Eli "yhtenä kuukautena vuodessa tulee maksuun kahdet työttömyyskorvaukset".
Kuukausituloiksi lasketaan 21,5 päivän mukaan laskettu työttömyyspäiväraha.
Mitä tämä siis tarkoittaa toimeentulotukea haettaessa?
21,5 pv:n laskutapa?
ei ymmärrä
81
790
Vastaukset
- Sossupummi
Saat 47,04€ vähemmän rahaa joka kk. Tuota käytetään niin kauan kunnes olet jollain eri rahalla. Perusteluna on että päivät ei mene tasan työttömyysturvassa ja todellisuudessa saat tukea muutamalta extra päivältä. Harvinaisen typerä pykälä.
- Sossupummi
Korjaan sen verran että tuo summa ei oo ihan oikea kun en laskenut sitä verojen jälkeen (eli se on pikkasen pienempi mutta ei paljoa).
- ei ymmärrä
Voiko tuon välttää sillä että venyttää työkkärilappujen täyttöä niin, että työttömyyskorvausten maksu ei osu samalla kuulle?
- Ei onnistu
Ei voi koska tulee väkisinkin joskus 2 samalle kuulle. Sossu sitten päättää toimitaanko tuon mukaan vai ei. Oma sossuni ei ole koskaan sitä huomioinut.
- Sossupummi
Voi sitä pitkittää tuolla taktiikalla mutta et loputtomiin koska odotusaika menee aika pitkäksi (tarvit kuitenkin rahaa). Korkeimman hallinto-oikeuden jossain päätöksessä taisi olla että sen tarvii tosiasiallisesti tapahtua (eli tiliotteella samalla kuukaudella). Meidän sossussa tuota käytetään ja sanoin päin naamaa etuuskäsittelijälle ja sossunvirkailijalle että kierrän sitä noin. Uhkasi (etuuskäsittelijä) laiminlyönti ohjeistuksella mutta sanoin että ei tule onnistumaan koska olen hakenut, minulle on myönnetty se ja saan vain sen hieman myöhässä. Eipä ole sen jälkeen mussuttanut.
- b kjbjbjbljkbjb
Siis tuo 21,5 päivää helpottaa toimeentulotukiasiakkaan elämää. Koska työttömyyskorvausta ei tosiaan makseta kuukausittain, vaan työttömyyspäivien mukaan, niin niitä tulee tavallaan yksi ylimääräinen vuodessa. Toimeentulotukiasiakkaalle tämä tarkoittaisi, että ainakin yhden kuukauden toimeentulotuki jäisi saamatta koska tulot olisivat tuplakorvauksien takia liian kovat. Muutenkin paperisota yltyisi ja byrokratia lisääntyisi kohtuuttomasti.
No ongelma on ratkaistu näppärästi pitkäaikaisasiakkaiden kohdalla siten, että se "ylimääräinen" työttömyyskorvaus jaetaan automaattisesti toimeentulotukilaskelmissa tasan kaikkien kuukausien kesken niin sitä ei sitten tarvitse huomioida ollenkaan silloin kun se tulee tilille. Oikeastihan ilmoitus työttömyysajasta annetaan 20 päivän välein ja näin ollen kalenterivuoden aikana menee maksuun 13 kpl 20 päivän maksuerää (=260 päivää). Kun sossu laskee sen korvauksen 21,5 päivän mukaan, niin vuodessa huomioidaankin 12 kpl 21,5 päivän maksuerää (=258 päivää) ja näin maksut menevät nätisti yhteen kalenterikuukausien kanssa eikä sitä tuplamaksatusta tarvitse huomioida.
Asiakas ei juurikaan häviä eikä voita tässä pelissä. Niinä kuukausina kun tuplamaksua ei tule, saa asiakas vähän pienemmän toimeentulotuen koska hänelle jyvitetään laskelmassa todellista enemmän työttömyyskorvausta, mutta vastaavasti hän saa sitten pitää sen tuplamaksun kokonaan kun se tulee ilman, että se vaikuttaisi toimeentulotukeen.- Typerä vähennys
Harva on varautunut tuohon ja rasittaa taloutta vuoden tuo vähennys.. Jos on osannut siihen varautua ja laittaaa tuon 13 tuen säästöön ja sieltä säästöstä ottaa joka kk kuluihinsa summan jonka sossu vähentää, ei mitään ongelmaa. Täysin käsittämätön vähennys joka tapauksessa. Työtön saa 4 viikon välein rahaa joka ei muutenkaan suuren suuri ole ja nyt siitä yhdestä 4 viikon maksusta rokotetaan koko vuosi.
Meidän sossu ei onneksi ole tuota 13 kk tuloa koskaan millään lailla huomioinut. Sääliksi käy niitä joilta se huomioidaan. - 4+16
Typerä vähennys kirjoitti:
Harva on varautunut tuohon ja rasittaa taloutta vuoden tuo vähennys.. Jos on osannut siihen varautua ja laittaaa tuon 13 tuen säästöön ja sieltä säästöstä ottaa joka kk kuluihinsa summan jonka sossu vähentää, ei mitään ongelmaa. Täysin käsittämätön vähennys joka tapauksessa. Työtön saa 4 viikon välein rahaa joka ei muutenkaan suuren suuri ole ja nyt siitä yhdestä 4 viikon maksusta rokotetaan koko vuosi.
Meidän sossu ei onneksi ole tuota 13 kk tuloa koskaan millään lailla huomioinut. Sääliksi käy niitä joilta se huomioidaan.Itse pidän sitä huomattavasti parempana systeeminä, että tuki tulee tasaisesti kuin siten, että yhdessä kuussa saa enemmän ja sitten menettää toimeentulotukensa seuraavalta kuulta. Kyllä köyhäkin ihminen ansaitsee säännöllisyyttä ja ennakoitavuutta elämäänsä eikä niin, että pitää arpoa sitä että saako nyt tukea vai eikö saa. Kun se rahan määrä vuoden aikana on kuitenkin sama, niin parempi että tulee tasaisesti.
- 13+1
4+16 kirjoitti:
Itse pidän sitä huomattavasti parempana systeeminä, että tuki tulee tasaisesti kuin siten, että yhdessä kuussa saa enemmän ja sitten menettää toimeentulotukensa seuraavalta kuulta. Kyllä köyhäkin ihminen ansaitsee säännöllisyyttä ja ennakoitavuutta elämäänsä eikä niin, että pitää arpoa sitä että saako nyt tukea vai eikö saa. Kun se rahan määrä vuoden aikana on kuitenkin sama, niin parempi että tulee tasaisesti.
Siksi sitä vähennystä ei saisi tehdä lainkaan. Ei työttömällä ole ylimääräistä rahaa kuitenkaan, maksuhan tulee aina 4 viikon jaksoissa, et siis saa yks kaks kerralla 8 viikon rahoja. Ihan normi säännöllisyys siinä 4 viikon jaksoissa menee. Kaikki sossut ei onneksi noita vähennyksiä tee, on sentäs jokunen inhimmillinen virkailija töissä.
- pijfiohviovhiohdioh
13+1 kirjoitti:
Siksi sitä vähennystä ei saisi tehdä lainkaan. Ei työttömällä ole ylimääräistä rahaa kuitenkaan, maksuhan tulee aina 4 viikon jaksoissa, et siis saa yks kaks kerralla 8 viikon rahoja. Ihan normi säännöllisyys siinä 4 viikon jaksoissa menee. Kaikki sossut ei onneksi noita vähennyksiä tee, on sentäs jokunen inhimmillinen virkailija töissä.
Ei siinä tehdä mitään vähennystä. Työtön saa päinvastoin vuoden aikana 2 päivän työttömyyskorvauksen "ilmaiseksi" (260 > 258). Jos sulla sen sijaan sossu jättää huomioonottamatta yhden työttömyyskorvauksen kokonaan, niin sitten ne toimivat väärin. Pitää toivoa, että eivät huomaa virhettään.
- 4+1
pijfiohviovhiohdioh kirjoitti:
Ei siinä tehdä mitään vähennystä. Työtön saa päinvastoin vuoden aikana 2 päivän työttömyyskorvauksen "ilmaiseksi" (260 > 258). Jos sulla sen sijaan sossu jättää huomioonottamatta yhden työttömyyskorvauksen kokonaan, niin sitten ne toimivat väärin. Pitää toivoa, että eivät huomaa virhettään.
Eivät tee väärin koska tuota ei tarvitse ottaa huomioimatta jos eivät tahdo. Sossut ja virkailijat siis päättävät itse kuinka tuohon suhtautuvat.
