Olisiko mahdollista ettei psykiatriset hoitajat olekaan narsisteja vaan ovat vain rankan työnsä uuvuttamia ja piilottavat tunteensa työasioissa, vaikuttaen näin tunteettomilta vaikka oikeasti heihin sattuu enemmän kuin potilaaseen?
Työ on vaarallista koska ikinä ei tiedä mitä harhainen potilas keksii.
Narsistit ja psykiatrinen hoito
täysin terve
14
133
Vastaukset
- LK
Öööö... siis hetkinen, vaihtoehdot on siis:
A) Kaikki psykiatriset hoitajat on narsisteja
TAI
B) Kaikki psykiatriset hoitajat ovat niin kovassa henkisessä kivussa työn vaarallisuuden vuoksi että piilottavat tunteensa.
Hmm...- :_DDD
Pakko olla jompi kumpi! Vaihtoehdot on pöydällä!
Psykiatriset hoitajat tunteettomia narsisteja?
Enpä usko.
Mikähän tuossa on ongelmana? Kokeeko joku potilas tai asiakas, että psykiatriset hoitajat ovat kaltoinkohtelijoita?- LK
Kokee aika moni, lähinnä pakkohoitoon joutuneet.
LK kirjoitti:
Kokee aika moni, lähinnä pakkohoitoon joutuneet.
No tavallaan voin ymmärtää tuon. Ja onhan tilanteita, joissa useampi meistä kokee tulleensa kaltoinkohdelluksi jonkin ammattiryhmän taholta, vrt tuo toinen ketju.
Mutta mitä on se muoto, kuinka asiakas voi kokea kaltoinkohtelua psyk hoitajilta? Mikä loukkaa?- LK
elisakettu kirjoitti:
No tavallaan voin ymmärtää tuon. Ja onhan tilanteita, joissa useampi meistä kokee tulleensa kaltoinkohdelluksi jonkin ammattiryhmän taholta, vrt tuo toinen ketju.
Mutta mitä on se muoto, kuinka asiakas voi kokea kaltoinkohtelua psyk hoitajilta? Mikä loukkaa?Ainakin seuraavat jutut on semmosia mitkä oon huomannu ihmisiä loukkaavan:
- Oman tahdon vastaiset hoitolinjaukset (lääkitykset yms.). Lääkärihän nämä määrää, mutta hoitajat yleensä toteuttavat. Tyypillisiä juttuja tässä on esim. skitsofreenikolle aloitetut lääkitykset kun ihminen ei koe olevansa sairas tai vaihtoehtoisesti se kun päihderiippuvaiselle ei määrätä bentsodiatsepiineja mitä hän tahtoo (-> vieroitusoireet).
- Väärinymmärrykset, hoitohenkilökunta on tulkinnut väärin jotain mitä potilas on tarkoittanut tai sanonut tai tehnyt ja/tai potilas on tulkinnut hoitohenkilökunnan sanomiset tai tekemiset väärin. Tämä on aika yleistä ainakin eristystilanteissa kun potilaalla on usein ihan erilainen käsitys siitä miksi hänet on eristetty muista kuin hoitajilla. Nämä väärinkäsitykset ovat myös suurin syy väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Valitettavasti etenkin harhaisten ihmisten kanssa näitä on tosi vaikea ehkäistä.
- Rajoittaminen. Potilas ei saa esim vaatimaansa tupakkaa tai soittaa puhelua tai poistua osastolta (yleensä jonkin lääkärin tekemän hoitolinjauksen takia tms.) ja tästähän ihmiset nyt jotkut taipuvat nöyrästi ja jotkut vetävät hirveät raivarit.
- Kokemus siitä ettei tullut kuulluksi. Hoitohenkilökunnalla ei ole esim. ollut aikaa kuunnella jotain minkä potilas olisi kokenut tärkeäksi sanoa mutta henkilökunta ei ehkä ole ole ollut tietoinen joko koko asiasta tai sitten sen tärkeydestä.
Pääsääntöisesti noitten suhteen tulee ongelmia psykoottisten ihmisten ja skitsofreenikoitten kanssa. Persoonallisuushäiriöisten kanssa taitaa olla useammin kyse siitä valtataistelusta että kuka nyt määrää miten tehdään ja minkä sääntöjen mukaan pelataan, vaikka itse aihe voi olla aika vähäpätöinenkin. Luonnollisesti hoitohenkilökunnalla ei ole paljoakaan joustamisen varaa jossain osasto-olosuhteissa näistä ja heillä on aika hyvä kokemus myös niitten sääntöjen ylläpidosta joten kyllähän se vituttaa kun ei saa tahtoaan läpi.
