Papittaren virka: Mihin se perustuu?

Sanan Sakramentti

Hei Pirkkopapitar!

Mihin pappeutesi perustuu?

a. Raamattuun? (esim. 1Tim3?)
b. Paavin jumaluuteen?
c. Kristuksen sijaisen Konstantinuksen käskyyn?
d. Tunteeseen?

e. muu - mikä

216

432

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kotiäiti85

      ei ainakaan Raamattuun,siellä ei mainita papin virkaa sellaisena kuin se nyt on. puhutaan yleisestä pappeudesta joka koskee jokaista Jeesukseen uskovaa. Ja Jeesus on ylipappimme.

      • Viha = synnin palkka

        Nimenomaan - ja vain Jeesuksessa kristuksessa Jeesuksen nimeen:

        1. Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        2. Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
        3. Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
        4. kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
        5. Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,

        6. sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,

        7. ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
        8. Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus. Kol.


      • kotiäiti85 sanoi :
        ei ainakaan Raamattuun,siellä ei mainita papin virkaa sellaisena kuin se nyt on. puhutaan yleisestä pappeudesta joka koskee jokaista Jeesukseen uskovaa. Ja Jeesus on ylipappimme.
        __________
        Morjens kotiäiskä!
        Oletko huomannut ,että paavi eroaa tämän kuun loppuun mennessä?

        Malachy Morgainin profetian perusteella siitä alkavat suuret vaikeudet
        kristikunnalle ja kaikille :

        http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2494

        Muutkin profetiat ovat alkaneet mennä kohti täyttymystään :

        http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=26

        Sivustolla aiheesta keskustellaan tuolla :
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11261600#comment-59949826


      • Sitä saa mitä tilaa
        pertsa2012 kirjoitti:

        kotiäiti85 sanoi :
        ei ainakaan Raamattuun,siellä ei mainita papin virkaa sellaisena kuin se nyt on. puhutaan yleisestä pappeudesta joka koskee jokaista Jeesukseen uskovaa. Ja Jeesus on ylipappimme.
        __________
        Morjens kotiäiskä!
        Oletko huomannut ,että paavi eroaa tämän kuun loppuun mennessä?

        Malachy Morgainin profetian perusteella siitä alkavat suuret vaikeudet
        kristikunnalle ja kaikille :

        http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2494

        Muutkin profetiat ovat alkaneet mennä kohti täyttymystään :

        http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=26

        Sivustolla aiheesta keskustellaan tuolla :
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11261600#comment-59949826

        Tuskin 'kerkeää' eroamaan. Juo samat juomat kuin mitä on toisille juottanut...


      • Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:

        Tuskin 'kerkeää' eroamaan. Juo samat juomat kuin mitä on toisille juottanut...

        Sitä saa mitä tilaa sanoi :
        Tuskin 'kerkeää' eroamaan. Juo samat juomat kuin mitä on toisille juottanut...
        __________
        Saattaa käydä noinkin.


      • kotiäiti85
        pertsa2012 kirjoitti:

        kotiäiti85 sanoi :
        ei ainakaan Raamattuun,siellä ei mainita papin virkaa sellaisena kuin se nyt on. puhutaan yleisestä pappeudesta joka koskee jokaista Jeesukseen uskovaa. Ja Jeesus on ylipappimme.
        __________
        Morjens kotiäiskä!
        Oletko huomannut ,että paavi eroaa tämän kuun loppuun mennessä?

        Malachy Morgainin profetian perusteella siitä alkavat suuret vaikeudet
        kristikunnalle ja kaikille :

        http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2494

        Muutkin profetiat ovat alkaneet mennä kohti täyttymystään :

        http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=26

        Sivustolla aiheesta keskustellaan tuolla :
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11261600#comment-59949826

        Joo olen huomannut. Loputkin Raamatun profetiat alkavat toteutumaan. Luulenpa että elämme sitä aikaa mitä Wilkersonin kirjassaan sanoi taloudesta että ei tule varsinaista lamaa vaan pitkäaikainen taantuma. ja ruuan hinta kallistuu koko ajan,
        Onneksi on luotto Jumalaan. Jumala pitää huolen vaikeinakin aikoina omistaan. :)
        jotka ovat koko sydämisesti matkassa,hyljänneet kaikki pahat teot.tahtovat toimia kaikessa Jumalan tahdon mukaan joka on ilmoitettu Raamatussa.


      • Ei perustu kovin hyvin Raamattuun myöskään naisten laskeminen lukumäärään, eikä että he rukoilevat paljain päin. Kyllä naisille on ylipäätään saatava kovempi kuri.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Ei perustu kovin hyvin Raamattuun myöskään naisten laskeminen lukumäärään, eikä että he rukoilevat paljain päin. Kyllä naisille on ylipäätään saatava kovempi kuri.

        KOTIÄITI. Et ole kai havainnut, että Neuvostoliitto ei voi olla Suomen tulevaisuuden kanssa missään tekemisissä, vaikka WILKERSON oikein "ennustaa". ?


      • Ruokakassit Täynnä!
        kotiäiti85 kirjoitti:

        Joo olen huomannut. Loputkin Raamatun profetiat alkavat toteutumaan. Luulenpa että elämme sitä aikaa mitä Wilkersonin kirjassaan sanoi taloudesta että ei tule varsinaista lamaa vaan pitkäaikainen taantuma. ja ruuan hinta kallistuu koko ajan,
        Onneksi on luotto Jumalaan. Jumala pitää huolen vaikeinakin aikoina omistaan. :)
        jotka ovat koko sydämisesti matkassa,hyljänneet kaikki pahat teot.tahtovat toimia kaikessa Jumalan tahdon mukaan joka on ilmoitettu Raamatussa.

        "Onneksi on luotto Jumalaan. Jumala pitää huolen vaikeinakin aikoina omistaan."

        Koulutukseensa kuuluvat vaikeat ajat. Hänhän meidät laittoi tänne valheveljien sekaan todistukseksi heille.

        Joku kantoi ruokakassin oven taa - ei nälkää ole nähty.

        Toisenkeran purkit kaapissa eivät tyhjentyneet - - ei, ei nälkää ole nähty.

        Kaikki kunnia Jumalallle Jeesuksen Kristuksen meidän herramme ja pelastajamme kautta!

        Rakkauslöpöttäjänä tahi Egoistina ei tässä koetuksessa pärjääkään: Minun tulee vähetä, Hänen kasvaa.


      • kotiäiti85
        Ruokakassit Täynnä! kirjoitti:

        "Onneksi on luotto Jumalaan. Jumala pitää huolen vaikeinakin aikoina omistaan."

        Koulutukseensa kuuluvat vaikeat ajat. Hänhän meidät laittoi tänne valheveljien sekaan todistukseksi heille.

        Joku kantoi ruokakassin oven taa - ei nälkää ole nähty.

        Toisenkeran purkit kaapissa eivät tyhjentyneet - - ei, ei nälkää ole nähty.

        Kaikki kunnia Jumalallle Jeesuksen Kristuksen meidän herramme ja pelastajamme kautta!

        Rakkauslöpöttäjänä tahi Egoistina ei tässä koetuksessa pärjääkään: Minun tulee vähetä, Hänen kasvaa.

        Aamen.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        KOTIÄITI. Et ole kai havainnut, että Neuvostoliitto ei voi olla Suomen tulevaisuuden kanssa missään tekemisissä, vaikka WILKERSON oikein "ennustaa". ?

        Tällä pastalla ei kelpaa Raamattu eikä Wilkerson. Jos miinuksia seuraa.


    • Onkohan Pirkko yhden vaimon mies??

      • Suku Puolikas?

        Jospa se on paavinsa lailla (paljastui ? just saunassa) samalla mies ja nainen?


      • Vielä on aikaa

        Siinä, missä Herrasi Jeesus nuhteli fariseuksia, sinä kaivat lakitekstiä omat tarkoitusperäsi edellä. Aikanaan sinä seisot, nähtävästi ylväänä, herrasi edessä. Muista silloin irvokkaat, pöyhkeilevät sanasi ja miten Herrasi palvelijoita pilkkasit. Herra paatuneen sydämesi ennen kuolemaasi pehmittäkööt, jotta vielä katua ehtisit.


    • b. b. b.

      b. Paavin jumaluuteen?

      ...aurinkojumalasi, Dagon-kalanpääpipo-Konstantinus - julistautui myös Kristuksen sijaiseksi - Vicarius Christi. Tämä aurinkojumala jolta sen Lutterpalvoja papit ja paittaret aina kysymyksiinsä vastaukset hakevat.

      Voi, ja nyt jumalasi vielä eroaa. Jääkö CO2-verobisnekset nyt hoitamatta?

      Voiko jumala Kadota? Voiko sen laittaa käsilaukkuun huulipunan viereen?

    • Simppeliä

      e. Siihen, että elämme 2010-lukua Suomessa.

      • 1xuusi

        Taidat olla ketjun ainoa, joka ei kiusaa/trollaa kommentillaan.


      • Suo Mesta

        Taisit löytää todellisen syyn... ainakin ehdotuksista paras.

        Tätähän olenkin pitkään epäillyt. Kyseessä siis LutterDianan palvonta: rakkaudentemppeleissä ei ole, eikä enää tarvitakaan Raamatunlukua, pelkkää taizehymniä ja 2010-lukua.


    • Kari Kuulalla on hyvä kommentti naispappeuden raamatullisuuteen liittyen. Sen voi lukea täältä:
      http://www.karikuula.com/47

      Vilppu H.
      pappi

      • Kutinaope

        raamatullisuuteen?

        Kyseessä lienee sitten Paavalin mainitsema korvasyyhyraamattu: "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia..."

        KR-38:n ei edes paavi kerinnyt lisäämään papittaria...


      • Kuula on kyllä tutkija, mutta ei hän ole kylläkään Raamatun puolustaja :D

        Junia jos mainitaan jossain tervehdyksessä, niin se ei todellakaan kumoa itse teksteissä esiintyvää selkeää kieltoa...Ei sitten millään. Aika heikon langan varassa teidänkin perusteet roikkuu. Etenkin kun tervehdys ei paljasta minkä takia Junia on kunnioitettu apostolien parissa. Esimerkillisyyden, puhetaitojen, kuinka hän opettaa naisia tai köyhien auttamisen suhteen? Tervehdys ei paljasta oikeasti mitään.

        "Vastustajat eivät tässä kuitenkaan ole johdonmukaisia. Perinteisesti kaitsijaa on pidetty piispan ja seurakunnan vanhinta papin viran edustajana. Seurakunnanpalvelija eli diakonos puolestaan on diakoniatyöntekijän edustaja. Naispappeuden vastustajat eivät kuitenkaan ota kantaa naisdiakonien sukupuoleen, vaikka sekin olisi tehtävä, jos 1 Timoteuskirjeen ehdottamia käytäntöjä pidettäisiin ikuisina säädöksinä. "

        Pitääkö "sota" repiä useammalle rintamalle, että naispappeuden kannattajat olisivat tyytyväisiä? Eikö se pappi ole kuitenkin seurakunnan pää, eikä diakoniatyöntekijä? Eikö ensin seurakuntapalvelijoiksi kelpuutettu naisia? Eikö se niin mene, kun antaa Pirulle pikkusormen, niiin se vie koko käden? Eikö silloin ole jossain vaiheessa pakko alkaa taistelemaan vastaan. Kirkossako on sellainen tapa, että pää kun on saatu auki, niin kaikki siihen liittyvä on pakko hyväksyä? Jos tuossa palvelijoissakin jo tehtiin virhe, niin eikö virheitä pidä yrittää korjata?


        "tälle näkemykselle ei kuitenkaan esitetä minkäänlaisia teologisia perusteita. Tästä syystä sitä ei voida pitää uskon ytimestä nousevana "Herran säädöksenä". Se on pelkästään käytännön ratkaisu, joka kenties oli mielekäs siinä tilanteessa, jossa pastoraalikirjeiden edustamat seurakunnat elivät. Kyse on siis samanlaisesta käytännön ratkaisusta kuin seurakunnan päätös pitää huolta seurakuntaan kuuluvista yli 60 vuotiaista leskistä (1 Tim 5:3-10). "

        Asialle kyllä löytyy Jumalallinen peruste. Mies on naisen pää. Paavali tuon kertoi ja Jumala tuon asian myöskin kertoi. Se ei ole mikään hallinnollinen päätös, kuten ei ole avioerokaan. Molemmissa on sama alkulähde. Jumala.


        "Naispappeuden vastustajien mukaan opetuskielto merkitsee sitä, että nainen ei voi toimia pappina. Papin tehtäviinhän kuuluu opettaminen.

        Tätä tulkintaa vastaan voidaan todeta, että jos opetuskieltoa todella olisi sellaisenaan edelleen noudatettava, kaikki naisten suorittama seurakunnallinen opetustoiminta olisi kiellettävä. "

        Edelleen voidaan kysyä, että miten tilanne muka parantuisi sillä, että jatketaan virheiden tekemistä? Tuohan on ihan järjetön väite, että aiemmat virheet oikeuttaa uuden virheen tekemisen. Oikeasti, tuollaistako on ollut Lutherinkin "erinomaiset ajatukset"? Mä luin tuota kirjoitusta ja samalla kirjoitin tätä kommenttia. Tuon kun sai luettua, niin tuli vain mieleen. Tuoko on nyt sitä korkeatasoista teologista keskustelua :D

        Tuo koko teksti rakentuu argumetointivirheille. Suomi24-palstan tasolle tuo on riittävää, mutta yleisesti ajatellen. Tuollaisilla argumenteillako te olette hyväksyneet naispapit? Ihan mielenkiintoista, sillä tulen kyllä lainaamaan tuota tekstiä ja sen yhteyttä muutoksiin....myöhemmin. Antakaa nyt oikeasti sellainen teksti, missä on oikeasti perusteltu miksi naispappeus tuleekin hyväksyä...


      • K.Kuulasta viis

        Oikeastaan papin virkaa EI kuuluisi lainkaan olla saatika piispojen ja paavien. Papin virka kuului VANHAAN LIITTOON. Seurakunnalla olkoot PAIMEN, joka on YHDEN vaimon MIES, samoinmseurakunnan palvelijoiden(työntekijät) tuli ollacYHDEN AvaimonmMIEHIÄ, näin Raamatussa. Sakramentit eivät ole raamatullisia, eivätkä ne siis pelasta. Jeesus asetti ehtoollisen(alkuseurakunnassa yhteysateria), jota vietetään kuolemansa, ylösnousemuksensa(lunastustyönsä) MUISTOKSI. Matt.26:26-29, 1.kor.10:16-27,1.kor.11:23-29.
        Pakanatemppelissä kyllä oli (on)papittaria, mutta ei Jumalan seurakunnassa.


      • Konstantinus pyr∆mid
        K.Kuulasta viis kirjoitti:

        Oikeastaan papin virkaa EI kuuluisi lainkaan olla saatika piispojen ja paavien. Papin virka kuului VANHAAN LIITTOON. Seurakunnalla olkoot PAIMEN, joka on YHDEN vaimon MIES, samoinmseurakunnan palvelijoiden(työntekijät) tuli ollacYHDEN AvaimonmMIEHIÄ, näin Raamatussa. Sakramentit eivät ole raamatullisia, eivätkä ne siis pelasta. Jeesus asetti ehtoollisen(alkuseurakunnassa yhteysateria), jota vietetään kuolemansa, ylösnousemuksensa(lunastustyönsä) MUISTOKSI. Matt.26:26-29, 1.kor.10:16-27,1.kor.11:23-29.
        Pakanatemppelissä kyllä oli (on)papittaria, mutta ei Jumalan seurakunnassa.

        Hierarkinen monikerroksinen byrokratia, pyr∆midi on Konstantinuksen huijauksesta lähtöisin. Vain sillä valheella äitikirkko, byrokratia, papittaret yms pysyy kiinni ansioissaan.


    • Balttis

      Paradoksaalista ja realitettien tajun puutetta Kuula osoittaa jo siinä että: hän vedättää aiheen pappeudesta koskemaan naisiakin, vaikka Raamattu ei tunne lainkaan edes luterilaista pappeutta, eikä ole asettanut minkäänlaisia maallikoista erotettuja erityispappeina toimintaan, kuten kirkot ovat tehneet.

      • esther

        mutta siellä on kuitenkin naisprofeettoja ja naisopetuslapsia.

        sadannen kerran!


    • Ei Raamattu tunne edes sitä, että ei olisi orjia ja moniavoisuutta. Jeesuksen mukaan lopun aikoina Israelissa olisi KUNINGAS ja orjia. Taisi Jeesuskin olla pahasti ajastaan jäljessä kuten koko Raamattu. Ei naisia ja lapsia laskettu edes kun Jeesus ruokki kaloilla. Vai ollaanko me liian nykyaisia?

    • Rationaali

      Esim. heprealaiskirjeessä tarkoitettuun pappeuteen mistä ovat kaikki kristityt osallisia.

    • EL: ak.IM

      Sanan Sakramentti

      `Ja silloin ei VELI opeta VELJEÄ`.

      No jos hiuksia halotaan, niin SISKON opettamista VELJELLE ei ole eritelty kiellettäväksi. Eikä siskon opettamista siskolle.

      Pappisvirka on annettu vain Leeviläisille VT:ssä. UT ei tunne pappisvirkaa. Paitsi Jeesuksen ylipappeuden.

      • yhden vaimon mies

        Menipä sulla taas pahasti pieleen. Taidat olla kirkon nk. vakioasiakas, rooman Taizejuonilla ja Ignazius-naalisilla mietiskelyillä sumjuilutettu? Vaiko olet itse piiloonmennyt Pirkko? Silloin tuon 100% tietämättömyyden tajuaakin ...ja pitäähän sitä jotain yrittää ettei työttömäksi joudu...

        Opettelepa tua ulkoa:


        Tiitukselle, oikealle pojalleni yhteisen uskomme perusteella. Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta!
        5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
        6. jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
        7. Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
        8. vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
        9. hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.


      • Theologi
        yhden vaimon mies kirjoitti:

        Menipä sulla taas pahasti pieleen. Taidat olla kirkon nk. vakioasiakas, rooman Taizejuonilla ja Ignazius-naalisilla mietiskelyillä sumjuilutettu? Vaiko olet itse piiloonmennyt Pirkko? Silloin tuon 100% tietämättömyyden tajuaakin ...ja pitäähän sitä jotain yrittää ettei työttömäksi joudu...

        Opettelepa tua ulkoa:


        Tiitukselle, oikealle pojalleni yhteisen uskomme perusteella. Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta!
        5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
        6. jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
        7. Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
        8. vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
        9. hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.

        Kreikan käsite kaitsija eli episkopos merkitsee 'päällekatsoja' eikä san välttämätä tarkoita lainkan vain pappeja. Seurakuinnan kirkkovaltuuston puheenjohtaja tai talouspäällikkö voi yhtähyvin olla seurakunan episkopos.
        Kirjaimellisesti Ut.n mukaan Jeesus oli viimen pappi ja hänen jälkensä kaikki myös naiset olivat yleisen pappeuden pappeja. Virkapappeus on Uden testamentin vastaista!


    • Kohta f ?

      e.1. Sokeuteen.
      Liekö ihan kuurosokea, ei vastaa?

      e.2. Ymmärtämättömyyteen
      Blondi?

      e.3. Valehetelija
      Lapsena aina saanut kai ken?

      e.4. Lähetetyn Valtuuksiin.
      Rooman 5s kolonna

    • riviseurakuntalainen

      Ulla Hindbeckin kirjoitus oli varsin mielenkiintoinen ja järkevä. En minäkään ole pystynyt naispappeutta sulattamaan ja hyväksymään koska Raamatussa sitä ei mainita ja paimenvirka ei selvästikään ole naisten hommaa.
      Tasa-arvo ei minusta ole sitä, että kaikki tekevät kaikkea vaan sitä, että jokainen saa olla omanlaisensa ja molemmat sukupuolet ovat arvokkaita mutta tehtävät voivat olla erilaisia. Toivoisin kirkon tiukemmin pysyvän siinä mitä Raamatussa lukee, eikä tulkitsevan kaikkea milloin minkäkin tuulen mukaan.

      • Käärmemäistä solutu

        Kyseessä on Jumalan ilmoittama säätämys ja kapina sitä vastaan.

        Säätämys on tehty seurakunnan suojaksi eikä kiusaksi: jokainen joutuu alistumaan jonkin alle, parasta on jo täällä ollessaan etsiä Jumalan tahtoa.

        Ainakin yksi syy on se, että ihmissuku heitettiin tänne maan päälle johon p*rkele & langenneet enkelit heitettiin jo aiemmin. Meille on tältä tuomitulta pääsy pois - yksistään tottelemalla Jumalan säätämystä poikansa jeesuksen Kristuksen kautta. p*erkeleen toimintamalli on aina sama, se ei osaa luoda, pelkästään kopioi: mallissa näkyy kuinka ihmissuku solutetaan...

        Solutus tehdään eevan kautta. Eevan langettua mies on kuin hyytelöä eikä kykene mihinkään vastustukseen. Toisinpäin solutus ei toimi: tunteeton mies potkii puhuvaa käärmettä ja sanoo sille: tyhmä iljettävä elukka! Tämä on sidottu jumalan ilmoittamaan Lakiin, eikä ihmisten mielipiteisiin.


    • Hei Sanan sakramentti,

      Otsikossasi käyttämä sana papitar on naispuolista pappia loukkaava haukkumasana. Muutama vuosi sitten tein rikosilmoituksen henkilöstä, joka toistamiseen lähetti minulle tuolla nimikkeellä tekstiviestejä ym. Ko. henkilö tuomittiin tuntuviin sakkoihin ja korvausmääräyksiin kunnianloukkauksesta ja kotirauhanhäirinnästä.

      Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihin vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle.

      Luterilaisessa kirkossa olemme pappeja sukupuolesta riippumatta.

      t. Maarit-pappi

      • saatana käräjille

        Suositeltavaa on tehdä samoin kun pappi syyttää perusteetta syntiseksi joka tarkottaa ""rikollinen, mielenvikainen, alempiarvoinen"",tai tekee muuta Jumalan lakia, Jeesuksen oppeja -huom. anti-kristillistä,laitonta- ja Suomen perustuslain vastaista.


      • saatana käräjille
        saatana käräjille kirjoitti:

        Suositeltavaa on tehdä samoin kun pappi syyttää perusteetta syntiseksi joka tarkottaa ""rikollinen, mielenvikainen, alempiarvoinen"",tai tekee muuta Jumalan lakia, Jeesuksen oppeja -huom. anti-kristillistä,laitonta- ja Suomen perustuslain vastaista.

        Niinhän se on kirjattu että "Jumala loi MIEHEN ja NAISEN omaksi kuvaksensa" mutta kirkon opettamat sanat ja teot ei vastaa sitä kuvaa. Ja vanhasta testamentista vain ne osat jotka Jeesus on hyväksynyt on oikeaoppisuutta,ja Uudessa testamentissa vain sanat jotka tukevat Jeesuksen oppeja on hyväksyttyjä. Kaikki muu joutaa roskiksiin.


      • EUkkulakki
        saatana käräjille kirjoitti:

        Suositeltavaa on tehdä samoin kun pappi syyttää perusteetta syntiseksi joka tarkottaa ""rikollinen, mielenvikainen, alempiarvoinen"",tai tekee muuta Jumalan lakia, Jeesuksen oppeja -huom. anti-kristillistä,laitonta- ja Suomen perustuslain vastaista.

        Synti tai syntinen on Raamatun terminologiaa. Jos joku loukkaantuu sen sanoista, on pelkästään ihan hyvä juttu. Nuo mainitesmasi johdannaiset voivat liittyä syntiin, mutteivät välttämättä.

        Synti on ensinnä Jumalan tahdon vastaisuutta eikä sinäns toimi syytöksenä maallisen tuomioistuimen edessä.

        Jos tehdään rikos, aiemmin se on ollut useinmiten synti. Jos tehdään synti, aiemmin se on ollut useinmiten myös rikos. Ei enää EUkkulassa jossa perustuslakimme jo kavallettiin pois.

        Jumalattomien EUkkulan direktiivien täyttämättä jättäminen ei voi olla syntiä - valherikoslain alaista kylläkin ja johtaa jopa tuomioon.


      • näinonMarjaT
        saatana käräjille kirjoitti:

        Suositeltavaa on tehdä samoin kun pappi syyttää perusteetta syntiseksi joka tarkottaa ""rikollinen, mielenvikainen, alempiarvoinen"",tai tekee muuta Jumalan lakia, Jeesuksen oppeja -huom. anti-kristillistä,laitonta- ja Suomen perustuslain vastaista.

        jooei pappikaan saa päästellä mitä sattuu päin kansan silmiä k. e. herjata jumalaa ja jeesusta julkisesti -sitä tekee kun ei nouvata jumalan lakia,jeesuksen oppeja ja suomen perustuslakia = kansan herjaamista eli pilkkaamista julkisesti

        yhtälailla papit ovat vastuusa sanoistaan ja teoistaan ku kuka tahansa,itte asiassa vielä enemmän,virassaan kun opettavat

        tovellisuuves papeilla ei ole syyttäjän,tuomarin y. m. valtuuksia,eli ovat niiltä osin valesyyttäjiä, valetuomareita, valeopttajia j. n. e.


      • FreeFinn

        "Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihin vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        Miten TE MIELLÄTTE sanan, sillä ei ole merkitystä. Nimittäin, "mysteeriuskontoja", ei ollut ennen antikristuksen oppeja,eli oppeja jotka ovat Jumalan lain ja Jeesuksen oppien ja tänään myös "maan jonka Jumala on antaunut" perustuslain vastaisia. "Jumala loi miehen ja naisen omaksi kuvaksensa" =Teidän kuuluu kaikissa sanoissanne ja teoisanne virassanne noudattaa SANANTARKASTI JOHDONMUKAISESSA JÄRJESTYKSESSÄ SUOMEN PERTUSLAIN 1§ - §10 KÄSKYÄ siinä missä kaikkien muidenkin.Ellette te sitä tee, TE olette LAIN RIKKOJA myös JUMALAN ja JEESUKSEN EDESSä, ja kaikki TIETÄVÄT että TE ETTE OLE JUMALASTA EIKÄ OPPINNE OLE JEESUKSESTA.


      • FreeFinn
        EUkkulakki kirjoitti:

        Synti tai syntinen on Raamatun terminologiaa. Jos joku loukkaantuu sen sanoista, on pelkästään ihan hyvä juttu. Nuo mainitesmasi johdannaiset voivat liittyä syntiin, mutteivät välttämättä.

        Synti on ensinnä Jumalan tahdon vastaisuutta eikä sinäns toimi syytöksenä maallisen tuomioistuimen edessä.

        Jos tehdään rikos, aiemmin se on ollut useinmiten synti. Jos tehdään synti, aiemmin se on ollut useinmiten myös rikos. Ei enää EUkkulassa jossa perustuslakimme jo kavallettiin pois.

        Jumalattomien EUkkulan direktiivien täyttämättä jättäminen ei voi olla syntiä - valherikoslain alaista kylläkin ja johtaa jopa tuomioon.

        EUkkulakki>>"Ei enää EUkkulassa jossa perustuslakimme jo kavallettiin pois."

        Perustuslaki on valtiovallan eli kansan laki, joka "raamatun terminologiassa" on valtiovallan eli kansan testamentti, eli evankeliumi.Se muuten tukee 100 rosenttisesti Jumalan lakia ja Jeesuksen oppeja -mutta ei kaikkia kirkon opettamia oppeja,siis niitä,jotka ovat laittomia maallisesti ja henkisesti.Jeesus kun käskee OPETTAJIA noudttaa Jumalan lakia,se koskee myös perustuslakia.Ellei noudata suututtaa kaikki kristityt ja ei-kristityt,Jeesuksen ja Jumalan, ja silloin on myhäistä anoa armoa ja "saada anteeksi",kun on tuomittu tällä JA toisella puolella.


      • Tuo on muuten mielenkiintoinen lause :

        "Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihin vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        Sinä siis miellät tuon papittaren hommiksi :D Kerros mulle yksi asia. Miten tuo mahtanee erota naispuolisesta uskonnon johtohenkilöstä. joka syöttää verta ja ruumista ihmisille?

        "Konsubstantiaatio on kristinuskossa esiintyvä käsitys, että eukaristiassa eli ehtoollisessa leivällä ja viinillä on samanaikaisesti leivän ja viinin kaikki reaaliset ja metafyysiset ominaisuudet, vaikka nämä järjelle käsittämättömällä tavalla ovatkin yhtäaikaisesti Kristuksen ruumis ja veri. Käsityksen esitti Martti Luther, jonka mukaan katolisen kirkon opettama mukaan transsubstantiaatio-oppi on toivoton skolastinen yritys selittää mysteeri rationaalisesti: olennaista on vain, että Kristus jotenkin on läsnä."

        Aamenesta öylättiin ja ehtoollisesta:

        " Ehtoollisen ydin on yliluonnollinen, eikä sitä voi järjellä ymmärtää. "

        Kun tunnet tarvetta tuoda palstalle oikeusjuttujasi hiljentääksesi keskustelijoita, niin eikö silloin ole aika sinun laittaa näppäimistö pois käsistäsi ja lopettaa vastaajana oleminen?


      • Lukija5
        FreeFinn kirjoitti:

        "Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihin vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        Miten TE MIELLÄTTE sanan, sillä ei ole merkitystä. Nimittäin, "mysteeriuskontoja", ei ollut ennen antikristuksen oppeja,eli oppeja jotka ovat Jumalan lain ja Jeesuksen oppien ja tänään myös "maan jonka Jumala on antaunut" perustuslain vastaisia. "Jumala loi miehen ja naisen omaksi kuvaksensa" =Teidän kuuluu kaikissa sanoissanne ja teoisanne virassanne noudattaa SANANTARKASTI JOHDONMUKAISESSA JÄRJESTYKSESSÄ SUOMEN PERTUSLAIN 1§ - §10 KÄSKYÄ siinä missä kaikkien muidenkin.Ellette te sitä tee, TE olette LAIN RIKKOJA myös JUMALAN ja JEESUKSEN EDESSä, ja kaikki TIETÄVÄT että TE ETTE OLE JUMALASTA EIKÄ OPPINNE OLE JEESUKSESTA.