- ootko tyhmä?
pijfiohviovhiohdioh kirjoitti:
Ei siinä tehdä mitään vähennystä. Työtön saa päinvastoin vuoden aikana 2 päivän työttömyyskorvauksen "ilmaiseksi" (260 > 258). Jos sulla sen sijaan sossu jättää huomioonottamatta yhden työttömyyskorvauksen kokonaan, niin sitten ne toimivat väärin. Pitää toivoa, että eivät huomaa virhettään.
Missäs lukee että toimivat väärin?Ei mullakaan vähennystä ole koskaan tehty.eiköhän sen päätä kunnat ja sossut ja viime kädes virkailijat vähentävätkö ne vai ei.kannattas ottaa asioista oikeesti selvää enneku tänne kirjottaa tollasta paskaa totuutena. Taijat olla muuten vaan tyhmä tai vaan yksinkertasesti katkera omalle sossulle joka sen vähennyksen tekee.
- 17+14
ootko tyhmä? kirjoitti:
Missäs lukee että toimivat väärin?Ei mullakaan vähennystä ole koskaan tehty.eiköhän sen päätä kunnat ja sossut ja viime kädes virkailijat vähentävätkö ne vai ei.kannattas ottaa asioista oikeesti selvää enneku tänne kirjottaa tollasta paskaa totuutena. Taijat olla muuten vaan tyhmä tai vaan yksinkertasesti katkera omalle sossulle joka sen vähennyksen tekee.
Eikö toimeentulotukilain mukaan työttömyyskorvausta oteta enää tulona huomioon? Jos ei oteta niin sitten se on varmaan muuttunut se laki. Tai sitten minä olen oikeassa.
- Ei ole pakko
17+14 kirjoitti:
Eikö toimeentulotukilain mukaan työttömyyskorvausta oteta enää tulona huomioon? Jos ei oteta niin sitten se on varmaan muuttunut se laki. Tai sitten minä olen oikeassa.
13 työttömyyskorvaus voidaan jättää huomioimatta soskussa. Itse olen ollut 4 vuotta asiakkaana ja ei ole otettu koskaan huomioon.
- 5+17
Ei ole pakko kirjoitti:
13 työttömyyskorvaus voidaan jättää huomioimatta soskussa. Itse olen ollut 4 vuotta asiakkaana ja ei ole otettu koskaan huomioon.
Samalla logiikalla niitä 1-12 työttömyyskorvaustakaan ei tarvitsisi ottaa huomioon. Varmasti et nimittäin löydä laista tai ohjeista sellaista kohtaa, jossa yksilöitäisiin tuo 13. maksuerä ja kerrottaisiin, että se voidaan jättää huomioon ottamatta. Jos sun sossusi ei ota sitä yhtä (tai niitä kaikkia) työttömyyskorvauksia huomioon, niin kivat sulle, mutta laki ei tällaista joustoa salli. Siinä sosiaalityöntekijä pelaa riskipeliä omalla työpaikallaan kun tekee tuollaisia päätöksiä.
- kivat mulleki
5+17 kirjoitti:
Samalla logiikalla niitä 1-12 työttömyyskorvaustakaan ei tarvitsisi ottaa huomioon. Varmasti et nimittäin löydä laista tai ohjeista sellaista kohtaa, jossa yksilöitäisiin tuo 13. maksuerä ja kerrottaisiin, että se voidaan jättää huomioon ottamatta. Jos sun sossusi ei ota sitä yhtä (tai niitä kaikkia) työttömyyskorvauksia huomioon, niin kivat sulle, mutta laki ei tällaista joustoa salli. Siinä sosiaalityöntekijä pelaa riskipeliä omalla työpaikallaan kun tekee tuollaisia päätöksiä.
itse asiassa laissa ei ole kohtaa että se PITÄÄ ottaa huomioon vaan lukee että se VOIDAAN ottaa huomioon eli se harkinnanvara jätetty fatalle miten toimivat.eipä itselläkään otettu 2003-2005 eli 3 vuotta ja tuloina oli sillon vaan asumistuki ja peruspäiväraha.virkailija vaihtui sinä aikana kerran.sain pitää tuolloin myös veronpalautukset kun ne oli aina alle 100 euroa ja pyysin sen jättämään huomioimatta eli kyllä se on fatasta kiinni miten haluavat rokottaa ketäkin.
- Vantaalla ei
pijfiohviovhiohdioh kirjoitti:
Ei siinä tehdä mitään vähennystä. Työtön saa päinvastoin vuoden aikana 2 päivän työttömyyskorvauksen "ilmaiseksi" (260 > 258). Jos sulla sen sijaan sossu jättää huomioonottamatta yhden työttömyyskorvauksen kokonaan, niin sitten ne toimivat väärin. Pitää toivoa, että eivät huomaa virhettään.
Itselleni tuli vuosi täyteen sossun asiakkaana marraskuussa ja ole missään kyllä vähennetty mitään. Sain nyt kolmannen kerran vielä 2 kk päätöksenkin ja olisihan se siellä jo ollut jos ollakseen.
Onkohan sitten kunta tai jopa sossu kohtaista miten he katsovat tuon. Eiköhän siitä olisi tullut joku erillinen ilmoituskin tai ainakin lukenut jotain päätöksissä jos olisi edes tulossa. - 19+12
kivat mulleki kirjoitti:
itse asiassa laissa ei ole kohtaa että se PITÄÄ ottaa huomioon vaan lukee että se VOIDAAN ottaa huomioon eli se harkinnanvara jätetty fatalle miten toimivat.eipä itselläkään otettu 2003-2005 eli 3 vuotta ja tuloina oli sillon vaan asumistuki ja peruspäiväraha.virkailija vaihtui sinä aikana kerran.sain pitää tuolloin myös veronpalautukset kun ne oli aina alle 100 euroa ja pyysin sen jättämään huomioimatta eli kyllä se on fatasta kiinni miten haluavat rokottaa ketäkin.
Eikö kannattaisi joskus ihan oikeasti tietää ja/tai selvittää asia ennen kuin alkaa levittää "tietoa"?
"itse asiassa laissa ei ole kohtaa että se PITÄÄ ottaa huomioon vaan lukee että se VOIDAAN ottaa huomioon eli se harkinnanvara jätetty fatalle miten toimivat."
Itse asiassa siinä laissa lukee, että "tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot." Ja sitten listataan ne poikkeukset, joissa tapauksissa niitä käytettävissä olevia tuloja ei oteta huomioon, mutta työttömyyskorvauksen 13. maksuerä ei ole tässä poikkeuslistassa mukana. Eikä sitä löydy myöskään STM:n ohjeista toimeentulotukilain soveltajille. - 18+11
Vantaalla ei kirjoitti:
Itselleni tuli vuosi täyteen sossun asiakkaana marraskuussa ja ole missään kyllä vähennetty mitään. Sain nyt kolmannen kerran vielä 2 kk päätöksenkin ja olisihan se siellä jo ollut jos ollakseen.
Onkohan sitten kunta tai jopa sossu kohtaista miten he katsovat tuon. Eiköhän siitä olisi tullut joku erillinen ilmoituskin tai ainakin lukenut jotain päätöksissä jos olisi edes tulossa.Se pitää ilmoittaa, jos sossu alkaa käyttää 21,5 päivän laskusääntöä. Tuota sääntöä ei myöskään ole pakko ottaa käyttöön ja sossu saa vapaasti valita ottaako, mutta jos ottaa niin siinä on sitten pysyttävä eli ei saa poukkoilla edestakas. Ja jos sossu ei ota 21,5 päivän sääntöä käyttöön niin sitten se "ylimääräinenkin" työttömyysturvaerä pitäisi ottaa toimeentulotukilaskelmassa huomioon eli sen kuukauden käytettävissä olevat tulot ovat sitten tuplat. Jos jollain ei ole näin toimittu kuten tästäkin ketjusta voisi päätellä, niin siinä on sitten virkailija tehnyt virheen joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
- Lopeta jo
18+11 kirjoitti:
Se pitää ilmoittaa, jos sossu alkaa käyttää 21,5 päivän laskusääntöä. Tuota sääntöä ei myöskään ole pakko ottaa käyttöön ja sossu saa vapaasti valita ottaako, mutta jos ottaa niin siinä on sitten pysyttävä eli ei saa poukkoilla edestakas. Ja jos sossu ei ota 21,5 päivän sääntöä käyttöön niin sitten se "ylimääräinenkin" työttömyysturvaerä pitäisi ottaa toimeentulotukilaskelmassa huomioon eli sen kuukauden käytettävissä olevat tulot ovat sitten tuplat. Jos jollain ei ole näin toimittu kuten tästäkin ketjusta voisi päätellä, niin siinä on sitten virkailija tehnyt virheen joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
Kylläpä sua ottaa päähän kun itelläs se vähennetään ja joillain toisilla ei. Näin työttömätkin voivat olla kateellisia toisilleen voi voi.