Nämä on ne mitä itsellä tulee mieleen. Lisäksi tietysti on ihmisiä ketkä ovat jo valmiiksi epäluuloisia henkilökuntaa kohtaan, on psykiatrisia hoitajia ketkä ovat aika huonoja asiakaspalvelussa, joskus lääkärit tekevät vähän harkitsemattomia linjauksia ja jotkut ihmiset nyt eivät vaan kaikenkaikkiaan tule kenenkään kanssa toimeen. - LK
LK kirjoitti:
Ainakin seuraavat jutut on semmosia mitkä oon huomannu ihmisiä loukkaavan:
- Oman tahdon vastaiset hoitolinjaukset (lääkitykset yms.). Lääkärihän nämä määrää, mutta hoitajat yleensä toteuttavat. Tyypillisiä juttuja tässä on esim. skitsofreenikolle aloitetut lääkitykset kun ihminen ei koe olevansa sairas tai vaihtoehtoisesti se kun päihderiippuvaiselle ei määrätä bentsodiatsepiineja mitä hän tahtoo (-> vieroitusoireet).
- Väärinymmärrykset, hoitohenkilökunta on tulkinnut väärin jotain mitä potilas on tarkoittanut tai sanonut tai tehnyt ja/tai potilas on tulkinnut hoitohenkilökunnan sanomiset tai tekemiset väärin. Tämä on aika yleistä ainakin eristystilanteissa kun potilaalla on usein ihan erilainen käsitys siitä miksi hänet on eristetty muista kuin hoitajilla. Nämä väärinkäsitykset ovat myös suurin syy väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Valitettavasti etenkin harhaisten ihmisten kanssa näitä on tosi vaikea ehkäistä.
- Rajoittaminen. Potilas ei saa esim vaatimaansa tupakkaa tai soittaa puhelua tai poistua osastolta (yleensä jonkin lääkärin tekemän hoitolinjauksen takia tms.) ja tästähän ihmiset nyt jotkut taipuvat nöyrästi ja jotkut vetävät hirveät raivarit.
- Kokemus siitä ettei tullut kuulluksi. Hoitohenkilökunnalla ei ole esim. ollut aikaa kuunnella jotain minkä potilas olisi kokenut tärkeäksi sanoa mutta henkilökunta ei ehkä ole ole ollut tietoinen joko koko asiasta tai sitten sen tärkeydestä.
Pääsääntöisesti noitten suhteen tulee ongelmia psykoottisten ihmisten ja skitsofreenikoitten kanssa. Persoonallisuushäiriöisten kanssa taitaa olla useammin kyse siitä valtataistelusta että kuka nyt määrää miten tehdään ja minkä sääntöjen mukaan pelataan, vaikka itse aihe voi olla aika vähäpätöinenkin. Luonnollisesti hoitohenkilökunnalla ei ole paljoakaan joustamisen varaa jossain osasto-olosuhteissa näistä ja heillä on aika hyvä kokemus myös niitten sääntöjen ylläpidosta joten kyllähän se vituttaa kun ei saa tahtoaan läpi.
Nämä on ne mitä itsellä tulee mieleen. Lisäksi tietysti on ihmisiä ketkä ovat jo valmiiksi epäluuloisia henkilökuntaa kohtaan, on psykiatrisia hoitajia ketkä ovat aika huonoja asiakaspalvelussa, joskus lääkärit tekevät vähän harkitsemattomia linjauksia ja jotkut ihmiset nyt eivät vaan kaikenkaikkiaan tule kenenkään kanssa toimeen.Nii ja niinku sairaanhoitajat lopettaa jossain kohtaa reagoimasta toisten kipuun hätääntymällä niin psykiatriset hoitajat lopettaa reagoimasta ihmisten ahdistukseen ahdistumalla.
Sen varmaan voi helposti kokea niin että tuo ei välitä tai tuo ei ota vakavasti. Mutta henkilökunnan näkökulmasta se on ammatillisuutta. LK kirjoitti:
Ainakin seuraavat jutut on semmosia mitkä oon huomannu ihmisiä loukkaavan:
- Oman tahdon vastaiset hoitolinjaukset (lääkitykset yms.). Lääkärihän nämä määrää, mutta hoitajat yleensä toteuttavat. Tyypillisiä juttuja tässä on esim. skitsofreenikolle aloitetut lääkitykset kun ihminen ei koe olevansa sairas tai vaihtoehtoisesti se kun päihderiippuvaiselle ei määrätä bentsodiatsepiineja mitä hän tahtoo (-> vieroitusoireet).