        -"Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihinn vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        "Miten TE MIELLÄTTE sanan, sillä ei ole merkitystä."

        Entä olisiko sillä merkitystä, miten sanakirjoissa asia selitetään? Nykysuomen sanakirja selittää sanan papitar näin: epäjumalan, Apollon, Heran papitar. Thalian papitar = näyttelijätär. Esimerkkinä on tällainen virke: "Toiselta puolen ei neiti Schönkopf myöskään kuulunut niihin rakkauden keveihin papittariin, joiden tuttavuuteen Behrisch oli Goethen ohjannut."

        Uusi suomen kielen sanakirja käyttää sanasta papitar tällaisia esimerkkejä: rakkauden papitar, runouden papitar.

        Luterilaisessa kirkossa sekä naispappeja että miespappeja. Sana papitar ei kuulu tähän yhteyteen.



        Luterilaisessa kirkossa on sekä miespappeja että naispappeja.


      • rakkauden papitar
        Lukija5 kirjoitti:

        -"Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihinn vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        "Miten TE MIELLÄTTE sanan, sillä ei ole merkitystä."

        Entä olisiko sillä merkitystä, miten sanakirjoissa asia selitetään? Nykysuomen sanakirja selittää sanan papitar näin: epäjumalan, Apollon, Heran papitar. Thalian papitar = näyttelijätär. Esimerkkinä on tällainen virke: "Toiselta puolen ei neiti Schönkopf myöskään kuulunut niihin rakkauden keveihin papittariin, joiden tuttavuuteen Behrisch oli Goethen ohjannut."

        Uusi suomen kielen sanakirja käyttää sanasta papitar tällaisia esimerkkejä: rakkauden papitar, runouden papitar.

        Luterilaisessa kirkossa sekä naispappeja että miespappeja. Sana papitar ei kuulu tähän yhteyteen.



        Luterilaisessa kirkossa on sekä miespappeja että naispappeja.

        "rakkauden papitar"

        Osui ja Uppos.

        Etten sanoisi Mahtavaa!

        Korjataan terminologiaa siltäosin vastaaman uskontunnustasi eli nykysuomen sanakirjaa...


      • Lukija5
        rakkauden papitar kirjoitti:

        "rakkauden papitar"

        Osui ja Uppos.

        Etten sanoisi Mahtavaa!

        Korjataan terminologiaa siltäosin vastaaman uskontunnustasi eli nykysuomen sanakirjaa...

        "Osui ja Uppos. Etten sanoisi Mahtavaa!"

        "Korjataan terminologiaa siltäosin vastaamaan uskontunnustustasi eli nykysuomen sanakirjaa..."

        Voisi olla sinunkin hyvä vilkaista ainakin joskus jotakin suomen kielen oppikirjaa, niin että saisit tietää, kirjoitetaanko aivan varmasti sellaiset sanat kuin "Uppos" ja "Mahtavaa" keskellä virkettä isolla alkukirjaimella ja kirjoitetaanko "siltäosin" yhteen. Mahtavaa Opiskelunhalua Sinulle!


      • Noin kertoo hikipedia naispappeudesta :

        http://hikipedia.info/wiki/Hikinews:Tutkija:_Haureus_on_lisääntymässä

        POHJANMAA, savupirtti – Kirkon tiedotuskeskuksen entisen tutkijan, Lars Leevi Ruotsalaisen mukaan yleinen haureus ja synninteko ovat lisääntyneet viimeaikoina suuresti. Yhtenä pääsyynä tähän hän pitää seurakuntiin pesiytyneitä naispappeja, jotka mm. vuotavat Vanhan testamentin vastaisesti verta tietyin väliajoin ja avaavat usein suunsa kirkossa, minkä kaikki kymmenen kuulijaa todennäköisesti kokevat loukkaavana.

        Tämä ei ole ainoastaan etelän suurien – ja joka tapauksessa helvettiin joutuvien – seurakuntien ongelma, vaan naispappeja on päässyt pesiytymään jo Keski- ja Pohjois-Suomeenkin. "Epäilisin sen johtuvan ilmastonmuutoksesta", Ruotsalainen arvioi ja jatkaa: "Ilmaston ja meren lämpeneminen muuttaa yhä pohjoisempia alueita naispapeille otollisiksi, ja ne täyttävät tyhjän ekologisen lokeron välittömästi."

        Tähän mennessä naispappeja on Etelä-Suomessa torjuttu lähinnä Raamatulla, mutta laji on kuitenkin mutatoitunut sen verran, etteivät perinteiset 1. Tim. 2:11-14, 1. Kor. 14:34-37 ja Tiit. 1:5-9 enää tehoa niihin luotettavasti. Sitaattien varomaton käyttö ihmisasutuksen seassa saattaa lisäksi aiheuttaa silmien ja korvien ärsytystä, joten torjunnassa on oltava erityisen varovainen. Joissakin Pohjanmaan pitäjissä on kokeiltu erityisiä loukkuja, joihin naispappi houkutellaan palkankorotuksen avulla. Kiikkiin jäänyt pappi muilutetaan tämän jälkeen joko Venäjälle tai Ruotsiin. Metodi on kuitenkin saanut eläinaktivistit takajaloilleen.

        Humaanimpana ratkaisuina on ehdotettu naispappien pesien hävittämistä tai kyllästämistä sellaisilla aineilla, etteivät naispapit enää hakeudu lisääntymään. Teologisten tiedekuntien dekaanit ovat kuitenkin vastustaneet tätä, sillä hakulomakkeiden muuttaminen hepreaksi vaikeuttaa myös miespuolisten hakijoiden sisäänpääsyä. Partasuisia kiivaita julistajaukkojakaan ei oikein voida ottaa uusien opiskelijattarien tuutoreiksi, sillä heidän perverssiytensä pitäisi pystyä varmentamaan ja pitämään lain sallimissa rajoissa. Lisäksi joka paikkaan ripustettavat tyttökalenterit eivät dekaanien mukaan kuitenkaan ehkä toimi tarpeeksi esineellistävästi.

        "Höpö höpö. Se on toiminut hyvin ja luotettavasti meillä täällä Nurmossa ja toimii myös siellä etelässä. Lyödäänkö vaikka vetoa?" ärähtää Ruotsalainen, joka erotettiin kirkon tiedotuskeskuksesta kuukausi sitten liiallisen uhkapelaamisen takia.


      • Sinä Lukija5
        Lukija5 kirjoitti:

        -"Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihinn vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        "Miten TE MIELLÄTTE sanan, sillä ei ole merkitystä."

        Entä olisiko sillä merkitystä, miten sanakirjoissa asia selitetään? Nykysuomen sanakirja selittää sanan papitar näin: epäjumalan, Apollon, Heran papitar. Thalian papitar = näyttelijätär. Esimerkkinä on tällainen virke: "Toiselta puolen ei neiti Schönkopf myöskään kuulunut niihin rakkauden keveihin papittariin, joiden tuttavuuteen Behrisch oli Goethen ohjannut."

        Uusi suomen kielen sanakirja käyttää sanasta papitar tällaisia esimerkkejä: rakkauden papitar, runouden papitar.

        Luterilaisessa kirkossa sekä naispappeja että miespappeja. Sana papitar ei kuulu tähän yhteyteen.



        Luterilaisessa kirkossa on sekä miespappeja että naispappeja.

        Jätit tahallasi pois sen, että Nykysuomen sanakirja aivan ensimmäiseksi sanoo papittaren olevan naispapin synonyymi.

        Jokainen sanakirjan omistaja tai kirjastossa kävijä voi tarkistaa asian ja todeta nimimerkin Lukija5 pyrkivän epärehellisesti johtamaan ihmisä harhaan jättämällä pois keskeisen osan sanakirjan selityksestä sanalle papitar.


      • Lukija5
        Sinä Lukija5 kirjoitti:

        Jätit tahallasi pois sen, että Nykysuomen sanakirja aivan ensimmäiseksi sanoo papittaren olevan naispapin synonyymi.

        Jokainen sanakirjan omistaja tai kirjastossa kävijä voi tarkistaa asian ja todeta nimimerkin Lukija5 pyrkivän epärehellisesti johtamaan ihmisä harhaan jättämällä pois keskeisen osan sanakirjan selityksestä sanalle papitar.

        "Jätit tahallasi pois sen, että Nykysuomen sanakirja aivan ensimmäiseksi sanoo papittaren olevan naispapin synonyymi."

        Nykysuomen sanakirja ( painettu vuonna 1964 ) sanoo kokonaisuudessaan näin:" papitar s. ( = substantiivi ) naispappi. Epäjumalan, Apollon, Heran p. ( = papitar ) - Kuv. Thalian p. ( = papitar ) `näyttelijätär`. Toiselta puolen ei neiti Schönkopf kuulunut niihin rakkauden keveisiin papittariin, joiden tuttavuuteen Behrisch oli Goethen ohjannut. Koskenniemi."

        Olet oikeassa, kirjoitin varta vasten noin kuin kirjoitin, koska olin suurin piirtein varma, että joku korjaamishaluinen puuttuu asiaan ja oikeassa olin: kuuden ja puolen tunnin päästä ilmestyi sinun viestisi. Ihmettelen sitä, että et keksi itsellesi omaa nimimerkkiä. Miten olisi, kelpaisiko sinulle esimerkiksi nimimerkki Korjaaja?


      • Huom io
        Lukija5 kirjoitti:

        "Osui ja Uppos. Etten sanoisi Mahtavaa!"

        "Korjataan terminologiaa siltäosin vastaamaan uskontunnustustasi eli nykysuomen sanakirjaa..."

        Voisi olla sinunkin hyvä vilkaista ainakin joskus jotakin suomen kielen oppikirjaa, niin että saisit tietää, kirjoitetaanko aivan varmasti sellaiset sanat kuin "Uppos" ja "Mahtavaa" keskellä virkettä isolla alkukirjaimella ja kirjoitetaanko "siltäosin" yhteen. Mahtavaa Opiskelunhalua Sinulle!

        Lukija5 on tämän Rebekkalooshi papittaren toinen nikki. Deletoi sille harmillest vastaukset.


      • ent. kirkon jäsen
        Lukija5 kirjoitti:

        "Jätit tahallasi pois sen, että Nykysuomen sanakirja aivan ensimmäiseksi sanoo papittaren olevan naispapin synonyymi."

        Nykysuomen sanakirja ( painettu vuonna 1964 ) sanoo kokonaisuudessaan näin:" papitar s. ( = substantiivi ) naispappi. Epäjumalan, Apollon, Heran p. ( = papitar ) - Kuv. Thalian p. ( = papitar ) `näyttelijätär`. Toiselta puolen ei neiti Schönkopf kuulunut niihin rakkauden keveisiin papittariin, joiden tuttavuuteen Behrisch oli Goethen ohjannut. Koskenniemi."

        Olet oikeassa, kirjoitin varta vasten noin kuin kirjoitin, koska olin suurin piirtein varma, että joku korjaamishaluinen puuttuu asiaan ja oikeassa olin: kuuden ja puolen tunnin päästä ilmestyi sinun viestisi. Ihmettelen sitä, että et keksi itsellesi omaa nimimerkkiä. Miten olisi, kelpaisiko sinulle esimerkiksi nimimerkki Korjaaja?

        On päivänselvää, ettet arvannut kenenkään korjaavan viestiäsi, vaan luulit voivasi sumuttaa ihmisiä salaamalla tuon sanakirjassa mainitun naispappi-merkityksen.


      • Nyk ääliökirkonjäsen
        ent. kirkon jäsen kirjoitti:

        On päivänselvää, ettet arvannut kenenkään korjaavan viestiäsi, vaan luulit voivasi sumuttaa ihmisiä salaamalla tuon sanakirjassa mainitun naispappi-merkityksen.

        Joko täys ääliö tai palstalle maksettu trolli.


      • Lukija5
        ent. kirkon jäsen kirjoitti:

        On päivänselvää, ettet arvannut kenenkään korjaavan viestiäsi, vaan luulit voivasi sumuttaa ihmisiä salaamalla tuon sanakirjassa mainitun naispappi-merkityksen.

        "On päivänselvää, ettet arvannut kenekään korjaavan viestiäsi, vaan luulit voivasi sumuttaa salaamalla tuon sanakirjassa mainitun naispappi-merkityksen."

        Olet nyt väärässä, ent. kirkon jäsen, sillä minä en sumuta ketään. Unohtaa voin ja väärässä voin olla, mutta koskaan en valehtele, sopii se sitten sinulle tai ei. Minun kotikasvatukseeni kuului, että ei valehdella enkä myöskään valehtele. En ymmärrä sitä, miksi sinulla, joka et tunne lainkaan minua, on tarve valehdella minusta. ( Huokaus )


      • Mene ittees
        Lukija5 kirjoitti:

        "On päivänselvää, ettet arvannut kenekään korjaavan viestiäsi, vaan luulit voivasi sumuttaa salaamalla tuon sanakirjassa mainitun naispappi-merkityksen."

        Olet nyt väärässä, ent. kirkon jäsen, sillä minä en sumuta ketään. Unohtaa voin ja väärässä voin olla, mutta koskaan en valehtele, sopii se sitten sinulle tai ei. Minun kotikasvatukseeni kuului, että ei valehdella enkä myöskään valehtele. En ymmärrä sitä, miksi sinulla, joka et tunne lainkaan minua, on tarve valehdella minusta. ( Huokaus )

        Kotikasvatus? Saitko semmoistakin...

        Kukaan ei sulle älynnyt kertoa ettei kannata nipotella itseään suuremmilla asioilla: jäkätät toisten Kirjainten k00sta osaamatta itse edes lukea.

        Hävytön trolli-tar!


      • Lukija5
        Mene ittees kirjoitti:

        Kotikasvatus? Saitko semmoistakin...

        Kukaan ei sulle älynnyt kertoa ettei kannata nipotella itseään suuremmilla asioilla: jäkätät toisten Kirjainten k00sta osaamatta itse edes lukea.

        Hävytön trolli-tar!

        "Kukaan ei sulle älynnyt kertoa ettei kannata nipotella itseään suuremmilla asioilla:Jäkätät toisten Kirjainten k00sta osaamatta itse edes lukea.Hävytön trolli-tar. "

        Näköjään sinulla on tarve vain haukkua. Ikävää, että sellasiinkin törmää tällä kirkon maksamalla palstalla, jonka kuluihin minäkin olen kirkollisveroissani ottanut osaa. Siksi minulla on täysi oikeus kirjoittaa tänne. Turhaan epäilet lukutaitoani. Opiskelin yliopistossa tätä armasta äidinkieltämme, kirjallisuutta ja historiaa ja olen opettanut murrosikäisiä työkseni. Sinun ei ole mikään pakko lukea viestejäni, vaan voit aivan huoleti jättää ne väliin. En kaipaa ketään haukkujaa keskustelukaverikseni. So long!


      • ent. kirkon jäsen
        Lukija5 kirjoitti:

        "On päivänselvää, ettet arvannut kenekään korjaavan viestiäsi, vaan luulit voivasi sumuttaa salaamalla tuon sanakirjassa mainitun naispappi-merkityksen."

        Olet nyt väärässä, ent. kirkon jäsen, sillä minä en sumuta ketään. Unohtaa voin ja väärässä voin olla, mutta koskaan en valehtele, sopii se sitten sinulle tai ei. Minun kotikasvatukseeni kuului, että ei valehdella enkä myöskään valehtele. En ymmärrä sitä, miksi sinulla, joka et tunne lainkaan minua, on tarve valehdella minusta. ( Huokaus )

        Jos vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, he epäonnistuivat.

        Jokainen täysjärkinen uskova ja epäuskova käsittää, että jätit naispapin tahallasi pois sanakirjan lainauksestasi, koska et halunnut tukea käsitystä, että papitar tarkoittaa naispappia. Halusit antaa vaikutelman kuin papitar ja naispappi olisivat eri asioita, mitä ne eivät sanakirjaa rehellisesti lukemalla ole.


      • Tuleva Kirkkorouva
        Lukija5 kirjoitti:

        "Kukaan ei sulle älynnyt kertoa ettei kannata nipotella itseään suuremmilla asioilla:Jäkätät toisten Kirjainten k00sta osaamatta itse edes lukea.Hävytön trolli-tar. "

        Näköjään sinulla on tarve vain haukkua. Ikävää, että sellasiinkin törmää tällä kirkon maksamalla palstalla, jonka kuluihin minäkin olen kirkollisveroissani ottanut osaa. Siksi minulla on täysi oikeus kirjoittaa tänne. Turhaan epäilet lukutaitoani. Opiskelin yliopistossa tätä armasta äidinkieltämme, kirjallisuutta ja historiaa ja olen opettanut murrosikäisiä työkseni. Sinun ei ole mikään pakko lukea viestejäni, vaan voit aivan huoleti jättää ne väliin. En kaipaa ketään haukkujaa keskustelukaverikseni. So long!

        Sitäpä epäilinkin, kasvattamaton koulukas. Kerskaa uudella kirjallaan jonka juuri ja juuri saanut ostettua, lukea ei osaa.

        Pyrippä pappiskouluun, papittarien linjalle. Kun sieltä valmistut, jonain päivänä sinusta tulee suomen kuuluisin kirkkorouva.

        Tuolla asenteella saa jo kokonaisne kauppalan sekaisin. Onnea EGOllesi, varo ettei se räjähdä...


      • Lukija5
        Huom io kirjoitti:

        Lukija5 on tämän Rebekkalooshi papittaren toinen nikki. Deletoi sille harmillest vastaukset.

        "Lukija5 on tämän Rebekkalooshi papittaren toinen nikki. Deletoi sille harmilliset vastaukset.

        Ei ole. Olet täysin väärässä. En ole koskaan opiskellut minkään yliopiston teologisessa tiedekunnassa yhtään mitään. Miksi ihmeessä sinun pitää esittää täällä vääriä väitteitä, sitä en ymmärrä. Jos tietää haluat, mitä opiskelin, niin kerron, että opiskelin yliopistossa suomen kieltä, yleistä historiaa ja kirjallisuutta.


      • Lukija5
        ent. kirkon jäsen kirjoitti:

        Jos vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, he epäonnistuivat.

        Jokainen täysjärkinen uskova ja epäuskova käsittää, että jätit naispapin tahallasi pois sanakirjan lainauksestasi, koska et halunnut tukea käsitystä, että papitar tarkoittaa naispappia. Halusit antaa vaikutelman kuin papitar ja naispappi olisivat eri asioita, mitä ne eivät sanakirjaa rehellisesti lukemalla ole.

        "Jos vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, he epäonnistuivat."

        Olet täysin väärässä. Ehkä sinun vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, mutta he epäonnistuivat täysin, kun sinä väität toisesta kirjoittajasta sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.

        "Jokainen täysjärkinen uskova ja epäuskova käsittää, että jätit naispapin tahallasi pois sanakirjan lainauksestasi, koska et halunnut tukea käsitystä, että papitar tarkoittaa naispappia."

        Minä tiedän itse parhaiten, mitä ajattelin ja voin sanoa, että en ajatellut noin kuin sinä teet, vaan niin kuin jo sanoin. Olin 100- prosenttisen varma, että joku tarkistaisi asian, halusin vain nähdä, kuinka nopeasti se tapahtuu. En tosin pystynyt arvaamaan, että saan lauman haukkujia kimppuuni.

        Suomen kielessä käytetään harvoissa sanoissa -tar-, tär- loppuja. Tällaisita -tar-tär-loppuista sanoista tulee mieleen lähinnä sellaiset kuin kuningatar, kreviitär ja paronitar. Keksipä sinä lisää tällaisia -tar-, tär- loppuisia sanoja. Mitä tulee mieleesi?


      • krotusvRhe
        Lukija5 kirjoitti:

        "Jos vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, he epäonnistuivat."

        Olet täysin väärässä. Ehkä sinun vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, mutta he epäonnistuivat täysin, kun sinä väität toisesta kirjoittajasta sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.

        "Jokainen täysjärkinen uskova ja epäuskova käsittää, että jätit naispapin tahallasi pois sanakirjan lainauksestasi, koska et halunnut tukea käsitystä, että papitar tarkoittaa naispappia."

        Minä tiedän itse parhaiten, mitä ajattelin ja voin sanoa, että en ajatellut noin kuin sinä teet, vaan niin kuin jo sanoin. Olin 100- prosenttisen varma, että joku tarkistaisi asian, halusin vain nähdä, kuinka nopeasti se tapahtuu. En tosin pystynyt arvaamaan, että saan lauman haukkujia kimppuuni.

        Suomen kielessä käytetään harvoissa sanoissa -tar-, tär- loppuja. Tällaisita -tar-tär-loppuista sanoista tulee mieleen lähinnä sellaiset kuin kuningatar, kreviitär ja paronitar. Keksipä sinä lisää tällaisia -tar-, tär- loppuisia sanoja. Mitä tulee mieleesi?

        No opettele sitten edes käyttäytymään.

        Pikkutytön nipotus oikeinkirjoituksesta ei sovi aikuisten palstoille joissa keskitytään asiohin mistä et mitään ymmärrä - eikä järjenvastaisiin vasta oppimiisi Äidinkielen Direktiiveihisi.

        Ja jatkat jäkätystä vaikka olet törkeällä käytöksellesi vain saanut vastineen. Vastineen minkä tule aina saamaan elle tästä opi mitään.

        Osaatko hävetä. Et tietenkään koska kehumasi äitin lellilapsen kasvatus on ollut yhtä tyhjän kanssa.


      • Lukija5
        krotusvRhe kirjoitti:

        No opettele sitten edes käyttäytymään.

        Pikkutytön nipotus oikeinkirjoituksesta ei sovi aikuisten palstoille joissa keskitytään asiohin mistä et mitään ymmärrä - eikä järjenvastaisiin vasta oppimiisi Äidinkielen Direktiiveihisi.

        Ja jatkat jäkätystä vaikka olet törkeällä käytöksellesi vain saanut vastineen. Vastineen minkä tule aina saamaan elle tästä opi mitään.

        Osaatko hävetä. Et tietenkään koska kehumasi äitin lellilapsen kasvatus on ollut yhtä tyhjän kanssa.

        "No opettele silloin edes käyttätymään. Pikkutytön nipotus oikeinkirjoituksesta ei sovi aikuisten palstoille joissa keskitytään asioihin mistä et mitään ymmärrä - eikä järjenvastaisiin vasta oppimiisi Äidinkielen Direktiiveihisi."

        Päin mäntyä meni sinulta, mutta sainpa tuosta hyvät naurut. Kiitos siitä.

        "Ja jatkat jäkätrystä vaikka olet törkeällä käytökselläsi vain saanut vastineen, minkä tulet aina saamaan ellet tästä opi mitään."

        Minulla on ainakin yhtä suuri oikeus kuin sinulla kirjoittaa tänne, sillä käytän asiallista kieltä enkä hauku ketään, päinvastoin kuin mitä sinä teet. Yritäpä sinäkin kirjoittaa asiallisesti ja muita haukkumatta, sillä ei sinulla ole haukkumiseen mitään etuoikeutta.

        "Osaatko hävetä. Ei tietenkään koska kehumasi äidin lellilapsen kasvatus on ollut yhtätyhjän kanssa."

        Kirjoitatko tuossa itsestäsi, kun puhut äidin lellilapsesta? En olle ollut ädin lellilapsi, sillä äidilläni ei ollut ketään lellilasta. Meitä on viisi lasta, ja meitä kohdeltiin kotona tasapuolisesti.

        Missä vihan vimmassa oikein kirjoittelet tänne ja haukut täällätoista kirjoittajaa ja ilman mitään syytä?


      • sanakirjalainaus
        Lukija5 kirjoitti:

        "Jos vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, he epäonnistuivat."

        Olet täysin väärässä. Ehkä sinun vanhempasi yrittivät kasvattaa sinusta rehellistä, mutta he epäonnistuivat täysin, kun sinä väität toisesta kirjoittajasta sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.

        "Jokainen täysjärkinen uskova ja epäuskova käsittää, että jätit naispapin tahallasi pois sanakirjan lainauksestasi, koska et halunnut tukea käsitystä, että papitar tarkoittaa naispappia."

        Minä tiedän itse parhaiten, mitä ajattelin ja voin sanoa, että en ajatellut noin kuin sinä teet, vaan niin kuin jo sanoin. Olin 100- prosenttisen varma, että joku tarkistaisi asian, halusin vain nähdä, kuinka nopeasti se tapahtuu. En tosin pystynyt arvaamaan, että saan lauman haukkujia kimppuuni.

        Suomen kielessä käytetään harvoissa sanoissa -tar-, tär- loppuja. Tällaisita -tar-tär-loppuista sanoista tulee mieleen lähinnä sellaiset kuin kuningatar, kreviitär ja paronitar. Keksipä sinä lisää tällaisia -tar-, tär- loppuisia sanoja. Mitä tulee mieleesi?

        Etkö ymmärtänyt, että jättämällä naispappi-sana pois annat sen vaikutelman kuin tahallasi yrittäisit pimittää sen muilta keskustelua seuraavilta, jotta muut helpommin uskoisivat papittaren ja naispapin olevan eri asioita?


      • Anna itselles +piste
        Lukija5 kirjoitti:

        "No opettele silloin edes käyttätymään. Pikkutytön nipotus oikeinkirjoituksesta ei sovi aikuisten palstoille joissa keskitytään asioihin mistä et mitään ymmärrä - eikä järjenvastaisiin vasta oppimiisi Äidinkielen Direktiiveihisi."

        Päin mäntyä meni sinulta, mutta sainpa tuosta hyvät naurut. Kiitos siitä.

        "Ja jatkat jäkätrystä vaikka olet törkeällä käytökselläsi vain saanut vastineen, minkä tulet aina saamaan ellet tästä opi mitään."

        Minulla on ainakin yhtä suuri oikeus kuin sinulla kirjoittaa tänne, sillä käytän asiallista kieltä enkä hauku ketään, päinvastoin kuin mitä sinä teet. Yritäpä sinäkin kirjoittaa asiallisesti ja muita haukkumatta, sillä ei sinulla ole haukkumiseen mitään etuoikeutta.

        "Osaatko hävetä. Ei tietenkään koska kehumasi äidin lellilapsen kasvatus on ollut yhtätyhjän kanssa."

        Kirjoitatko tuossa itsestäsi, kun puhut äidin lellilapsesta? En olle ollut ädin lellilapsi, sillä äidilläni ei ollut ketään lellilasta. Meitä on viisi lasta, ja meitä kohdeltiin kotona tasapuolisesti.

        Missä vihan vimmassa oikein kirjoittelet tänne ja haukut täällätoista kirjoittajaa ja ilman mitään syytä?

        Hei rakas so Long -valhettelijatar. Tiedätkö mitä so long tarkoittaa? Ei, se ei tarkoita lisääntyviä valheita edellisten päälle, ei. Älä käytä ulkomaisia sanontoja joita et tunne.

        Kirjoita toki, mutta kestä vastineet valheillesi. Tällä ohi aiheen menevällä provolla sinä aloitit:

        Lukija5 15.2.2013 18:19 "Voisi olla sinunkin hyvä vilkaista ainakin joskus jotakin suomen kielen oppikirjaa, niin että saisit tietää, kirjoitetaanko aivan varmasti sellaiset sanat kuin "Uppos" ja "Mahtavaa" keskellä virkettä isolla alkukirjaimella ja kirjoitetaanko "siltäosin" yhteen. Mahtavaa Opiskelunhalua Sinulle! "

        Päälle pikkutyttö antoi itse itselleen omahyväinen oma PISTEen. Voi lellivauvaa.

        Todellakin, sinussa on Ainesta Papittareksi, valehtelu on toinen jakautunut luonteesi - et edes tunnusta - nyt jo kahdesta valheesta kiinnijääneenä.

        Käytös linjassaan näiden äitikirkon mutu-papittarille. Pyri toki convocation -kursseille. Maailma jää puutteeliseksi ilman valhemyllysi kiusaa osiriskirkon pöntöstä.


      • Nimimerkki Koulutytt
        Anna itselles +piste kirjoitti:

        Hei rakas so Long -valhettelijatar. Tiedätkö mitä so long tarkoittaa? Ei, se ei tarkoita lisääntyviä valheita edellisten päälle, ei. Älä käytä ulkomaisia sanontoja joita et tunne.

        Kirjoita toki, mutta kestä vastineet valheillesi. Tällä ohi aiheen menevällä provolla sinä aloitit:

        Lukija5 15.2.2013 18:19 "Voisi olla sinunkin hyvä vilkaista ainakin joskus jotakin suomen kielen oppikirjaa, niin että saisit tietää, kirjoitetaanko aivan varmasti sellaiset sanat kuin "Uppos" ja "Mahtavaa" keskellä virkettä isolla alkukirjaimella ja kirjoitetaanko "siltäosin" yhteen. Mahtavaa Opiskelunhalua Sinulle! "

        Päälle pikkutyttö antoi itse itselleen omahyväinen oma PISTEen. Voi lellivauvaa.

        Todellakin, sinussa on Ainesta Papittareksi, valehtelu on toinen jakautunut luonteesi - et edes tunnusta - nyt jo kahdesta valheesta kiinnijääneenä.

        Käytös linjassaan näiden äitikirkon mutu-papittarille. Pyri toki convocation -kursseille. Maailma jää puutteeliseksi ilman valhemyllysi kiusaa osiriskirkon pöntöstä.

