisilla metodeilla koetetaan ujuttaa mukaan elementtejä ja vääristeleviä mielleyhtymiä jotka eivät pidä paikkaansa.>>

On toki aivan oikein oikaista väärin esitetyt asiat sekä perusteettomasti esitetty kritiikki, mutta - anteeksi nyt vain - minusta tuntuu, että toisinaan sensorisi ovat tässä asiassa hieman liian herkällä.

*taitavastiirroiteltu*
>>asiayhteydestään irrotettuna tämä lause saa todella kirjoittajansa näyttämään okkultismin edustajalta>>

Unohda jo se astrologia ja keskity siihen, mitä TÄSSÄ KETJUSSA on esitetty. Aloituksen lainauksessa puhutaan vuodesta 1914.

*Vapautus=Pian :)*

Vapautus on ollut Jeesuksen lupauksen sekä UT:n kirjoittajien mukaan "pian" jo sieltä ensimmäiseltä vuosiadalta lähtien. Aina kulloinkin eläneille kristityille se on ollut tapahtumaisillaan "pian", heidän omana elinaikanaan. Eikä 1800-luvun loppu tai oma aikamme ole tällaisista odotuksista poikkeuksia.

>>No mutta, eikö ex-jt tiedä että $aatana skipattiin alas Taivaasta v. 1914>>

No tottahan toki minä entisenä Jehovan todistajana olen läksyni lukenut ja tiedän, mitä Vartiotorni-seura on asiasta opettanut. Tarkemmin ilmaistuna se oli lokakuussa 1914:

"Lokakuussa 1914 sattui taivaassa eräs ihmissilmille näkymätön, mullistavan tärkeä tapahtuma. Jeesus Kristus, ”Daavidin valtaistuimen” pysyvä Perillinen, alkoi hallita Kuninkaana koko ihmiskuntaa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1992)

>>Taivaassa riemuittiin ja $aatana päästi hornanhenget valloilleen Maan päällä:
alkoi I maailmansota.>>

Ristiriita onkin vain siinä, että Jt-opin mukaan Saatana heitettiin maahan vasta tuon lokakuussa 1914 tapahtuneen valtakunnan perustamisen jälkeen, ja alas heittämistään edelsi vielä tiukka taistelu Mikaelin ja tämän enkelien kanssa taivaassa. Ensimmäinen maailmansota alkoi kuitenkin jo heinäkuussa, eli toisin sanoen useamman kuukauden ETUAJASSA Jt-opetuksen kannalta.

Jos Saatana olisi ollut taistelemassa taivaspaikastaan kaikin voimin aina lokakuuhun saakka, niin miten hän olisi ehtinyt tänne maan päälle suurta sotaa käynnistämään jo heinäkuussa? Ensimmäisen maailmansodanhan esitetään olevan nimenomaan vihtahoudun maahan paiskaamisen SEURAUS; kiistaton merkki ja todiste siitä.

>>Kyllähän sen uskis ymmärtää "alkusoitoksi" Vapautukseen, joka koittaa Pian>>

Järjestön mielenhallinnan kohteena Jehovan todistaja ymmärtää aivan minkä tahansa tapahtuman jonkin väitetyn asian alkusoitoksi, välisoitoksi tai lopun aluksi, jos Jumalan viestintäkanava niin sanoo.

>>Ihan yksinkertainen juttu.>>

Toki, jos uskoo sokeasti mitä uskonnollisen järjestön johtajat milloinkin ainoana totuutena väittävät eikä vaivaudu lainkaan ottamaan asioista selvää tai miettimään oppien perusteita.

*mitä kitiset?*
>>$aatana skipattiin alas Taivaasta v. 1914.>>

Niin, nykyisen opetuksen mukaan. Tuolloin opetettiin jotakin aivan muuta siitä, mitä vuosi 1914 tulisi merkitsemään:

- Ensimmäisen 1914-sukupolven takaraja (1878-1914)
- 1799 alkaneen lopun ajan päättyminen
- 1874 alkaneen Harmagedonin taistelun päättyminen
- Kaikenlaisten ihmishallitusten anarkiaan luhistuminen
- Suuren ahdistuksen päättyminen ja tuhatvuotinen rauhankausi
- Russell ja muut kristityt temmattaisiin taivaaseen
- Maan päälle herätettäisiin vanhan ajan uskolliset (Abraham, Mooses ja Job)

Mistä ajattelit Vt-seuran nämä tietonsa saaneen? Jumalaltako?

>>Se oli Vapautuksen alkua>>

Joo, vuosi 1914 oli vapautuksen alkua aivan samaan tyyliin kuin vuosina 1919 ja 1922 Cedar Pointissa pidetyt konventit olivat "lähtölaukaus" vielä edessä olevalle suuremmalle saarnaamistyölle. Todellisuudessahan nuo konventit olivat loppukiihdytys vuodelle 1925 bookatulle maailmanlopulle.