- 6+11
Lopeta jo kirjoitti:
Kylläpä sua ottaa päähän kun itelläs se vähennetään ja joillain toisilla ei. Näin työttömätkin voivat olla kateellisia toisilleen voi voi.
Sinullahan se ongelma tuntuu olevan. Miksi jankkaat päivänselvää asiaa? Miksi yleensäkin nettipalstoilla liikkuu näitä kylähulluja, joilla on tarve jankata? Kun tiedetään mitä laki sanoo ja tiedetään mitä ohje sanoo, niin ei sitä tarvitse arvuutella. Julkisia asiakirjoja ovat ja löytyvät netistä kun hakee. Jos et tiedä miten asia on niin älä suotta yritä auttaa kysyjiä.
- ihme jankkaaja
5+17 kirjoitti:
Samalla logiikalla niitä 1-12 työttömyyskorvaustakaan ei tarvitsisi ottaa huomioon. Varmasti et nimittäin löydä laista tai ohjeista sellaista kohtaa, jossa yksilöitäisiin tuo 13. maksuerä ja kerrottaisiin, että se voidaan jättää huomioon ottamatta. Jos sun sossusi ei ota sitä yhtä (tai niitä kaikkia) työttömyyskorvauksia huomioon, niin kivat sulle, mutta laki ei tällaista joustoa salli. Siinä sosiaalityöntekijä pelaa riskipeliä omalla työpaikallaan kun tekee tuollaisia päätöksiä.
Numeroukko taas inttämässä tätä samaa legendaa sossun syyllistymisestä mukamas virkavirheeseen. Lopeta jo, olet pihalla kuin lumiukko.
- Voi elämä
6+11 kirjoitti:
Sinullahan se ongelma tuntuu olevan. Miksi jankkaat päivänselvää asiaa? Miksi yleensäkin nettipalstoilla liikkuu näitä kylähulluja, joilla on tarve jankata? Kun tiedetään mitä laki sanoo ja tiedetään mitä ohje sanoo, niin ei sitä tarvitse arvuutella. Julkisia asiakirjoja ovat ja löytyvät netistä kun hakee. Jos et tiedä miten asia on niin älä suotta yritä auttaa kysyjiä.
Jankuti jankuti jankuti. Molemmat tavat on oikeita. Sossulla päätösvalta, ei sinulla jolle edes sinä jankuti jankuti et voi mitään. Iske vaikka miten monta numeroa sinne nimimerkiksi.
- 7+15
ihme jankkaaja kirjoitti:
Numeroukko taas inttämässä tätä samaa legendaa sossun syyllistymisestä mukamas virkavirheeseen. Lopeta jo, olet pihalla kuin lumiukko.
Perustele tai ole hiljaa.
- 2+3
Voi elämä kirjoitti:
Jankuti jankuti jankuti. Molemmat tavat on oikeita. Sossulla päätösvalta, ei sinulla jolle edes sinä jankuti jankuti et voi mitään. Iske vaikka miten monta numeroa sinne nimimerkiksi.
http://www.sosiaalitieto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/48085/file/Raty6-7-08.pdf
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
http://pre20090115.stm.fi/md1176293474181/passthru.pdf - ihme jankkaaja
7+15 kirjoitti:
Perustele tai ole hiljaa.
Ethän sinäkään ole hiljaa, vaikka levität väärää tietoa.
Nuo sinun virkavirheväitteesi ovat ihan puutaheinää vailla mitään todellisuuspohjaa. - 6+9
ihme jankkaaja kirjoitti:
Ethän sinäkään ole hiljaa, vaikka levität väärää tietoa.
Nuo sinun virkavirheväitteesi ovat ihan puutaheinää vailla mitään todellisuuspohjaa.Ero on siinä, että minä perustelen kantani. Jos yksi perustaa väitteensä lakiin ja toinen haluaa sen väitteen kumota, lienee minimivaatimuksena tuoda keskusteluun jotain todisteita tyhjänpäiväisen jankkaamisen lisäksi.
- ihme jankkaaja
6+9 kirjoitti:
Ero on siinä, että minä perustelen kantani. Jos yksi perustaa väitteensä lakiin ja toinen haluaa sen väitteen kumota, lienee minimivaatimuksena tuoda keskusteluun jotain todisteita tyhjänpäiväisen jankkaamisen lisäksi.
No, missä noissa linkeissäsi on perusteet sille, että sossu syyllistyy virkavirheeseen jättäessään yhden työttömyyskorvauksen maksatuksen huomiotta, joko vahingossa tai ihan tarkoituksellisesti toimeentulotukilain sallimissa tarveharkinnan rajoissa?
Jos sinulla on yksikin linkki siitä, että tällainen syyte on koskaan nostettu ja vielä parempi, jos on näyttää että sellainen syyte on jossain päin Suomea hyväksytty, niin sitten uskon jankkaamisesi oikeutetuksi.
En ole koskaan kuullut, että ketään sosiaalityöntekijää vastaan olisi nostettu virkasyytettä siitäkään, että 21,5 päivän sääntöä on käytetty väärin asiakkaan kannalta eli niin, että asiakas on sossun menettelyn takia hävinnyt rahaa. Ja siinä on sentään kyse selkeästä virkavirheestä, jos se tahallaan tehdään. Yritäpä tehdä tuollaisestakaan tutkimuspyyntöä, ja tule sitten raportoimaan kuinka poliisi nauraa sinut pihalle. - Soita ja kysy
6+9 kirjoitti:
Ero on siinä, että minä perustelen kantani. Jos yksi perustaa väitteensä lakiin ja toinen haluaa sen väitteen kumota, lienee minimivaatimuksena tuoda keskusteluun jotain todisteita tyhjänpäiväisen jankkaamisen lisäksi.
Sun kannattaa kaiken tietävänä ottaa yhteyttä vaikka sinne Vantaan sossuihin ja neuvoa että ne ei osaa työtään ja he eivät saa käyttää omaa harkintaa siitä miten vähennys voisi vaikuttaa asiakkaan elämään sillä lailla että ovat katsoneet parhaammaksi jättää se vähennys tekemättä.
Tuolta löytyy varmaan puhelinnumeroita:
http://www.vantaa.fi/ - 19+20
ihme jankkaaja kirjoitti:
No, missä noissa linkeissäsi on perusteet sille, että sossu syyllistyy virkavirheeseen jättäessään yhden työttömyyskorvauksen maksatuksen huomiotta, joko vahingossa tai ihan tarkoituksellisesti toimeentulotukilain sallimissa tarveharkinnan rajoissa?
Jos sinulla on yksikin linkki siitä, että tällainen syyte on koskaan nostettu ja vielä parempi, jos on näyttää että sellainen syyte on jossain päin Suomea hyväksytty, niin sitten uskon jankkaamisesi oikeutetuksi.
En ole koskaan kuullut, että ketään sosiaalityöntekijää vastaan olisi nostettu virkasyytettä siitäkään, että 21,5 päivän sääntöä on käytetty väärin asiakkaan kannalta eli niin, että asiakas on sossun menettelyn takia hävinnyt rahaa. Ja siinä on sentään kyse selkeästä virkavirheestä, jos se tahallaan tehdään. Yritäpä tehdä tuollaisestakaan tutkimuspyyntöä, ja tule sitten raportoimaan kuinka poliisi nauraa sinut pihalle."No, missä noissa linkeissäsi on perusteet sille, että sossu syyllistyy virkavirheeseen jättäessään yhden työttömyyskorvauksen maksatuksen huomiotta, joko vahingossa tai ihan tarkoituksellisesti toimeentulotukilain sallimissa tarveharkinnan rajoissa?"
No kun nyt sitten tuollaista väität niin voitko itse osoittaa missä kohtaa toimeentulotukilaki sallii tuollaisen tarveharkinnan? Missä kohtaa lakia on yksilöitynä tai yleisenä poikkeuksena mainittu, että työttömyyskorvaus voidaan jättää tulona huomioon ottamatta? Vai onko kantasi se, että virkamiehen ei tarvitse toimessaan noudattaa lakia ja lakia vastaan toimiminen ei ole virkarikos?
Kyllähän niillä sossuilla on paljon harkintavaltaa, mutta se kaikki perustuu lakiin ja löytyy ihan tasan tarkkaan sieltä lakikirjasta. Kirjoitettuna, painettuna ja ihan jokaisen luettavissa ja tulkittavissa olevana. Ei tarvitse arvuutella tai keksiä päästään näitä asioita.