        Kuinka voisinkaan itselleni tehdä lisäpisteitä?


      • Lukija5
        sanakirjalainaus kirjoitti:

        Etkö ymmärtänyt, että jättämällä naispappi-sana pois annat sen vaikutelman kuin tahallasi yrittäisit pimittää sen muilta keskustelua seuraavilta, jotta muut helpommin uskoisivat papittaren ja naispapin olevan eri asioita?

        "Etkö ymmärtänyt, että jättämällä naispappi-sana pois annat sen vaikutelman kuin tahallasi yrittäisit pimittää sen muilta keskustelua seuraavilta, jotta muut helpommin uskoisivat papittaren ja naispapin olevan eri asioita?"

        Naispappi ja papitar ovat eri asioita. Sana pappi on selitetty sanakirjaassa näin:" ( Suomessa ) teologisen koulutuksen ja pappisvihkimyksen saanut henkilö; laajemmin henkilöstä, jonka tehtävänä on uskonnollisten toimitusten suorittaminen." Papitar voi olla rakkauden papitar tai runouden papitar. Rakkauden tai runouden papitarta ei koskaan sanota naispapiksi. Ei pidä sotkea termejä, vaikka mieli tekisikin.

        Niinpä niin. Oletin palstan kirjoittajia fiksummiksi, kuin mitä he ovatkaan. Anteeksi vielä kerran, että sattui tuommoinen virhearviointi. Yritän tästä lähtien ottaa paremmin huomioon palstan tason.


      • Lukija5
        mave kirjoitti:

        Tuo on muuten mielenkiintoinen lause :

        "Itse miellän papittaren mysteeriuskontoihin vismomassa verta hurmostilassa toisten päälle."

        Sinä siis miellät tuon papittaren hommiksi :D Kerros mulle yksi asia. Miten tuo mahtanee erota naispuolisesta uskonnon johtohenkilöstä. joka syöttää verta ja ruumista ihmisille?

        "Konsubstantiaatio on kristinuskossa esiintyvä käsitys, että eukaristiassa eli ehtoollisessa leivällä ja viinillä on samanaikaisesti leivän ja viinin kaikki reaaliset ja metafyysiset ominaisuudet, vaikka nämä järjelle käsittämättömällä tavalla ovatkin yhtäaikaisesti Kristuksen ruumis ja veri. Käsityksen esitti Martti Luther, jonka mukaan katolisen kirkon opettama mukaan transsubstantiaatio-oppi on toivoton skolastinen yritys selittää mysteeri rationaalisesti: olennaista on vain, että Kristus jotenkin on läsnä."

        Aamenesta öylättiin ja ehtoollisesta:

        " Ehtoollisen ydin on yliluonnollinen, eikä sitä voi järjellä ymmärtää. "

        Kun tunnet tarvetta tuoda palstalle oikeusjuttujasi hiljentääksesi keskustelijoita, niin eikö silloin ole aika sinun laittaa näppäimistö pois käsistäsi ja lopettaa vastaajana oleminen?

        Anteeksi, Mave, mutta voisitko sinä selittää minulle ja muille, miksi tällä palstalla on niin paljon niitä, jotka eivät näytä hyväksyvän naispappeja? Olisiko kielteisesti naispappeuteen suhtautuvien mielestä sitten parempi, että luterilaiseen kirkkoon tulisi pappispula? Vai menevätkö naispappeuden vastustajat niin pitkälle, että he toivovat luterilaisen kirkon tulleen tiensä päähän ja mahdollisesti liittyvän katoliseen kirkkoon? Siitäkö tässä naispappeuden vastustamisessa on loppujen lopuksi kysymys?


      • piste +Papukaijamerk
        Lukija5 kirjoitti:

        "Etkö ymmärtänyt, että jättämällä naispappi-sana pois annat sen vaikutelman kuin tahallasi yrittäisit pimittää sen muilta keskustelua seuraavilta, jotta muut helpommin uskoisivat papittaren ja naispapin olevan eri asioita?"

        Naispappi ja papitar ovat eri asioita. Sana pappi on selitetty sanakirjaassa näin:" ( Suomessa ) teologisen koulutuksen ja pappisvihkimyksen saanut henkilö; laajemmin henkilöstä, jonka tehtävänä on uskonnollisten toimitusten suorittaminen." Papitar voi olla rakkauden papitar tai runouden papitar. Rakkauden tai runouden papitarta ei koskaan sanota naispapiksi. Ei pidä sotkea termejä, vaikka mieli tekisikin.

        Niinpä niin. Oletin palstan kirjoittajia fiksummiksi, kuin mitä he ovatkaan. Anteeksi vielä kerran, että sattui tuommoinen virhearviointi. Yritän tästä lähtien ottaa paremmin huomioon palstan tason.

        Tässä palstaRebekan kolmas valhe: Niitähän lähettisi suosittaa - kiinnijääminen nyt pienentää provikoita.

        Edellinen elegantti:

        Lukija5 15.2.2013 18:19 "Voisi olla sinunkin hyvä vilkaista ainakin joskus jotakin suomen kielen oppikirjaa, niin että saisit tietää, kirjoitetaanko aivan varmasti sellaiset sanat kuin "Uppos" ja "Mahtavaa" keskellä virkettä isolla alkukirjaimella ja kirjoitetaanko "siltäosin" yhteen. Mahtavaa Opiskelunhalua Sinulle! "

        Päälle pikkutyttö antoi itse itselleen omahyväinen oma PISTEen. Voi lellivauvaa.

        piste Piste lisää


      • Pyyhettä Kehään
        Lukija5 kirjoitti:

        Anteeksi, Mave, mutta voisitko sinä selittää minulle ja muille, miksi tällä palstalla on niin paljon niitä, jotka eivät näytä hyväksyvän naispappeja? Olisiko kielteisesti naispappeuteen suhtautuvien mielestä sitten parempi, että luterilaiseen kirkkoon tulisi pappispula? Vai menevätkö naispappeuden vastustajat niin pitkälle, että he toivovat luterilaisen kirkon tulleen tiensä päähän ja mahdollisesti liittyvän katoliseen kirkkoon? Siitäkö tässä naispappeuden vastustamisessa on loppujen lopuksi kysymys?

        Tyttöhyvä, lopeta reuha. Lukemalla opit, kirjoittamalla vaan paljastat märät korvaintaKusesi.


      • tietoa.
        Lukija5 kirjoitti:

        "Etkö ymmärtänyt, että jättämällä naispappi-sana pois annat sen vaikutelman kuin tahallasi yrittäisit pimittää sen muilta keskustelua seuraavilta, jotta muut helpommin uskoisivat papittaren ja naispapin olevan eri asioita?"

        Naispappi ja papitar ovat eri asioita. Sana pappi on selitetty sanakirjaassa näin:" ( Suomessa ) teologisen koulutuksen ja pappisvihkimyksen saanut henkilö; laajemmin henkilöstä, jonka tehtävänä on uskonnollisten toimitusten suorittaminen." Papitar voi olla rakkauden papitar tai runouden papitar. Rakkauden tai runouden papitarta ei koskaan sanota naispapiksi. Ei pidä sotkea termejä, vaikka mieli tekisikin.

        Niinpä niin. Oletin palstan kirjoittajia fiksummiksi, kuin mitä he ovatkaan. Anteeksi vielä kerran, että sattui tuommoinen virhearviointi. Yritän tästä lähtien ottaa paremmin huomioon palstan tason.

        Naispappi ja papitar eivät ole eri asioita. Kumpikin tarkoittaa naispuolista pappia.

        Kaikki papittaret eivät ole mitään rakkauden tai runouden papittaria, vaan nimitys on ensisijaisesti uskontoon liittyvä. Monissa uskonnoissa luterilaisuuden lisäksi on nykyäänkin papittaria.

        http://www.maailmankuvalehti.fi/palstat/10147

        http://kulttuuri.hel.fi/aasia/1999/manipur.html

        Sinun "fiksuustasollasi" ei ole varaa naljailla muiden kirjoittajien fiksuustasosta. Matla älykkyysosamääräsi paistaa selvästi viesteistäsi, eivätkä kieroiluyirtyksesi sitä nosta.


      • Paavali höpöpuhuja?
        Lukija5 kirjoitti:

        Anteeksi, Mave, mutta voisitko sinä selittää minulle ja muille, miksi tällä palstalla on niin paljon niitä, jotka eivät näytä hyväksyvän naispappeja? Olisiko kielteisesti naispappeuteen suhtautuvien mielestä sitten parempi, että luterilaiseen kirkkoon tulisi pappispula? Vai menevätkö naispappeuden vastustajat niin pitkälle, että he toivovat luterilaisen kirkon tulleen tiensä päähän ja mahdollisesti liittyvän katoliseen kirkkoon? Siitäkö tässä naispappeuden vastustamisessa on loppujen lopuksi kysymys?

        Papittaren nimittäminen papittareksi ei tarkoita, että suhtautuisi kielteisesti naispuolisiin pappeihin. Jotkut papitar-nimityksen käyttäjät eivät hyväksy naispappeutta, mutta jotkut, kuten minä, suhtautuvat pappeihin samoin sukupuolesta riippumatta.

        Ei nimi papitarta pahenna, jollei papitar nimeä.

        Raamattu varaa pappeuden miehille. Suuri osa kirkon jäsenistä ei usko Raamattuun Jumalan sanana.


      • Lukija5
        tietoa. kirjoitti:

        Naispappi ja papitar eivät ole eri asioita. Kumpikin tarkoittaa naispuolista pappia.

        Kaikki papittaret eivät ole mitään rakkauden tai runouden papittaria, vaan nimitys on ensisijaisesti uskontoon liittyvä. Monissa uskonnoissa luterilaisuuden lisäksi on nykyäänkin papittaria.

        http://www.maailmankuvalehti.fi/palstat/10147

        http://kulttuuri.hel.fi/aasia/1999/manipur.html

        Sinun "fiksuustasollasi" ei ole varaa naljailla muiden kirjoittajien fiksuustasosta. Matla älykkyysosamääräsi paistaa selvästi viesteistäsi, eivätkä kieroiluyirtyksesi sitä nosta.

        Vaikka sinä hokisit kieroiluyritys-sanaa täällä aamusta iltaan, niin sinun hokemisesi ei mutta itse asiaa. Sinun viestistäsi näkee lähinnä sen, että tälle palstalle kirjoittelee, ikävä kyllä ja valitettavasti, myös aggressiivisia kimppuunkävijöitä. Emmeköhän me kaikki kuitenkin mahdu tänne. Helpompaa olisi kuitenkin meille kaikille, jos kukaan ei kävisi toisten kirjoittajien kimppuun.


      • Lukija 5
        Anna itselles +piste kirjoitti:

        Hei rakas so Long -valhettelijatar. Tiedätkö mitä so long tarkoittaa? Ei, se ei tarkoita lisääntyviä valheita edellisten päälle, ei. Älä käytä ulkomaisia sanontoja joita et tunne.

        Kirjoita toki, mutta kestä vastineet valheillesi. Tällä ohi aiheen menevällä provolla sinä aloitit:

        Lukija5 15.2.2013 18:19 "Voisi olla sinunkin hyvä vilkaista ainakin joskus jotakin suomen kielen oppikirjaa, niin että saisit tietää, kirjoitetaanko aivan varmasti sellaiset sanat kuin "Uppos" ja "Mahtavaa" keskellä virkettä isolla alkukirjaimella ja kirjoitetaanko "siltäosin" yhteen. Mahtavaa Opiskelunhalua Sinulle! "

        Päälle pikkutyttö antoi itse itselleen omahyväinen oma PISTEen. Voi lellivauvaa.

        Todellakin, sinussa on Ainesta Papittareksi, valehtelu on toinen jakautunut luonteesi - et edes tunnusta - nyt jo kahdesta valheesta kiinnijääneenä.

        Käytös linjassaan näiden äitikirkon mutu-papittarille. Pyri toki convocation -kursseille. Maailma jää puutteeliseksi ilman valhemyllysi kiusaa osiriskirkon pöntöstä.

        Nimimerkki "Anna itsellesi piste", ihmettelen haukkumishaluasi. Hyvä olisi, jos sinäkin pystyisit kirjoittamaan tänne asiallisesti ja muita loukkaamatta, sillä muiden kirjoittajien haukkuminen on osoitus sivistymättömyydestä. Siitä ei pluspisteitä saa kukaan, ennemnminkin miinuspisteitä. Palstan ylläpitäjä Suomi24 ei hyväksy asiattomia viestejä, vaan nimenomaan pyytää ilmoittamaan niistä antamansa linkin kautta, kuten olet toivottavasti huomannut.


      • Lukija5
        Paavali höpöpuhuja? kirjoitti:

        Papittaren nimittäminen papittareksi ei tarkoita, että suhtautuisi kielteisesti naispuolisiin pappeihin. Jotkut papitar-nimityksen käyttäjät eivät hyväksy naispappeutta, mutta jotkut, kuten minä, suhtautuvat pappeihin samoin sukupuolesta riippumatta.

        Ei nimi papitarta pahenna, jollei papitar nimeä.

        Raamattu varaa pappeuden miehille. Suuri osa kirkon jäsenistä ei usko Raamattuun Jumalan sanana.

        "Papittaren nimittäminen papitatreksi ei tarkoita, että suhtautuis kielteisesti naispuolisiin pappeihin."

        Miten niin? Jos käyttää naispapeista nimitystä, jonka he kokevat loukkaavaksi, niin eikö silloin suhtaudu kielteisesti naispappeihin? Luulisi kenen hyvänsä, sinunkin, tajuavan tuon asian.


      • Valehtelijan Palsta?
        Lukija 5 kirjoitti:

        Nimimerkki "Anna itsellesi piste", ihmettelen haukkumishaluasi. Hyvä olisi, jos sinäkin pystyisit kirjoittamaan tänne asiallisesti ja muita loukkaamatta, sillä muiden kirjoittajien haukkuminen on osoitus sivistymättömyydestä. Siitä ei pluspisteitä saa kukaan, ennemnminkin miinuspisteitä. Palstan ylläpitäjä Suomi24 ei hyväksy asiattomia viestejä, vaan nimenomaan pyytää ilmoittamaan niistä antamansa linkin kautta, kuten olet toivottavasti huomannut.

        Valehtelun esilletuominen on rikoksiesi paljastamista. Valehtelu kuuluu kirkkolotrollan peruspalveluihin, kuten olette lukijat yllänäkyvästä huomanneet. Sen päälle papitarmainen deletointikin maistuu niin hyvältä. Poliisiuhkaus seuraavaksi?

        Valehtelusta toki saat täydet pisteet. Loukkaannu ihan rauhassa, pure vaikka kielesi poikki?

        Selvitäpä vanhasta sanakirjasta sinua kuvaava sana: jesuitress. Se liittyy papitar aiheeseen, muu mossotuksesi tässä ketjussa on täysin aiheeseen kuulumatonta. Kykenetkö lopettamaan, osaatko sanoa "jo riittää"? Katso jo tuo kuvaus...

        Ai niin. Viel yksi Raamatun paikka. Omista se omaksesi:

        Voi [valehtelijoiden] sukua, joka isäänsä kiroaa eikä siunaa äitiänsä; sukua, joka on omissa silmissään puhdas, vaikka ei ole pesty liastansa!

        Voi sukua - kuinka ylpeät ovatkaan sen silmät ja kuinka korskea silmänluonti - . sukua, jonka hampaat ovat miekkoja ja leukaluut veitsiä syödäksensä kurjat maasta pois ja köyhät ihmisten joukosta! Verenimijällä on kaksi tytärtä: Anna vielä! Anna vielä! Kolme on, jotka eivät kylläänsä saa, neljä, jotka eivät sano: "Jo riittää": tuonela, hedelmätön kohtu, maa, joka ei saa kylläänsä vedestä, ja tuli, joka ei sano: "Jo riittää."


    • Yu.

      Oho,Maarit alkoi uhkailemaan.Ei kai hän laita poliisia meidän perään,jos sanomme kielletyn papitar-sanan? Mutta asiaan:Käärmemäistä solu... sanoi OSUVASTI: "Solutus tehdään eevan kautta. Eevan langettua mies on kuin hyytelöä eikä kykene mihinkään vastustukseen. Toisinpäin solutus ei toimi: tunteeton mies potkii puhuvaa käärmettä ja sanoo sille: tyhmä iljettävä elukka! Tämä on sidottu jumalan ilmoittamaan Lakiin, eikä ihmisten mielipiteisiin. " käärme pettää EEVAT ja on jo sen tehnytkin.Naisenpuolet eivät pelkää ja kunnioita Jumalan Sanaa,vaan ovat tuoneet uuden opin kirkkoon.Se oppi on "toinen evankeliumi."

      • vois tutkia

        Joku päivä sitten poliisi opasti nettikirjoittelusta et mitä ei voi omalla nimellä julkisesti sanoa niin kannattaa jättää sanomasta netissäkin.

        Joidenki kirjoittajien viestit on kyllä mun mielestä jo aika lähellä kunnianloukkasta, pappeja nimitellään saatananpalvojiksi ja ties miks.

        Sama huutelu ja mölinä papille kadulla tai kirkossa johtas poliisitutkintaan mut nää luulee et täällä voi sanoa ja tehdä mitä tahansa.

        Pilkkaviestejä lähellään muutaman kirjottaja toimesta varmaan kymmeniä tai sata viikossa. Kyl papit vois kattoo missä raja menee, poliisi tutkii sit onko aihetta.


      • Toisen Eevan keljumi

        Se oppi on "toinen evankeliumi." ... Toinen jeesus, toinen henki. Se ei kärsi nähdä saatikka kuulla julistettavan aitoa Raamatun Sanaa vaan paljastuttuaan uhkailee poliisi väkivallalla:

        "Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.


      • Ensiapuasemalle
        vois tutkia kirjoitti:

        Joku päivä sitten poliisi opasti nettikirjoittelusta et mitä ei voi omalla nimellä julkisesti sanoa niin kannattaa jättää sanomasta netissäkin.

        Joidenki kirjoittajien viestit on kyllä mun mielestä jo aika lähellä kunnianloukkasta, pappeja nimitellään saatananpalvojiksi ja ties miks.

        Sama huutelu ja mölinä papille kadulla tai kirkossa johtas poliisitutkintaan mut nää luulee et täällä voi sanoa ja tehdä mitä tahansa.

        Pilkkaviestejä lähellään muutaman kirjottaja toimesta varmaan kymmeniä tai sata viikossa. Kyl papit vois kattoo missä raja menee, poliisi tutkii sit onko aihetta.

        Papit päättävät vain kenet laitetaan kirkonkiroukseen. Poliisin valtuudet taas eivät mielipiteen ilmaisun tarkkailuun riitä. Se että sinun pieni herneaivosi ei kykene käsittelemään sille liian vaikeita asioita, se ei tod ole viharikos vaikka sen toisille ilmaisisi. Tosin sitä ei tarvitse tehdäkään, tekstistäs se loistaa kuin osiris... Loukkaannu ihan rauhassa.



        Yksi asia joka EUkkulassa on kohdallaan. Ottakaa ääliöt jo onkeen:

        Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin
        Sananvapaus ei kata pelkästään sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa.


      • SheBangs
        vois tutkia kirjoitti:

        Joku päivä sitten poliisi opasti nettikirjoittelusta et mitä ei voi omalla nimellä julkisesti sanoa niin kannattaa jättää sanomasta netissäkin.

        Joidenki kirjoittajien viestit on kyllä mun mielestä jo aika lähellä kunnianloukkasta, pappeja nimitellään saatananpalvojiksi ja ties miks.

        Sama huutelu ja mölinä papille kadulla tai kirkossa johtas poliisitutkintaan mut nää luulee et täällä voi sanoa ja tehdä mitä tahansa.

        Pilkkaviestejä lähellään muutaman kirjottaja toimesta varmaan kymmeniä tai sata viikossa. Kyl papit vois kattoo missä raja menee, poliisi tutkii sit onko aihetta.

        "Pappi on virassaan vastuussa siitä mitä hän opettaa. Jos hän opettaa perustuslain vastaisesti sellaisia asioita jotka ovat luokiteltavissa yhden, useamman tai koko kansan mielen häiriöinniksi, poliisin tehtävä ensisijaisesti on ohjeistaa pappia siitä mikä on laillista ja mikä ei. "


      • SheBangs
        SheBangs kirjoitti:

        "Pappi on virassaan vastuussa siitä mitä hän opettaa. Jos hän opettaa perustuslain vastaisesti sellaisia asioita jotka ovat luokiteltavissa yhden, useamman tai koko kansan mielen häiriöinniksi, poliisin tehtävä ensisijaisesti on ohjeistaa pappia siitä mikä on laillista ja mikä ei. "

        "Papit päättävät vain kenet laitetaan kirkonkiroukseen. "

        Entä jos kristillinen ja ei-kristillinen kansa kokonaisuudessaan kiroaa papit ja kirkon?


      • 1kaikkienjakaikki1
        SheBangs kirjoitti:

        "Papit päättävät vain kenet laitetaan kirkonkiroukseen. "

        Entä jos kristillinen ja ei-kristillinen kansa kokonaisuudessaan kiroaa papit ja kirkon?

        ja jumala ja jeesus myös - niihnän se raamatun mukaan menee


      • Maria-Elisabet

        Aatami oli Eevansa vieressä ja silti söi! Olis sanonut, ettei käy, Jumala kielsi!
        Syyttely on taas täydessä käynnissä, vaikka JOKAINEN on vastuussa omista teoistaan! Ja kaikkia kolmea Jumala myöskin rankaisi; käärme matelee mahallaan, Eevat kärsivät synnytystuskiaan ja aadamit raatavat "otsansa hiessä" ja sen tekevät muuten Eevatkin, ensin kotona ja sitten ansiotyössä! (Ilman meidä ILMAISTA työpanostamme kaatuisi Suomen maan ekonomia
        (luulisin)!
        Mutta minä olen Jeesuksen mukaan hänen sisarensa ja meillä on siis myöskin yhteinen isä, Taivaan Isä,joten minä olen täysivaltainen Taivaanmaan kansalainen, minut on siis palautettu Jumalan yhteyteen, (koska uskon Jeesuksen maksaneen minusta TÄYDEN hinnan) joka katkesi syntiinlankeemuksessa myös Aatamin kohdalta. Minua ei enää lueta petettyjen joukkoon( sillä "vapauteen KRISTUS vapautti MEIDÄT, naisenkin!) ,vaan minulla on sanan ja toiminnan vapaus siinä tehtävässä johon minun Isäni minut valtuuttaa, voin puhua, opettaa,tehdä lähetystyötä, siis AVATA SUUNI, ja sitä ei minulta kukaan mies voi kieltää!
        Yu, sinulla on toinen evankeliumi! Pelkää ja kunnioita sinäkin Jumalan sanaa!
        Vaikka oletkin (Ilmeisesti) mies, ei sinulla ole erikoisasemaa Jumalan edessä, ilman Jeesusta olet ja pysyt syntiinlangennena!


      • vois tutkia kirjoitti:

        Joku päivä sitten poliisi opasti nettikirjoittelusta et mitä ei voi omalla nimellä julkisesti sanoa niin kannattaa jättää sanomasta netissäkin.

        Joidenki kirjoittajien viestit on kyllä mun mielestä jo aika lähellä kunnianloukkasta, pappeja nimitellään saatananpalvojiksi ja ties miks.

        Sama huutelu ja mölinä papille kadulla tai kirkossa johtas poliisitutkintaan mut nää luulee et täällä voi sanoa ja tehdä mitä tahansa.

        Pilkkaviestejä lähellään muutaman kirjottaja toimesta varmaan kymmeniä tai sata viikossa. Kyl papit vois kattoo missä raja menee, poliisi tutkii sit onko aihetta.

        Papit määrittelee mikä on syntiä. He itse ovat tuomarin asemassa ja itkevät sitten oikeusistuinta apuun kun heidän toimia arvostellaan. Erittäin selkärangatonta toimintaa.


      • esther
        vois tutkia kirjoitti:

        Joku päivä sitten poliisi opasti nettikirjoittelusta et mitä ei voi omalla nimellä julkisesti sanoa niin kannattaa jättää sanomasta netissäkin.

        Joidenki kirjoittajien viestit on kyllä mun mielestä jo aika lähellä kunnianloukkasta, pappeja nimitellään saatananpalvojiksi ja ties miks.

        Sama huutelu ja mölinä papille kadulla tai kirkossa johtas poliisitutkintaan mut nää luulee et täällä voi sanoa ja tehdä mitä tahansa.

        Pilkkaviestejä lähellään muutaman kirjottaja toimesta varmaan kymmeniä tai sata viikossa. Kyl papit vois kattoo missä raja menee, poliisi tutkii sit onko aihetta.

        totta turiset.

        kahden keskenhän tulisi Raamatun mukaan ojentaa eikä palstoilla


      • Lukija5
        SheBangs kirjoitti:

        "Papit päättävät vain kenet laitetaan kirkonkiroukseen. "

        Entä jos kristillinen ja ei-kristillinen kansa kokonaisuudessaan kiroaa papit ja kirkon?

        "Entä jos kristillinen ja ei-kristillinen kansa kokonaisuudesaan kiroaa papit ja kirkon?"

        Ei-kristillisestä kansasta en tiedä, miten se menettelisi, mutta luulisi olevan kenelle hyvänsä itsestään selvää, että kristityt eivät kokonaisuudessaan koskaan kiroa papeja eivätkä kirkkoa.


      • jagoff

        Justiinsa! Yu, Alapa nyt keksiä vielä halventavampoia nimiä naispapeille! Onko teillä oikein sertifikaattitaulukko, josta kilahtaa halleluja- pisteey kaikkein ilkeimmälle määritelmälle!
        Vai niin menee teksti! Itse asiassa totuus on se, ettei Jumala edes kieltänyt Eevaa omppujen suhteen - vaan Aatua!
        Jos sinä pidät yhä lakia voimassa, turhennat sovitustyön ja uhraat omintakeisia uhreja turhalle alttarille, eli suosit naisen alistamista.
        Kun Jumala etsi nöyrää ja kuuliaista palvelijaa, hän valitsi nuoren tytön Marian.
        Samalla mies siemenineen joutui lähtemään näyttämöltä kuin se kuuluisa Mauri, jonka jobi oli lopullisesti ohi.
        Jeesuksen todellinen geneologia lähtee matriarkaalisesta linjasta, ei alfa_Aatusta!


    • Porttokirkon kujeet

      Alkaa taas Maarit pyyhkimään palstan kirjoituksia. Kuten Raamattunsakin kirjoituksia.

      1 § Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin

      Tuossa yllä on näistä kirjoituksista otteita - ja kyseisen laitokseen ujutettu partiopapitar vastaa poliisitoimen EUkkula-laeilla uhkaillen!

      • Porttokirkon kujeet sanoi :
        1 § Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin
        _________
        Saitin papittaret eivät noudata tuota omaa tunnustustaan millään tavalla.


      • Lukija5
        pertsa2012 kirjoitti:

        Porttokirkon kujeet sanoi :
        1 § Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin
        _________
        Saitin papittaret eivät noudata tuota omaa tunnustustaan millään tavalla.

        "Saitin papittaret eivät noudata tuota omaa tunnustustaan millään tavalla."

        Kaksi kysymystä: Miten niin eivät noudata omaa tunnustustaan? Miksi käytät naispapeista väärää sanaa "papitar"? Naispappit eivät ole mitään "papittaria" vaan pappeja niin kuin miespapitkin. Nykysuomessa ei enää käytetä kovinkaan paljon -tar- tär- loppuisia sanoja. Poikkeuksia ovat sellaiset sanat kuin esimerkiksi kuningatar, kreivitär ja herttuatar.


      • Lukija5 kirjoitti:

        "Saitin papittaret eivät noudata tuota omaa tunnustustaan millään tavalla."

        Kaksi kysymystä: Miten niin eivät noudata omaa tunnustustaan? Miksi käytät naispapeista väärää sanaa "papitar"? Naispappit eivät ole mitään "papittaria" vaan pappeja niin kuin miespapitkin. Nykysuomessa ei enää käytetä kovinkaan paljon -tar- tär- loppuisia sanoja. Poikkeuksia ovat sellaiset sanat kuin esimerkiksi kuningatar, kreivitär ja herttuatar.

        Lukija5 sanoi :
        Kaksi kysymystä: Miten niin eivät noudata omaa tunnustustaan?
        ________
        Kuten näet tuosta alta niin tuohon tunnustukseen kuuluvat myös apostoliset kirjat
        ja täten myös Apostoli Paavalin roomalaiskirjeet ja niiden homopykälät.
        Tuota kirkkojärjestystä kaikki papit ja papittaret ovat valassaan sitoutuneet noudattamaan.
        Kaikki kuitenkin tiedämme millaisella innolla tyttäret olisivat valmiita vihkimään
        homot ja lesbot ja miten he tukevat tuon synnin tekemistä julkisesti joten
        olisivatko valapattoja??

        Kirkkojärjestys 8.11.1991/1055 v. 1993
        Kirkolliskokous on kirkkolain (1054/93) 2 luvun 1 §:n 2 momentin nojalla hyväksynyt kirkkojärjestyksen seuraavasti:
        I Osa
        Yleisiä määräyksiä
        1 luku
        KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
        1 §
        Suomen evankelis-luterilainen kirkko TUNNUSTAA sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
        ___________________________________________
        "Naispapit eivät ole mitään "papittaria" vaan pappeja niin kuin miespapitkin."
        Sanotaan vaikka niin että papitar on lyhyempi muoto kirjoittaa :-)
        ___________________________________________
        Tuossa on nyt sitten se papin vala vielä ja kuten näkyy sitoutuvat noudattamaan
        kirkon lakia ja järjestystä.