- Väärinymmärrykset, hoitohenkilökunta on tulkinnut väärin jotain mitä potilas on tarkoittanut tai sanonut tai tehnyt ja/tai potilas on tulkinnut hoitohenkilökunnan sanomiset tai tekemiset väärin. Tämä on aika yleistä ainakin eristystilanteissa kun potilaalla on usein ihan erilainen käsitys siitä miksi hänet on eristetty muista kuin hoitajilla. Nämä väärinkäsitykset ovat myös suurin syy väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Valitettavasti etenkin harhaisten ihmisten kanssa näitä on tosi vaikea ehkäistä.
- Rajoittaminen. Potilas ei saa esim vaatimaansa tupakkaa tai soittaa puhelua tai poistua osastolta (yleensä jonkin lääkärin tekemän hoitolinjauksen takia tms.) ja tästähän ihmiset nyt jotkut taipuvat nöyrästi ja jotkut vetävät hirveät raivarit.
- Kokemus siitä ettei tullut kuulluksi. Hoitohenkilökunnalla ei ole esim. ollut aikaa kuunnella jotain minkä potilas olisi kokenut tärkeäksi sanoa mutta henkilökunta ei ehkä ole ole ollut tietoinen joko koko asiasta tai sitten sen tärkeydestä.
Pääsääntöisesti noitten suhteen tulee ongelmia psykoottisten ihmisten ja skitsofreenikoitten kanssa. Persoonallisuushäiriöisten kanssa taitaa olla useammin kyse siitä valtataistelusta että kuka nyt määrää miten tehdään ja minkä sääntöjen mukaan pelataan, vaikka itse aihe voi olla aika vähäpätöinenkin. Luonnollisesti hoitohenkilökunnalla ei ole paljoakaan joustamisen varaa jossain osasto-olosuhteissa näistä ja heillä on aika hyvä kokemus myös niitten sääntöjen ylläpidosta joten kyllähän se vituttaa kun ei saa tahtoaan läpi.
Nämä on ne mitä itsellä tulee mieleen. Lisäksi tietysti on ihmisiä ketkä ovat jo valmiiksi epäluuloisia henkilökuntaa kohtaan, on psykiatrisia hoitajia ketkä ovat aika huonoja asiakaspalvelussa, joskus lääkärit tekevät vähän harkitsemattomia linjauksia ja jotkut ihmiset nyt eivät vaan kaikenkaikkiaan tule kenenkään kanssa toimeen.Tajuan asiakkaan tai potilaan kannan kyllä noissa mainitsemissasi esimerkeissä. Kuten myös psykiatrisen hoitajan tehtävän vaikeuden. Eikä tosiaankaan kaikista ole noihinkaan tehtäviin. Mutta nostan hattua heille, jotka työtään jaksavat tehdä, ei helpoimmasta päästä.
Mutta narsistisesti kaltoinkohtelevaksi? Onkohan se kuitenkin harvinaisempi ääripää, jolla työtään tekevää kritisoidaan?
Henkilö, joka selvästi puoliteholla hoitaa tehtävänsä, saakin kritisoida. Ja psykiatrista apua saava aivan samalla tavalla. Mutta jos ja kun se on vain aiheellista.
Aloittaja viittasi jotain tunteettomuuteen. En mä usko, että hoitotyötä voi tehdä tunteet pinnassa. Eihän sitä kukaan jaksa. Kantaa toista, useita ihmisiä, vaihtuvia henkilöitä päivästä päivään surunaan. Ja kun aina siitä tunteellisuudesta ei ole mitään hyötyä potilaalle/asiakkaalle.LK kirjoitti:
Nii ja niinku sairaanhoitajat lopettaa jossain kohtaa reagoimasta toisten kipuun hätääntymällä niin psykiatriset hoitajat lopettaa reagoimasta ihmisten ahdistukseen ahdistumalla.
Sen varmaan voi helposti kokea niin että tuo ei välitä tai tuo ei ota vakavasti. Mutta henkilökunnan näkökulmasta se on ammatillisuutta.Öö, hätääntymällä vai hätääntymättä? Ahdistumalla vai ahdistumatta?