Virkarikosten tunnusmerkistö määrittellään rikoslain 40 luvussa. Erityisesti 9§ virkavelvollisuuden rikkominen tulisi tässä kysymykseen. Laki kunnallisesta viranhaltijasta määrittelee miten virkarikoksen tehneen kunnan virkamiehen kanssa toimitaan. - 11+5
Soita ja kysy kirjoitti:
Sun kannattaa kaiken tietävänä ottaa yhteyttä vaikka sinne Vantaan sossuihin ja neuvoa että ne ei osaa työtään ja he eivät saa käyttää omaa harkintaa siitä miten vähennys voisi vaikuttaa asiakkaan elämään sillä lailla että ovat katsoneet parhaammaksi jättää se vähennys tekemättä.
Tuolta löytyy varmaan puhelinnumeroita:
http://www.vantaa.fi/Olen aivan varma, että Vantaallakin sossu katsoo työttömyysturvan asiakkaalleen tuloksi kuten laki määrää.
- Sossupummi
11+5 kirjoitti:
Olen aivan varma, että Vantaallakin sossu katsoo työttömyysturvan asiakkaalleen tuloksi kuten laki määrää.
Laki ei määrää. Kyseessä on vapaaehtoinen käytäntö. Riippuu sossusta ja virkailijasta.
- jaa-a
11+5 kirjoitti:
Olen aivan varma, että Vantaallakin sossu katsoo työttömyysturvan asiakkaalleen tuloksi kuten laki määrää.
kyl kysees on sossun oma harkinta miten toimii ton kans ihan sama ku saat veronpalautust huomioiko sen vai ei tai jos saat tilille muuta rahaa.mulkaan ei taida olla tota koskaan otettu ku saan kuitenkin koko vuokraan puuttuvan aina eli vajaa 4 sataa asumistuen lisäks.jos toi ois vähennetty puuttus aina tost vuokrasta sen verra ja joutus ite maksaa työmarkkinatuest lopun ja ei oo koskaa puuttunu.
- 20+12
Sossupummi kirjoitti:
Laki ei määrää. Kyseessä on vapaaehtoinen käytäntö. Riippuu sossusta ja virkailijasta.
Laki ei määrää, että toimeentulotukipäätöstä tehtäessä tuloina otetaan huomioon hakijan käytettävissä olevat tulot? Mielestäsi on vapaaehtoista ja virkailijan päätettävissä oleva asia ottaako hän työttömyyskorvauksen tulona huomioon?
- 11+2
jaa-a kirjoitti:
kyl kysees on sossun oma harkinta miten toimii ton kans ihan sama ku saat veronpalautust huomioiko sen vai ei tai jos saat tilille muuta rahaa.mulkaan ei taida olla tota koskaan otettu ku saan kuitenkin koko vuokraan puuttuvan aina eli vajaa 4 sataa asumistuen lisäks.jos toi ois vähennetty puuttus aina tost vuokrasta sen verra ja joutus ite maksaa työmarkkinatuest lopun ja ei oo koskaa puuttunu.
Veronpalautus ei ole säännöllistä tuloa. Sen huomioon ottamisessa voidaan soveltaa niitä tiettyjä laissa listattuja poikkeuspykäliä tilanteen mukaan.
- Sossupummi
11+2 kirjoitti:
Veronpalautus ei ole säännöllistä tuloa. Sen huomioon ottamisessa voidaan soveltaa niitä tiettyjä laissa listattuja poikkeuspykäliä tilanteen mukaan.
Jaksat kyllä tahallasi provota ja esittää tyhmää. Se voidaan todellakin tarkoittaa voidaan. Toimeentulolaissa on muitakin pykäliä mitkä vaikuttavat 21.5 päivän laskutapaan.
- Höpö höpö
19+12 kirjoitti:
Eikö kannattaisi joskus ihan oikeasti tietää ja/tai selvittää asia ennen kuin alkaa levittää "tietoa"?
"itse asiassa laissa ei ole kohtaa että se PITÄÄ ottaa huomioon vaan lukee että se VOIDAAN ottaa huomioon eli se harkinnanvara jätetty fatalle miten toimivat."
Itse asiassa siinä laissa lukee, että "tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot." Ja sitten listataan ne poikkeukset, joissa tapauksissa niitä käytettävissä olevia tuloja ei oteta huomioon, mutta työttömyyskorvauksen 13. maksuerä ei ole tässä poikkeuslistassa mukana. Eikä sitä löydy myöskään STM:n ohjeista toimeentulotukilain soveltajille.Eipäs vaan se VOIDAAN huomioida. Missään ei lue että se otetaan tai pitää ottaa huomioon.
http://www.sosiaalitieto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/48085/file/Raty6-7-08.pdf
Työttömyyspäiväraha ja työmarkkinatuki
maksetaan yleensä
neljän viikon erissä 20 päivältä. Vuoden
työttömänä olleelle henkilölle
maksetaan tosiasiassa siis 13 työttömyysturvaerää.
Pitkään työttömyysturvaa saaneen
toimeentulotuen hakijan käytettävissä
olevana tulona voidaan huomioida
kussakin kuukaudessa tosiasiassa
maksettu päivärahan erä, jolloin kerran
vuodessa tuloina otetaan huomioon
kaksi erää.
Tuloina voidaan ottaa huomioon
myös kuukausittainen keskimääräinen
tulo eli työttömyyspäiväraha
lasketaan 21,5 päivältä kalenterikuukautta
kohden. Jos näin toimitaan,
yhtenäkään kuukautena ei tule otettavaksi
huomioon kahta erää, koska
13. erä on jo kertoimella jaksotettu
kuukausittaiseksi tuloksi. - 4+2
Höpö höpö kirjoitti:
Eipäs vaan se VOIDAAN huomioida. Missään ei lue että se otetaan tai pitää ottaa huomioon.
http://www.sosiaalitieto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/48085/file/Raty6-7-08.pdf
Työttömyyspäiväraha ja työmarkkinatuki
maksetaan yleensä
neljän viikon erissä 20 päivältä. Vuoden
työttömänä olleelle henkilölle
maksetaan tosiasiassa siis 13 työttömyysturvaerää.
Pitkään työttömyysturvaa saaneen
toimeentulotuen hakijan käytettävissä
olevana tulona voidaan huomioida
kussakin kuukaudessa tosiasiassa
maksettu päivärahan erä, jolloin kerran
vuodessa tuloina otetaan huomioon
kaksi erää.
Tuloina voidaan ottaa huomioon
myös kuukausittainen keskimääräinen
tulo eli työttömyyspäiväraha
lasketaan 21,5 päivältä kalenterikuukautta
kohden. Jos näin toimitaan,
yhtenäkään kuukautena ei tule otettavaksi
huomioon kahta erää, koska
13. erä on jo kertoimella jaksotettu
kuukausittaiseksi tuloksi.Niin luitko ollenkaan tuota tähän kopioimaasi tekstiä? Siinä lukee juuri niin kuin olen tähän asti kirjoittanut. Vaihtoehdot siis ovat:
a.) Otetaan huomioon kuukausittaiset tosiasiassa maksetut päivärahan erät, jolloin kerran vuodessa tuloina otetaan huomioon kaksi erää
b.) Otetaan huomioon kuukausittainen keskimääräinen tulo, jolloin käytetään kerrointa 21,5 ja minään kuukautena ei oteta huomioon kahta erää.
Se mikä ei ole mahdollista on se sinun ehdottamasi vaihtoehto eli
c.) Otetaan huomioon kuukausittaiset tosiasiassa maksetut päivärahan erät, MUTTA jätetään se 13. erä huomioimatta niin, että missään kuussa ei oteta huomioon kahta erää.
Tämä vaihtoehto c siis ei ole lain mukainen eikä sellaista harkintavaltaa laissa tai ohjeissa ole sosiaalityöntekijälle annettu. - 17+8
Sossupummi kirjoitti:
Jaksat kyllä tahallasi provota ja esittää tyhmää. Se voidaan todellakin tarkoittaa voidaan. Toimeentulolaissa on muitakin pykäliä mitkä vaikuttavat 21.5 päivän laskutapaan.
Sen kun sitten listaat niitä pykäliä. Itse tunnen sen lain kohtalaisen hyvin, mutta otan tietysti mielelläni vastaan huomioita asiaan vaikuttavista seikoista.
- sviddu oot typerä
4+2 kirjoitti:
Niin luitko ollenkaan tuota tähän kopioimaasi tekstiä? Siinä lukee juuri niin kuin olen tähän asti kirjoittanut. Vaihtoehdot siis ovat:
a.) Otetaan huomioon kuukausittaiset tosiasiassa maksetut päivärahan erät, jolloin kerran vuodessa tuloina otetaan huomioon kaksi erää
b.) Otetaan huomioon kuukausittainen keskimääräinen tulo, jolloin käytetään kerrointa 21,5 ja minään kuukautena ei oteta huomioon kahta erää.