        ”Minä Terhi Latvala lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä JUMALAN PYHÄSSÄ SANASSA ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon LAKIA ja JÄRJESTYSTÄ sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon”.


    • Hän Sanoi: revi juur

      Järkyttävää kuinka keskenkasvuiset Raamatusta täysin pihalla olevat tyttölapset täällä trollaavat Paavina:

      Kuules Jeesus, "Tiedätkö, että [naispapittaret] fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?" Mutta hän vastasi ja sanoi:

      "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.

      Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

    • Eukkulakki

      SheBangs 12.2.2013 20:02 "Pappi on virassaan vastuussa siitä mitä hän opettaa. Jos hän opettaa perustuslain vastaisesti ... "

      Missähän kuttukylässä asut? Perustuslaki kavallettiin jo 2008.

    • Sanan Sakramentti

      Näyttää olevan ylipääsemätön asia, perusteita ei ole missään. Päinvastoin, kieltoja löytyy pilvin pimein.

      Olisiko tässä perusteita vetää systeemin kehittäjät petoksesta oikeuteen, vaatia purkamaan koko huijaus.

      Olenhan 'ostanut tuotteen' jonka sisältä löytyi tahallinen tuotevirhe - 'kauppias' on siitä tietoinen, kiistää kaiken eli on huijari.

    • Niin Maarit. Aina sitä on hyljekeksitty ja syytelty vaikka mistä: vasenkätisiä, mustia, albiinoja, homoja, noitina pidettyjä, jotka eivät ole uskoneet Jumalaan, naispappeja, ja mitä vielä niitä onkaan.

      Päällisin puolin näyttäisi siltä, että erilaisuutta on vaikea hyväksyä. Se tuskin on naispappien tai vasenkätisten ongelma. Ja pitää muistaa, että alunperin naisilta ei kysytty mitään: he eivät saaneet edes äänestää. Maailma on paljon muuttunut, mutta kaikki eivät ole sitä huomanneet.

    • mies evankelioikoon

      Sanan Sakramentti,

      Raamatun pappisvirka perustuu sanaan pappi, joka tarkoittaa kreikan kielen sanasta presbýteros suomennettuna seurakunnan vanhin. Tässä sanassa ei puhuta yhtään mitään papin sukupuolesta.

      Meillä Suomessa taasen papin virka perustuu työlainsäädäntöön, mikä on asetettu Pappisliiton pappien virkaehdoissa, joissa papin virkaan valitulta vaaditaan tietty yliopistopohjainen koulutus. Jos henkilö mies tai nainen täyttää pappisvirkaan vaaditun viran ehdot, hänet voidaan valita virkaan.

      Naispappeus perustuu näihin pappisviran vaatimien ehtojen täyttämiseen, eikä meillä Suomessa papin virassa noudateta sukupuolierottelua, vaan yhdellä tapaa kirkon virkoihin asetetaan tasa-arvoisesti miehiä että naisia heidän pätevyytensä mukaisesti.

      kotiäiti85 nimimerkille sanoisin vielä, että luterilainen kirkko toimii Jumalan Sanan mukaisesti tasa-arvoisesti kaikkia Jumalan luotuja kohtaan, eikä kuten sinun helluntalainen tai Vapaakirkko meininkisi.

      Toisekseen sinä kotiäiti85 et saa toimia evankelioimistyössä omien oppiesi mukaisesti, koska olet nainen.

      Tämä kirjoittamasi mielipide pätee ehdottomana myös sinuun itseesi:

      "kotiäiti85
      11.2.2013 16:20
      -1
      Sulje
      ei ainakaan Raamattuun,siellä ei mainita papin virkaa sellaisena kuin se nyt on. puhutaan yleisestä pappeudesta joka koskee jokaista Jeesukseen uskovaa. Ja Jeesus on ylipappimme."

      Jätäppä kotiäiti85 nuo sinun evankelioimistyösi MIEHILLE, joille se kuuluu, ja naisena vaikene seurakunnissa.

      • Sanan Sakramentti

        Kuinka osaat kirjoittaa ilman ettet lue. Esittämäsi on niin täyttä soopaa ettei vastausta kaipaa.

        Sitäpaitsi, kyseiset Raamatunkohdat ovat tässä näkyvillä kunnes Maaritpapitar send eletoi...


      • WanhaToivo

        "Jätäppä kotiäiti85 nuo sinun evankelioimistyösi MIEHILLE, joille se kuuluu, ja naisena vaikene seurakunnissa. "

        oispa sunkin äiti sanonut isälles että "ei"


      • Maria-Elisabet

        Uskovan naisen ei tarvitse vaieta seurakunnassa eikä missään muuallakaan, vaan ihan päinvastoin:Meidän tulee julistaa evankeliumia kaikkialla , mikäli Jumala on valtuuttanut! Hän ei katso sukupuoleen ,ihonväriin, kansalaisuuteen, eikä mihinkään muuhunkaan sellaiseen, vaan hän tutkii sydämen ja "munaskuut", ja ne ratkaisevat.
        "Joka tahtoo olla suurin, olkoon kaikkien palvelija", sanoo meidän Vapahtajamme.
        Mitä sinä muuten ymmärrät palvelustyöllä?
        Sitäkö, että estät puolta ihmiskuntaa puhumasta?!


      • rakkauden papitar
        Maria-Elisabet kirjoitti:

        Uskovan naisen ei tarvitse vaieta seurakunnassa eikä missään muuallakaan, vaan ihan päinvastoin:Meidän tulee julistaa evankeliumia kaikkialla , mikäli Jumala on valtuuttanut! Hän ei katso sukupuoleen ,ihonväriin, kansalaisuuteen, eikä mihinkään muuhunkaan sellaiseen, vaan hän tutkii sydämen ja "munaskuut", ja ne ratkaisevat.
        "Joka tahtoo olla suurin, olkoon kaikkien palvelija", sanoo meidän Vapahtajamme.
        Mitä sinä muuten ymmärrät palvelustyöllä?
        Sitäkö, että estät puolta ihmiskuntaa puhumasta?!

        "Uskovan naisen ei tarvitse vaieta"

        Ei tietenkään. Pitää vaan liittyä viherisiin ja uskoa siihen lujasti...

        Raamattu pitää ensin väärentää (-92) ja sitten repiä palasiksi.


    • Ulla Hindbeck I

      No on teillä valehtelijoilla hätä! Pitää nämä papin teksti deletoida synnnissä rypemisenne salaamiseksi!

      Kas tässä, ja uudestaan:

      Miksi jätin pappisviran?



      Entisen "naispapin" todistus ja tunnustus Ruotsin kirkko toteutti pappisviran avautumisen naisille 1958. Seurauksena oli "30-vuotinen sota" eikä suinkaan kiistakysymyksen unohtuminen tai kirkollisen ajattelun yhdenmukaistuminen. Ulla Hindbeckin, entisen naispapin "todistus" on herättänyt paljon keskustelua Ruotsissa.


      Papppiskoulutus liberaaliteologian turmelema

      Valmistuin teologian kandidaatiksi Upsalassa keväällä 1976. Koulutuksen aikana opin, että kaikkea Raamatussa olevaa oli koeteltava. Ei ollut varmaa, että kaikki, mitä siinä oli, olisi totta ja tärkeää. Koska ihmiset olivat sen kirjoittaneet, olivat he myös
      laittaneet siihen omat arvostuksensa ja oman aikansa yhteiskuntanäkemyksen. Raamattu sisälsi legendoja, myyttejä ja jopa satuja. Eihän nykyaikaisen ja valistuneen ihmisen tarvitse sellaisia niin vakavasti ottaa. Raamattua tuli tulkita ymmärryksellä, järjellä.
      Minulla ei ollut aikaisempaa lujaa uskoa Raamattuun täydellisenä auktoriteettina. Siksi minusta oli jännittävää tutkia Raamattua järjen keinoin ja yrittää erottaa siinä oleva jumalallinen ja inhimillinen. Jumalallinen saisi jäädä jäljelle, mutta historian ja muun
      epätäydellisen voisi muuttaa tai yksinkertaisesti sivuuttaa. On mahdotonta, että tällainen raamattunäkemys voisi luoda pohjan
      aidolle uskolle. Mutta olin ymmärtänyt, ettei se, kummallista kyllä, ollut tarkoituskaan.


      Raamatullisia perusteita ei kysytty

      Tammikuussa 1977 minut vihittiin papiksi Tukholman hiippakuntaan. Oikeastaan en ollut aikonut tulla "papiksi", vaan ehkä
      seurakuntasihteeriksi tai mahdollisesti diakonissaksi. En ollut päämäärätietoinen. "Pappi" oli jotakin saavuttamatonta; en
      uskonut selviäväni siitä. Minulla oli sellainen käsitys, että papiksi ryhtyminen asettaisi minulle sellaisia kysymyksiä ja vaatimuksia, joihin en ollut kypsä. Mutta kun valmistuin, näyttivät vaihtoehdot kutistuneen. Niin seurakuntasihteereille kuin
      diakonissoillekin oli vähän töitä tarjolla. Papin virkoja sitävastoin oli runsaasti. Minut ylipuhuttiin aloittamaan kokeeksi ja osoittautuikin, ettei minkäänlaisia ongelmia ilmaantunut. Kukaan ei kysynyt, olinko ajatellut asian perinpohjaisesti, tiesinkö,


      oliko kutsumukseni oikealla perustalla, tiesinkö edes, mikä perustan tuli olla. Ihan kuin olisin mennyt mihin tahansa työhön. Minulla oli koulutus, joten olin myös siihen sopiva.
      Minulla ei ollut mitään vaikeuksia saada niitä virkoja, jotka halusin. Seurakuntatyö sujui hyvin. Pidin tätä vahvistuksena
      kutsumukselleni. Aivan samoin muutamat ihmiset sanoivat minulle, kun halusin jättää viran: Kun kerran menee hyvin, kun se toimii, se ei voi olla väärin.
      Mutta nyt Jumalan Sana puhuukin sitä vastaan, että nainen voisi olla paimen- ja opetusvirassa. Tämä ei liikuttanut minua vähääkään sen raamattunäkemyksen pohjalta kuin minulla oli viranhoitoni alussa. Vasta muutaman vuoden virassaolon jälkeen, kun olin kypsynyt tehtävässäni, minulle alkoi selvitä, ettei se voinut olla oikein.

      • Ulla Hindbeck II

        Kirkko ei tarvitse raamattu-uskollisia

        Erään tunnustususkollisen papin ansiosta tulin tietoiseksi siitä vaikeasta asemasta, jossa raamattu- ja tunnustususkolliset ovat Ruotsin kirkossa. Ihmettelin sitä, mikä heidät sai kaikesta huolimatta jatkamaan naispappeuden vastustamista.
        Kenelläkään raamattu- ja tunnustususkollisella papilla ei ole mahdollisuuksia tulla nimitetyksi piispaksi. Kukaan siltä laidalta ei
        pääse kirkossa korkeampiin virkoihin. Heiltä kielletään jopa pappisvihkimys. Ihmeellistä on se, että Ruotsin kirkko torjuu kaikki raamattu- ja tunnustususkolliset vain siksi, että he ovat uskollisia Jumalan Sanalle ja kirkon Herralle, Kristukselle. Tämä on itse
        asiassa aivan järjetöntä. Jos kirkko torjuisi jotkut, niin eikö ennemmin ne, jotka eivät usko. Mutta kun sanomme, että
        uskollisuutemme Jumalan Sanalle ja Herralle Kristukselle vaatii meitä vastustamaan naispappeutta, tapahtuu tämä järjetön asia, uskolliset ajetaan pois ja vain uskottomat jätetään.
        Ennen kaikkea lukemalla "Nya Väcktaren"- lehteä, sain syvempää ymmärrystä siitä, mitä Raamattu - uskollisuus merkitsee ja
        miten sieltä käsin nähdään Ruotsin kirkon kriisi, sen syvyys ja sen syyt. Naispappia ei kehoiteta kuuntelemaan tai lukemaan mitään, mikä tulee nk. "korkeakirkolliselta" suunnalta. Hehän ovat naispappeuden vastustajia ja siksi heidän näkemyksensä
        ovat yleensä vanhanaikaisia, epärealistisia ja vähän typeriä. Ja ennen kaikkea ne eivät sisällä mitään naispappeja ja heidän
        kannattajiaan kiinnostavaa. Kaikki tämä perustuu siihen, että pelätään tulla kosketukseen totuuden kanssa. Sillä kun luin mm."Nya Väcktaren"-lehteä, josta minulla oli tällaisia ennakkoluuloja, havaitsin, että se, mitä siinä sanottiin oli hyvin perusteltua,
        viisasta ja järkevää. Ihminen ei voi, olipa miten järkevä tahansa, olla Jumalan yläpuolella. Ihminen ei voi olla Jumalaa parempi,
        kun on kysymys taivaallisista asioista.


        Kristuksen kirkko hädässä

        Kokemukset omasta virastani osoittivat, että "korkeakirkollisuuden" kritiikki oli kaikin tavoin aiheellista. Meidän maassamme
        Kristuksen kirkko on todella suuressa hädässä. Eräs perustavanlaatuinen syy tähän olin minä itse ja minun naispapin virkani.
        Jos Kristuksen kirkko uudestaan pystytetään - mikä on välttämätöntä - sen on tapahduttava Raamatun ja tunnustuksen
        perusteella. Se ei voi tapahtua, jos nainen edelleen pyrkii pitämään kiinni pappisvirasta, joka sotii Raamattua ja tunnustusta
        vastaan.
        Keväällä -85 G.A.Danell piti Nyköpingissä esitelmän aiheesta "Uskon perusteet". Olin siellä, kuuntelin ja tulin
        vakuuttuneeksi, että Jumalaan voi täysin luottaa. Jumala on totuus ja Jumalan Sana on läpikotaisin totta. Jumalan Sana
        seisoo vahvana ja horjumattomana, eikä sitä saa muuttaa, eikä sitä tarvitse asettaa kyseenalaiseksi.
        Se oli minulle uutta. Se oli uskoa eikä epäilystä ja se tuli minulle valtavan merkittäväksi. Se antoi kokonaan uusia näkökulmia.
        Kristuksen kirkon tulisi kai kuitenkin olla uskova eikä epäilevä kirkko. Tänään Ruotsin kirkon papeilta ja piispoilta odotetaan,
        että heidän on epäiltävä Herraa Kristusta tai jopa kiellettävä Hänet. Muutoin heillä ei ole asiaa kirkon virkaan. Tässä täytyy olla
        kysymys siitä, että sahataan sitä oksaa, jolla itse istutaan, että kaiken alta viedään perustus.


      • Ulla Hindbeck III
        Ulla Hindbeck II kirjoitti:

        Kirkko ei tarvitse raamattu-uskollisia

        Erään tunnustususkollisen papin ansiosta tulin tietoiseksi siitä vaikeasta asemasta, jossa raamattu- ja tunnustususkolliset ovat Ruotsin kirkossa. Ihmettelin sitä, mikä heidät sai kaikesta huolimatta jatkamaan naispappeuden vastustamista.
        Kenelläkään raamattu- ja tunnustususkollisella papilla ei ole mahdollisuuksia tulla nimitetyksi piispaksi. Kukaan siltä laidalta ei
        pääse kirkossa korkeampiin virkoihin. Heiltä kielletään jopa pappisvihkimys. Ihmeellistä on se, että Ruotsin kirkko torjuu kaikki raamattu- ja tunnustususkolliset vain siksi, että he ovat uskollisia Jumalan Sanalle ja kirkon Herralle, Kristukselle. Tämä on itse
        asiassa aivan järjetöntä. Jos kirkko torjuisi jotkut, niin eikö ennemmin ne, jotka eivät usko. Mutta kun sanomme, että
        uskollisuutemme Jumalan Sanalle ja Herralle Kristukselle vaatii meitä vastustamaan naispappeutta, tapahtuu tämä järjetön asia, uskolliset ajetaan pois ja vain uskottomat jätetään.
        Ennen kaikkea lukemalla "Nya Väcktaren"- lehteä, sain syvempää ymmärrystä siitä, mitä Raamattu - uskollisuus merkitsee ja
        miten sieltä käsin nähdään Ruotsin kirkon kriisi, sen syvyys ja sen syyt. Naispappia ei kehoiteta kuuntelemaan tai lukemaan mitään, mikä tulee nk. "korkeakirkolliselta" suunnalta. Hehän ovat naispappeuden vastustajia ja siksi heidän näkemyksensä
        ovat yleensä vanhanaikaisia, epärealistisia ja vähän typeriä. Ja ennen kaikkea ne eivät sisällä mitään naispappeja ja heidän
        kannattajiaan kiinnostavaa. Kaikki tämä perustuu siihen, että pelätään tulla kosketukseen totuuden kanssa. Sillä kun luin mm."Nya Väcktaren"-lehteä, josta minulla oli tällaisia ennakkoluuloja, havaitsin, että se, mitä siinä sanottiin oli hyvin perusteltua,
        viisasta ja järkevää. Ihminen ei voi, olipa miten järkevä tahansa, olla Jumalan yläpuolella. Ihminen ei voi olla Jumalaa parempi,
        kun on kysymys taivaallisista asioista.


        Kristuksen kirkko hädässä

        Kokemukset omasta virastani osoittivat, että "korkeakirkollisuuden" kritiikki oli kaikin tavoin aiheellista. Meidän maassamme
        Kristuksen kirkko on todella suuressa hädässä. Eräs perustavanlaatuinen syy tähän olin minä itse ja minun naispapin virkani.
        Jos Kristuksen kirkko uudestaan pystytetään - mikä on välttämätöntä - sen on tapahduttava Raamatun ja tunnustuksen
        perusteella. Se ei voi tapahtua, jos nainen edelleen pyrkii pitämään kiinni pappisvirasta, joka sotii Raamattua ja tunnustusta
        vastaan.
        Keväällä -85 G.A.Danell piti Nyköpingissä esitelmän aiheesta "Uskon perusteet". Olin siellä, kuuntelin ja tulin
        vakuuttuneeksi, että Jumalaan voi täysin luottaa. Jumala on totuus ja Jumalan Sana on läpikotaisin totta. Jumalan Sana
        seisoo vahvana ja horjumattomana, eikä sitä saa muuttaa, eikä sitä tarvitse asettaa kyseenalaiseksi.
        Se oli minulle uutta. Se oli uskoa eikä epäilystä ja se tuli minulle valtavan merkittäväksi. Se antoi kokonaan uusia näkökulmia.
        Kristuksen kirkon tulisi kai kuitenkin olla uskova eikä epäilevä kirkko. Tänään Ruotsin kirkon papeilta ja piispoilta odotetaan,
        että heidän on epäiltävä Herraa Kristusta tai jopa kiellettävä Hänet. Muutoin heillä ei ole asiaa kirkon virkaan. Tässä täytyy olla
        kysymys siitä, että sahataan sitä oksaa, jolla itse istutaan, että kaiken alta viedään perustus.

        Kansankirkko - uskova kirkko

        Tänään Ruotsin kirkko on jakautunut. Toisaalta on "kansankirkko", jossa epäily on uskoa arvokkaampaa, toisaalta on "uskova
        kirkko".
        "Kansankirkossa" poliittisesti valitut ihmiset päättävät siitä, mikä on kirkon oppi. Ei-kristillisellä esivallalla on auktoriteettiasema
        ja se myös nimittää piispat. "Kansankirkossa" ei ole tärkeintä se, mitä Jumala opettaa Sanassaan, vaan se, mitä ihmiset
        ajattelevat ja haluavat. Jumalan Sana on siltä varalta, että sitä satuttaisiin tarvitsemaan. "Kansankirkossa" voi uskoa kristilliseen
        oppiin niiltä osin kuin haluaa tai olla kokonaan uskomatta. Hyvin menee joka tapauksessa. Mutta uskottavuuden
        säilyttämiseksi on välttämätöntä pitää kiinni tasa-arvosta ja kirkon demokratiasta. Maallikon sana painaa enemmän kuin papin.
        On välttämätöntä kuulua poliittiseen puolueeseen voidakseen olla mukana päättämässä kirkollisista ja seurakunnallisista
        kysymyksistä. Raamattu- ja tunnustususkollisuus on Ruotsin kirkossa jotakin hyvin rumaa, eikä sitä saa esiintyä. Voisi luulla,
        että "kansankirkon" pilakuva näyttää tältä. Mutta pahinta on se, että tämä on pohjimmiltaan aivan totta. Tässä turmeltuneessa
        kirkossa toimivat kaikki naispapit. Vain täältä löytyvät heidän kannattajansa.
        "Uskovassa kirkossa" Jumalan Sana on korkein auktoriteetti ja Kristus on Herra kirkossaan. Täällä edellytetään uskoa ja
        uskollisuutta Jumalan Sanalle. Täällä kestävänä perustuksena on Raamattu ja tunnustus. Uskova kirkko on vähemmistö ja
        enemmistön "kansankirkko" painostaa sitä voimakkaasti. Uskovassa kirkossa ei ole naispappeja, koska se on Jumalan Sanan
        ja tunnustuksen vastaista.
        Joskus sanotaan, ettei naispappeus ole kirkolle mikään suuri kysymys. Se kysymys on nyt jätettävä ja kaikkien on
        hyväksyttävä, että kirkko on avannut pappisviran naisille. Mutta Jumalan Sana puhuu asiasta ja puhuu sitä vastaan. Ja
        Jumalan Sanan puhuessa on kaikki tärkeää. Jumalan Sana on kaikkien ideologisten virtausten yläpuolella. Jumalan Sana
        sitoo kaikkia kristittyjä kaikkina aikoina.


        Ei tasa-arvokysymys

        1 Kor.14 luvussa Apostoli Paavali lausuu Pyhässä Hengessä Herran tahdon, että naisen tulee vaieta
        seurakuntakokouksessa eikä hänen ole lupa puhua. Tämä tulee Herralta, sanoo apostoli; se ei ole mikään tasa-arvokysymys.
        On vain niin, että tämä on Herran Kristuksen pyhä tahto, eikä meidän tarvitse käsitellä tätä tasa-arvokysymyksenä.
        Kansankirkon edustajat ja epäkristillinen hallitus muuttavat apostolin sanat vastakohdakseen ja kutsuvat naisen puhumaan
        seurakunnassa. Tämä on järjetöntä.
        He luulevat selvästi, että apostoli Paavalilla oli jotakin naisia vastaan. He luulevat selvästi olevansa rakkaudellisempia naisia
        kohtaan kuin apostoli Paavali, niin, rakkaudellisempia kuin Herra Kristus itse, sillä Hän onse, joka puhuu apostolin kautta. 1
        Tim:ssä kielletään suoraan naisen toimiminen opetusvirassa. Se ei voi olla Kristuksen tosi kirkko, joka ei välitä tästä mitään.
        Naispappeus ei ole koskaan ollut Kristuksen tosi kirkolle mikään tasa-arvokysymys. Herra on kaikkien nykyaikaisten
        ideologioittemme yläpuolelle. Hänelle tasa-arvo ei ole mikään ongelma, eikä ole Hänen kirkollensakaan.


      • Ulla Hindbeck IV
        Ulla Hindbeck III kirjoitti:

        Kansankirkko - uskova kirkko

        Tänään Ruotsin kirkko on jakautunut. Toisaalta on "kansankirkko", jossa epäily on uskoa arvokkaampaa, toisaalta on "uskova
        kirkko".
        "Kansankirkossa" poliittisesti valitut ihmiset päättävät siitä, mikä on kirkon oppi. Ei-kristillisellä esivallalla on auktoriteettiasema
        ja se myös nimittää piispat. "Kansankirkossa" ei ole tärkeintä se, mitä Jumala opettaa Sanassaan, vaan se, mitä ihmiset
        ajattelevat ja haluavat. Jumalan Sana on siltä varalta, että sitä satuttaisiin tarvitsemaan. "Kansankirkossa" voi uskoa kristilliseen
        oppiin niiltä osin kuin haluaa tai olla kokonaan uskomatta. Hyvin menee joka tapauksessa. Mutta uskottavuuden
        säilyttämiseksi on välttämätöntä pitää kiinni tasa-arvosta ja kirkon demokratiasta. Maallikon sana painaa enemmän kuin papin.
        On välttämätöntä kuulua poliittiseen puolueeseen voidakseen olla mukana päättämässä kirkollisista ja seurakunnallisista
        kysymyksistä. Raamattu- ja tunnustususkollisuus on Ruotsin kirkossa jotakin hyvin rumaa, eikä sitä saa esiintyä. Voisi luulla,
        että "kansankirkon" pilakuva näyttää tältä. Mutta pahinta on se, että tämä on pohjimmiltaan aivan totta. Tässä turmeltuneessa
        kirkossa toimivat kaikki naispapit. Vain täältä löytyvät heidän kannattajansa.
        "Uskovassa kirkossa" Jumalan Sana on korkein auktoriteetti ja Kristus on Herra kirkossaan. Täällä edellytetään uskoa ja
        uskollisuutta Jumalan Sanalle. Täällä kestävänä perustuksena on Raamattu ja tunnustus. Uskova kirkko on vähemmistö ja
        enemmistön "kansankirkko" painostaa sitä voimakkaasti. Uskovassa kirkossa ei ole naispappeja, koska se on Jumalan Sanan
        ja tunnustuksen vastaista.
        Joskus sanotaan, ettei naispappeus ole kirkolle mikään suuri kysymys. Se kysymys on nyt jätettävä ja kaikkien on
        hyväksyttävä, että kirkko on avannut pappisviran naisille. Mutta Jumalan Sana puhuu asiasta ja puhuu sitä vastaan. Ja
        Jumalan Sanan puhuessa on kaikki tärkeää. Jumalan Sana on kaikkien ideologisten virtausten yläpuolella. Jumalan Sana
        sitoo kaikkia kristittyjä kaikkina aikoina.


        Ei tasa-arvokysymys

        1 Kor.14 luvussa Apostoli Paavali lausuu Pyhässä Hengessä Herran tahdon, että naisen tulee vaieta
        seurakuntakokouksessa eikä hänen ole lupa puhua. Tämä tulee Herralta, sanoo apostoli; se ei ole mikään tasa-arvokysymys.
        On vain niin, että tämä on Herran Kristuksen pyhä tahto, eikä meidän tarvitse käsitellä tätä tasa-arvokysymyksenä.
        Kansankirkon edustajat ja epäkristillinen hallitus muuttavat apostolin sanat vastakohdakseen ja kutsuvat naisen puhumaan
        seurakunnassa. Tämä on järjetöntä.
        He luulevat selvästi, että apostoli Paavalilla oli jotakin naisia vastaan. He luulevat selvästi olevansa rakkaudellisempia naisia
        kohtaan kuin apostoli Paavali, niin, rakkaudellisempia kuin Herra Kristus itse, sillä Hän onse, joka puhuu apostolin kautta. 1
        Tim:ssä kielletään suoraan naisen toimiminen opetusvirassa. Se ei voi olla Kristuksen tosi kirkko, joka ei välitä tästä mitään.
        Naispappeus ei ole koskaan ollut Kristuksen tosi kirkolle mikään tasa-arvokysymys. Herra on kaikkien nykyaikaisten
        ideologioittemme yläpuolelle. Hänelle tasa-arvo ei ole mikään ongelma, eikä ole Hänen kirkollensakaan.

        Jeesuksen valinta

        Kun Herra Kristus osoittaa kirkkonsa suuntaviivat, antaa Hän paimen- ja opetusviran miehille, kutsumiensa apostolien
        välityksellä.
        Koska Hän on Tosi Jumala Tosi Jumalasta ja yhtä Jumalan Isän Kaikkivaltiaan kanssa, olisi Herra Kristus ilman muuta valinnut
        naisen apostoliksi, jos se olisi ollut Hänen tarkoituksensa. Meidän ei tarvitse koskaan epäillä, etteikö Hän olisi voinut tehdä
        niin oman aikansa naisnäkemyksestä huolimatta. Sillä on syvempi merkitys, kun Hän antaa paimen- ja opetusviran miehille.
        Nainen saa toisia tehtäviä.


        Erilaiset tehtävät

        Jumala loi ihmisen joko mieheksi tai naiseksi ja antoi heille eri tehtävät. Samoin Herra kristus antaa kirkossaan miehelle ja
        naiselle eri tehtävät. Se on Hänen tahtonsa ja Hänen hyvän järjestyksensä mukaista. Hän tietää, mikä on parasta meille ja mikä
        on parasta Hänen kirkolleen. Se, että jotkut naiset eivät tyydy omiin tehtäviinsä, jotka heille on uskottu, ei ole Herran
        Kristuksen vaan heidän oma vikansa. Naispappeus on puhdasta tottelemattomuutta Herraa kohtaan. Täytyy olla väärin, että
        Ruotsin kirkko tekee tottelemattomuudesta lain, joka koskee kaikkia kirkossa.


        Samaistuttava Raamatun naisiin

        Kaikki 12 valittua apostolia, paimen- ja opetusviran perusta, olivat miehiä. Myös kaikki heidän seuraajansa olivat miehiä.
        Jumalanpalveluksessa pappi on apostolien, Kristuksen sijainen. Mistä naispapit löytävät identiteettinsä? Tämä on
        kokonaisuuden kannalta tärkeätä. Raamatussa on monia naisia, jotka opetuslapsina seurasivat ja palvelivat Herraa. Kukaan
        heistä ei hoitanut paimen- tai opetusvirkaa. Kristityt naiset tekevät oikein samaistuessaan Raamatun naisiin eikä sen miehiin.