Jotensakin ajattelisin että paras apu saattaa tulla juuri silloin kun osaa pitää nuo tunteensa kurissa; olematta ahdistunut, olematta hätääntynyt.- 9+19=28
elisakettu kirjoitti:
Tajuan asiakkaan tai potilaan kannan kyllä noissa mainitsemissasi esimerkeissä. Kuten myös psykiatrisen hoitajan tehtävän vaikeuden. Eikä tosiaankaan kaikista ole noihinkaan tehtäviin. Mutta nostan hattua heille, jotka työtään jaksavat tehdä, ei helpoimmasta päästä.
Mutta narsistisesti kaltoinkohtelevaksi? Onkohan se kuitenkin harvinaisempi ääripää, jolla työtään tekevää kritisoidaan?
Henkilö, joka selvästi puoliteholla hoitaa tehtävänsä, saakin kritisoida. Ja psykiatrista apua saava aivan samalla tavalla. Mutta jos ja kun se on vain aiheellista.
Aloittaja viittasi jotain tunteettomuuteen. En mä usko, että hoitotyötä voi tehdä tunteet pinnassa. Eihän sitä kukaan jaksa. Kantaa toista, useita ihmisiä, vaihtuvia henkilöitä päivästä päivään surunaan. Ja kun aina siitä tunteellisuudesta ei ole mitään hyötyä potilaalle/asiakkaalle."Aloittaja viittasi jotain tunteettomuuteen. En mä usko, että hoitotyötä voi tehdä tunteet pinnassa. Eihän sitä kukaan jaksa. Kantaa toista, useita ihmisiä, vaihtuvia henkilöitä päivästä päivään surunaan. Ja kun aina siitä tunteellisuudesta ei ole mitään hyötyä potilaalle/asiakkaalle"
Niin, hetken voi kulkea vierellä, tuntea sitä ymmärtävää myötätuntoa toisen kipuja ja kärsimyksiä kohtaan...
Mutta ymmärtää myös, että kipu, kärsimys, sairaus ja niiden myötä syntyneet tunteet ovat HÄNEN eivät minun...
Tunteet voi vastaanottaa, hyväksyä, tavallaan hetken jakaa hänen kokemuksensa ,
Mutta ei tarvitse ottaa niitä omikseen, siten, että hänen/toisen surunsa, kipunsa, kärsimyksensä olisivat omiani...ja sen takia alkaisin itse kärsimään ja tulisin surulliseksi...
Toki joskus, sitä väsyy ja miettii miksi maailmassa on niin paljon kipua ja kärsimystä, elämä tuntuu epäoikeudenmukaiselta...
Mutta siltikin voi palata ns. itseensä ja omaan elämäänsä...kylllä tervettä itsekkyyttäkin ( minulla on silti "kaikki hyvin") tarvitaan, vaikka toinen kärsii......että kykenee auttamaan toista...
Empatia ei ole sitä, että alkaa itse voimaan huonosti/sairastuu syystä, että toinen voi huonosti/on sairas... - nisse..
9+19=28 kirjoitti:
"Aloittaja viittasi jotain tunteettomuuteen. En mä usko, että hoitotyötä voi tehdä tunteet pinnassa. Eihän sitä kukaan jaksa. Kantaa toista, useita ihmisiä, vaihtuvia henkilöitä päivästä päivään surunaan. Ja kun aina siitä tunteellisuudesta ei ole mitään hyötyä potilaalle/asiakkaalle"
Niin, hetken voi kulkea vierellä, tuntea sitä ymmärtävää myötätuntoa toisen kipuja ja kärsimyksiä kohtaan...
Mutta ymmärtää myös, että kipu, kärsimys, sairaus ja niiden myötä syntyneet tunteet ovat HÄNEN eivät minun...
Tunteet voi vastaanottaa, hyväksyä, tavallaan hetken jakaa hänen kokemuksensa ,
Mutta ei tarvitse ottaa niitä omikseen, siten, että hänen/toisen surunsa, kipunsa, kärsimyksensä olisivat omiani...ja sen takia alkaisin itse kärsimään ja tulisin surulliseksi...
Toki joskus, sitä väsyy ja miettii miksi maailmassa on niin paljon kipua ja kärsimystä, elämä tuntuu epäoikeudenmukaiselta...
Mutta siltikin voi palata ns. itseensä ja omaan elämäänsä...kylllä tervettä itsekkyyttäkin ( minulla on silti "kaikki hyvin") tarvitaan, vaikka toinen kärsii......että kykenee auttamaan toista...