Se mikä ei ole mahdollista on se sinun ehdottamasi vaihtoehto eli
c.) Otetaan huomioon kuukausittaiset tosiasiassa maksetut päivärahan erät, MUTTA jätetään se 13. erä huomioimatta niin, että missään kuussa ei oteta huomioon kahta erää.
Tämä vaihtoehto c siis ei ole lain mukainen eikä sellaista harkintavaltaa laissa tai ohjeissa ole sosiaalityöntekijälle annettu.sulla lahopää jää aina lukematta se voidaan huomioida ja se voidaan sana jättää vastuun sosiaalitoimistoille mihin ryhtyvät. nyt pakko uskoa et olet todellakin tyhmääkin tyhmempi hoh hoijaa. sulla ei taida olla kovin kummonen ja helppo elämä varsinkaan kun et voi myöntää millon olet väärässä vaan hamaan hautaan asti jankkaat sitä omaa totuuttas ja se ja vain se on se ainoa oikea vaikka ei olisikaan. olet tyhmä tai provo.
- Sossupummi
17+8 kirjoitti:
Sen kun sitten listaat niitä pykäliä. Itse tunnen sen lain kohtalaisen hyvin, mutta otan tietysti mielelläni vastaan huomioita asiaan vaikuttavista seikoista.
En nyt viitsi enempää ruokkia provoiluasi. Käyt jo kohtuu tylsäksi. Olisit edes luova ja keksisit jotain uutta, mutta kun ei...jankkaat vaan.
- 2+13
sviddu oot typerä kirjoitti:
sulla lahopää jää aina lukematta se voidaan huomioida ja se voidaan sana jättää vastuun sosiaalitoimistoille mihin ryhtyvät. nyt pakko uskoa et olet todellakin tyhmääkin tyhmempi hoh hoijaa. sulla ei taida olla kovin kummonen ja helppo elämä varsinkaan kun et voi myöntää millon olet väärässä vaan hamaan hautaan asti jankkaat sitä omaa totuuttas ja se ja vain se on se ainoa oikea vaikka ei olisikaan. olet tyhmä tai provo.
Trolli mikä trolli. Ei kukaan ole oikeasti niin puolikielinen, ettei ymmärtäisi mitä tuossa tekstissä lukee. Tai siis ei kukaan suomenkielinen ja koskapa muuten kirjoitat niin hyvin, niin ei ole syytä epäillä sinua ulkomaalaiseksikaan. Uskomatonta...
- 9+3
Sossupummi kirjoitti:
En nyt viitsi enempää ruokkia provoiluasi. Käyt jo kohtuu tylsäksi. Olisit edes luova ja keksisit jotain uutta, mutta kun ei...jankkaat vaan.
Pakko kai se on jankata kun olen ainut, joka edes yrittää kirjoittaa asiaa. Muiden argumentaatio on tasoa "ei sossun tartte noudattaa lakia kun mä sanon niin".
- Hyvä yritys hei!
sviddu oot typerä kirjoitti:
sulla lahopää jää aina lukematta se voidaan huomioida ja se voidaan sana jättää vastuun sosiaalitoimistoille mihin ryhtyvät. nyt pakko uskoa et olet todellakin tyhmääkin tyhmempi hoh hoijaa. sulla ei taida olla kovin kummonen ja helppo elämä varsinkaan kun et voi myöntää millon olet väärässä vaan hamaan hautaan asti jankkaat sitä omaa totuuttas ja se ja vain se on se ainoa oikea vaikka ei olisikaan. olet tyhmä tai provo.
Tuossa sun lainaamassa tekstissä on joko-tai-rakenne. Siis VOIDAAN ottaa huomioon JOKO tavalla x TAI tavalla y. Joka tapauksessa ne vaihtoehdot on rajalliset. Että kukakohan se on valopää kun ei saatana suomea osaa :DD
- Muakin kiinnostaa
Sossupummi kirjoitti:
Jaksat kyllä tahallasi provota ja esittää tyhmää. Se voidaan todellakin tarkoittaa voidaan. Toimeentulolaissa on muitakin pykäliä mitkä vaikuttavat 21.5 päivän laskutapaan.
Mitkä pykälät vaikuttavat tuohon 21,5 päivän laskutapaan?
- weewerr
joo mutta vain jos on toimtuloasiaks kokovuoden. eli vähemmän aikaa olevat häviää.
toinen hulluius on se että kela mainsostaa nettisivuilaan jotta maksaa työmarkinatukea 21, pvältä mutta todellisuuessa työttömyysilmon voi tehdä vain 20pvältä ja näin tuken saa vain 20pvältä.
kuma ettei kjukan ole kiinnitänyt tähän huomiota??
- ei ymmärrä
No mutta jos lähettää työttömyyslaput joka kuun lopussa niin että työttömyyskorvaus tulee aina kuun 1. päivä. Tällöinhän tuplamaksua ei tule, eikä myöskään tuota vajaata 50e voida vähentää soskukorvauksesta.
On meinaan köyhälle iso raha tuo -50e joka kuu.
Loputtomastihan tämä ei varmaan toimi, mutta jos nyt puolisen vuotta..?
Kiitos asiallisista vastauksista.- Sossupummi
Vastasin aikasempaa tuonne ylemmäksi ja voin sanoa kokemuksesta että toimii jonkin aikaa.Tosin virkailijat voivat jotain yrittää mutta voit vedota siihen korkeimman hallinto-oikeuden riviin ja osoittaa senkin että et ole laiminlyönyt työmarkkinatuen hakua.
- Ei se toimi
Itselläni sossu laskee ne tulot Kelan ilmoituksen mukaan ei sen mukaan milloin olen sen laittanut maksuun. Mulla oli viime vuonna yhtenä kk maksuunlaitto 4 päivää myöhässä kun unohdin, mutta sossun lapussa luki kuitenkin se oikea kausi ei siis lisättynä sillä 4 päivällä jonka olin unohtanut ja sain siis Kelan tuen 4 päivää myöhässä. Kelaltahan he saa ja hakevatkin ne 4 viikon jaksot.
- Sossupummi
Ei se toimi kirjoitti:
Itselläni sossu laskee ne tulot Kelan ilmoituksen mukaan ei sen mukaan milloin olen sen laittanut maksuun. Mulla oli viime vuonna yhtenä kk maksuunlaitto 4 päivää myöhässä kun unohdin, mutta sossun lapussa luki kuitenkin se oikea kausi ei siis lisättynä sillä 4 päivällä jonka olin unohtanut ja sain siis Kelan tuen 4 päivää myöhässä. Kelaltahan he saa ja hakevatkin ne 4 viikon jaksot.
Minulle tehtiin samoin ja vaadin siihen oikaisua. Vetosin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksessä olevaan tietoon ja heidän omaan ohjeistukseen. Eli toisin sanoen sinun olisi pitänyt vaatia oikaisua. Se kuuluu katsoa maksupäivien mukaan ei lapun palautuspäivien mukaan.
- Sossupummi
Sossupummi kirjoitti:
Minulle tehtiin samoin ja vaadin siihen oikaisua. Vetosin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksessä olevaan tietoon ja heidän omaan ohjeistukseen. Eli toisin sanoen sinun olisi pitänyt vaatia oikaisua. Se kuuluu katsoa maksupäivien mukaan ei lapun palautuspäivien mukaan.
Unohtu vielä että kiltisti korjasivat.
- Ei toimi
Sossupummi kirjoitti:
Minulle tehtiin samoin ja vaadin siihen oikaisua. Vetosin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksessä olevaan tietoon ja heidän omaan ohjeistukseen. Eli toisin sanoen sinun olisi pitänyt vaatia oikaisua. Se kuuluu katsoa maksupäivien mukaan ei lapun palautuspäivien mukaan.
Eipä tuollaista katsota läpi sormien sossussa. Tuolla lailla kikkailu siis ei ole enää sallittua jos se joskus on sitä ollut ja siksi tarkastavat maksukaudet Kelalta suoraan. Jos ei hae ajoissa Kelan tukea, se ei ole sossun vika vaan asiakkaan vika ja murhe.
- Sossupummi
Ei toimi kirjoitti:
Eipä tuollaista katsota läpi sormien sossussa. Tuolla lailla kikkailu siis ei ole enää sallittua jos se joskus on sitä ollut ja siksi tarkastavat maksukaudet Kelalta suoraan. Jos ei hae ajoissa Kelan tukea, se ei ole sossun vika vaan asiakkaan vika ja murhe.