        Ei syrjinnästä kysymys

        Lehdistössä ja TV:ssä puhutaan silloin tällöin naispapeista, joilla on vaikeuksia virkansa hoitamisessa. Sen kerrotaan johtuvan
        siitä, että heidän miespuoliset "korkeakirkolliset" kolleegansa vastustavat heitä ja kohtelevat heitä huonosti. Naispappeuden
        vastustamisen yhteydessä käytetään mielellään sellaisia sanoja kuin syrjintä ja naisviha.
        On arvotonta käyttää sellaisia sanoja tässä yhteydessä. Se on pahan puhumista. Naispappeuden vastustaminen ei perustu
        naisvihaan, syrjintään eikä mihinkään pahaan, vaan johonkin aivan muuhun, johonkin hyvään, minkä ei pitäisi olla
        tuntematonta niille, jotka tekevät työtä kirkossa. Jumala on syynä naispappeuden vastustamiseen. Se on rakkauden teko
        Herraa Kristusta ja lähimmäisiä, naispappeja kohtaan.
        Naisen toimiminen paimen- ja opetusvirassa on rikkomus Herran ilmoitettua tahtoa vastaan. Se on tottelemattomuutta
        Jumalaa kohtaan. Ne, joita kutsutaan "naispappeusystävällisiksi", eivät välitä siitä, että heidän naispuoliset kolleegansa elävät
        vaarallisesti.


      • Ulla Hindbeck V
        Ulla Hindbeck IV kirjoitti:

        Jeesuksen valinta

        Kun Herra Kristus osoittaa kirkkonsa suuntaviivat, antaa Hän paimen- ja opetusviran miehille, kutsumiensa apostolien
        välityksellä.
        Koska Hän on Tosi Jumala Tosi Jumalasta ja yhtä Jumalan Isän Kaikkivaltiaan kanssa, olisi Herra Kristus ilman muuta valinnut
        naisen apostoliksi, jos se olisi ollut Hänen tarkoituksensa. Meidän ei tarvitse koskaan epäillä, etteikö Hän olisi voinut tehdä
        niin oman aikansa naisnäkemyksestä huolimatta. Sillä on syvempi merkitys, kun Hän antaa paimen- ja opetusviran miehille.
        Nainen saa toisia tehtäviä.


        Erilaiset tehtävät

        Jumala loi ihmisen joko mieheksi tai naiseksi ja antoi heille eri tehtävät. Samoin Herra kristus antaa kirkossaan miehelle ja
        naiselle eri tehtävät. Se on Hänen tahtonsa ja Hänen hyvän järjestyksensä mukaista. Hän tietää, mikä on parasta meille ja mikä
        on parasta Hänen kirkolleen. Se, että jotkut naiset eivät tyydy omiin tehtäviinsä, jotka heille on uskottu, ei ole Herran
        Kristuksen vaan heidän oma vikansa. Naispappeus on puhdasta tottelemattomuutta Herraa kohtaan. Täytyy olla väärin, että
        Ruotsin kirkko tekee tottelemattomuudesta lain, joka koskee kaikkia kirkossa.


        Samaistuttava Raamatun naisiin

        Kaikki 12 valittua apostolia, paimen- ja opetusviran perusta, olivat miehiä. Myös kaikki heidän seuraajansa olivat miehiä.
        Jumalanpalveluksessa pappi on apostolien, Kristuksen sijainen. Mistä naispapit löytävät identiteettinsä? Tämä on
        kokonaisuuden kannalta tärkeätä. Raamatussa on monia naisia, jotka opetuslapsina seurasivat ja palvelivat Herraa. Kukaan
        heistä ei hoitanut paimen- tai opetusvirkaa. Kristityt naiset tekevät oikein samaistuessaan Raamatun naisiin eikä sen miehiin.


        Ei syrjinnästä kysymys

        Lehdistössä ja TV:ssä puhutaan silloin tällöin naispapeista, joilla on vaikeuksia virkansa hoitamisessa. Sen kerrotaan johtuvan
        siitä, että heidän miespuoliset "korkeakirkolliset" kolleegansa vastustavat heitä ja kohtelevat heitä huonosti. Naispappeuden
        vastustamisen yhteydessä käytetään mielellään sellaisia sanoja kuin syrjintä ja naisviha.
        On arvotonta käyttää sellaisia sanoja tässä yhteydessä. Se on pahan puhumista. Naispappeuden vastustaminen ei perustu
        naisvihaan, syrjintään eikä mihinkään pahaan, vaan johonkin aivan muuhun, johonkin hyvään, minkä ei pitäisi olla
        tuntematonta niille, jotka tekevät työtä kirkossa. Jumala on syynä naispappeuden vastustamiseen. Se on rakkauden teko
        Herraa Kristusta ja lähimmäisiä, naispappeja kohtaan.
        Naisen toimiminen paimen- ja opetusvirassa on rikkomus Herran ilmoitettua tahtoa vastaan. Se on tottelemattomuutta
        Jumalaa kohtaan. Ne, joita kutsutaan "naispappeusystävällisiksi", eivät välitä siitä, että heidän naispuoliset kolleegansa elävät
        vaarallisesti.

        Vastustaminen on rakkauden ilmaus

        Naispappeuden vastustaminen on Kristillisen rakkauden ilmaus. Kristittyinä uskomme iankaikkiseen elämään, mutta myös
        iankaikkiseen rangaistukseen. Meidän on pidettävä hyvää huolta omasta ja toistemme autuudesta. Jos joku on joutunut
        harhaan, tottelemattomuudessa pois Jumalan luota, on häntä ojennettava, jotta hän voisi, jos mahdollista, tulla autetuksi
        kääntymykseen. On rakkaudetonta laiminlyödä sitä velvollisuutta, joka meillä on toisiamme kohtaan.


        Raamatun vakavasti ottaminen johti eroon

        Kun minä "pappina", uuden raamattunäkemykseni pohjalta, halusin opettaa, että Jumala on Totuus, että Jumalan Sana on
        Totuus, että meidän on otettava Jumalan Sana vakavasti, että meidän tulee uskoa Herraan Kristukseen ja seurata Häntä
        kuuliaisuudessa, havaitsin kaiken kestämättömäksi. Koko tilanteeni oli kestämätön. Ymmärsin, miten vähän uskottava minun
        täytyi olla totisessa julistuksessa, jos halusin olla "oikea opettaja". Minähän olin ristiriidassa itseni kanssa. Minä olin pappina
        itse todiste siitä, etten ottanut Jumalaa vakavasti. Minähän osoitin, etten itse uskonut siihen, mitä sanoin. Silloin en voinut
        odottaa, että kukaan muukaan ottaisi julistustani vakavasti. Ja siloinhan kaikki oli aivan turhaa. Kun otin Jumalan Sanan
        vakavasti, minun oli pakko jättää pappisvirkani. Sen tein joulukuussa 1985.


        Naispappi ei ole koskaan "oikea opettaja"

        On mahdotonta, että naispappi voisi olla "oikea opettaja". Hän ei voi tuntea oikeaa oppia, koska silloin hän ei olisi pappi. Hän
        ei ole julistuksessaan uskottava. Oikeastaan yhdenkään seurakunnista ei pitäisi suostua ottamaan vastaan naista
        paimenekseen. Herra ei ole häntä kutsunut eikä hänellä ole oikeutusta. Mutta näin kuitenkin tehdään ja usein
        Raamattu-uskollisten "oikeiden opettajien" kustannuksella. Meillä Ruotsissa ei millekään muulle aseteta niin matalia
        vaatimuksia kuin kirkolle. Matalat vaatimukset ovat halveksunnan eräs muoto. Ei uskota, että kirkko voisi täyttää mahdolliset
        vaatimukset. Kirkko on epätäydellinen ja tulee sitä olemaankin, koska se koostuu epätäydellisistä ihmisistä. Mutta ei ole
        oikein tyytyä tähän. Kirkon Herra on täydellinen. Hänen kirkkonsa täytyy kaikin tavoin pyrkiä täydellisyyteen. pitää sitä
        päämääränään ja lähtökohtanaan. Kirkko ei saa tyytyä vähään. Kristuksen kirkon on pyrittävä siihen, että se on oikea kirkko ja
        että siellä on kuuliaisuus kirkon oikealle Herralle, joka on Kristus.


      • Lukija5
        Ulla Hindbeck V kirjoitti:

        Vastustaminen on rakkauden ilmaus

        Naispappeuden vastustaminen on Kristillisen rakkauden ilmaus. Kristittyinä uskomme iankaikkiseen elämään, mutta myös
        iankaikkiseen rangaistukseen. Meidän on pidettävä hyvää huolta omasta ja toistemme autuudesta. Jos joku on joutunut
        harhaan, tottelemattomuudessa pois Jumalan luota, on häntä ojennettava, jotta hän voisi, jos mahdollista, tulla autetuksi
        kääntymykseen. On rakkaudetonta laiminlyödä sitä velvollisuutta, joka meillä on toisiamme kohtaan.


        Raamatun vakavasti ottaminen johti eroon

        Kun minä "pappina", uuden raamattunäkemykseni pohjalta, halusin opettaa, että Jumala on Totuus, että Jumalan Sana on
        Totuus, että meidän on otettava Jumalan Sana vakavasti, että meidän tulee uskoa Herraan Kristukseen ja seurata Häntä
        kuuliaisuudessa, havaitsin kaiken kestämättömäksi. Koko tilanteeni oli kestämätön. Ymmärsin, miten vähän uskottava minun
        täytyi olla totisessa julistuksessa, jos halusin olla "oikea opettaja". Minähän olin ristiriidassa itseni kanssa. Minä olin pappina
        itse todiste siitä, etten ottanut Jumalaa vakavasti. Minähän osoitin, etten itse uskonut siihen, mitä sanoin. Silloin en voinut
        odottaa, että kukaan muukaan ottaisi julistustani vakavasti. Ja siloinhan kaikki oli aivan turhaa. Kun otin Jumalan Sanan
        vakavasti, minun oli pakko jättää pappisvirkani. Sen tein joulukuussa 1985.


        Naispappi ei ole koskaan "oikea opettaja"

        On mahdotonta, että naispappi voisi olla "oikea opettaja". Hän ei voi tuntea oikeaa oppia, koska silloin hän ei olisi pappi. Hän
        ei ole julistuksessaan uskottava. Oikeastaan yhdenkään seurakunnista ei pitäisi suostua ottamaan vastaan naista
        paimenekseen. Herra ei ole häntä kutsunut eikä hänellä ole oikeutusta. Mutta näin kuitenkin tehdään ja usein
        Raamattu-uskollisten "oikeiden opettajien" kustannuksella. Meillä Ruotsissa ei millekään muulle aseteta niin matalia
        vaatimuksia kuin kirkolle. Matalat vaatimukset ovat halveksunnan eräs muoto. Ei uskota, että kirkko voisi täyttää mahdolliset
        vaatimukset. Kirkko on epätäydellinen ja tulee sitä olemaankin, koska se koostuu epätäydellisistä ihmisistä. Mutta ei ole
        oikein tyytyä tähän. Kirkon Herra on täydellinen. Hänen kirkkonsa täytyy kaikin tavoin pyrkiä täydellisyyteen. pitää sitä
        päämääränään ja lähtökohtanaan. Kirkko ei saa tyytyä vähään. Kristuksen kirkon on pyrittävä siihen, että se on oikea kirkko ja
        että siellä on kuuliaisuus kirkon oikealle Herralle, joka on Kristus.

        "Ulla Hindbeck kirjoitti mm. näin:" Tammikuussa 1977 minut vihittiin papiksi Tukhlman hiippakuntaan. Oikeastaan en ollut aikonut tulla "papiksi", vaan ehkä seurakuntasihteeriksi tai mahdollisesti diakonissaksi. En ollut päämäärätietoinen. Pappi oli jotakin saavuttamatonta, en uskonut selviäväni siitä. Minulla oli sellainen käsitys, että papiksi ryhtyminen asettaisi minulle sellaisia kysymyksiä ja vaatimuksia, joihin en ollut kypsä. Mutta kun valmistuin, näyttivät vaihtoehdot kutistuneen. Niin seurakuntasihteereille kuin diakonissoillekin oli vähän töitä tarjolla. Papin virkoja sitä vastoin oli runsaasti. Minut ylipuhuttiin aloittaman kokeeksi."

        Ulla Hindbeck olisi tuon mukaan itse halunnut seurakuntasihteeriksi tai mahdollisesti diakonissaksi. Papin virasta hänellä oli sellainen käsitys, että se asettaisi hänelle sellaisia kysymyksiä ja vaatimuksia, joihin hän ei ollut kypsä. Kun ei seurakuntasihteerin tai diakonissan virkoja näyttänyt olevan, mutta sen sijaan oli papin virkoja, niin hän aloitti kokeeksi papin virassa. Kun hän huomasi, ettei hänestä ollutkaan papiksi, niin hän aloitti pitkät selitykset siitä, että ei vain hän vaan yleensä muutkaan naiset eivät sovi papeiksi. Tällaisen kehäpäätelmänkin hän esittää:" On mahdotonta, että naispappi voisi olla "oikea opettaja". Hän ei voi tuntea oikeaa oppia, koska silloin hän ei olisi pappi."


      • n.m.
        Lukija5 kirjoitti:

        "Ulla Hindbeck kirjoitti mm. näin:" Tammikuussa 1977 minut vihittiin papiksi Tukhlman hiippakuntaan. Oikeastaan en ollut aikonut tulla "papiksi", vaan ehkä seurakuntasihteeriksi tai mahdollisesti diakonissaksi. En ollut päämäärätietoinen. Pappi oli jotakin saavuttamatonta, en uskonut selviäväni siitä. Minulla oli sellainen käsitys, että papiksi ryhtyminen asettaisi minulle sellaisia kysymyksiä ja vaatimuksia, joihin en ollut kypsä. Mutta kun valmistuin, näyttivät vaihtoehdot kutistuneen. Niin seurakuntasihteereille kuin diakonissoillekin oli vähän töitä tarjolla. Papin virkoja sitä vastoin oli runsaasti. Minut ylipuhuttiin aloittaman kokeeksi."

        Ulla Hindbeck olisi tuon mukaan itse halunnut seurakuntasihteeriksi tai mahdollisesti diakonissaksi. Papin virasta hänellä oli sellainen käsitys, että se asettaisi hänelle sellaisia kysymyksiä ja vaatimuksia, joihin hän ei ollut kypsä. Kun ei seurakuntasihteerin tai diakonissan virkoja näyttänyt olevan, mutta sen sijaan oli papin virkoja, niin hän aloitti kokeeksi papin virassa. Kun hän huomasi, ettei hänestä ollutkaan papiksi, niin hän aloitti pitkät selitykset siitä, että ei vain hän vaan yleensä muutkaan naiset eivät sovi papeiksi. Tällaisen kehäpäätelmänkin hän esittää:" On mahdotonta, että naispappi voisi olla "oikea opettaja". Hän ei voi tuntea oikeaa oppia, koska silloin hän ei olisi pappi."

        Papin virka ei ole suuressa arvossa muuta kuin joidenkin uskovaisten maalaistollukoiden mielestä.

        Siksi on turha pitää pappeutta minään erityisenä meriittinä naiselle tai miehellekään.

        Teologiaa pääsee opiskeöemaan vähälläkin älyllä.


      • Lukija5
        n.m. kirjoitti:

        Papin virka ei ole suuressa arvossa muuta kuin joidenkin uskovaisten maalaistollukoiden mielestä.

        Siksi on turha pitää pappeutta minään erityisenä meriittinä naiselle tai miehellekään.

        Teologiaa pääsee opiskeöemaan vähälläkin älyllä.

        "Papin virka ei ole suuressa arvossa muuta kuin joidenkin uskovaisten maalaistollukoiden mielestä. Siksi on turha pitää papeutta minään erityisenä meriittinä naiselle tai miehellekään.

        Pidät sitten arvossa vai et papin virkaa, niin vaadittavat yliopiston teologisen tiedekunnan opinnot kestävät tietääkseni viitisen vuotta. Ainakin sellainen, joka itse on opiskellut yliopistossa, osaa antaa arvon myös teologian kandidaatin tutkinnolle.

        "Teologiaa pääsee opiskeöemaan vähälläkin älyllä."

        Ei edes ylioppilastutkintoa pysty suorittamaan mainostamallasi " vähällä älyllä" saati suorittamaan yliopistossa teologian kandidaatin, filosofian kandidaatin, lääketieen kandidaatin, lääketieteen lisensiaatin yms. tutkintoja.

        Ei kai nykyisinkään ole pääsytutkintoja paitsi jos haluaa lääketieteelliseen opiskelmaan.


      • Raamatun Kielto
        Lukija5 kirjoitti:

        "Papin virka ei ole suuressa arvossa muuta kuin joidenkin uskovaisten maalaistollukoiden mielestä. Siksi on turha pitää papeutta minään erityisenä meriittinä naiselle tai miehellekään.

        Pidät sitten arvossa vai et papin virkaa, niin vaadittavat yliopiston teologisen tiedekunnan opinnot kestävät tietääkseni viitisen vuotta. Ainakin sellainen, joka itse on opiskellut yliopistossa, osaa antaa arvon myös teologian kandidaatin tutkinnolle.

        "Teologiaa pääsee opiskeöemaan vähälläkin älyllä."

        Ei edes ylioppilastutkintoa pysty suorittamaan mainostamallasi " vähällä älyllä" saati suorittamaan yliopistossa teologian kandidaatin, filosofian kandidaatin, lääketieen kandidaatin, lääketieteen lisensiaatin yms. tutkintoja.

        Ei kai nykyisinkään ole pääsytutkintoja paitsi jos haluaa lääketieteelliseen opiskelmaan.

        Merkillistä miten tämä pikkupapitar osaa kirjoittaa muttei lukea. Raamattu kieltää kategorisesti naisen pappauden, alusta loppuun. Tekstikin löytyy jo tässä ketjussa - ja tietenkin Raamatussa jolle äitikirkon osiriksen palvojat pissivät.

        Jos miesten convokaatio - lat. lainvoimaton kokkoos - antaa naiselle luvan saarnata - ei se silti ole Raamatun mukaista eikä siksi tule.

        Hyvänen aika: valehtelijat ovat soluttautuneet kirkkoon ja kaapanneet vallan. Silkkaa petosta ja valhetta raamatusta Taizzemessuilun kautta Ig-Nazi-aanisiin Loyola pääkallomietiskelyihin. Oksettava kultti.


      • Lukija5
        Raamatun Kielto kirjoitti:

        Merkillistä miten tämä pikkupapitar osaa kirjoittaa muttei lukea. Raamattu kieltää kategorisesti naisen pappauden, alusta loppuun. Tekstikin löytyy jo tässä ketjussa - ja tietenkin Raamatussa jolle äitikirkon osiriksen palvojat pissivät.

        Jos miesten convokaatio - lat. lainvoimaton kokkoos - antaa naiselle luvan saarnata - ei se silti ole Raamatun mukaista eikä siksi tule.

        Hyvänen aika: valehtelijat ovat soluttautuneet kirkkoon ja kaapanneet vallan. Silkkaa petosta ja valhetta raamatusta Taizzemessuilun kautta Ig-Nazi-aanisiin Loyola pääkallomietiskelyihin. Oksettava kultti.

        "Merkillistä miten tämä pikkupapitar osaa kirjoittaa muttei lukea. Raamattu kieltää kategorisesti naisen pappeuden, alusta loppuun."

        Raamatun kirjaimellisen tulkinnan mukaisia pappeja ei ole missään kirkossa. Raamatun kirjaimellisen tulkinnan mukaanhan papin tulisi olla yhden vaimon mies eli naimisissa. Katolisen kirkon pappien tulee kuitenkin Raamatun vastaisesti olla naimattomia samoin kuin ortodoksipiispojen.


    • Sanan Sakramentti

      Tarkenne vielä tuohon 1995 kavallukseen. Se on niin häpeällinen rikos että ei edes evl.fi kehtaa sitä julkaista.

      PORVOON YHTEINEN JULKILAUSUMA - ROOMAN ÄITIKIRKON SYLIIN:

      Allekirjoittaneet 1995 sitoutuivat Rooman Äitikirkkoon seuraavissa kohdissa, lyhennelmät:

      B.7. allekirjoittanut ymmärtää kirkkonsa olevan osa katolista kirkkoa
      32.g Vedellä kastaminen liittää kastetun jäseneksi yhteen katoliseen kirkkoon
      34. kirkkomme ovat jatkuvasti osallisia katolisen kirkon elämään.
      43. Piispat palvelevat katolisuutta ja ykseyttä.
      48. Piispojen ryhmän osallistuminen kätten päällepanemiseen merkitsee, että he ja heidän kirkkonsa hyväksyvät uuden piispan ja siten kirkkojen katolisuuden.
      58. a. i. me tunnustamme toinen toistemme kirkot kirkoiksi, jotka kuuluvat katoliseen kirkkoon
      58. b. iii Me sitoudumme pitämään kaikkia [katolisen kirkon] kastettuja jäseniä myös oman kirkkomme jäseninä;
      58. b. vi. Me sitoudumme kutsumaan vastavuoroisesti toistemme piispoja, pappeja, työntekijöitä ...merkkinä kirkon ykseydestä

    • TParannus sanoi että

      TEE PARANNUS!
      12.2.2013 17:51
      0
      Papit päättävät vain kenet laitetaan kirkonkiroukseen. Poliisin valtuudet taas eivät yleisesti lausuttuun mielipiteen ilmaisun tarkkailuun riitä. ... Loukkaantukaa ja uhkailkaa siis koko porukka ihan rauhassa.

      Jeesus tapettiin sentakia mitä Sanoi. Johannes. Pietari. Paavali... Lista on loputon: joka kaupunkiin mihin Paavali tuli, syntyi mellakka. Sentakia että hän ei hyväksynyt omia, itselle itse luotuja toisten kyykytyksiin tarvittavia harhaoppeja.

      Tässä taustaa sille, miksi Raamattu käskee repiä kaikki Egyptin pyramidikulttien opit juurineen. Ainoa keino ja lupa siihen nousee Raamatun sivuilta...

      Vasta kun mätäpaiseet on leikattu ja puhdistettu oksettavista ällöttävistä mössöistä, se voidaan puhdistaa ja parantuminen Jumalan Sanan kautta voi alkaa.

      Jopa EukkuPaavikin on yhä sitä mieltä; Joten ottakaa ääliöt tämä vielä hetken meillä oleva vapaus jo onkeen. Näyttää todella siltä että pian pääsette yhdessä polttamaan roviolla kaikki jotka huutavat Raamatun keskeistä sanomaa: TEE PARANNUS! Sitten kun olette kaikki polttaneet, kukaan ei teitä häiritse - kirjoitusten mukaan. 666-valtakuntanne on oleva teille yhtä juhlaa...

      Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin:

      "Sananvapaus ei kata pelkästään sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa. "

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11265169#comment-59989051

    • Aika mielenkiintoista. Suurin osa kristikuntaa pitää naispappeja Raamatun vastaisina. Eikö se ole silloin syntiä? Ja miten kävikään tahallisen syntiä harjoittaville? ...Sauna? Eikö olekkin ihmeellistä miten se ylimielinen asenne uskovaisten paremmuudesta rapisee yhtäkkiä, kun joutuukin sinne kuumalle linjalle vievälle puolelle....Ei se usko tuokkaan sitä korkeampaa moraalia, kun on altavastaajien ryhmässä.

      • Kulttien salat auki

        "Ei se usko tuokkaan sitä korkeampaa moraalia,"

        Konstantinuksen oma Kristinusko tuo tuo yli ihmiset inkvisitioineen: katopa se 50min video jostain tuolta linkkipolusta. Sen mukaan miljoona vääräoppista vuodessa revittiin pyhissä kirkkokellareissa. kts http://www.scribd.com/doc/85508748

        Historia joka lapsesta asti meille pakkosyötetään tulee näiden kynästä: Lalli oli mitä ilmeisemmin Henrikin raiskaama - isänsä revitty kellareissa kappaleiksi? Siitäkö ne Turun holveissa yhä hautaamattomat pääkallot, luut ovatkin? Oksettavaa 'tutkimusta'. Tälle H-hirviö ritaripiispalle tänäänkin messutaan ja rakennetaan tiedätkö mitä: pyramidi silmä kappeleita...

        Nämä hyvät ihmiset täyttävät aikanaan helvetin - vain Pyhille on Taivaspaikka.

        Nämä ylihyvät Jeesuksenkin murhauttivat. Keksivät senjälkeen meille uskonnon jossa meidän tulee palvoa tuon iljettävän tapahtuman tappokonetta - osiriskulttien ristiä! Tässä rooman - eli lutterkirkon 'sisältö'. Ei mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.


      • Heenokin Kirja
        Kulttien salat auki kirjoitti:

        "Ei se usko tuokkaan sitä korkeampaa moraalia,"

        Konstantinuksen oma Kristinusko tuo tuo yli ihmiset inkvisitioineen: katopa se 50min video jostain tuolta linkkipolusta. Sen mukaan miljoona vääräoppista vuodessa revittiin pyhissä kirkkokellareissa. kts http://www.scribd.com/doc/85508748

        Historia joka lapsesta asti meille pakkosyötetään tulee näiden kynästä: Lalli oli mitä ilmeisemmin Henrikin raiskaama - isänsä revitty kellareissa kappaleiksi? Siitäkö ne Turun holveissa yhä hautaamattomat pääkallot, luut ovatkin? Oksettavaa 'tutkimusta'. Tälle H-hirviö ritaripiispalle tänäänkin messutaan ja rakennetaan tiedätkö mitä: pyramidi silmä kappeleita...

        Nämä hyvät ihmiset täyttävät aikanaan helvetin - vain Pyhille on Taivaspaikka.

        Nämä ylihyvät Jeesuksenkin murhauttivat. Keksivät senjälkeen meille uskonnon jossa meidän tulee palvoa tuon iljettävän tapahtuman tappokonetta - osiriskulttien ristiä! Tässä rooman - eli lutterkirkon 'sisältö'. Ei mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.

        "Nämä hyvät ihmiset täyttävät aikanaan helvetin - vain Pyhille on Taivaspaikka."


        Heenokin Kirja: "Siitä huolimatta tuo Henkien Herra hylkää heidät"

        62:1 "Näin käski Herra kuninkaita ja väkeviä ja ruhtinaita ja niitä, jotka maan päällä asuvat, ja sanoi: `Aukaiskaa silmänne ja kohottakaa sarvenne, jos pystytte tuntemaan Valitun.`Ja Henkien Herra asetti Valitun istumaan kunniansa valtaistuimelle. (2) Ja vanhurskauden henki vuodatettiin hänen päällensä, ja hänen suunsa sana surmaa kaikki syntiset, ja kaikki jumalattomat häviävät hänen kasvojensa edestä. ...

        (5) Ja tuska valtaa heidät, kun he näkevät sen Ihmisen Pojan istumassa kunnian valtaistuimella. (6) Ja kuninkaat ja väkevät ja kaikki maan hallitsijat ylistävät Herraa kaiken salatun takia, ja he kiittävät ja veisaavat, (7) sillä Ihmisen Poika on kätketty hänen luoksensa, ja Kaikkivoimallinen on voimallansa hänet varjellut ja paljastanut valituille. ... (9) Ja kaikki kuninkaat ja väkevät ja suuret ja hallitsijat maan päällä lankeavat kasvoilleen hänen edessänsä ja palvelevat ja panevat toivonsa tähän Ihmisen Poikaan, ja pyytävät ja rukoilevat häntä olemaan laupias.

        (10) Siitä huolimatta tuo Henkien Herra hylkää heidät, niin että he pikaisesti poistuvat hänen kasvojensa edestä. ... (13) Sinä päivänä vanhurskaat ja valitut pelastuvat, eivätkä he enää koskaan ole näkevä syntisten ja jumalattomien kasvoja. (14) Ja Henkien Herra pysyy heidän päällänsä, ja he saavat alati syödä, nukkua ja herätä sen Ihmisen Pojan kanssa."


    • Ulla Hindbeck V

      Wautsi. Vaarallinen harhaoppikirjoitukseni sai olla täällä deletoimatta yön yli!

      Terveisin kirkonkirottu kerettiläinen Ulla Hindbeck V

      • Hyvää jatkoa sinulle ja Herran Siunausta sinä suuri kerettiläinen :-)


      • Heretico Pieni IV
        pertsa2012 kirjoitti:

        Hyvää jatkoa sinulle ja Herran Siunausta sinä suuri kerettiläinen :-)

        Kiitos! Roviota jo kasaavat, pian tavataan...

        "Sillä kaikki tapahtuu teidän tähtenne, että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksi. Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu."

        "Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti, meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."


    • näin se vain on

      Sanan Sakramentti,

      meillä Suomessa papin virka perustuu Evankelisluterilaisen kirkon virkaan, ei mihinkään muuhun.

      • linjurin viemä

        Kyllä papinvirka tulisi perustua Jumalan Sanaan eikä tasa-arvolakiin


    • Sanan Sakramentti

      Hei rakas (syvästi loukkaantunut) papitar!

      Mainitsit virkasi perusteeksi 'vokaation'

      Et ole vieläkään ole selvittänyt mikä/missä/milloin se tarkoittaa.

      Miksi?

      P.S. Hae lohdutusta Raamatun Sanasta - niin ne seurakuntalaisetkin...

      • Lukija5

        "Hei rakas ( syvästi loukkaantunut ) papitar!"

        Luterilaisessa kirkossa on sekä naispappeja että miespappeja. Jos ei halua varta vasten ja tahallaan loukata, käyttää oikeita termejä eikä puhu mistään "papittarista", joita on vain pakanauskonnoissa. Jos puhuu luterilaisen kirkon naispapeista "papittarina",niin loukkaa tahallaan naispappeja.

        "Mainitsit virkasi perusteeksi `vokaation`.Et ole vieläkään selittänyt mikä/missä/milloin setarkoittaa."