Empatia ei ole sitä, että alkaa itse voimaan huonosti/sairastuu syystä, että toinen voi huonosti/on sairas...Juuri niin!
- LK
"Mutta narsistisesti kaltoinkohtelevaksi? Onkohan se kuitenkin harvinaisempi ääripää, jolla työtään tekevää kritisoidaan?"
No tuota en tiiä onko se nyt yleisimpia mutta ei se mitenkään harvinaista ole, yleensä kyllä siitä lähinnä tunnutaan syyttävän lääkäreitä.
Siinä on varmaankin se, luulen, että kun potilas ei saa tahtoansa läpi niin hän kokee että hänen tarpeitaan ei tyydytetä. Se on narsistinen loukkaus. Potilaan näkökulmasta hoitaja pisti omat tarpeensa hänen tarpeidensa edelle. Toimi itsekkäästi.
Tietyllä tavalla ajateltuna tuo on ihan tottakin vieläpä. Jos nyt ajatellaan vaikka hoitajan tarvetta tehdä työnsä hyvin tai yleensäkkin säilyttää työpaikkansa.
Valitettavasti on olemassa myös hoitajia jotka suhtautuvat potilaisiin alentuvasti tai ainakin omaavat vuorovaikutustavan joka vaikuttaa siltä. Itse pidän tätä kovin huonona juttuja mutta toisaalta sitten myös siinä maailmassa niinkun aika ymmärrettävänä jos ajattelee että se hoitaja on siellä päivästä toiseen ja sen työ on olla varma ja tilanteen hallinnassa silloin kun asiakkaat ei ole. Niin ehkäpä tuommoinen rooli helposti sitten kehittyy.
Tosiasia on että huonoja hoitajia on siinä missä huonoja tarjoilijoitakin. Silti minusta kyllä hoitajat saavat paljon enemmän aiheetonta kritiikkiä osakseen kuin tarjoilijat. Vaikka kyllä sitä aiheellistakin tulee. "..un potilas ei saa tahtoansa läpi niin hän kokee että hänen tarpeitaan ei tyydytetä. Se on narsistinen loukkaus. Potilaan näkökulmasta hoitaja pisti omat tarpeensa hänen tarpeidensa edelle. Toimi itsekkäästi."
Meillä monella on oppimista tässä. Kun ei saa tahtoaan läpi. Ja hyväksyä se että joku voi laittaa todella muun kuin minun tarpeet edelle.
Olen tavannut joskus tavattoman kärsivällisiä vanhuksia. Odottaen että joku antaisi aikaansa, huomiotaan. Tulisi lapset käymään. Pitäisi joku huolta, vaihtaisi edes muutaman sanan. Lopulta väsyen, luovuttaen.Tässä valossa pistää hieman vihaksi ne itseoikeutenaan pitävät meuhkaajat missä asiakas- tms tilanteessa tahansa jotka vain odottavat erityiskohtelua. Jos saisi päättää, laittaisin kylmästi jonon hännille. Paha vain kun ongelmat kasaantuvat sillä. Terrorisoivat sitä enemmän kaikkia muitakin. Mutta tietävät sen tehokkaaksi keinoksi.- LK
Henkilökohtainen ärsyyntymiskokemus tuosta kun puhelinkaupassa jouduin odottamaan about tunnin jonkun takana joka tahtoi hajonneen puhelimensa korvattavaksi uudella. Siitä huolimatta että:
- Ei ollut ostanut sitä kyseisestä liikkeestä
- Oli omalla toiminnallaan hajoittanut sen
- Liikkeessä ei ollut mitään puhelimia joita antaa vuokralle
- Takuuaika oli mennyt umpeen
- Myyjällä ei ollut valtuuksia toimia asian suhteen mitenkään
Perusteluna oli se että kyseinen henkilö ei selviä ilman puhelinta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama907522Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä1216268Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve1604387Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu2333024Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta902608Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh241846Yhteydenotto
Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?1881457- 1191426
Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontohommista?
Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille? Tätä ei tv:ssä: Susanna Laine paljastaa, mikä yksi asia hermostuttaa Farmi-kuvauk21751"Suomen Gossip Girl" Jannica Nordberg voitti Farmi Suomen
Onnea, Jannica! Jannica Nordberg voitti Farmi Suomen ja 30 000 euroa. Nordberg kutsuu itseään Suomen Gossip Girliksi19693