Juu ne kattoo ennakkoon ne lapun palautuspäivät mutta kun sillä on vain merkitystä että koska olet TOSIASIALLISESTI rahat saanut. Itseasiassa juuri minulla menossa toi kikkailu ja ei ole mussutettu (ovat tietoisia). Mitä tässä nyt on niin vaikea ymmärtää?
- ladknfvklnkladfnv
Jos olet vain sen puoli vuotta asiakkaana niin käytännössä tuo 21,5 päivän sääntö ei koske sua. Mulla meni ainakin niin, että ensimmäisen vuoden aikana mentiin normaalisti kuukausittaisilla "reaaliaikaisilla" ilmoituksilla ja sitten se tuplamaksu tuli muistaakseni heinäkuussa ja sen seurauksena lähti toimeentulotuki ja ilmoitettiin, että seuraavan vuoden alusta aletaan noudattaa 21,5 päivän sääntöä.
Joka tapauksessa sitä ei sovelleta ennen kuin se tuplamaksu on tullut tilille ja sitä voit tietysti lykätä aikasi tosin siitä ei ole mitään hyötyä. Loputtomiin et sitä voi kuitenkaan lykätä koska vuoden aikana maksetaan 13 erää työttömyyskorvausta, mutta kuukausia on vain 12.
- oooiiihhh
jos menee töihin niin se ei haittaa
- mnkhjdgf
Mulla otettu kyllä huomioon täällä turussa.Voin sanoa että hiukan kyrpi!
- koplaaja 21,5
Kopsaanpa taas tämän sosiaali- ja terveysministeriön ohjeen tähän, tuntuu olevan ikuinen päänsärky tämä 21,5 päivän sääntö:
Suoraan stm:n toimeentulotukioppaasta (s.86-87, tärkeät kohdat ISONNETTUNA)
Työttömyyspäivärahat maksetaan yleensä siten, että ensimmäinen erä suoritetaan kahden viikon työttömyysjaksolta ja tämän jälkeen päivärahat maksetaan neljän viikon jaksoissa. Siten kalenterikuukauden aikana maksettu päiväraha perustuu useimmiten 20 päivän perusteella laskettuun päivärahan määrään (4 x 5 pv = 20pv), vaikka tosiasiallisesti päivärahoja maksetaan keskimäärin 21,5 päivältä kalenterikuukautta kohti.
Esimerkiksi pitkäaikaistyöttömän osalta vuoden aikana on siten yksi sellainen kalenterikuukausi, jonka aikana hänelle maksetaan kaksi 20 päivän päivärahasuoritusta. Työttömyyspäiväraha voidaan siten jakaa kuukausittaisiin eriin niin, että keskimääräisenä kertoimena käytetään 21,5 päivää.
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on päätöksensä 10.6.1998, dnro 1141/4/98 perusteluissa todennut, ettei edellä esitetty näkemys työttömyyspäivärahan jaksottamisesta ole toimeentulotukilain 11 ja 15 §:n vastainen. Myös korkein hallinto-oikeus on antanut kaksi työmarkkinatuen jaksottamista koskevaa päätöstä (7.11.2001 taltio 2762 ja 31.12.2001 taltio 3320), joissa on selvennetty työttömyyspäivärahan jaksottamisessa noudatettavia periaatteita.
KHO:n päätösten mukaan työttömyyspäivärahan muuntamisessa
kuukausituloksi voidaan käyttää kerrointa 21,5. JAKSOTUSTA EI VOIDA KUITENKAAN ALOITTAA ENNEN KUIN HENKILö ON TOSIASIALLISESTI SAANUT KAKSI TYöTTöMYYSPäIVäRAHASUORITUSTA SAMAN KUUKAUDEN AIKANA.
Ministeriön näkemyksen mukaan KAHDEN SAMAN KUUKAUDEN AIKANA MAKSETTAVAN PäIVäRAHASUORITUKSEN ON TULLUT TAPAHTUA SILLOIN, KUN HENKILö ON SAANUT TOIMEENTULOTUKEA.
Kertoimen mahdollinen käyttöönotto tulisi aloittaa sinä kuukautena, jolloin tuen saaja saa kaksi työttömyyspäivärahasuoritusta, jolloin hänelle jää ”säästöön” osa toisesta päivärahasuorituksesta tulevia kuukausia varten. Ministeriö haluaa myös todeta, että KUN KERROINTA 21,5 ON RYHDYTTY JONKIN TUENSAAJAN KOHDALLA KäYTTäMääN, SITä TULEE KäYTTää JOHDONMUKAISESTI NIIN KAUAN KUIN TYöTTöMYYSKAUSI JATKUU. Kerrointa on siten käytettävä, sen jälkeen kun sen käyttö on aloitettu, myös sinä kuukautena, jolloin pitkäaikaistyötön saa yhden kuukauden aikana kaksi työttömyyspäivärahasuoritusta.
Lisäksi ryhdyttäessä käyttämään kerrointa 21,5 työttömyyspäivärahan muuttamiseksi kuukausituloiksi, asiakkaalle on riittävän seikkaperäisesti selvitettävä kertoimen käytön perusteet.
Ministeriö korostaa, että TUKEA MYöNNETTäESSä ON TARPEEN ERITYISESTI TYöTTöMYYSJAKSON ALKAESSA, LYHYEN TYöTTöMYYSJAKSON AIKANA TAI TYöTTöMYYSPäIVäRAHAN MAKSAMISEN MUUTOIN VAIHDELLESSA KESKIMääRäISTä ENEMMäN OTTAA HUOMIOON HAKIJAN TOSIASIALLISET TULOT KUUKAUDEN AJALTA, jotta hänen oikeutensa saada tukea ei edellä tarkoitetusta työttömyyspäivärahan kaavamaisesta jaksottamisesta johtuen kaventuisi tai vaarantuisi. - entäs näin?
Entäs jos ei saa peruspäivärahaa eikä työmarkkinatukea syystä tai toisesta vaan sen osuuden maksaa sossu suoraan. Silloinhan tuo ei päde lainkaan, koska sossu maksaa tukensa kerran kuussa ei 4 viikon välein. Miten tuossa tapauksessa sossu toimii? Kenellä on tuollainen käytäntö ettei saa muita tukia kun asumistuki ja sossun toimeentulotuki voisi kertoa omalta kohdaltaan kuinka paljon saa toimeentulotukea elämiseen ja vuokraan?
- nvfklnvvfv
Siis se 21,5 puolen päivän laskutapa koskee vain työttömyyskorvauksen jaksottamista. Jos ei saa työttömyyskorvausta niin ei ole mitään jaksotettavaakaan. Kaikki muut tuet menevät kalenterikuukausittain.
- Tämä olis paras
nvfklnvvfv kirjoitti:
Siis se 21,5 puolen päivän laskutapa koskee vain työttömyyskorvauksen jaksottamista. Jos ei saa työttömyyskorvausta niin ei ole mitään jaksotettavaakaan. Kaikki muut tuet menevät kalenterikuukausittain.
Tämä systeemi olisi kaikille paras että sossun perusosalla eläisi kaikki. Sossu huomioi sen perusosan kaikille kuukaudessa ja tulisi kenellekään mitään vääntöä muusta. Kyllä jokainen sillä perusosalla elää sen koko kuukauden eihän se ole kun pari päivää kauemmin kun Kelan tuella ja helmikuu vielä lyhyt muutenkin ja tuskin kenenkään talous sen enempää nurin menisi jos joka kk oli pari päivää kauemmin elettävä sillä perusosalla. Kaikki olisivat sitten samalla viivalla.
- 8+13
Tämä olis paras kirjoitti:
Tämä systeemi olisi kaikille paras että sossun perusosalla eläisi kaikki. Sossu huomioi sen perusosan kaikille kuukaudessa ja tulisi kenellekään mitään vääntöä muusta. Kyllä jokainen sillä perusosalla elää sen koko kuukauden eihän se ole kun pari päivää kauemmin kun Kelan tuella ja helmikuu vielä lyhyt muutenkin ja tuskin kenenkään talous sen enempää nurin menisi jos joka kk oli pari päivää kauemmin elettävä sillä perusosalla. Kaikki olisivat sitten samalla viivalla.
Kaikki ovat samalla viivalla muutenkin. Jos henkilö on oikeutettu toimeentulotukeen tarkoittaa se jo lähtökohtaisesti sitä, että tulot jäävät alle toimeentulotukinormin ja silloin toimeentulotukin määrittää sen euromäärän mikä henkilöllä on käytössä. Ei 21,5 päivän säännön käyttäminen vähennä henkilön vuoden aikana käytettävissä olevia tuloja.