        Minäpä selitän. Tietosanakirjasta löysin tällaisen selityksen: vokaatio ( lat. vocatio) kutsuminen johonkin virkaan ( erityisesti papinvirkaan )


    • WanhFar

      Kun lukee naispappien vastustajien kirjoituksia, niin alkaa ajatella, että heillä eivät kaikki intiaanit ole kanootissa. Jos laki ei olisi esteenä, niin he polttaisivat kaikki naispapit roviolla. Niin suuri on heidän vihansa.

      On kummallista, että naispappeja vastustavissa piireissä naiset ovat kylläkin kelvanneet lähetyssaarnaajiksi. Siis he kelpaavat kyllä vaikeisiin tehtäviin, mutta eivät helpompaan papin virkaan.

      Paavalihan on sitä mieltä, että nainen ei saa opettaa. Miksi siis siedetään sitä, että peruskouluissa suurin osa opettajista on naisia, puhumattakaan pyhäkouluista ja kristillisistä kansanopistoista.

      • 1xuusi

        Niin tämä ketjuhan on on pappien työpaikkakiusaamista. Asiakkaat kiusaavat.


      • A. siakaspalvelua
        1xuusi kirjoitti:

        Niin tämä ketjuhan on on pappien työpaikkakiusaamista. Asiakkaat kiusaavat.

        Kiusaavat kuin mersun (kiukkuiset) omistajat Valtuutetun Liikkeen huoltomistä:

        "miten voit kaataa koneeseen hiekkaa kun Valmistajan Huoltokirja sanoo että koneeseen öljy, hiekat renkhaiden alle?"


      • 1xuusi kirjoitti:

        Niin tämä ketjuhan on on pappien työpaikkakiusaamista. Asiakkaat kiusaavat.

        Eikö kirkko nimenomaan kiusaa asiakkaita, kun on lähes 2000 vuotta opettanut vain miehen kelpaavan papiksi. Sitten tuleekin päinvastainen tieto. Sanovat asiakkaiden uskoneen väärin. Onko ihme, jos ihmiset vetoavat 2000 vuotta vanhaan tietoon kuin nykypäivän yhteiskunnan ajamaan muutokseen...Tuo asia on aina erillainen mistä kulmasta sitä katsoo.


      • Kiusatttujen kokkoos
        mave kirjoitti:

        Eikö kirkko nimenomaan kiusaa asiakkaita, kun on lähes 2000 vuotta opettanut vain miehen kelpaavan papiksi. Sitten tuleekin päinvastainen tieto. Sanovat asiakkaiden uskoneen väärin. Onko ihme, jos ihmiset vetoavat 2000 vuotta vanhaan tietoon kuin nykypäivän yhteiskunnan ajamaan muutokseen...Tuo asia on aina erillainen mistä kulmasta sitä katsoo.

        Tokihan kiusaajan kirkko kiusaa. Ja messumurhaa. Aivan kuten Ohjekirjassa loppuosassa lukee, kts. luku 17.


      • 1xuusi
        mave kirjoitti:

        Eikö kirkko nimenomaan kiusaa asiakkaita, kun on lähes 2000 vuotta opettanut vain miehen kelpaavan papiksi. Sitten tuleekin päinvastainen tieto. Sanovat asiakkaiden uskoneen väärin. Onko ihme, jos ihmiset vetoavat 2000 vuotta vanhaan tietoon kuin nykypäivän yhteiskunnan ajamaan muutokseen...Tuo asia on aina erillainen mistä kulmasta sitä katsoo.

        "mave"

        Ihan hyvä pointti. Mutta ei kirkkokaan muutoksilta välty ja tieto lisää joillakin oikeasti tuskaa. Kirkossakin. Kirkko ei tee kuitenkaan kiusaa, vaikka se voi tässä muutoksessa yksittäisestä ihmisestä siltä tuntuakin.

        Ja kyllähän tässä ketjussa ja muissa on niin paljon asiatonta tekstiä täällä työtään tekevistä papeista. Esim. papitar termiä käytetään jatkuvasti vaikka se tiedetään että se on sopimatonta kielenkäyttöä.

        Kauhea vimma on yrittää kalvaa, raastaa ja pilkata. Mitäköhän reaktiota nämä asiattomasti käyttäytyvät oikein odottavat?

        Varmaan tuo näille kirjoittajille nautintoa arkeen käydä täällä rääkkäämässä töitään tekeviä ihmisiä.


      • 1xuusi kirjoitti:

        "mave"

        Ihan hyvä pointti. Mutta ei kirkkokaan muutoksilta välty ja tieto lisää joillakin oikeasti tuskaa. Kirkossakin. Kirkko ei tee kuitenkaan kiusaa, vaikka se voi tässä muutoksessa yksittäisestä ihmisestä siltä tuntuakin.

        Ja kyllähän tässä ketjussa ja muissa on niin paljon asiatonta tekstiä täällä työtään tekevistä papeista. Esim. papitar termiä käytetään jatkuvasti vaikka se tiedetään että se on sopimatonta kielenkäyttöä.

        Kauhea vimma on yrittää kalvaa, raastaa ja pilkata. Mitäköhän reaktiota nämä asiattomasti käyttäytyvät oikein odottavat?

        Varmaan tuo näille kirjoittajille nautintoa arkeen käydä täällä rääkkäämässä töitään tekeviä ihmisiä.

        Mä olen paljon miettinyt tuota asiatonta "puhetta". Onko prkele sanan käyttäminen tekstissä pahinta mitä voi olla? Kiroileminen, onko se niin paha asia kuitenkaan. Sehän ei periaatteessa merkitse mitään vaan se lähinnä osoittaa toisen mielentilaa...

        Toisesta halventavaa nimitystä käyttäminen. Onko se oikeasti paha asia, kun silloinhan tulee kuitenkin asia selville. Siinä osoitetaan todella nopeasti oma asennoituminen toista kohtaan. Jotkut ottaa sen henkilökohtaisesti ja toiset ottaa sen asenteena. Mikä sitten on halventavaa toista kohtaan. Onko se, että sanoo sinun olevan oikeutettu ikuiseen kiduttamiseen, koska et usko kuten hän sanoo...Olet huono ihminen ja siksi on oikeudenmukaista kiduttaa sinua ikuisesti..Kumpikohan on sitten halventavaa...Lähinnä symboolinen sana, johon liittyy halveksuntaa vaiko koko ihmisyyden arvostamista kiduttamisen arvoiseksi....

        Mielestäni kaikkein pahin asia ja asenne on taas tämä. Korulauseisiin ja sanan rakastamisen alla ollaan ylimielisiä toisin ajattelevia kohtaan. Tämä on kaikista pahin asia, mutta ihmiset keskittyy vain merkityksettömiin sanoihin. "haista vttu": Siitä tietää ihmisen kannan kun tuon kuulee. Korulauseisiin ja rakastamista viljelevä opettaminen on taas paljon vahingollisempaa. Sellaisen avulla päästään ihmisen lähelle ja hankitaan luottamus. Sitä luottamusta sitten käytetään väärin. Susi lampaiden vaatteissa. Tätä papit tekee. Heitä ei arvostella siitä, kun se on hiipivää aivopesua ja piilotettua ylimielisyyttä. Näennäisesti kaunista ulospäin, mutta tuhoavaa todellisuudessa. Vttuilemalla ei saada kuin suututettua ihminen, mutta tuon avulla voi repiä koko ihmisen "sielun" riekaleiksi.

        Tuo ylimielinen asenne ja uskovaisia muita parempina pitäminen näkyy pappien vastauksissa. Papitkin viljelee käsitystä, että uskovaisilla olisi korkeampi moraali ja kyky toimia sen mukaan...

        Mikähän tässä sitten on oikeasti pahaa.....Osa on huonoa käytöstä ja osa on tuhoavaa toimintaa....Jeesus sanoi, että kaikki ei pääse taivaaseen, jotka huutaa " Herra, Herra". Hän olisi voinut myöskin lisätä, että kaikki ei ole rakastamista, jos lauseessa esiintyy sana rakastaminen.


      • Jesuiittain Työtä
        mave kirjoitti:

        Mä olen paljon miettinyt tuota asiatonta "puhetta". Onko prkele sanan käyttäminen tekstissä pahinta mitä voi olla? Kiroileminen, onko se niin paha asia kuitenkaan. Sehän ei periaatteessa merkitse mitään vaan se lähinnä osoittaa toisen mielentilaa...

        Toisesta halventavaa nimitystä käyttäminen. Onko se oikeasti paha asia, kun silloinhan tulee kuitenkin asia selville. Siinä osoitetaan todella nopeasti oma asennoituminen toista kohtaan. Jotkut ottaa sen henkilökohtaisesti ja toiset ottaa sen asenteena. Mikä sitten on halventavaa toista kohtaan. Onko se, että sanoo sinun olevan oikeutettu ikuiseen kiduttamiseen, koska et usko kuten hän sanoo...Olet huono ihminen ja siksi on oikeudenmukaista kiduttaa sinua ikuisesti..Kumpikohan on sitten halventavaa...Lähinnä symboolinen sana, johon liittyy halveksuntaa vaiko koko ihmisyyden arvostamista kiduttamisen arvoiseksi....

        Mielestäni kaikkein pahin asia ja asenne on taas tämä. Korulauseisiin ja sanan rakastamisen alla ollaan ylimielisiä toisin ajattelevia kohtaan. Tämä on kaikista pahin asia, mutta ihmiset keskittyy vain merkityksettömiin sanoihin. "haista vttu": Siitä tietää ihmisen kannan kun tuon kuulee. Korulauseisiin ja rakastamista viljelevä opettaminen on taas paljon vahingollisempaa. Sellaisen avulla päästään ihmisen lähelle ja hankitaan luottamus. Sitä luottamusta sitten käytetään väärin. Susi lampaiden vaatteissa. Tätä papit tekee. Heitä ei arvostella siitä, kun se on hiipivää aivopesua ja piilotettua ylimielisyyttä. Näennäisesti kaunista ulospäin, mutta tuhoavaa todellisuudessa. Vttuilemalla ei saada kuin suututettua ihminen, mutta tuon avulla voi repiä koko ihmisen "sielun" riekaleiksi.

        Tuo ylimielinen asenne ja uskovaisia muita parempina pitäminen näkyy pappien vastauksissa. Papitkin viljelee käsitystä, että uskovaisilla olisi korkeampi moraali ja kyky toimia sen mukaan...

        Mikähän tässä sitten on oikeasti pahaa.....Osa on huonoa käytöstä ja osa on tuhoavaa toimintaa....Jeesus sanoi, että kaikki ei pääse taivaaseen, jotka huutaa " Herra, Herra". Hän olisi voinut myöskin lisätä, että kaikki ei ole rakastamista, jos lauseessa esiintyy sana rakastaminen.

        "Tuo ylimielinen asenne ja uskovaisia muita parempina pitäminen näkyy pappien vastauksissa. Papitkin viljelee käsitystä, että uskovaisilla olisi korkeampi moraali ja kyky toimia sen mukaan..."

        Hyvä kun hokasit. Näin on miten esität.

        Nainen pappina on haureus Sanaa eli Jeesusta kohtaan. Siksi piti jopa tehdä uusi raamatunväärennös-92, jossa haureus-sanaa ei enää näy - perverssi väännös! Edes tätä valhetta eivät nämä petostelijat uskalla käyttää - sillä se on tosipornoa joka heidän alastomuutensa huijauksensa paljastaa kirkkoväelle, palkkansa maksajille. Raamatun mukaan portot menevät taivaaseen 'ennen' näitä Fariseuksia - koska he asettuvat Jeesuksen yläpuolelle.

        Ilm. 2 puhuu Jeesuksen vihasta. Oletko koskaan kuullut sanomaa siitä? Et tietenkään, sillä opettajat ovat juuri sen kohteita. Yläpuolella muiden, eritoten Jeesuksen. Nikolaitane = Jesuiitta. Itane=yläpuolella. Tässä porttokirkon haureus! Ilm. 2:6 Jeesus: " minä vihaan nikolaiittain tekoja"

        Raamattu ei tunne sanaa moraali. Se sana on äitikirkon hompparien agendaa... Raamattu ei eroittele ihmisiä hyviin ja pahoihin. Taivaaseen pääsy on ainoastaan syntisyyttään katuvilla Pyhillä. Hyvät ja pahat, suuret ja pienet se kuvaa helvettiin menijöinä.

        Millään muulla ei olekaan ensisijaisesti merkitystä kuin sillä, että oletko Pelastunut, teetkö parannuksen siitä mitä tänään huomaat elämässäsi vääräksi. Sitten kääntynyt alkaa opiskella lakia - ei pisumaan sen päälle.


      • Lukija5
        1xuusi kirjoitti:

        "mave"

        Ihan hyvä pointti. Mutta ei kirkkokaan muutoksilta välty ja tieto lisää joillakin oikeasti tuskaa. Kirkossakin. Kirkko ei tee kuitenkaan kiusaa, vaikka se voi tässä muutoksessa yksittäisestä ihmisestä siltä tuntuakin.

        Ja kyllähän tässä ketjussa ja muissa on niin paljon asiatonta tekstiä täällä työtään tekevistä papeista. Esim. papitar termiä käytetään jatkuvasti vaikka se tiedetään että se on sopimatonta kielenkäyttöä.

        Kauhea vimma on yrittää kalvaa, raastaa ja pilkata. Mitäköhän reaktiota nämä asiattomasti käyttäytyvät oikein odottavat?

        Varmaan tuo näille kirjoittajille nautintoa arkeen käydä täällä rääkkäämässä töitään tekeviä ihmisiä.

        "Ja kyllähän tässä ketjussa ja muissa on niin paljon asiatonta tekstiä täällä työtään tekevistä papeista. Esim papitar termiä käytetään jatkuvasti vaikka tiedetään että se on sopimatonta kielenkäyttöä. "

        Tuota minäkin ihmettelen. Jokin aika sitten luin lehdestä, että suurin osa täällä Suomessa teologiaa opiskelemaan päässeistä olisi naisia. Ehkäpä miehiä kiinnostavat ennnemmin sellaiset ammatit kuin esimerkiksi dipl. insinöörin tai ekonomin ammatit, jolloin palkka on suurempi ja yleensä viikonloput vapaat. Jokaisen luulisi tietävän, että sana papitar sopii sellaisiin yhteyksiin kuin rakkauden papitar tai runouden papitar, mutta kirkossa työssä olevista naispuolisista papeista tulee käyttää nimitystä naispappi, jos sukupuoli halutaan eriksen mainita, muuten käy nimitys pappi kummastakin sukupuolesta puhuttaessa. Muuten Suomi vaikuttaa aika sivistyneeltä maalta, mutta tuo naispappien väärä nimittely vaikuttaa aika sivistymättömältä, on motiivi tuommoiseen nimittelyyn sitten mikä tahansa.


      • TEE PARANNUS
        Lukija5 kirjoitti:

        "Ja kyllähän tässä ketjussa ja muissa on niin paljon asiatonta tekstiä täällä työtään tekevistä papeista. Esim papitar termiä käytetään jatkuvasti vaikka tiedetään että se on sopimatonta kielenkäyttöä. "

        Tuota minäkin ihmettelen. Jokin aika sitten luin lehdestä, että suurin osa täällä Suomessa teologiaa opiskelemaan päässeistä olisi naisia. Ehkäpä miehiä kiinnostavat ennnemmin sellaiset ammatit kuin esimerkiksi dipl. insinöörin tai ekonomin ammatit, jolloin palkka on suurempi ja yleensä viikonloput vapaat. Jokaisen luulisi tietävän, että sana papitar sopii sellaisiin yhteyksiin kuin rakkauden papitar tai runouden papitar, mutta kirkossa työssä olevista naispuolisista papeista tulee käyttää nimitystä naispappi, jos sukupuoli halutaan eriksen mainita, muuten käy nimitys pappi kummastakin sukupuolesta puhuttaessa. Muuten Suomi vaikuttaa aika sivistyneeltä maalta, mutta tuo naispappien väärä nimittely vaikuttaa aika sivistymättömältä, on motiivi tuommoiseen nimittelyyn sitten mikä tahansa.

        Vain baalin palvojissa, Daagon kalanpäähattukulteissa on papittaret. Tähän perustuu tämän arvonimen käyttökin.

        Itse olet sivistymätön ja ihmeellisesti lukutaidoton vaikka kirjoitat. Toimitteko yhdessä kuin Italian poliispari?

        Jos sivistyneisyytesi taas tarkoitta Lutterporttokirkon tapaan alttarilla naimista, kastemaljakkoon pissimistä - pidä baalin seksiriitti sivistyksesi. Se vie sinut ja houkuttelemasi hel vettiin enkä halua moisesta edes kuulla. Olet porttokirkon lähetti, toivottavasti vain höplästä vedetty.


      • Lukija5 kirjoitti:

        "Ja kyllähän tässä ketjussa ja muissa on niin paljon asiatonta tekstiä täällä työtään tekevistä papeista. Esim papitar termiä käytetään jatkuvasti vaikka tiedetään että se on sopimatonta kielenkäyttöä. "

        Tuota minäkin ihmettelen. Jokin aika sitten luin lehdestä, että suurin osa täällä Suomessa teologiaa opiskelemaan päässeistä olisi naisia. Ehkäpä miehiä kiinnostavat ennnemmin sellaiset ammatit kuin esimerkiksi dipl. insinöörin tai ekonomin ammatit, jolloin palkka on suurempi ja yleensä viikonloput vapaat. Jokaisen luulisi tietävän, että sana papitar sopii sellaisiin yhteyksiin kuin rakkauden papitar tai runouden papitar, mutta kirkossa työssä olevista naispuolisista papeista tulee käyttää nimitystä naispappi, jos sukupuoli halutaan eriksen mainita, muuten käy nimitys pappi kummastakin sukupuolesta puhuttaessa. Muuten Suomi vaikuttaa aika sivistyneeltä maalta, mutta tuo naispappien väärä nimittely vaikuttaa aika sivistymättömältä, on motiivi tuommoiseen nimittelyyn sitten mikä tahansa.

        Sekö on sitten sivistynyttä keskustelua, kun pitempi ketju on käsitelty aloituksessa ollutta asiaa, niin naispappi tulee sinne roiskaisemaan virren tai runon sekaan. Se on yhtä hyvin toisen ihmisen aliarvioimista kuin tuo papitar. Tässä ketjussa he itkee nimitystä ja vaativat kunnioitusta. Osoittakoot muillekkin sitä kunniotusta mitä vaativat.

        On loukkaavaa mennä ketjuun puhumaan ihan jostain muusta aiheesta kuin aloituksesta. Ei se ole vastaamista vaan vttuilua. Joltain satunnaiselta keskustelijalta voi tuollaista odottaa, mutta ei papeilta.....ennakkoluuloisesti. Moni joutuu kerjäämään vastausta ketjuihinsa papeilta ja he sitten saapuu vastaamaan, jos heitä nyt huvittaa. Se on ihmisten aliarvioimista ja halveksemista. Papit kyllä osaa tuon kermalla koristellun vastaamisen, jossa vastataan ihan mihin sattuu, mutta ei aloituksiin. Ryhdistäytyisivät ensin itse ja alkavat sitten vasta vaatimaan kunnioitusta.....ja kyllä. Minä olin aluksi kohtelias heitä kohtaan. Kuukauden jaksoin pyytää kohteliaasti papeilta, että he vastaisivat kysymykseen, eivätkä vain puhuisi ohi aiheen....Sitten minä menin heidän tasolleen. Mille tasolle he halusivat viedä keskustelun, niin sillä tasolla minä en varmasti jää kakkoseksi. Sitä saa mitä tilaa.

        Tuon asian voi kyllä tarkistaa silloisista keskusteluista.


      • jagoff
        1xuusi kirjoitti:

        Niin tämä ketjuhan on on pappien työpaikkakiusaamista. Asiakkaat kiusaavat.

        1xuusi!

        Ei suinkaan, eivät suomalaiset ole ennakkoluuloisia, kiusaajia tai rasisteja, ei siunnepäinkään - paitsi jos on kyseessä
        - oikeesti musta, romani, hurri, rys-sä, sivari, homo, lesbo, pakolainen,kommari,savoilainen ja viime aikoina naispappi!
        Jälkimmäinen on todella uskomaton juttu - että pitää haukkua oman korvasyyhyn mukaan kunnianloukkausrajan yli ja vielä ylvästellä saavutuksellaan. Siis, nämä, jotka päivänvaloissa vannovat rakkauden evankeliumin nimiin ja yöllä ja salaa, kun verta haistavat, käyvät kiinni kuin shakaalit.
        Mutta siinäpähän paljastuu, sydämen todellinen tila!


      • Lukija5

        "Kun lukee naispappien vastustajien kirjoituksia, niin alkaa ajatella, että heillä eivät kaikki intiaanit ole kanootissa. Jos laki ei olisi esteenä, niin he polttaisvat kaikki naispapit roviolla."

        Tuntuu vähän siltä, että jotkut eivä millään halua, että naiset olisivat tasa-arvoisia miesten kanssa. Siksi joidenkin mielestä täytyy kai olla ainakin yksi ammatti, jossa pääsee syrjimään naisia.

        "On kummallista, että naispappeja vastustavissa piireissä naiset ovat kylläkin kelvanneet lähetyssaarnaajiksi. Siis he kelpaavat kyllä vaikeisiin tehtäviin, mutta eivät helpompaan papin virkaan."

        Tuossa onkin ihmettelemistä.

        "Paavalihan on sitä mieltä, että nainen ei saa opettaa. Miksi siis siedetään sitä, että peruskouluissa suurin osa opettajista on naisia, puhumattakaan pyhäkouluista ja kristillisistä kansanopistoista."

        Ehkä sitä, että naiset toimivat opettajina, siedetään senkin vuoksi, kun muuten tulisi pulaa opettajista. Sitä, että jos naisia ei hyväkyttäisi papeiksi, tulisi pulaa papeista, nämä naispappeuden vastustajat eivät kai halua ajatellakaan.


    • porttokirkon petos!

      Papitar pakeni vastuutaan, kuuro kirkkokin näemmä on mykkä. Niinpä täs teil arovoisa ristirahvas, pari ehdostust mitä papittaremme heitto eli vokaatio voisi olla:

      VOKAATIO:

      A vocation (Latin for a calling) is a job that suits a person best. It is also the desire to do a particular job, especially a religious career like being a priest.
      - Uskonnollinen hommeli jota joku itselleen kauhiast hamuaa ja itse katsoo itselleen sopivaksi. Erityishimo päästä papittareksi paapomaan vihaamiansa miehiä...

      Convocation
      CONVOCATION (Lat. convocatio, a calling together), an assembly of persons met together in answer to a summons. The term is more usually applied in a restricted sense to assemblies of the clergy or of the graduates of certain universities. In the American Protestant Episcopal Church a convocation is a voluntary deliberative conference of the clergy; it has no legislative function, and like the convocation of a university, assembles primarily to discuss matters of common interest.
      - esim homppa/lesbopapi/ttarien suunniteltu kokkoos jonkun asian käsittelyyn - ilman toimeenpanovaltaa.

      No siinä se oli: koko virka on PETOS. Suuren peto-porttokirkon petos!

      • 1xuusi

        Voisit sinäkin (Balttis?) jo lopettaa. Ja keksiä muuta tekemistä.
        Miksi sinä täällä meuhkaat kun et edes kuulu ev.lut kirkkoon.
        Etkä edes ota sen vertaa vastuuta kirjoituksistasi, että kirjoittaisit edes pysyvällä nikillä.

        Sinä huudat tuuleen.


      • Lukija5
        1xuusi kirjoitti:

        Voisit sinäkin (Balttis?) jo lopettaa. Ja keksiä muuta tekemistä.
        Miksi sinä täällä meuhkaat kun et edes kuulu ev.lut kirkkoon.
        Etkä edes ota sen vertaa vastuuta kirjoituksistasi, että kirjoittaisit edes pysyvällä nikillä.

        Sinä huudat tuuleen.

        "Voisit sinäkin ( Balttis? ) jo lopettaaa. Ja keksiä muuta tekemistä. Miksi sinä täällä meuhkaat kun et edes kuulu ev.lut kirkkoon."

        Tuota minäkin ihmettelen, miten joku jaksaa meuhkata jatkuvasti, on se joku sitten kuka hyvänsä.


      • spiritus2
        Lukija5 kirjoitti:

        "Voisit sinäkin ( Balttis? ) jo lopettaaa. Ja keksiä muuta tekemistä. Miksi sinä täällä meuhkaat kun et edes kuulu ev.lut kirkkoon."

        Tuota minäkin ihmettelen, miten joku jaksaa meuhkata jatkuvasti, on se joku sitten kuka hyvänsä.

        Lukija5

        Balttis on addiktoitu vihaan!


      • Lukija5

        Täassä on Otavan Ison tietosanakirjan selitys sanalle vokaatio: lat vocatio, kutsuminen johonkin virkaan ( erityisesti papin virkaan ).


    • Kirkollisveromaksaja

      "Voisit sinäkin (tukixuusi?) jo lopettaa. Ja keksiä muuta tekemistä.
      Miksi sinä täällä meuhkaat kun et edes kuulu ev.lut kirkkoon. Etkä edes ota sen vertaa vastuuta kirjoituksistasi, että kirjoittaisit edes omalla nimelläs.

      Sinä huudat tuuleen. "

      Sinä olet valehtelija. Harmillista ettet voi tarttua mihinkään muuhun, eikö totta. Tukenasi vain alaston valhe... Välitetty viesti ovat raamatusta ja viestinviejää et tavoita. Tosi harmillista. Vatsanpohjaasi korpeaa kun et kivitetyksi saa. Eikä viesti sammu ei. Pure jo kielesi rikki.

      Vain valehtelevat jesuiitat huutavat tuuleen.

      • spiritus2

        kirkollisveronmaksaja!

        Annoit tässä mainion näytteen addiktiostasi , sinä synnitön rakkauden apostoli.!
        Milloin olet muuten ennättänyt liittyä jesuiittoihin?


    • niinpä niin

      Mä ymmärtäisin naispappeuden paremmin jos naispuoliset papit edes opettaisivat ja saarnaisivat hyvin ja rakentavasti. Mutta kun ei. Olen elämäni aikana aika monta papin saarnaa kuunnellut ja parhaita saarnaajia ovat olleet miehet. Naisilla ei lähes koskaan ole mitään sanottavaa. Ja tämän palstan naispuoliset papit todistavat tämän väitteeni oikeaksi. Eihän nämä mimmit täällä ikinä kirjoita yhtäkään hyvää kirjoitusta. Miespuolisia pappeja vastaillee täällä niin harvoin, etten niistä voi sanoa mitään.
      Sen neuvon haluan sanoa, älkää ihmiset ruvetko papeiksi jos teillä ei siihen kutsumusta ole!

    • Hävistys

      Kuka hävitti vastaukseni !?

      • pissTeet

        Liekö Lukija5. Hänellä on maailmansuuri EGO ja mahtavat kyvyt: osaa klikata itselleen kaikki pisTeet. Sama ropleemi kuin papiTTarilla.


      • Lukija5
        pissTeet kirjoitti:

        Liekö Lukija5. Hänellä on maailmansuuri EGO ja mahtavat kyvyt: osaa klikata itselleen kaikki pisTeet. Sama ropleemi kuin papiTTarilla.

        "- Kuka hävitti vastaukseni!?"

        "Liekö Lukija5."

        En ole viitsinyt enkä viitsi ilmoitella asiattomista viesteistä. Tämä on tietääkseni kirkon Suomi24:lle maksama palsta. Ei täällä tarvitse muiden ilmoitella asialttomista viesteistä.

        "Hänellä on maailmansuuri EGO ja mahtavat kyvyt: osaa klikata itselleen kaikki pisTeet. "

        Taidat nyt puhua itsestäsi, sinulla se suuri ego ja mahtavat kyvyt taitavat olla. Minulla ei ole kumpiakaan. Ennemminkin olen ujo ja arka ja kyvytkin ovat lähinnä vain keskitasoa.


      • ISOego
        Lukija5 kirjoitti:

        "- Kuka hävitti vastaukseni!?"

        "Liekö Lukija5."

        En ole viitsinyt enkä viitsi ilmoitella asiattomista viesteistä. Tämä on tietääkseni kirkon Suomi24:lle maksama palsta. Ei täällä tarvitse muiden ilmoitella asialttomista viesteistä.

        "Hänellä on maailmansuuri EGO ja mahtavat kyvyt: osaa klikata itselleen kaikki pisTeet. "

        Taidat nyt puhua itsestäsi, sinulla se suuri ego ja mahtavat kyvyt taitavat olla. Minulla ei ole kumpiakaan. Ennemminkin olen ujo ja arka ja kyvytkin ovat lähinnä vain keskitasoa.

        Oho. Unohdit antaa EGOllesi pisteen. Korjaapa virhe.


      • Lukija5
        ISOego kirjoitti:

        Oho. Unohdit antaa EGOllesi pisteen. Korjaapa virhe.

        "Oho. Unohdit antaa EGOllesi pisteen. Korjaa virhe."


        Sinullahan se iso ego on, kun ISOego on nimimerkkisikin. Anna sinä vain rauhassa itsellesi pisteitä, äläkä turhaan sekaannu muiden kirjoittajien pisteiden antamisiin.