- Vanha ja Viisas
Tuo 21,5 kerroin tulee siitä kun aikoinaan SAK:n väki halusi että työttömyyskorvaus maksetaan kahden viikon välein. Eli 10 korvauspäivää yhdessä tilissä. Ja tuon takia joudutaan nykyisin 13 tiliin kalenterivuodessa.
Mutta tulee huomata, että työtön ei rikastu yhtään siitä vaikka saa 2 tiliä kuukaudessa, kun rahalla eletään aina ajassa eteenpäin. Eli väittäisin, että toimeentulotukinormissa on huomioitu tuo 1,5 vuorokauden alennus, että tiukkapipoisesti kerrointa 21,5 ei enään käytetä. Mutta aikoinaan kerrointa 21,5 käytettiin ja sitten oli vielä päälle 7% omavastuuosuus vuokrasta. Sossut ilmeisesti saivat em. käytännöt loppumaan, kun toimeentuotukilaisia ryhdyttiin häätämään vuokra-asunnoistaan kun elämisen taso oli vedetty liian tiukalle. Tämä muuten tapahtui demari-Lipposen hallituksien aikana. Aika erikoista verrattuna nykyiseen, että porvarit eivät olekaan viemässä pitkäaikaistyöttömältä viimeisiä ropojaan laskennallisilla kikkailuilla. - Joku tolkku oltava
Jännä kun täällä on yksi vastarannan kiiski joka puhuu vasten parempaa tietoa ja tyrmää muiden kirjoitukset omalla fakta tiedollaan. Aina se oma fakta ei ole oikea ja se kannattaa hyväksyä tai sitten tämä oman faktan tietäjä on provo ;)
Sossussa ei kaikki ole aina samalla viivalla se nyt selvää. Joillakin otetaan huomioon sellaisia tuloja joita joillakin vähennetään. Varsinkin pitkäaikaistyöttömille on annettu mahdollisuus joistakin vähennyksistä joustoa ihan pitkittyneen työttömyydenkin perusteella. Vuosia työttömänä olleet tietävät että kaikki vähänkin isompi investointi kuten vaikka uusi pesukone voi viedä työttömän tosi hankalaan tilanteeseen josta työssäkäyvä ei voi edes aina kuvitella. 40-60 euron kuukausilyhennys esim juuri siihen pesukoneeseen voi olla työttömälle todella hankalaa lyhentää pois ja vie budjetin tosi tiukille jopa vuodeksi.
Harvalla jo useita vuosia työttömällä toimeentulotuki asiakkaalla on mahdollisuus säästöihin vaan elää ns kädestä suuhun tuen pienuuden vuoksi eli tuesta ei kustanneta kun perusmenot ruoka, vaatteet, puhelin ja ehkä jokunen pieni lasku esim nettilasku tai viikkolehden lasku.
Hyvinkin sellaisten asiakkaiden kanssa sossut katsovat tuloja jossain vaiheessa hieman läpi sormien ja eivät halua jo ennestään niukkaa toimeentuloa hankaloittaa vähennyksillä joita kaikkia ei ole pakko tehdä. Luulen, että joustoa saatetaan antaa sellaisille helpommin joilla ei ole tiliotteissaan 10 kertaa kuukaudessa ostoja alkosta tai ravintoloista ja ei nosteta käteisenä koko tukea tietämättä mihin se todellisuudessa kuluu. Tämä siis vaan arvailua ei faktaa :)- 16+4
Se on ehkä pikemminkin niin, että kaikki nämä katkeroituneet ja "vääristä" päätöksistä valittavat luulevat tai toivovat olevansa oikeassa ja sitten suuttuvat niille, jotka oikeasti tietävät miten se asia menee. Kukaan ei ole väittänyt etteikö sossuilla ole mahdollisuutta käyttää harkintaa. Itse asiassa harkinta on kirjattu lakiin ja ohjeisiin ja sitä nimenomaan pitää käyttää. Pointti on vaan siinä, että sitä pitää käyttää ja käytetään niiden lakien ja ohjeiden mukaan. Esim. ehkäisevän toimeentulotuen myöntäminen pesukoneen ostamiseen on ihan normaalia harkintaa. Työttömyyskorvauksen huomioimatta jättäminen taas on suoraan lainvastaista. Tässä on ihan vissi ero.
- Sossupummi
Vastarannan kiiski on selkeästi provo tai toinen vaihtoehto että on harvinaisen tyhmä.
- provolle vika viesti
16+4 kirjoitti:
Se on ehkä pikemminkin niin, että kaikki nämä katkeroituneet ja "vääristä" päätöksistä valittavat luulevat tai toivovat olevansa oikeassa ja sitten suuttuvat niille, jotka oikeasti tietävät miten se asia menee. Kukaan ei ole väittänyt etteikö sossuilla ole mahdollisuutta käyttää harkintaa. Itse asiassa harkinta on kirjattu lakiin ja ohjeisiin ja sitä nimenomaan pitää käyttää. Pointti on vaan siinä, että sitä pitää käyttää ja käytetään niiden lakien ja ohjeiden mukaan. Esim. ehkäisevän toimeentulotuen myöntäminen pesukoneen ostamiseen on ihan normaalia harkintaa. Työttömyyskorvauksen huomioimatta jättäminen taas on suoraan lainvastaista. Tässä on ihan vissi ero.
vastaan nyt viimesen kerran sun provoihin.esimerkissä pesukoneen ostoon ei anneta senttiäkään rahaa jos olet yksinasuja. se ihanuus uudesta pesukoneesta kuuluu vaan perheellisille ja tämän sanon omasta faktasta kun jouduin ostamaan 2009 keväällä uuden pesukoneen ja siitä koituvia kk lyhennyksiä ei sossu korvannut ainuttakaan ei senttiäkään vaan ne jouduin hoitamaan työmarkkinatuesta itse. pesukonehan on ylellisyys jota ei tarvitse omistaa kuten ei pakastintakaan eikä kahvinkeitintäkään tai televisiota. ilmankin tulet toimeen sossun mielestä ja nyt loppu mun kommentointi sun provoihin
- 2+19
provolle vika viesti kirjoitti:
vastaan nyt viimesen kerran sun provoihin.esimerkissä pesukoneen ostoon ei anneta senttiäkään rahaa jos olet yksinasuja. se ihanuus uudesta pesukoneesta kuuluu vaan perheellisille ja tämän sanon omasta faktasta kun jouduin ostamaan 2009 keväällä uuden pesukoneen ja siitä koituvia kk lyhennyksiä ei sossu korvannut ainuttakaan ei senttiäkään vaan ne jouduin hoitamaan työmarkkinatuesta itse. pesukonehan on ylellisyys jota ei tarvitse omistaa kuten ei pakastintakaan eikä kahvinkeitintäkään tai televisiota. ilmankin tulet toimeen sossun mielestä ja nyt loppu mun kommentointi sun provoihin
Juu, mutta sossulla olisi mahdollista käyttää harkintaa ja myöntää ehkäisevää toimeentulotukea pesukoneen hankkimiseksi myös muille kuin lapsiperheille. Se ei olisi lainvastaista. Sen sijaan työttömyyskorvauksen huomioimatta jättäminen rikkoisi lakia toimeentulotuesta, koska laki sallii jättää käytettävissä olevat tulot vain tarkoin määritellyissä erityistapauksissa.
- 2+13
Sossupummi kirjoitti:
Vastarannan kiiski on selkeästi provo tai toinen vaihtoehto että on harvinaisen tyhmä.
Harvinaisen tyhmä ja kuitenkin ainoa keskustelussa, joka tuntee lain ja ymmärtää sen miten se toimii... Go figure!
- ilillili
Helsingin kaupunki myöntää toimeentulotuen piirissä oleville romaninaisille täydentävää toimeentulotukea romanihameen hankintaan, kertoi Helsingin Uutiset keskiviikkona.
Sosiaaliviraston päällikkö Leila Palviainen kertoi Helsingin Uutisille, että 410 euron suuruinen vaateapu myönnetään nimenomaan romaninaisen hameeseen, ei muihin romaniasuihin.
Kyse on toimeentulotuen täydentävästä osasta, jonka myöntämisperusteet määritellään sosiaaliministeriön valtakunnallisissa ohjeissa.
Ohjeen mukaan tuki myönnetään, mikäli henkilön vaatemenot ovat tavanomaista kalliimmat, eikä toimeentulotuen perusosa riitä kattamaan menoja.
Korkeimman hallinto-oikeuden linjauksen mukaan puku on osa romanikulttuuria. Erikoistukea voi hakea kerran vuodessa.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hu_romaninaisille_lisarahaa_romanihameen_ostoon/ - Ei mustalainen
ilillili kirjoitti:
Helsingin kaupunki myöntää toimeentulotuen piirissä oleville romaninaisille täydentävää toimeentulotukea romanihameen hankintaan, kertoi Helsingin Uutiset keskiviikkona.
Sosiaaliviraston päällikkö Leila Palviainen kertoi Helsingin Uutisille, että 410 euron suuruinen vaateapu myönnetään nimenomaan romaninaisen hameeseen, ei muihin romaniasuihin.
Kyse on toimeentulotuen täydentävästä osasta, jonka myöntämisperusteet määritellään sosiaaliministeriön valtakunnallisissa ohjeissa.
Ohjeen mukaan tuki myönnetään, mikäli henkilön vaatemenot ovat tavanomaista kalliimmat, eikä toimeentulotuen perusosa riitä kattamaan menoja.
Korkeimman hallinto-oikeuden linjauksen mukaan puku on osa romanikulttuuria. Erikoistukea voi hakea kerran vuodessa.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hu_romaninaisille_lisarahaa_romanihameen_ostoon/"Kyse on toimeentulotuen täydentävästä osasta, JONKA MYÖNTÄMISPERUSTEET MÄÄRITELLÄÄN sosiaaliministeriön valtakunnallisissa ohjeissa."
Tämä on toki moraalinen vääryys, että kaikki eivät saa tukea vaatteiden hankintaan, mutta laitonta se ei (valitettavasti) ole. Muistaakseni tämän tulkinnan vahvisti joku virallinen taho, että mustalaisille saa (ja pitää) antaa ekstraa.
- Kaikkea nähnyt
"pesukoneen ostoon ei anneta senttiäkään rahaa jos olet yksinasuja." Tuo pitää paikkansa jos on mahdollisuus pestä pyykkiä taloyhtiön koneilla. Mutta muutoin yksinasujan status ei ole riittävä syy evätä toimeentulotuki pyykinpesukoneeseen.
- ns haaska ketju :)
Olipa lukemista :D Sosiaalivirastot voi tuota vähennystä harkita jokaisen kohdalla erikseen. Ei ole kyllä mihinkään lakiin pakotettu sitä täysimääräisenä huomioimaan tai huomioimaan lainkaan vaikka moni sosiaalitoimisto näin tekeekin. Vähän yksilöllinen juttu miten toimivat ja hyvä näin. Varmaan tiliotteissa näkyy hyvinkin se elämäntyyli ja jos sossu katsoo elämäntyylin olevan hieman ns holtitinta, sellaisilla asiakkailla ei katsota tuloja niin villasella kun sellaisilla joilla on joka euroon tosite ns normaali elämästä ja rahat menneet kauppaan ja laskuihin :)
- 15+2
Miksi kaikki puhuvat vähennyksestä? Kyse on siitä miten tulot jaksotetaan. Jaksottaminen ei vähennä tuloja.
- Helppo juttu
Aika hyvin tässä ketjussa se on jo selitetty mistä on kyse. Mutta ei siis koske kuin pitkäaikaistyöttömiä ja sossun pitkäaikaisasiakkaita, joilla on säännöllinen tulotaso eli ei mitään työkeikkoja sotkemassa. Vuoden aikaina tuleva rahasumma on suunnilleen sama sekä 21,5 päivän mukaan että 20 päivän mukaan laskien eli ei tartte pelätä, että tukia vähennettäisiin kun siirrytään erilaiseen laskutapaan.
- Poikki ja pinoon
Kumma kun kerrointa 21,5 ei käytetä järjestelmällisesti toimeentulotuessa kuten asumistuen laskennassa kerrointa käytetään. Tuntuukin siltä, että kerroin on tarkoituksella jätetty kyykytystä varten. Eli hankalille sossun asiakkaille ryhdytään käyttämään kerrointa 21,5 määritettäessä tuloa työmarkkinatuesta.
- Ihan oikein
Hankalille ja niille joilla menot on tyyliin ravintolaan tai kaikki heti ulos ja tili nollille ja hajuakaan minne sen raha menee. Asiakkaat joilla eurojen kulutus näkyy fiksusti eli kauppakäynnit ja ei tiliottoja satoja euroa niin voin hyvinkin ymmärtää. Elävät säntillistä elämää siis ja vähä rahaa menee kauppaan ja laskuihin ihan todistetusti. Voin hyvinkin tuon ymmärtää ja hyväksyä.
- Poikki ja pinoon
K- ja S-kaupan kaljaostoksetkin voi tehdä ihan huoletta kun ei anna korttia leimattavaksi. Näin sossun tädit keittävät hunajaa nähdessää kauppalaskun pankin tiliotteesta.
- Voipi olla noinkin
Kait se on parempi ostaa kaljansa sieltä kun tyhjentää tilinsä käteisenä ja loput vinguttaa lähikuppiloissa. Mutta nyt asiaan. Asun Vantaalla itsekin kuten joku jossain tässä ketjussa myöskin kertoi asuvansa. Ei ole vähennystä tehty kertaakaan.
Kerran tuli kysely että miten haluan että toimitaan. En vastannyt ja siihen se jäi vaikka se näkyi päätöksissä ainakin puoli vuotta sen jälkeenkin. Jos olisivat halunneet vähentää sen olisivat myös tehneet. Olen säntillinen asiakas, käteisnostoja on parilla kympillä kuussa, kauppaan menee 8/10 rahoista ja loppu laskuihin ja ehkä kymppi kuussa säästöön. Taidan pitää itseäni onnekkaana kun olen saanut elää jo vuodet sillä samalla tuella ja samalla tuellahan se työtön elää kuitenkin eli tuki pärähtää 4 viikon välein säännöllisesti, ei tule ns extraa käytettäväksi yks kaks. Olen tosin nainenkin. Vaikuttako sekin asiaan kenties?
- En tiiä
Mun alakerran naapuri pariskunnalla on tuo huomioitu ja itselläni ei ja asun yksin ja saman kokoiset asunnot. Sama virasto, mutta eri käsittelijät. Kai ne käyttää harkintaa kenelle mitäkin. Minulla tuloina työmarkkinatuki ja asumistuki. Minulla olisi vähennys pitänyt tehdä taas tammikuussa, mutta ei ole tehty. Ei ole edes mainintaa koko asiasta. Haen tälle kuulle taas tukea ja tuskin takautuvasti niitä enää huomioi kun ei ole ilmoitettu.
- Tasan ei käy onnen..
Siis sait joulukuussa kaksi työttömyyskorvauserää ja toinen jätettiin huomioimatta? Siinä kyllä kansalaiset on eriarvoisessa asemassa. Itsellä tuli pari sataa veronpalautusta joulukuussa ja heti leikattiin tukea ja joku toinen saa yli 400 tosta vaan. Kelpais kyllä mullekin, mutta mihin tosta nyt voi sitten valittaa?
- Pyydä erikseen
Tasan ei käy onnen.. kirjoitti:
Siis sait joulukuussa kaksi työttömyyskorvauserää ja toinen jätettiin huomioimatta? Siinä kyllä kansalaiset on eriarvoisessa asemassa. Itsellä tuli pari sataa veronpalautusta joulukuussa ja heti leikattiin tukea ja joku toinen saa yli 400 tosta vaan. Kelpais kyllä mullekin, mutta mihin tosta nyt voi sitten valittaa?
Yleensä veronpalautukset huomioidaan tuloina jos et pyydä niitä tai osaa jättää huomioimatta. Itse sain yli 300 veronpalautusta joulukuussa ja pyysin talvikenkiin jätettävän osan huomoimatta. Sain 100 euroa kenkiin loppu vähennettiin. Itsellänikin vähennettiin jopa 40 euron palautukset aikasemmin, kunnes rupesin pyytämään joka vuosi jättää ne huomoimatta pienuuden vuoksi. Yleensä palautukset olleetkin 40-70 euroa ja olen ne saanut pitää. Jospas pyytäisit ja perustelisit niin voit saada vastaisuudessa edes osan pitää itselläsi. Valittaa voit varmaan omaan sossuusi jos koet että sinua on kohdeltu väärin veronpalautuksissa, mutta joskus kannattaa olla myös kaukaa viisas eikä tehdä oletuksia vaan osata myös pyytää. Varsinkin pitkäaikais asiakkailla katsotaan tuloja hieman löyhemmin kun vasta sinne asiakkaaksi menneillä ja ehkä vajaan vuoden siellä olleille. Itselläni on joskus huuto.net tulojakin ollut 20-30 euroa eikä niitäkään ole huomioitu tuloina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p475475Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "612356Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181880Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1451771- 171595
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol331543Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5138881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171117Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy771088Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?
Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se2231021