    • sen itseymmäryksen

      Lainatakseni Henri-papain viisautta sanoisin että:

      Vokaatio on luterilaisen itseymmäryksen mukaan katolinen vokaatio. Mutta sillä ei tarkoiteta roomalaiskatolista vokaatiota.

      vrt.
      "Luterilainen kirkko on luterilaisen itseymmäryksen mukaan katolinen kirkko. Mutta sillä ei tarkoiteta roomalaiskatolista kirkkoa. "
      uomi24 / Suhteet / Kirkko kuulolla / Porvoon Sopimus 1995
      Porvoon Sopimus 1995
      11 Vastausta 42 Lukukertaa
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11266472

      • whistory

        niinhän se on että luterilainen kirkko suomessa,on sen perimätiedon mukaan roomalais-leterilais-goottilais-ruotsalainen jolla ei ole yhteyttä jeesukseen,sehän kävi sotaa kristillisiä suomalaisia ja ortodoksisia venäläisiä vastaan 1500-1945


      • whistory
        whistory kirjoitti:

        niinhän se on että luterilainen kirkko suomessa,on sen perimätiedon mukaan roomalais-leterilais-goottilais-ruotsalainen jolla ei ole yhteyttä jeesukseen,sehän kävi sotaa kristillisiä suomalaisia ja ortodoksisia venäläisiä vastaan 1500-1945

        ei se jeesuksen lähetys ihan niin ole kirjattu raamattuun


    • Jumala ei missään sano, ettei pappina saa olla nainen. Hän ainoastaan antoi pappistehtävän Aaronille ja hänen jälkeläisilleen ikuisesti. Sekä myös leeviläisille.

      Siihen aikaan ei todellakaan naisilla ollut mitään virkoja, ja kun heitä ei laskettu edes lukumäärään, niin ymmärtää hyvin, ettei nainen silloin voinut olla edes pappina.

      Me emme vain enää elä sitä aikaa, on mahdotonta patata sellaiseen yhteiskuntaan, tai mikä oli silloin Israelissa.

      • Uusi kopio, kiitos

        Kuinka Lukija5trollilesbo osaa kopioida muttei lukea? Onko sillä Halosen homppakerhon tuki? Ketä kiinnostaa kopioplagiosi siitä mitä "jumalasi ei missään sano"


        Ylläolevat viesteissä kerotaan mitä Jumalan Sana sanoo - kiistattomasti.


      • Vestaalit

        Siihen aikaan Rooman valtakunnassa ja muuallakin oli useita naispappeja eli papittaria eri jumalien ja jumalattarien temppeleissä.
        Kristinusko huononsi naisen asemaa kieltämällä naisilta pääsyn pyhiin virkoihin.

        Vasta nyt on luterilaisessa kirkossa päästy samaan mikä oli 2000 vuotta sitten normaalia antiikin Roomassa.


      • Vestaalit kirjoitti:

        Siihen aikaan Rooman valtakunnassa ja muuallakin oli useita naispappeja eli papittaria eri jumalien ja jumalattarien temppeleissä.
        Kristinusko huononsi naisen asemaa kieltämällä naisilta pääsyn pyhiin virkoihin.

        Vasta nyt on luterilaisessa kirkossa päästy samaan mikä oli 2000 vuotta sitten normaalia antiikin Roomassa.

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi


      • Sana vs 'normaali'
        Vestaalit kirjoitti:

        Siihen aikaan Rooman valtakunnassa ja muuallakin oli useita naispappeja eli papittaria eri jumalien ja jumalattarien temppeleissä.
        Kristinusko huononsi naisen asemaa kieltämällä naisilta pääsyn pyhiin virkoihin.

        Vasta nyt on luterilaisessa kirkossa päästy samaan mikä oli 2000 vuotta sitten normaalia antiikin Roomassa.

        Totta puhut, vestaaliseni: Lutterilainen petos, "pääsy" uusokkultismin syviin saloihin.

        Kristinuskonto=Keisari Konstantinus. Aurinkojumalaksi itse itsensä nimennyt. Ensimmäinen Paavi. Kristuksen Sijainen. Tämän keisarin tunnuksia kantaa koko kirkkokunta. Sen Maltan Ristin riatrikunnan jäseniä ovat kaikki maailman piispat kirkkokunnasta riippumatta.

        Ehkä tällä äitinsä jne Nikean 325A.D. messumurhaajalla oli jotain naisia vastaan?

        Katolinen Okkultistinen Lutterosiriskerho - joka väärentämillään kirjoituksilla yrittää väittää että Raamattu jossain antaisi luvan papittarille vismoa pyhää vettä... vaikka se sisältää vallanhimokkaiden naisen paapomiskiellon, seurakunnan hallitsemisen, kymmeniä kertoja.


      • whistorya
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi

        juu,niitä toinen toistaan pahempia lahkoja taitaa olla nykyään yli 3000,,,,,eikä yksikään niistä noudata opeissaan jumalan lakia, eikä jeesuksen oppeja, eikä suomessa suomen perustuslakia, vaan uskonnon/lajkon/sektin/kultin perustajan lakeja ja oppeja, eli jumalan ja jeesuksen nimeä käytetään väärin,,,,,tekin jos niin teette,tuomionne siitä on helvetti Jeesuksen mukaan,,,,, jos Jumalan laki ja Jeesuksen opit ja Suomen perustuslaki sanantarkasti ei teille kelpaa miten kohdella ihmisiä,on olemassa maita joissa niitä ei ole k. e. syyria,,,,,menkää sinne


      • PapitarenSavusierain
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi

        Miksi papitar ei vastaa yksinkertaiseen kysymykseen vokaatiosta? Siksikö koska ei keksi uusia parempia valheita?

        "Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt"
        Kyseinen 'hyväksyminen' on asiakkaan pettäminen. Ei edes Lutter hyväksynyt tätä väärennöstä.

        En minä vaihda kirkkokuntaa ehei. Enkä pakene arroganttia poliismeri uhkailujasi.

        Tämä uhkaileva mene pois Anarkia = papitterien valhe vokaation seuraus. Tässä ilmenee haloslesbojen tyrannia - jota kautta äitikirkon okkultimi saadaan syötettyä rahvaalle 'evankeliumina' ... Saastainen liemi!

        Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden, joka vaeltaa tietä, mikä ei ole hyvä, omain ajatustensa [=vokaatio] mukaan; kansaa kohden, joka vihoittaa minua alinomaa, vasten kasvojani, uhraa puutarhoissa ja suitsuttaa tiilikivialttareilla. [Taize-piirit, sinapinsiemen ry]

        He asustavat haudoissa [joko olet kokeillut tätä?] ja yöpyvät salaisiin paikkoihin; he syövät sianlihaa, ja saastaiset liemet on heillä astioissansa. He sanovat: "Pysy erilläsi, älä tule minua lähelle, sillä minä olen sinulle pyhä." [Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin] Nämä ovat savu minun sieramissani, tuli, joka palaa kaiken päivää.


      • Sana vs 'normaali' kirjoitti:

        Totta puhut, vestaaliseni: Lutterilainen petos, "pääsy" uusokkultismin syviin saloihin.

        Kristinuskonto=Keisari Konstantinus. Aurinkojumalaksi itse itsensä nimennyt. Ensimmäinen Paavi. Kristuksen Sijainen. Tämän keisarin tunnuksia kantaa koko kirkkokunta. Sen Maltan Ristin riatrikunnan jäseniä ovat kaikki maailman piispat kirkkokunnasta riippumatta.

        Ehkä tällä äitinsä jne Nikean 325A.D. messumurhaajalla oli jotain naisia vastaan?

        Katolinen Okkultistinen Lutterosiriskerho - joka väärentämillään kirjoituksilla yrittää väittää että Raamattu jossain antaisi luvan papittarille vismoa pyhää vettä... vaikka se sisältää vallanhimokkaiden naisen paapomiskiellon, seurakunnan hallitsemisen, kymmeniä kertoja.

        Hei,

        Otan nyt historianopettajan roolin vastatessani viimeisimpiin kirjoituksiin.
        Teemme aikamatkan alkukirkon päiviin.
        Historiankirjoittaja Tacitus soimasi kristinuskoa turmiolliseksi taikauskoksi, sen nähtiin uhkaavan niitä jumalaia, joiden suopeutta yleisesti pidettiin Rooman menestyksen taustatekijänä.

        Kristittyjen tavat ymmärrettiin väärin: esimerkiksi ehtoollinen liitettiin ihmissyöntiin ja toisten uskovien suutelemista pidettiin moraalittomuuden ja irstauden ilmentymänä. Kristittyjen uskoa kuolemanjälkeiseen elämään pidettiin harhaoppina ja sen katsottiin merkitsevän sitä, että kristityt toivoivat marttyyrikuolemaa. Monet roomalaiset hallitsijat auttoivatkin tuon toiveen toteutumista mm. vainojen avulla.

        Uusi uskonto oli suurennuslasin alla. Silloin ymmärtää hyvin, että mielummin kiellettiin omien naisten opettaminen ja saarnaaminen, kuin että papittarien mysteeriuskontojen tavat olisi vielä sekoitettu kristinuskoon.

        Aikaa tuosta on kulunut 2000 vuotta. Kristinusko on saavuttanut paikkansa ihmiskunnassa. Mutta vieläkin joillakin näyttää olevan vaikeuksia sopeutua kristinuskon tasa-arvoisiin päämääriin mm. sukupuolineutraalin pappeuden suhteen.

        t. Maarit-pappi


      • tiedoksesi
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei,

        Otan nyt historianopettajan roolin vastatessani viimeisimpiin kirjoituksiin.
        Teemme aikamatkan alkukirkon päiviin.
        Historiankirjoittaja Tacitus soimasi kristinuskoa turmiolliseksi taikauskoksi, sen nähtiin uhkaavan niitä jumalaia, joiden suopeutta yleisesti pidettiin Rooman menestyksen taustatekijänä.

        Kristittyjen tavat ymmärrettiin väärin: esimerkiksi ehtoollinen liitettiin ihmissyöntiin ja toisten uskovien suutelemista pidettiin moraalittomuuden ja irstauden ilmentymänä. Kristittyjen uskoa kuolemanjälkeiseen elämään pidettiin harhaoppina ja sen katsottiin merkitsevän sitä, että kristityt toivoivat marttyyrikuolemaa. Monet roomalaiset hallitsijat auttoivatkin tuon toiveen toteutumista mm. vainojen avulla.

        Uusi uskonto oli suurennuslasin alla. Silloin ymmärtää hyvin, että mielummin kiellettiin omien naisten opettaminen ja saarnaaminen, kuin että papittarien mysteeriuskontojen tavat olisi vielä sekoitettu kristinuskoon.

        Aikaa tuosta on kulunut 2000 vuotta. Kristinusko on saavuttanut paikkansa ihmiskunnassa. Mutta vieläkin joillakin näyttää olevan vaikeuksia sopeutua kristinuskon tasa-arvoisiin päämääriin mm. sukupuolineutraalin pappeuden suhteen.

        t. Maarit-pappi

        Ehtoollinen on ihmissyöntiä siltä osin kun sitä pidetään Kristuksen ruumiin ja veren nauttimisena.
        Mysteeriuskontoa sekin on.


      • Rebekka Papitar
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei,

        Otan nyt historianopettajan roolin vastatessani viimeisimpiin kirjoituksiin.
        Teemme aikamatkan alkukirkon päiviin.
        Historiankirjoittaja Tacitus soimasi kristinuskoa turmiolliseksi taikauskoksi, sen nähtiin uhkaavan niitä jumalaia, joiden suopeutta yleisesti pidettiin Rooman menestyksen taustatekijänä.

        Kristittyjen tavat ymmärrettiin väärin: esimerkiksi ehtoollinen liitettiin ihmissyöntiin ja toisten uskovien suutelemista pidettiin moraalittomuuden ja irstauden ilmentymänä. Kristittyjen uskoa kuolemanjälkeiseen elämään pidettiin harhaoppina ja sen katsottiin merkitsevän sitä, että kristityt toivoivat marttyyrikuolemaa. Monet roomalaiset hallitsijat auttoivatkin tuon toiveen toteutumista mm. vainojen avulla.

        Uusi uskonto oli suurennuslasin alla. Silloin ymmärtää hyvin, että mielummin kiellettiin omien naisten opettaminen ja saarnaaminen, kuin että papittarien mysteeriuskontojen tavat olisi vielä sekoitettu kristinuskoon.

        Aikaa tuosta on kulunut 2000 vuotta. Kristinusko on saavuttanut paikkansa ihmiskunnassa. Mutta vieläkin joillakin näyttää olevan vaikeuksia sopeutua kristinuskon tasa-arvoisiin päämääriin mm. sukupuolineutraalin pappeuden suhteen.

        t. Maarit-pappi

        Jaha. Ja ei Rebekkalooshin papittaren anarkistipokka kestänyt totuutta vaan piti tämä deletoida. Haluatko että se pastetaan joka ikiseen viestiin?

        "Otan nyt historianopettajan roolin"

        Naps. Sehän on Papittarelle helppoa, naikkosia kun faktat ei tässäkään kuormita.

        Päälle historiasta tuntemattomille tarjoat Taizemessua - ignaziaanisina mietiskelyinä, lepuskimessuina - jotka asiaan - ohi 'opettajan' - perehtyville
        paljastuvat heti syvimmiltään viinin juonniksi äitikirkon jesuiittajärjestösi, Loyola-pääkalloista.

        Konstantinus Niinistö: "Minua suositteli Ilaskivi..." siis tähän Katolis Adolphin Konstantinuskerhoon jonka osiris yms symboleja essuissasi kannat.


      • Uusi kopio, kiitos kirjoitti:

        Kuinka Lukija5trollilesbo osaa kopioida muttei lukea? Onko sillä Halosen homppakerhon tuki? Ketä kiinnostaa kopioplagiosi siitä mitä "jumalasi ei missään sano"


        Ylläolevat viesteissä kerotaan mitä Jumalan Sana sanoo - kiistattomasti.

        En ole tätä ketjua tarkasti lukenut. Minä perustan Jumalan sanomiset Raamattuun, en palstaan. Minua ei kiinnosta mitä muut sanovat Jumalan sanoneen.


      • Laiskimusko olet
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        En ole tätä ketjua tarkasti lukenut. Minä perustan Jumalan sanomiset Raamattuun, en palstaan. Minua ei kiinnosta mitä muut sanovat Jumalan sanoneen.

        Mitäs sitten kirjottelet jos et lue? Olet sinäkin hölömölö häirikkö.

        Lue sit etes tuo Raamattu (ei -92 väärennöstä.). ai niin, et viitsi...

        Yksinkertaisesti: Nainen ei saa vallita miestä millään tasolla.


      • Lukija5
        Uusi kopio, kiitos kirjoitti:

        Kuinka Lukija5trollilesbo osaa kopioida muttei lukea? Onko sillä Halosen homppakerhon tuki? Ketä kiinnostaa kopioplagiosi siitä mitä "jumalasi ei missään sano"


        Ylläolevat viesteissä kerotaan mitä Jumalan Sana sanoo - kiistattomasti.

        Nimimerkki Uusi kopio, kiitos kirjoittaa näin:" Kuinka Lukija5trollilesbo osaa kopioida muttei lukea? Onko sillä Halosen homppakerhon tuki? Ketä kiinnostaa kopioplagiosi siitä mitä "jumalasi ei missään sano" Ylläolevat viesteissä kerrotaan mitä Jumalan sana sanoo - kiistattomasti."

        En kylläkään ole mikään "Lukija5trollilesbo", vaan pelkkä Lukija5 eikä minulla ole mitään "kopioplagiota". En myöskään voi vastata viestiisi, sillä en ymmärrä, mitä oikein suuressa viisaudessasi ajat takaa, kun kirjoitat "Halosen homppakerhosta" yms.


      • poiespotkittu
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi

        Pappi Maarit
        Käsitinkö oikein, että ev. lut kirkko voi mennä omalla hyvällä omallatunnolla ohi Jumalan Sanan ja Hänen perimmäissäädökset ja uskoa vielä olevan Taivaskelpoinen.
        Mitä Raamatussa sanotaan yhdenkään piirron muuttamisesta
        Olen aivan varma, ettei Taivaan portilla kysytä miten kauan uskoit naispappeuteen tai maalliseen tasa-arvoon vaan uskoitko Jumalan sanaan ja Jeesuksen pelastavaan armoon.


      • lähdetään - lähdetää
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi

        Siis kehottaako pappi Maarit eroamaan ev.lut kirkosta ne jotka uskovat Jumalan Sanaan


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi

        "Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle. "

        Sen sijaan piti odottaa 2000 vuotta, että nämä naiset pääsivät juottamaan verta ihmisille :D


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei,

        Otan nyt historianopettajan roolin vastatessani viimeisimpiin kirjoituksiin.
        Teemme aikamatkan alkukirkon päiviin.
        Historiankirjoittaja Tacitus soimasi kristinuskoa turmiolliseksi taikauskoksi, sen nähtiin uhkaavan niitä jumalaia, joiden suopeutta yleisesti pidettiin Rooman menestyksen taustatekijänä.

        Kristittyjen tavat ymmärrettiin väärin: esimerkiksi ehtoollinen liitettiin ihmissyöntiin ja toisten uskovien suutelemista pidettiin moraalittomuuden ja irstauden ilmentymänä. Kristittyjen uskoa kuolemanjälkeiseen elämään pidettiin harhaoppina ja sen katsottiin merkitsevän sitä, että kristityt toivoivat marttyyrikuolemaa. Monet roomalaiset hallitsijat auttoivatkin tuon toiveen toteutumista mm. vainojen avulla.

        Uusi uskonto oli suurennuslasin alla. Silloin ymmärtää hyvin, että mielummin kiellettiin omien naisten opettaminen ja saarnaaminen, kuin että papittarien mysteeriuskontojen tavat olisi vielä sekoitettu kristinuskoon.

        Aikaa tuosta on kulunut 2000 vuotta. Kristinusko on saavuttanut paikkansa ihmiskunnassa. Mutta vieläkin joillakin näyttää olevan vaikeuksia sopeutua kristinuskon tasa-arvoisiin päämääriin mm. sukupuolineutraalin pappeuden suhteen.

        t. Maarit-pappi

        Maarit, tuo sun selitys on niin käsittämätön, että missä tuollaista opetetaan?


      • jagoff
        tiedoksesi kirjoitti:

        Ehtoollinen on ihmissyöntiä siltä osin kun sitä pidetään Kristuksen ruumiin ja veren nauttimisena.
        Mysteeriuskontoa sekin on.

        Tiedoksi!

        Jeesus osoitti leipää ja viiniä ja sanoi, että nämä ovat hänen verensä ja lihansa!
        Että tälläista kannibalismia!
        Muuten, se on totta, että ei uskontoa ilman mysteereitä!


      • Raamatun mukaan
        mave kirjoitti:

        Maarit, tuo sun selitys on niin käsittämätön, että missä tuollaista opetetaan?

        Missä kohtaa raamattua jeesu mainitsee ehtoollisen HÄNEN perintönään?


      • Kastemaljakkoko
        Raamatun mukaan kirjoitti:

        Missä kohtaa raamattua jeesu mainitsee ehtoollisen HÄNEN perintönään?

        "Ja hän otti maljan, kiitti ja sanoi: "Ottakaa tämä ja jakakaa keskenänne. . Sillä minä sanon teille: tästedes minä en juo viinipuun antia, ennenkuin Jumalan valtakunta tulee."

        "Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." Luuk22

        Porttokirkko on kehittänyt tästä(kin) vallankäytön välineen. Sana on sivuutettu: "jakakaa keskenänne".

        Ehei. Elämme 2010-lukua, vain direktiivit täyttävällä auktorisoidulla papittarella (ehe) on lupa jakaa se polvistuvalle rahvaallensa...

        Kysyppä tätä vallankäytön sakramenttia papiltasi - mutta katso että ulospääsytie on vapaana että pääset nopesti kadulle...


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Vestaalit,

        Yksi syy miksi alkukirkko kielsi naisilta papin viran oli juuri se, ettei nuori kirkkokunta sekottuisi mysteeriuskontoihin, joissa näitä "papittaria" oli vismomassa hurmostilassa verta riitteihin osallistujien päälle.

        Suomen ev.luterilainen kirkko on hyväksynyt papin viran molemmille sukupuolille jo yli 25 vuotta sitten. Jos päätös ei miellytä, on olemassa muitakin kirkkokuntia, joissa ei ole naispappeja.

        t. Maarit-pappi

        Maarit
        ______
        Olette siis parituhatta vuotta valehdelleet meille - miksi uskoisimme teidän nyt
        puhuvan totta??


    • Anekauppias suuttuu

      Koko äitikirkon oppirakennelma on egyptistä, kaikki sen symboolit löytyvät faraoiden haudoista...

      Ehtoollinen menee ohi aiheen: mutta jos kysyt voiko ryhmä Sanaan luottavia ihmisiä nauttia ehtoollisen, seuraa papittarilta räjähdys. Poliisi, erottamis, panna yms uhkauksineen. Mietissitä.

      Sekin on hameväen valtapelin nappula. (aijaa, tästäkin papitar suuttuu? Noh, pure kieles rikki tykönäs jo etukäteen...)

    • Menikö oikein?

      Naispappeus näyttäisi perustuvan tähän pyhään kolminaisuuteen:

      - Taize hurmoslaulujen vihmonta Tammuksen varjossa.
      - Ig-Nazius pääkallomietiskely ohjemointiretriitissä
      - Mutu-tuntuman vokaatio-ekumenia (oikomenia=roomanvalta)

    • Kysyn vaan

      Mitä tuo Taize -tarkoittaa? Muutenkin juttusi on ihan sekoa.

    • .fi/naispappi
      • MIESTEN PÄÄTÖS

        NAISPAPPEUS PERUSTUU KORKEASTI OPPINEIDEN PIISPOJEN ,TEOLOGIAN TOHTOREIDEN, PAPPISMIESTEN VAKAASTI HARKITSEMAAN TEOLOGISEEN POHDINTAAN, RAAMATTUTUTKIMISEEN, JA YKSIMIELISEEN MIELIPITEESEEN RUKOUKSEN JÄLKEEN. JOS JOLLAKIN ON JOTAIN TÄTÄ VASTAAN, HÄNEN TULEE KIISTÄÄ KOKO LUTERILAINEN TEOLOGIA JA LUTERILAINEN OPPITEOLOGIA. ELI EROTA KIRKOSTA.


      • KR-38 esim.
        MIESTEN PÄÄTÖS kirjoitti:

        NAISPAPPEUS PERUSTUU KORKEASTI OPPINEIDEN PIISPOJEN ,TEOLOGIAN TOHTOREIDEN, PAPPISMIESTEN VAKAASTI HARKITSEMAAN TEOLOGISEEN POHDINTAAN, RAAMATTUTUTKIMISEEN, JA YKSIMIELISEEN MIELIPITEESEEN RUKOUKSEN JÄLKEEN. JOS JOLLAKIN ON JOTAIN TÄTÄ VASTAAN, HÄNEN TULEE KIISTÄÄ KOKO LUTERILAINEN TEOLOGIA JA LUTERILAINEN OPPITEOLOGIA. ELI EROTA KIRKOSTA.

        "RAAMATTUTUTKIMISEEN" ...
        Tutkimus = konvokaatio eli mutu tuntuma, mukana vain otsikot isoilla KIRJAIMILLA?
        Uhoittaen täysin Raamatun teksti ja kiroten sitä lukevat ulos porttokirkosta.

        .
        Alle laitoin pari näytettä siitä mitä Raamattu on mieltä. sehän ei teille ole koskaan kelvannutkaan...


        Ettei Jumalan Sana pilkatuksi tulisi - KUTEN NYT.
        ..."vanhat miehet olkoot raittiit, arvokkaat, siveät ja uskossa, rakkaudessa ja kärsivällisyydessä terveet ... voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa, olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi"

        "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa. Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat." ... "Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä." ... "Olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset." ... " Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten. "

        .

        Yhden vaimon mies:
        "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
        ... Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva."

        .

        Nainen, äitikirkon petoksen uhri joutuu rikkomukseen:
        "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen."

        .

        "Ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. "

        .

        "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää. "

        .

        "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen. "

        .

        Lopuksi - Rooman äitikirkko - portto - nainen; juovuksissa ihmisten verestä kuin rooma ja sen pääkallokatetdreelit:

        Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
        Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia. a hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti." Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.


      • jagoff
        KR-38 esim. kirjoitti:

        "RAAMATTUTUTKIMISEEN" ...
        Tutkimus = konvokaatio eli mutu tuntuma, mukana vain otsikot isoilla KIRJAIMILLA?
        Uhoittaen täysin Raamatun teksti ja kiroten sitä lukevat ulos porttokirkosta.

        .
        Alle laitoin pari näytettä siitä mitä Raamattu on mieltä. sehän ei teille ole koskaan kelvannutkaan...


        Ettei Jumalan Sana pilkatuksi tulisi - KUTEN NYT.
        ..."vanhat miehet olkoot raittiit, arvokkaat, siveät ja uskossa, rakkaudessa ja kärsivällisyydessä terveet ... voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa, olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi"

        "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa. Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat." ... "Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä." ... "Olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset." ... " Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten. "

        .

        Yhden vaimon mies:
        "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
        ... Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva."

        .

        Nainen, äitikirkon petoksen uhri joutuu rikkomukseen:
        "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen."

        .

        "Ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. "

        .

        "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää. "

        .

        "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen. "

        .

        Lopuksi - Rooman äitikirkko - portto - nainen; juovuksissa ihmisten verestä kuin rooma ja sen pääkallokatetdreelit:

        Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
        Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia. a hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti." Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

        Kun luetaan näitä ukaaseja, lähinnä naisia vastaan, niin miksi valitaan vain nämä? Siellähän on leegio kaskyjä ja kieltoja sovellettuna senaikaiseen yhteiskuntaan! Jos on fundis, niin on sitten fundis kaikissa asioissa. Suhteessa demokratiaa (antakaa keisarille), suhteessa orjuuteen (orja tyytyköön osaansa), suhteessa sosiaaliturvaan ( joka ei tee työtä, älköön syökökään)
        Kun puhutaan paimenesta miehenä, yhden vaimon aviopuolisona, niin mikä olisi tuoajan yhteiskunnassa ollut vaihtoehto. Naista ei otettu mukaan kirjoihin, eikä kansiin ja oli miehensä tai sukunsa omaisuutta, kuin rautakanki.
        Nykyajan fundikjset osoittavat naiselle samaa luutturätin paikkaa, kuin kaksituhatta vuotta sitten.
        Tässä tullaan kysymykseen: onko Jumala demokraattisen kehityksen puolesta, vai sitä vastaan.
        Kuuluu jo korvissa väite . nainen on alistettu luomistapahtumien vuoksi. Samaa argumenttia käytettiin - ja kai käytetään yhä - mustien kohdalla. Ei ollut mitään raamatullista syytä olla kohtelematta heitä alempiarvoisena.
        Jos kuka on verestä juovuksissa , niin Syvän Etelän puuvillaplantaasipellot, jotka ovat omistajiensa tavoin peittyneet orjien verestä ja tuskanhuudoista
        Ihmiset, joiden tehtävänä olisi ollut julistaa evankeliumia, orjuuttivat lähimmäisensä.

        Kukahan tässä on todistaja ja kuka verestä juopunut portto.


      • älä jää alle
        jagoff kirjoitti:

        Kun luetaan näitä ukaaseja, lähinnä naisia vastaan, niin miksi valitaan vain nämä? Siellähän on leegio kaskyjä ja kieltoja sovellettuna senaikaiseen yhteiskuntaan! Jos on fundis, niin on sitten fundis kaikissa asioissa. Suhteessa demokratiaa (antakaa keisarille), suhteessa orjuuteen (orja tyytyköön osaansa), suhteessa sosiaaliturvaan ( joka ei tee työtä, älköön syökökään)
        Kun puhutaan paimenesta miehenä, yhden vaimon aviopuolisona, niin mikä olisi tuoajan yhteiskunnassa ollut vaihtoehto. Naista ei otettu mukaan kirjoihin, eikä kansiin ja oli miehensä tai sukunsa omaisuutta, kuin rautakanki.
        Nykyajan fundikjset osoittavat naiselle samaa luutturätin paikkaa, kuin kaksituhatta vuotta sitten.
        Tässä tullaan kysymykseen: onko Jumala demokraattisen kehityksen puolesta, vai sitä vastaan.
        Kuuluu jo korvissa väite . nainen on alistettu luomistapahtumien vuoksi. Samaa argumenttia käytettiin - ja kai käytetään yhä - mustien kohdalla. Ei ollut mitään raamatullista syytä olla kohtelematta heitä alempiarvoisena.
        Jos kuka on verestä juovuksissa , niin Syvän Etelän puuvillaplantaasipellot, jotka ovat omistajiensa tavoin peittyneet orjien verestä ja tuskanhuudoista
        Ihmiset, joiden tehtävänä olisi ollut julistaa evankeliumia, orjuuttivat lähimmäisensä.

        Kukahan tässä on todistaja ja kuka verestä juopunut portto.

        jumalattoman "ukaasi" on nk. Jumalan Sana.

        Sana ON.

        "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'? Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.

        Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."


      • poispotkittu
        jagoff kirjoitti:

        Kun luetaan näitä ukaaseja, lähinnä naisia vastaan, niin miksi valitaan vain nämä? Siellähän on leegio kaskyjä ja kieltoja sovellettuna senaikaiseen yhteiskuntaan! Jos on fundis, niin on sitten fundis kaikissa asioissa. Suhteessa demokratiaa (antakaa keisarille), suhteessa orjuuteen (orja tyytyköön osaansa), suhteessa sosiaaliturvaan ( joka ei tee työtä, älköön syökökään)
        Kun puhutaan paimenesta miehenä, yhden vaimon aviopuolisona, niin mikä olisi tuoajan yhteiskunnassa ollut vaihtoehto. Naista ei otettu mukaan kirjoihin, eikä kansiin ja oli miehensä tai sukunsa omaisuutta, kuin rautakanki.
        Nykyajan fundikjset osoittavat naiselle samaa luutturätin paikkaa, kuin kaksituhatta vuotta sitten.
        Tässä tullaan kysymykseen: onko Jumala demokraattisen kehityksen puolesta, vai sitä vastaan.
        Kuuluu jo korvissa väite . nainen on alistettu luomistapahtumien vuoksi. Samaa argumenttia käytettiin - ja kai käytetään yhä - mustien kohdalla. Ei ollut mitään raamatullista syytä olla kohtelematta heitä alempiarvoisena.
        Jos kuka on verestä juovuksissa , niin Syvän Etelän puuvillaplantaasipellot, jotka ovat omistajiensa tavoin peittyneet orjien verestä ja tuskanhuudoista
        Ihmiset, joiden tehtävänä olisi ollut julistaa evankeliumia, orjuuttivat lähimmäisensä.

        Kukahan tässä on todistaja ja kuka verestä juopunut portto.

        Ei se ihan noin mene.
        Naisella oli erittäin tärkeä asema perheessä puolisona ja lasten kasvattajana, nykyistä paljon suurempi asema yhteiskunnassa mikäli hän olisi asemansa halunnut pitää eikä alistunut tasa-arvojuttuun.
        Aiemmin nainen synnytti lapset, sen tekee nykäänkin, hän hoiti ja kasvatti lapset, nykyään lapset viedään laitokseen mahdollisimman nuorina jotta äiti pääsee pois kotoa lasten kasvatuksesta.
        Ollakseen tasa-arvoinen.
        Entäpä lapset - ovat perheessä ja kotona väheksyttyä porukkaa jotka eivät kuulu perheeseen vaan laitokseen ja vieraantuvat kotoa ja ovat laitoksissa
        Anteeksi hieman liiankin kireä sanamuoto.


      • Luepa koko ketju
        poispotkittu kirjoitti:

        Ei se ihan noin mene.
        Naisella oli erittäin tärkeä asema perheessä puolisona ja lasten kasvattajana, nykyistä paljon suurempi asema yhteiskunnassa mikäli hän olisi asemansa halunnut pitää eikä alistunut tasa-arvojuttuun.
        Aiemmin nainen synnytti lapset, sen tekee nykäänkin, hän hoiti ja kasvatti lapset, nykyään lapset viedään laitokseen mahdollisimman nuorina jotta äiti pääsee pois kotoa lasten kasvatuksesta.
        Ollakseen tasa-arvoinen.
        Entäpä lapset - ovat perheessä ja kotona väheksyttyä porukkaa jotka eivät kuulu perheeseen vaan laitokseen ja vieraantuvat kotoa ja ovat laitoksissa
        Anteeksi hieman liiankin kireä sanamuoto.

        Mikä ei mene miten? Sana ei muutu vaikka miltä tuntuisi. Vai jätitkö tahallaan osan väliin? Tässä sinulle toistettuna:
        "Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat." ... "Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä..."

        Naisella oli erittäin tärkeä asema perheessä puolisona
        - Eihän mies ilman naista pärjää mitenkään. Onneton ruppana: siinäpä juuri onkin Raamatun Sanalle taustat.
        Luepa koko ketju, aika turha sinulle kolmatta kertaa asioita kerrata...


      • jagoff
        Luepa koko ketju kirjoitti:

        Mikä ei mene miten? Sana ei muutu vaikka miltä tuntuisi. Vai jätitkö tahallaan osan väliin? Tässä sinulle toistettuna:
        "Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat." ... "Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä..."

        Naisella oli erittäin tärkeä asema perheessä puolisona
        - Eihän mies ilman naista pärjää mitenkään. Onneton ruppana: siinäpä juuri onkin Raamatun Sanalle taustat.
        Luepa koko ketju, aika turha sinulle kolmatta kertaa asioita kerrata...

        No, jos se noin ihanaa oli, niin sitten takaisin vanhaan hyvään aikaan!.
        Naisella ei näet ollut minkäänlaista oikeusturvaa, vaan oli täysin miehensä ja suvun oikkujen armoilla. Ainut pelastus oli lasten syntyminen ja se, ettei puoliso antanut erokirjaa ja passitusta pois,
        Jos ei olisi suurta tarvetta, ei kai Paavali kehoittaisi päivänselvää asiaa. Korinttin seurakunnassa miehet kävivät ilotaloissa ja Paavali joutui tästä nuhtelemaan jopa naimisissaolevia miehia. Jos haluaa likiarvon siitä miten naista kohdeltiin, vertauskohtana toimii hyvin nykyisten talibanien tapa kohdella naisiaan ja lapsiaan ja yhteiskunnan demokratian taso.
        Mitähän on muuten álistua tasa-arvojuttuun? Peräkammarin poikain ihannenainenko?
        Ja anopin!


      • Islamofacistin tuuba
        jagoff kirjoitti:

        No, jos se noin ihanaa oli, niin sitten takaisin vanhaan hyvään aikaan!.
        Naisella ei näet ollut minkäänlaista oikeusturvaa, vaan oli täysin miehensä ja suvun oikkujen armoilla. Ainut pelastus oli lasten syntyminen ja se, ettei puoliso antanut erokirjaa ja passitusta pois,
        Jos ei olisi suurta tarvetta, ei kai Paavali kehoittaisi päivänselvää asiaa. Korinttin seurakunnassa miehet kävivät ilotaloissa ja Paavali joutui tästä nuhtelemaan jopa naimisissaolevia miehia. Jos haluaa likiarvon siitä miten naista kohdeltiin, vertauskohtana toimii hyvin nykyisten talibanien tapa kohdella naisiaan ja lapsiaan ja yhteiskunnan demokratian taso.
        Mitähän on muuten álistua tasa-arvojuttuun? Peräkammarin poikain ihannenainenko?
        Ja anopin!

        "No, jos se noin ihanaa oli"

        Rooman markkinoiman hermoverkoston ihanat värinät vastaan muuttumaton Sana.

        Tästä on lyhyt tunnematka isä insestin 9000 systemaattisen hyväksikäytön rikossyytteeseen. Apuna tietenkin väärennetyt kirjoitukset.

        Talibanaanit teloittavat kadulle jos liikut yksin. Shariapartiot repivät kynnet irti. 130 miljoonaa leikattua naista, kiinniommletuina. Säkki päässä, ulos et lähde. autaolla et aja jnejne...


      • jagoff
        älä jää alle kirjoitti:

        jumalattoman "ukaasi" on nk. Jumalan Sana.

        Sana ON.

        "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'? Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.

        Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."

        Et kai vaan ole se jumalaton, joka odottaa että, Siiloan torni ,tai huippukivi putoaa jonkun toisen syntisen päälle!
        Tämäkö " on sen kansan hedelmä "


      • esther
        jagoff kirjoitti:

        Kun luetaan näitä ukaaseja, lähinnä naisia vastaan, niin miksi valitaan vain nämä? Siellähän on leegio kaskyjä ja kieltoja sovellettuna senaikaiseen yhteiskuntaan! Jos on fundis, niin on sitten fundis kaikissa asioissa. Suhteessa demokratiaa (antakaa keisarille), suhteessa orjuuteen (orja tyytyköön osaansa), suhteessa sosiaaliturvaan ( joka ei tee työtä, älköön syökökään)
        Kun puhutaan paimenesta miehenä, yhden vaimon aviopuolisona, niin mikä olisi tuoajan yhteiskunnassa ollut vaihtoehto. Naista ei otettu mukaan kirjoihin, eikä kansiin ja oli miehensä tai sukunsa omaisuutta, kuin rautakanki.
        Nykyajan fundikjset osoittavat naiselle samaa luutturätin paikkaa, kuin kaksituhatta vuotta sitten.
        Tässä tullaan kysymykseen: onko Jumala demokraattisen kehityksen puolesta, vai sitä vastaan.
        Kuuluu jo korvissa väite . nainen on alistettu luomistapahtumien vuoksi. Samaa argumenttia käytettiin - ja kai käytetään yhä - mustien kohdalla. Ei ollut mitään raamatullista syytä olla kohtelematta heitä alempiarvoisena.
        Jos kuka on verestä juovuksissa , niin Syvän Etelän puuvillaplantaasipellot, jotka ovat omistajiensa tavoin peittyneet orjien verestä ja tuskanhuudoista
        Ihmiset, joiden tehtävänä olisi ollut julistaa evankeliumia, orjuuttivat lähimmäisensä.

        Kukahan tässä on todistaja ja kuka verestä juopunut portto.

        Vapauteen Hän meidät vapautti...
        fundikset kertokaa mihin vapauteen?


    • julle munalukko

      Ohhoh! Onpa mennyt horiskoittelun ja paranoijan puolelle, kun aletaa ladata traumoja, lähinnä seksuaalisia toisten kontolle.

      Jospa kuitenkin jotain järkevää:
      Alussa Jumala loi taivaan ja maan .. ja ihmisen : mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Nainen komennettiin tottelemaan miestä - kunnes tehtiin uusi liitto. "Ei tässä ole... miestä eikä naista, sillä kaikki te oilette yhtä Kristuksessa, Jeesuksessa..." "Te olette valittu kansa, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa JULISTAAKSENNE jaloja tekoja..!" Miten voi julistaa, jos alkuehto on : shut up!

      Vanhan Liiton pappeus kuului toiselle sukukunnalle kuin uuden. " Sillä pappeuden muututtua tapahtuu myös välttämättä lain muutos. " Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan ( lain)alaisia. Vapauteen Kristus vapautti meidät.

      Uuden liiton pappeus kuuluu siis uudelle `pyhälle heimolle´, joka ei ole ennen alttaritointa hoitanut - siis kaikille uskoville - jossa ei ole miestä, eikä naista.

      Luterilainen virkapappoeus on hieman hankala asia perustella. Ehkä syyt ovat yksinomaan historialliset. Silti koetan muistaa heitä siunaten, sillä sananpalvelijoita he ainakin ovat.

      • 19yeari

        "sillä sananpalvelijoita he ainakin ovat"

        ei heidän sanoja kuulu palvella, vaan Jumalla jumalan lain kautta, ja jeesusta Jeesuksen oppien kautta, ja Suomen kansaa Suomen perustuslain kautta, sanantarkasti kaikkia,eikä ketään muuta. Piste.


      • jagoff
        19yeari kirjoitti:

        "sillä sananpalvelijoita he ainakin ovat"

        ei heidän sanoja kuulu palvella, vaan Jumalla jumalan lain kautta, ja jeesusta Jeesuksen oppien kautta, ja Suomen kansaa Suomen perustuslain kautta, sanantarkasti kaikkia,eikä ketään muuta. Piste.

        Esitätkö saman kritiikin UT:ssä mainituille sananpalvelijoille! Huutomerkki!


    • Raamatun mukaan

      perstuu siihen että JUMLALAT loivat MIEHEN ja NAISEN omaksi kuvaksensa, kaltaiseksensa

      • aina ja uudestaan

        Etkö päässyt lukemisessa luomiskertomuksen alkuosaa pidemmälle? Näetsen nainen luotiin miehen ikävän takia miehelle - miehestä...

        "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.
        Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden."

        Ja jo heti lankeemuksen yhteydessä kerrotaan järjestys - joka on osa Lakia mikä on maan päällä voimassa aina. Taivaassa jonne ei tottelemattomia tai hyviä lasketa, Laki on 'tarpeeton'. Taivaaseen pääsevtä ainoastaan Pyhät.

        Koska Eva lankesi, hän tekee sen taas. Järjestys estäisi tämän tapahtuman. Mutta koska vallan anastaneet eivät Sanasta välitä, koko Sanan vastainen pyramidijärjestelmä rypee saman lankeemusken seurauksean aina ja uudestaan...


      • Totuudella on
        aina ja uudestaan kirjoitti:

        Etkö päässyt lukemisessa luomiskertomuksen alkuosaa pidemmälle? Näetsen nainen luotiin miehen ikävän takia miehelle - miehestä...

        "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.
        Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden."

        Ja jo heti lankeemuksen yhteydessä kerrotaan järjestys - joka on osa Lakia mikä on maan päällä voimassa aina. Taivaassa jonne ei tottelemattomia tai hyviä lasketa, Laki on 'tarpeeton'. Taivaaseen pääsevtä ainoastaan Pyhät.

        Koska Eva lankesi, hän tekee sen taas. Järjestys estäisi tämän tapahtuman. Mutta koska vallan anastaneet eivät Sanasta välitä, koko Sanan vastainen pyramidijärjestelmä rypee saman lankeemusken seurauksean aina ja uudestaan...

        on kallis hinta.

        Tietyllä tavalla tämä on Jumalan sallima - seuloakseen itselleen puhtaan kansan eli ne joilla on halu etsiä vain Totuus - olkoonpa hinta mikä hyvänsä.


    • fghbvgfr

      Eräs aikamme profeetta on sanonut, että lopunaikana tarvitaan naisetkin julistamaan evankeliumia, kun se aika on niin paha.

      • fghbvgfr

        Löysinkin netistä viittauksen tähän

        ”Nyt on sellainen käännekohta ajassa, että naishenkilöitä tulee taivuteltavaksi puheita pitämään enemmän kuin tähän asti on ollut. Lainoppineet ja fariseukset eivät sallisi naisten puhua, vaan tahtoisivat Raamatun sanalla sen estää. Mutta Vapahtaja on itse tehnyt tukevat esikuvat siitä, että naiset eivät ole hylätyt. Nainen vaietkoon seurakunnassa tarkoittaa, että älköön pyrkikö seurakunnan opettajaksi, kun kerran on pantu perheen äidin säätyyn eikä aina voisi olla valmis ja irtonainen lähtemään.” (s. 49-50)

        http://www.ilosanomapiiri.fi/mailis/opet/kontt.htm


      • Aika on Nyt
        fghbvgfr kirjoitti:

        Löysinkin netistä viittauksen tähän

        ”Nyt on sellainen käännekohta ajassa, että naishenkilöitä tulee taivuteltavaksi puheita pitämään enemmän kuin tähän asti on ollut. Lainoppineet ja fariseukset eivät sallisi naisten puhua, vaan tahtoisivat Raamatun sanalla sen estää. Mutta Vapahtaja on itse tehnyt tukevat esikuvat siitä, että naiset eivät ole hylätyt. Nainen vaietkoon seurakunnassa tarkoittaa, että älköön pyrkikö seurakunnan opettajaksi, kun kerran on pantu perheen äidin säätyyn eikä aina voisi olla valmis ja irtonainen lähtemään.” (s. 49-50)

        http://www.ilosanomapiiri.fi/mailis/opet/kontt.htm

        Löytyskö toho hassutukseesi vielä CNN homppavideoo varmenteeksi?

        Mailiksen opetuksista Raamattu kertoi jo 2000 vuotta sitten näin:

        "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. "

        @

        Voisitko ensin lukea koko ketjun alusta loppuun ettei kaikkea tarvitsisis kerrata? Ai jaa, et viits, CNN riittää...


      • jagoff
        Aika on Nyt kirjoitti:

        Löytyskö toho hassutukseesi vielä CNN homppavideoo varmenteeksi?

        Mailiksen opetuksista Raamattu kertoi jo 2000 vuotta sitten näin:

        "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. "

        @

        Voisitko ensin lukea koko ketjun alusta loppuun ettei kaikkea tarvitsisis kerrata? Ai jaa, et viits, CNN riittää...

        Tämä on miesten korvasyyhyä ja muutakin syyhyä! Paavali näki jo ajan koittavan, jolloin Kristuksessa ei ole miestä eikä naista. Kun luomiskertomuksesta vedetään johtopäätöksiä, se on mitä selkeintä taruihin kääntymistä ja perinnäissäännösten korvasyyhyä!


    • Kristuksessa -piip-?

      "jolloin -piip- ei ole miestä eikä naista"

      Taas aika hyvä jumalaton huijaus - Raamattu leikaten palasiksi. Jotkut mainitsivat tuollaista ennen myös valehteluksi - wanha homehtunut termi jota 2010-luvulla ei kukaan ole edes kuullut...

      Kohtasi viittaa ainoastaan uudestisyntyneihin henkilöihin jotka elävät Jumalan Sanan mukaan, eikä oman himon päätelmien saduissa (lat. konvokaatio). Kun tuo poisleikkaamasi Jeesus täyttää elämän, ongelmaa ei ole kenelläkään. Koko tarinasi alleviivaa sen, että jumalattomalla ei tod. ole osaa ei arpaa tähän Sanaan...

      Vain julkijumalattomallehan koko tämä aihe on ropleemi, Paavin fiktion eli tasa-arvo-ohjelmoinnin nimessä kerettiläinen harha (lat. heretico)

      JOTEN KORVAHOMEEN PUHDISTAMISEKSI OTETAAN KOKO KOHTA NÄKYVIIN:

      "Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.

      Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

      Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan. " Gal.

    • jagoff

      Taas Nalttis onnistuu kirjoittamaan paljon sanomatta muuta kuin sekavaa jupinaa. Ja Raamatunkohdat kierretään väuhdilla. Mitä sinä sotket tähän jumalattomat- ellet itse ole sitä. Vai onko niin, että jos on paavi Balttiksen kanssa eri mieltä pilkun paikasta on jumalaton. Jos kuka on liimailija ja paikkaaja, jopa väärentäjä omiin tarpeisiinsa , niin sinä.
      Esim. ehtoollisasiassa sinä yrität väkisin kieroilla selvän sanan merkitystä. Kun on puhuttu papin virasta, niin mitä sinä tähän jumalattomat sotket. Itse puhuin asioista, jotka oletetaan tapahtuvan seurakunnan sisällä,
      Turha pyytää, mutta jos sinussa on miestä enemmän kuin provokaattoria, niin sanohan missä valhe on! Lainaukseni galatalaiskirjeestä on epoätarkka, mutta asiallisesti oikea.
      Se, että naista pidetään edelleen alempiarvoisena perustuu lakiin, joka johdetaan luomistapahtumista.
      Kun Paavali sanoo, ettei ole vapaata, eikä orjaa, onkohan tässä vihjaus pitääorjaa edelleen orjana.
      En tiedä, täyttääkö Jeesus elämäsi, vai ei ( ei ainakaan puheitasi!) - mutta eihän sinulla näytä muuta olevankaan, kuin ongelmia toisten kanssa.
      Miehet ovat naista alistaessaan menneet Jumalan nimenomaista tahtoakin vastaan. Avioeroja ei pitänyt olla, mutta miehet saivat "korvasyyhyteltyä" Moosekselta luvan erokirjoihin.
      Vai on demokratia harha! No tulihan se viimein sieltä! Siispä pois harhasta! Väännetään yhteiskunta väkisin tuhansia vuosia taaksepäin, niin kylläpä tuntuu lahkoklikin korjallisesta mukavalta.

      • ´jagoff

        korjauksia jagoffiin!
        Nalttis = Balttis korjallisesta = korvallisesta vrt. ´korvasyyhy


    • demo -harhat

      "Vai on demokratia harha!"

      Harhat tulevat pillerien popsimisesta. Em. demo-sanaa ei tekstissäni löydy. Asiahanihan oli lause josta tahallaan jätit osia pois. Ja ne kymmenet muut papitar-kohdat jotka löytyvät ylempää. Paavikin voi tekstisi hyväksyä... Kuulutko ritareihin?

      Mielenkiinnosta kysyn: Mikä on reseptisi?

    • jagoff

      Yhä sekavammaksi menee! Milloin päävi on alkanut puolustaa naispappeutta?
      Tasa-arvo on oikeastaan demokratiaa. Milloin paavaista, tai katolisesta kirkosta on tullut demokratian puolustaja? Syökö paavi siis .pillereitä, vai kuka tässä?
      Paavin edessä - niinkuin paikallisren fundistenkin - minulla olisi aikaa viisi minuuttia joutua roviolle mielipiteineni!
      Sinä, ja muut joutilaat eläkeläiset vietätte aikaa pilkataksenne työtään tekeviä ihmisiä halventavilla nimityksilla, kuten papitar, teeskentelijä, vähä-älyinen j.n.e. ja oikein hekumoitte löytää alatyylisiä nimiä naisparoille, jotka eivät voi puolustautua.
      Mihinkäs ritarikuntaan te kuulutte? Tietysti puolustatte mielestänne oikeaa oppia, mutta jos menettelytapanne ovat tuollaisia, miten oikeaakaan oppinne lienee.
      Kutta korvaahan se kutittaa mukavasti.
      Vai näin on näreet, Balttis! Että katolinen kirkko on tullut luterilaisten kannalle, ja puolustaa naispappeutta!

      Kristinuskossa ei ensimmäisenä ole kysymys maallisen yhteiskunnan järjestelyistä, vaan ihmisen pelastumisesta. Mutta jos se ei saa vaikuttaa siihen, miten yhteiskuntamme järjestämme, miten hyväksyminen, rohkaisu ja tasa-arvo kehittyvät, ei ole tajuttu kristinuskon sanomaa.
      Demokratia - Luojan kiitos! - menee eteenpäin ja vaikuttaa asenteisiin niin naisia kuin vähemmistöjä kohtaan - ehkä myös seurakunnissa ja kirkoissa.

      "Asianihan oli lause, josta TAHALLAAN jätit osia pois!" -- Ei ollut , vaan syyttäminen valehtelijaksi ja se levittäjäksi ja jopa julkijumalattomaksi!

      Nyt ne selitykset - missäs ne on?

    • Konstantinuskirkko

      "Kristinuskossa"

      Tuossahan se Konstantinuksen Rooman-tunnustuksesi tulikin. Konstantinus, valitsi (jopa 400) kirjoituksista neljä - jota nyt kehittämänsä pyramidikirkkosi kutsuu kristinuskoksesi. Haloo - Breiviik - kunnon kristitty kertoo media. Tokihan, sanoo itse manifestossaan tukevansa kristinuskoa joka johdattaa äitikirkoosi kristinuskovaiseksi.

      Rooman Konstantinus. Aurinkojumala. Keisari. Paavi. Pelastaja - Kristuksen sijainen. Ihan ite keksi kaiken omasta päästänsä. Isäpoika-Pyramidioppi sentään tuli varastettua muiden riivaajain mukana egyptistä...

      Asiaan: 1. Rauhoitu. Ei ritarien kuulu tuollain meuhkata ja levitä koko maailmankaikkeuden asiat käsitteleväksi jumalaksi. Tuo meuhkaus on se joka laittaa epäilemään mitä syöt... Lue vaikka keskusteluketjun otsikko ja palaa siihen.

    • jagoff

      Tässä on "synnittömän" vastaus, kun pyydetään perustelemaan valheellisia väitteitään.
      Keskusteluketjun otsikko on erittäin loukkaava ja alhainen, mutta senhän sinä osaat.
      Jätetäänpä tämä. Nyt on pannu näköjään kiehunut niin kuiviin, että uhkaa tulla rumaa jälkeä.
      Joten elpymistä - Balttis hyvä!

      • Loppuuhan se Aikakin

        jumalattomalta loppui jumalattomat paukut, sitäkö halusit kertoilla?


    • Sivistynyt Nuori
      • Suo.Lut.Del.Vatican

        ___________________________________________________

        OHOHOHOHOHOHOHOHOHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
        ___________________________________________________

        Kirkon facistit ovat tästä deletoineet kaikki Maaliskuun viestit! Joissa Islamocenter paljastui ja lysähti valheittensa alleh....

        __________________________________________________


    • En ymmärrä, mitä eroa on opettaako nainen vai mies Jumalan sanaa? Maarit on hyvin tuolla kirjoittanut perusteluja, joten en toista niitä.

      Kyllä nainenkin etsii ja kysyy Jumalan tahtoa elämässään ja kutsumuksessaan. Luulenpa, että moni nainen on rukoillut etsinyt ja kysellyt paljon enemmän, kuin jotkut miehet. Oma kutsumukseni on hyvinkin syvä ja monia teitä on täytynyt kulkea.

      Mikään kirkko ei ole täydellinen, eikä varmasti täydellisesti noudata raamattua. Tällä en talkoita, että naispapeus olisi sillä puollettu. Lähetyskäsky ei myöskään sano, että opetus ei kuuluisi naiselle. UT:ssa Priskilla oli yksi tärkeä nainen ja he, jotka saivat pääsiäisaamuna vietväksi tärkeän sanoman.

      Minusta kannattaa pysyä kirkon jäsenenä pyrkiä muutokseen sisältä päin. Eikä yrittää vaikuttaa ulkoa päin. Jumalan tahtoa pitää etsiä ja kysellä, joka päivä, tänään ja huomenna.
      Tuula -pappi

    • ValheenpaljastuSana

      "En ymmärrä, mitä eroa on opettaako nainen vai mies Jumalan sanaa?"
      - Jeesuksen sanat tuohon: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"
      - Olet valehtelija - Raamatun Sana on kategorisesti se, että nainen ei saa opettaa miestä. Syytkin on tuossa yllä käyty tarkasti läpi - ellet taas ole niitä tapasi mukaan deletoinut...

      "Minusta kannattaa pysyä kirkon jäsenenä pyrkiä muutokseen sisältä päin."
      - Toinen Valhe. Minä ikävä kyllä maksan palkkaasi tänäänkin. On se hävytöntä.
      - Vaikuttaa? Tässähän sitä vaikutetaan paljastamalla pappein valheet! ... ellet taas tapasi mukaan deletoi...

      "Jumalan tahtoa pitää etsiä ja kysellä, joka päivä, tänään ja huomenna."
      - Se ei ikinä poikkea kirjoitetusta Omasta Sanastaan. Tärähtäneen pöhöttyneen EGOn harha, ikioma vokaatio...

      EROA! ... huomenna ...

      • Jokos Erosit?

        "Mikään kirkko ei ole täydellinen, eikä varmasti täydellisesti noudata raamattua. Tällä en talkoita, että naispapeus olisi sillä puollettu. Lähetyskäsky ei myöskään sano, että opetus ei kuuluisi naiselle."

        Oho, jopa itsekin vokaatiosi tunnustat... Ei, ei papittaren virkaa ole sillä Raamatullasi puolettu... "naispapeus olisi sillä puollettu."

        _____________________________________________________________


        Vatikaanin tietosanakirja, Encyclopedia Britannica jnejne kertovat että lähetyskäsky on jälkikäteen lisätty. Mielenkiintoista, eikö olekin, että - "menkää tehkää kaikki kansat paaville kuuliaisiksi" - sisältyykin jesuiittavalaan... Sensijaan ehdoton vaatimus miehen, vain miehen pappeudesta on jopa sinun Raamatussasi.

        Taisitkin lukea Raamattusi ja erota?


    • Mikäoppi Huomenna?

      Joskus Kirkkolaitos sanoi edustavansa Jumalan Sanaa.

      Tänään sen sisälle ryömineet jihadistit edustavat itseään - ja oppiaan eli perä-aukkoa. Tämähän on vain välivaihe: kun kaikki yhdistyvät, silloin alkaa islamin kuri jossa naiset, tytöt leikellään puuduttamatta, seurustelevat tyttölapset kivitetään kylänmiesten voimin.

      • Mikä ero milläkin

        Armeijaan mentäessä alkurutiineihin kuuluu alokkaiden tarkastus. Upseeristo tiiraa silmät pullottaen uudet alokkaat - joiden pitää alastomina kulkea tarkastuksen lävitse. Operaatio onkin tärkeä ettei joukkoon tulisi naisia ja (?) saataisiin juutalaiset kyykkyyn. Hmm. Miksiköhän tällä on väliä?

        Pitäisikö samanlainen tarkastus tehdä papittarille? Kuka sen tekisi ja missä? Olisiko hyödyllistä että jokaista saarnaa ennen kansalle näytettäisiin että puhujatar ei olekaan rupinen kiinniommeltu jihadisti? Näin umpikuuro suomilaiskuulija tietäisi mitä jumalaa puhuja edustaa, mille jumalalle Taizetaikojansa, ristinmerkkejään loitsii.


    • e. En ymmärrä

      Hei Pirkkopapitar! Mihin pappeutesi perustuu?
      a. Raamattuun? (esim. 1Tim3?) b. Paavin jumaluuteen? c. Kristuksen sijaisen Konstantinuksen käskyyn? d. Tunteeseen?

      e. muu - mikä

      En ymmärrä, mitä eroa on opettaako nainen vai mies Jumalan sanaa?
      kuunteleva_kirkko 10.3.2013 20:00 Tuula -pappi

    • Josko vastaus on

      satanismiin?

    • esther

      ensimmäisenä Jeesus ilmestyi kylläkin naisille ja naiset lähtivät tuolloin ensimmäisinä viemään evankeliumia

    • Puhdas Evankeliumi

      "ensimmäisenä Jeesus ilmestyi kylläkin naisille ja naiset lähtivät tuolloin ensimmäisinä viemään evankeliumia "

      ...niin on. Eikä mies tule toimeen ilman vaimoa. Eikä Taivaassa eroa ole. Mutta kirotussa maassa on Laki - ja sen hylkäävällä ei Taivaspaikkaa ole. Jos sinne tahdot, parempi silloin on nöyrtyä Jumalan Sanan alle:

      Paavali & Pietari:
      "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. ... Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin, kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa. "

      "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
      sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? "

      "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen. "

      "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa. ... Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, "

      "Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva. "

      "ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. "

      "Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat, jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia. "

      "Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin, joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

      Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

    • Niinkuin ennenkin

      Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

      • hänen poikansa

        Evankeliumin mukaan yksikään LAIN kirjain ei häviä. Laki taas sanoo:

        "Leeviläiset papit, Leevin koko sukukunnan on Herra, sinun Jumalasi, valinnut kaikista sukukunnistasi, että hän ja hänen poikansa alati seisoisivat ja palvelisivat Herran nimessä."


    • pala aika entinen

      Papittaren virka....eri tahojen täydellistä sekoilua.

      • Jatkuva Koulutus

        eri tahojen täydellistä sekoilua.

        Njet. Kyseessä ohjelma. Ohjelma taas syntyy agendasta 'miljoonan' palaverin ja koulutuksen kautta.


    Ketjusta on poistettu 46 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1896
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1648
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe