Kielillä puhumisesta kyselisin

Miten se "puhkeaminen" tapahtui, liittyikö siihen jotain muutakin erikoista?
Kätten päällepanemisen kautta?
Vai miten?

jospa kertoisit kirjoitti:

Miten se "puhkeaminen" tapahtui, liittyikö siihen jotain muutakin erikoista?
Kätten päällepanemisen kautta?
Vai miten?

Kielet puhkesivat kun olin yksin kotona rukouksessa Herran edessä erään senhetkisen suuren tuskan äärellä. Vaikeroin tuskassani koska en nähnyt siitä ulospääsyä. Yhtäkkiä vaikerrukseni vaihtui minulle vieraaseen kieleen. Kyynelten lomasta kieli vain vahvistui. Nauroin huojentunutta iloa ja kyyneleet silmissä puhuin suureen ääneen rukousta jota en ymmärtänyt mutta joka lohdutti suuresti. Tuo suunnaton tuska otettiin sisimmästäni tuossa hetkessä pois vaikka käytännön elämässä ongelmakohta jäikin vielä ajaksi näkyviin. Kielet tulivat kuin suurena tulvana, armosta, ilman kenenkään kätten päälle laittamista.

Vuosia sitten ynnäsin että minulla olisi ollut siihen asti seitsemän eri kieltä. Tänään voin sanoa että minulla on yksi tai kaksi pääkieltä, tilanteen mukaan. Esim. taistelurukouksessa Herran Henki puhuu yleensä eri kielellä ja toisin painotuksin kuin esim. lohdullisessa esirukouksessa. Lisäksi rukouksessa saattaa käydä kieliä, jotka eivät kuitenkaan rukouksen aikana jää hallitsevaksi kieleksi vaan jatkan siitä sitten saumattomasti pääkielellä.

Olin anonut kieliä ja minä myös sain ne. Olin ikävöinyt saada puhua kielillä heti uskoontultuani, joten riemu oli suuri kun ne sitten vihdoin sain muutaman vuoden päästä uskoontulostani.

Tänä päivänä voin minä hetkenä hyvänsä alkaa puhua kielillä, puhun kuin lapsi isällensä joka tietää tomuun asti mitä lapsi on. Vaikka lapsi olenkin, minulla on ymmärrys olla puhumatta kielillä ääneen missä tilanteessa tahansa, mutta sillonkin voin rukoilla kielillä ääneti.

ei vaikeata kirjoitti:

Kielet puhkesivat kun olin yksin kotona rukouksessa Herran edessä erään senhetkisen suuren tuskan äärellä. Vaikeroin tuskassani koska en nähnyt siitä ulospääsyä. Yhtäkkiä vaikerrukseni vaihtui minulle vieraaseen kieleen. Kyynelten lomasta kieli vain vahvistui. Nauroin huojentunutta iloa ja kyyneleet silmissä puhuin suureen ääneen rukousta jota en ymmärtänyt mutta joka lohdutti suuresti. Tuo suunnaton tuska otettiin sisimmästäni tuossa hetkessä pois vaikka käytännön elämässä ongelmakohta jäikin vielä ajaksi näkyviin. Kielet tulivat kuin suurena tulvana, armosta, ilman kenenkään kätten päälle laittamista.

Vuosia sitten ynnäsin että minulla olisi ollut siihen asti seitsemän eri kieltä. Tänään voin sanoa että minulla on yksi tai kaksi pääkieltä, tilanteen mukaan. Esim. taistelurukouksessa Herran Henki puhuu yleensä eri kielellä ja toisin painotuksin kuin esim. lohdullisessa esirukouksessa. Lisäksi rukouksessa saattaa käydä kieliä, jotka eivät kuitenkaan rukouksen aikana jää hallitsevaksi kieleksi vaan jatkan siitä sitten saumattomasti pääkielellä.

Olin anonut kieliä ja minä myös sain ne. Olin ikävöinyt saada puhua kielillä heti uskoontultuani, joten riemu oli suuri kun ne sitten vihdoin sain muutaman vuoden päästä uskoontulostani.

Tänä päivänä voin minä hetkenä hyvänsä alkaa puhua kielillä, puhun kuin lapsi isällensä joka tietää tomuun asti mitä lapsi on. Vaikka lapsi olenkin, minulla on ymmärrys olla puhumatta kielillä ääneen missä tilanteessa tahansa, mutta sillonkin voin rukoilla kielillä ääneti.

Lue lisää

Aivan. Juuri tuollaista on aito kielilläpuhe. Se ei ole tyhjänhokemista, vaan se on taisteluase, voiman antaja, väylä suoraan Jumalan valtaistuimelle. Kaukopuhelu Taivaaseen.

Aamen!

25¤% kirjoitti:

Aivan. Juuri tuollaista on aito kielilläpuhe. Se ei ole tyhjänhokemista, vaan se on taisteluase, voiman antaja, väylä suoraan Jumalan valtaistuimelle. Kaukopuhelu Taivaaseen.

Aamen!

Lue lisää

!*´

ei vaikeata kirjoitti:

Kielet puhkesivat kun olin yksin kotona rukouksessa Herran edessä erään senhetkisen suuren tuskan äärellä. Vaikeroin tuskassani koska en nähnyt siitä ulospääsyä. Yhtäkkiä vaikerrukseni vaihtui minulle vieraaseen kieleen. Kyynelten lomasta kieli vain vahvistui. Nauroin huojentunutta iloa ja kyyneleet silmissä puhuin suureen ääneen rukousta jota en ymmärtänyt mutta joka lohdutti suuresti. Tuo suunnaton tuska otettiin sisimmästäni tuossa hetkessä pois vaikka käytännön elämässä ongelmakohta jäikin vielä ajaksi näkyviin. Kielet tulivat kuin suurena tulvana, armosta, ilman kenenkään kätten päälle laittamista.

Vuosia sitten ynnäsin että minulla olisi ollut siihen asti seitsemän eri kieltä. Tänään voin sanoa että minulla on yksi tai kaksi pääkieltä, tilanteen mukaan. Esim. taistelurukouksessa Herran Henki puhuu yleensä eri kielellä ja toisin painotuksin kuin esim. lohdullisessa esirukouksessa. Lisäksi rukouksessa saattaa käydä kieliä, jotka eivät kuitenkaan rukouksen aikana jää hallitsevaksi kieleksi vaan jatkan siitä sitten saumattomasti pääkielellä.

Olin anonut kieliä ja minä myös sain ne. Olin ikävöinyt saada puhua kielillä heti uskoontultuani, joten riemu oli suuri kun ne sitten vihdoin sain muutaman vuoden päästä uskoontulostani.

Tänä päivänä voin minä hetkenä hyvänsä alkaa puhua kielillä, puhun kuin lapsi isällensä joka tietää tomuun asti mitä lapsi on. Vaikka lapsi olenkin, minulla on ymmärrys olla puhumatta kielillä ääneen missä tilanteessa tahansa, mutta sillonkin voin rukoilla kielillä ääneti.

Lue lisää

Mitä on taistelurukous? Eikös taistelu voitettu jo Golgatalla?

Raamatun kanta? kirjoitti:

Mitä on taistelurukous? Eikös taistelu voitettu jo Golgatalla?

Jeesuksen sovitustyö tuli valmiiksi Golgatalla. Hän Itse sanoi: "se on täytetty".
Mutta Hän antoi seuraajilleen lähetyskäskyn. Tämä oli kristillisen seurakunnan alku.

Mm. efesolaiskirjeessään apostoli Paavali opettaa meille, kuinka taistella ja millä asein:

Ef. 6:10-18
10 Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
.

17¤%9 kirjoitti:

Jeesuksen sovitustyö tuli valmiiksi Golgatalla. Hän Itse sanoi: "se on täytetty".
Mutta Hän antoi seuraajilleen lähetyskäskyn. Tämä oli kristillisen seurakunnan alku.

Mm. efesolaiskirjeessään apostoli Paavali opettaa meille, kuinka taistella ja millä asein:

Ef. 6:10-18
10 Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
.

Lue lisää

Siihen tilanteeseen, mihin noissa kohdissa viitataan, on pitkä matka.

Niin en halua arvostella koska en ole tarpeeksi tietoinen asiasta.
Kysymys? Millä tavalla sait sen lahjan?

jospa kertoisit kirjoitti:

Niin en halua arvostella koska en ole tarpeeksi tietoinen asiasta.
Kysymys? Millä tavalla sait sen lahjan?

* No, et varsinaisesti minulta kysy, mutta voinhan silti vastata ?

* Kielillä puhuminen on armolahja, ja se saadaan, kun ensimmäisen kerran täyttyy Pyhällä Hengellä, silloin saa aina puhua kielillä, se on merkki ulkopuolisille Pyhän Hengen tulosta sen ihmisen päälle, sen kuulee ja näkee ihmisestä, sillä kasvot loistaa ilosta ja riemu on ilmeinen. Yleensä kielillä puhumisen armolahja jää pysyvästi sen saajaan, mutta ei aina, miksi, ei kaiketi kukaan tiedä miksi ei jää. Se vaan on todellisuutta, sitä koetaan seurakunnissa jatkuvasti. Vaikka sitä ei Raamatussa ole mainittu.

* Kielillä puhumisen lahja ei ole parhaimmasta päästä, mutta tärkein kaikista, sillä ilman sitä, ei voi saada muitakaan armolahjoja. Koska vain Pyhällä Hengenllä täyttyneet voi saada armolahjoja, siinä samassa Hengessä, lahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama. Tämä on aivan Raamatullista Pyhän Henegn toimintaa seurakunnassa.

Mohikaani_27 ei kirj kirjoitti:

* No, et varsinaisesti minulta kysy, mutta voinhan silti vastata ?

* Kielillä puhuminen on armolahja, ja se saadaan, kun ensimmäisen kerran täyttyy Pyhällä Hengellä, silloin saa aina puhua kielillä, se on merkki ulkopuolisille Pyhän Hengen tulosta sen ihmisen päälle, sen kuulee ja näkee ihmisestä, sillä kasvot loistaa ilosta ja riemu on ilmeinen. Yleensä kielillä puhumisen armolahja jää pysyvästi sen saajaan, mutta ei aina, miksi, ei kaiketi kukaan tiedä miksi ei jää. Se vaan on todellisuutta, sitä koetaan seurakunnissa jatkuvasti. Vaikka sitä ei Raamatussa ole mainittu.

* Kielillä puhumisen lahja ei ole parhaimmasta päästä, mutta tärkein kaikista, sillä ilman sitä, ei voi saada muitakaan armolahjoja. Koska vain Pyhällä Hengenllä täyttyneet voi saada armolahjoja, siinä samassa Hengessä, lahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama. Tämä on aivan Raamatullista Pyhän Henegn toimintaa seurakunnassa.

Lue lisää

"Kasvot loistaa ilosta ja riemu on ilmeinen", toteaa Mohikaani kielilläpuhuvasta ihmisestä. Onko Mohikaani seurannut oman kielilläpuhumisen lomassa muita?

On ilmeinen riemu, kun pitää huutaa ja mölytä.

Kasvot ei todellakaan aina loista ilosta. Otapa valokuva ihmisestä normaalissa tilassa ja kielilläpuhumisen aikana. Ei tunnista samaa ihmistä. Johtuuko kasvojen "vääristynyt ilme" ponnistuksesta (samanlainen ilme on urheilusuorituksen tekijällä ja wc-pöntöllä istujalla ponnistaessa) saada kielet tulemaan?

Kun katsoo kielilläpuhuvan kasvoja, niistä ei loista Jumalan rakkaus vaan pahat henget.

mazdels kirjoitti:

"Kasvot loistaa ilosta ja riemu on ilmeinen", toteaa Mohikaani kielilläpuhuvasta ihmisestä. Onko Mohikaani seurannut oman kielilläpuhumisen lomassa muita?

On ilmeinen riemu, kun pitää huutaa ja mölytä.

Kasvot ei todellakaan aina loista ilosta. Otapa valokuva ihmisestä normaalissa tilassa ja kielilläpuhumisen aikana. Ei tunnista samaa ihmistä. Johtuuko kasvojen "vääristynyt ilme" ponnistuksesta (samanlainen ilme on urheilusuorituksen tekijällä ja wc-pöntöllä istujalla ponnistaessa) saada kielet tulemaan?

Kun katsoo kielilläpuhuvan kasvoja, niistä ei loista Jumalan rakkaus vaan pahat henget.

Lue lisää

On monenlaisia kielilläpuhuja. Itse en vääntele kasvojani, vaan puhun aivan rauhallisesti, aivan kuin tässä nyt suomea. Myöskään en purista rukousta itsestäni, vaan se tulee itsestään. Nuo vääntelyt ja irvistykset ovat lihantekoja, lihan yritystä tuottaa Hengen hedelmää. Mikäli tällaisen tuloksena todella syntyy "kielilläpuhetta", on kyseessä hengellisesti katsoen mitä vaarallisin ilmiö: liha pukeutuu Hengen vaatteisiin ja lihan olemuksen mukaisesti: eksyttää. Näin syntyvät karismaattiset harhaopit.

Tosin uskovat voivat kokea iloa ja riemuakin, mutta enempi tämä on kärsimyksen Ristin Tietä, jolla tosin vallitsee rauha.

Niin kyllä näyttää olevan että kielilläpuhujalla saattaa esiintyä useita samaa kieltä muistuttavia kieliä?
Kyllä lahjaa pitää käyttää, mutta olla varovainen ja kuulla sydäntään.

jospa kertoisit kirjoitti:

Niin kyllä näyttää olevan että kielilläpuhujalla saattaa esiintyä useita samaa kieltä muistuttavia kieliä?
Kyllä lahjaa pitää käyttää, mutta olla varovainen ja kuulla sydäntään.

Lue lisää

Rukoilijan kielet eivät välttämättä muistuta toisiaan yhtään. Ne voivat olla aivan eripuolilta maapalloa olevia kieliä, muinaiskieliä, "enkelten kieltä".

* Olet itse se luulevainen, eikä sinulle sitä ainakaan suodakkaan, kun olet noin kielteinen ja epäuskossa. älköön epäuskossa luulko saavansa Jumalata mitään. Ja sinun osasi on epäusko. Rukoile, että Jeesus auttaisi sinut pois epäuskosta luottavaiseen Pyhän Hengen vaikuttamaan elävään uskoon, pois kirjaimellisesta nimellis uskosta !

Meneppäs koloosi takaisin sinä karvajalan lähetiläs !

Hyvä! Siinä tuli tärkeää vastavoimaa joka paljastaa hellarien seassa olevat 'hourepuheet' kielillä.

Laitoin googlekääntäjään.
Muutamat lauseiden sanoista ovat mm. Haitin kreolia.
Ilmattaren toimittaja ei ole ollut ilmeisen tarkka kopioidessaan "näytettä".
Mielenkiintoista.

Google-kääntäjässä ei tietenkään ole kuin muutamat maailman yleisimmät kielet.

15% kirjoitti:

Laitoin googlekääntäjään.
Muutamat lauseiden sanoista ovat mm. Haitin kreolia.
Ilmattaren toimittaja ei ole ollut ilmeisen tarkka kopioidessaan "näytettä".
Mielenkiintoista.

Google-kääntäjässä ei tietenkään ole kuin muutamat maailman yleisimmät kielet.

Lue lisää

No minäpä puhun nyt kielillä. Tämä on jollekin teistä, jos joku osaa kääntää;

LaHoo soburkija darmoo shaholjaa dobu anburkima zaoo. Liberme zhe ula lougoo tagemoo zahkt naoo bokme dargo zah.
Limelaalo zaqu maieo dogumi zio naa kakemo dogurkvi zepelja moolee dakimi ulaa zooma qiuu deolaa zaoo gurgah bologi zei minia galgho barho giuulee miuuaa daee baskebo lagorgo zagor miiolaa ziih buhku naaoo gergomozee lah!

Tobias.K kirjoitti:

No minäpä puhun nyt kielillä. Tämä on jollekin teistä, jos joku osaa kääntää;

LaHoo soburkija darmoo shaholjaa dobu anburkima zaoo. Liberme zhe ula lougoo tagemoo zahkt naoo bokme dargo zah.
Limelaalo zaqu maieo dogumi zio naa kakemo dogurkvi zepelja moolee dakimi ulaa zooma qiuu deolaa zaoo gurgah bologi zei minia galgho barho giuulee miuuaa daee baskebo lagorgo zagor miiolaa ziih buhku naaoo gergomozee lah!

Lue lisää

Minäpäs luulen tuon olevan romanien kieltä.
En kylläkään osaa kääntää.
Soita jollekin esmeraldalle ja kysy.

Jos et itse ymmärrä.

25%¤ kirjoitti:

Minäpäs luulen tuon olevan romanien kieltä.
En kylläkään osaa kääntää.
Soita jollekin esmeraldalle ja kysy.

Jos et itse ymmärrä.

On Tobias sinulla jotain serbi, tsekki tai slovaki kieltä? Kokeileppas google kääntäjään pikku pätkissä, sitä kun ei puhuessaan tiedä mistä ne sanat oikeasti katkeaa. Jotain alussa oli lahjasta ja siitä että aika on paha.

Minä testasin galician kielellä kääntää omaani, kun espanjaa taitavat ymmärtävät minua aika hyvin, ja google osasi kääntää pitkät pätkät maksetusta hinnasta, pyhästä elämästä, siitä että siionin tulee saarnata rukouksissa elämää, harrastaa terveellisiä elämäntapoja ja siunata siionia. Minä hypin ja pompin täällä:) Siion kuulemma nukkuu, ja on suuren hypyn aika! Tee itsesi valmiiksi siion! Ei tule murehtia, sillä on valmiiksi kirjoitettu rakkauskirje! " elämän paineet- VALMIIKSI RAKASTAN- sinua lähettää!
Googlekääntäjä kääntää lauserakenteet miten sattuu, mutta asia tulee kyllä selväksi!
Jabbadabba duuuuuu!!!
Nyt vaan rukoilemaan seurakuntaan selittämisen armolahjaa, sillä eihän sitä voi kaikkea googlen kautta pyörittää!

Ihguuuuuuu!!!!! kirjoitti:

On Tobias sinulla jotain serbi, tsekki tai slovaki kieltä? Kokeileppas google kääntäjään pikku pätkissä, sitä kun ei puhuessaan tiedä mistä ne sanat oikeasti katkeaa. Jotain alussa oli lahjasta ja siitä että aika on paha.

Minä testasin galician kielellä kääntää omaani, kun espanjaa taitavat ymmärtävät minua aika hyvin, ja google osasi kääntää pitkät pätkät maksetusta hinnasta, pyhästä elämästä, siitä että siionin tulee saarnata rukouksissa elämää, harrastaa terveellisiä elämäntapoja ja siunata siionia. Minä hypin ja pompin täällä:) Siion kuulemma nukkuu, ja on suuren hypyn aika! Tee itsesi valmiiksi siion! Ei tule murehtia, sillä on valmiiksi kirjoitettu rakkauskirje! " elämän paineet- VALMIIKSI RAKASTAN- sinua lähettää!
Googlekääntäjä kääntää lauserakenteet miten sattuu, mutta asia tulee kyllä selväksi!
Jabbadabba duuuuuu!!!
Nyt vaan rukoilemaan seurakuntaan selittämisen armolahjaa, sillä eihän sitä voi kaikkea googlen kautta pyörittää!

Lue lisää

On aika mahtavaa jos tosiaan totta.

multi*language kirjoitti:

On aika mahtavaa jos tosiaan totta.

Minä en malttanut melkein ollenkaan nukkumaan, ja nyt töissä paleltaa kun nukuin jotain viisi tuntia. Huomasin että galiciasta google kääntää suomeksi kaikki. Jos ei jotain käännä, mietin mihin se tauko tulee, ja onko s vai c ja onko jotain mykkiä kirjaimia, niinkuin no/non loppu n. Ja ihan huippua tekstiä tulee! Sitä jäin vielä yöllä tutkimaan, kun jos saman lauseen laittaa suomeksi, se ei olekaan sama galiciaksi. Että ottaako se automaattisesti muistakin kielistä tulkintaa? Esim. lopetin kääntämisen kun kielillä tuli son sono, jonka se käänsi hyväksi uneksi, mutta kun laitoin hyvä uni, ei sitä löytynyt millään kielellä tuossa muodossa. No, pääasia että se, mitä rukoillessani ymmärrän, sen ymmärtää googlekin! Olkoon mitä kieltä onkin, niin ihanaa on Jumalaa ylistää:)

Ihguuuuuuu!!!!! kirjoitti:

On Tobias sinulla jotain serbi, tsekki tai slovaki kieltä? Kokeileppas google kääntäjään pikku pätkissä, sitä kun ei puhuessaan tiedä mistä ne sanat oikeasti katkeaa. Jotain alussa oli lahjasta ja siitä että aika on paha.

Minä testasin galician kielellä kääntää omaani, kun espanjaa taitavat ymmärtävät minua aika hyvin, ja google osasi kääntää pitkät pätkät maksetusta hinnasta, pyhästä elämästä, siitä että siionin tulee saarnata rukouksissa elämää, harrastaa terveellisiä elämäntapoja ja siunata siionia. Minä hypin ja pompin täällä:) Siion kuulemma nukkuu, ja on suuren hypyn aika! Tee itsesi valmiiksi siion! Ei tule murehtia, sillä on valmiiksi kirjoitettu rakkauskirje! " elämän paineet- VALMIIKSI RAKASTAN- sinua lähettää!
Googlekääntäjä kääntää lauserakenteet miten sattuu, mutta asia tulee kyllä selväksi!
Jabbadabba duuuuuu!!!
Nyt vaan rukoilemaan seurakuntaan selittämisen armolahjaa, sillä eihän sitä voi kaikkea googlen kautta pyörittää!

Lue lisää

Tuo on hienoa, että löysit tuon kielen ja onnistuit "tulkkaamaan" sen. Mutta, annan neuvon: kielilläpuhetta ei kuulu "tulkata" sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos alkaa sanakirjan kanssa kääntämään Hengessä saatua kielilläpuhetta, voi tulla virhe itse asiatulkinnassa. Kielilläpuhe myöskin "tulkataan" ainoastaan Hengessä.

Tämän lisäksi: kielilläpuheeseemme sekoittuu myöskin nk. astianmakua, eli myöskin oman lihamme toiveita ja haluja. Nyt jos lähtee "kääntämään" omaa puhettaan, herkkäuskoisuudessaan saattaa luulla siinä olevan täydellisen sanoman Jumalalta. Joskus rukouksemme, eli puheemme on kirkas, joskus sameampi, johtuen myös oman lihallisuutemme ja mielemme ailahduksista. Eli: kielilläpuhetta ei pidä ryhtyä lihallisesti "kääntämään", esim. google-kääntäjällä, joka ei tunnetusti osaa kunnolla mitään kieltä, hyvästä käännöksestä puhumattakaan.

Mutta mukavaa, että onnistuit kääntämään "puheesi", älä kuitenkaan yritä jatkaa tuolla tavoin, sillä Raamattu ei tällaista "kääntämistä" opeta ja toimimalla vastoin apostolien tarkkoja ohjeita, voi pian joutua harhaan. Kielilläpuhuessaan puhuja puhuu "salaisuuksia Hengessä". Jumala ymmärtää PH:nsä puheen. Myöskin on mahdollista, että rukoilijan puheessa vaihtuvat jonkun kielen eri murteet, joten luulo, että puhuu tiettyä kieltä ja alkaa sitä "kääntämään" voikin johtaa käännösvirheisiin ja harhaan.

Näinhän on tapahtunut esim. Nokia Missiossa, jossa on kuulemma pidetty oikein "kielilläpuheen koulutusta", kielikoulua! Voiko enää epäraittiimpaa olla? Näin jo alusta asti epäterve toiminta ja PH:n armolahjojen syvimmän olemuksen ymmärtämättäminen johti katastrofiin, eikä NM:ta tule missään mielessä pitää terveen hengellisyyden paikkana, eikä olla heidän kanssaan missään tekemisissä, saaden heiltä väärää opetusta. Kaikesta saadusta harhasta tulee tehdä parannus. Ilmeisesti NM:sta on peräisin myöskin sanonta "rukouskieli", jota ei siis Raamattu tunne. Ei ole mitään erillistä rukouskieltä, sillä kielilläpuheen syvin olemus ei ole vain puhua vierasta kieltä rukouksessa, vaan että uskova elää ja puhuu Hengessä. Tätä PH:llä täytetty uskova tekee sekä omalla, että armolahjan mukaisilla kielillään, ei pelkästään rukoillessaan, vaan kaikessa puheessaan, jossa PH vaikuttaa. Hän elää PH:ssä ja Hänen armolahjoissaan.

Syvin hengellinen sanoma onkin: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi! Täyttykää Hengellä, eläkää koko sydämisesti Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen sanassaan, Pyhässä Hengessä ja Hänen täyteydessään. Tätä seuraa kaikki muukin.
.

25¤% kirjoitti:

Tuo on hienoa, että löysit tuon kielen ja onnistuit "tulkkaamaan" sen. Mutta, annan neuvon: kielilläpuhetta ei kuulu "tulkata" sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos alkaa sanakirjan kanssa kääntämään Hengessä saatua kielilläpuhetta, voi tulla virhe itse asiatulkinnassa. Kielilläpuhe myöskin "tulkataan" ainoastaan Hengessä.

Tämän lisäksi: kielilläpuheeseemme sekoittuu myöskin nk. astianmakua, eli myöskin oman lihamme toiveita ja haluja. Nyt jos lähtee "kääntämään" omaa puhettaan, herkkäuskoisuudessaan saattaa luulla siinä olevan täydellisen sanoman Jumalalta. Joskus rukouksemme, eli puheemme on kirkas, joskus sameampi, johtuen myös oman lihallisuutemme ja mielemme ailahduksista. Eli: kielilläpuhetta ei pidä ryhtyä lihallisesti "kääntämään", esim. google-kääntäjällä, joka ei tunnetusti osaa kunnolla mitään kieltä, hyvästä käännöksestä puhumattakaan.

Mutta mukavaa, että onnistuit kääntämään "puheesi", älä kuitenkaan yritä jatkaa tuolla tavoin, sillä Raamattu ei tällaista "kääntämistä" opeta ja toimimalla vastoin apostolien tarkkoja ohjeita, voi pian joutua harhaan. Kielilläpuhuessaan puhuja puhuu "salaisuuksia Hengessä". Jumala ymmärtää PH:nsä puheen. Myöskin on mahdollista, että rukoilijan puheessa vaihtuvat jonkun kielen eri murteet, joten luulo, että puhuu tiettyä kieltä ja alkaa sitä "kääntämään" voikin johtaa käännösvirheisiin ja harhaan.

Näinhän on tapahtunut esim. Nokia Missiossa, jossa on kuulemma pidetty oikein "kielilläpuheen koulutusta", kielikoulua! Voiko enää epäraittiimpaa olla? Näin jo alusta asti epäterve toiminta ja PH:n armolahjojen syvimmän olemuksen ymmärtämättäminen johti katastrofiin, eikä NM:ta tule missään mielessä pitää terveen hengellisyyden paikkana, eikä olla heidän kanssaan missään tekemisissä, saaden heiltä väärää opetusta. Kaikesta saadusta harhasta tulee tehdä parannus. Ilmeisesti NM:sta on peräisin myöskin sanonta "rukouskieli", jota ei siis Raamattu tunne. Ei ole mitään erillistä rukouskieltä, sillä kielilläpuheen syvin olemus ei ole vain puhua vierasta kieltä rukouksessa, vaan että uskova elää ja puhuu Hengessä. Tätä PH:llä täytetty uskova tekee sekä omalla, että armolahjan mukaisilla kielillään, ei pelkästään rukoillessaan, vaan kaikessa puheessaan, jossa PH vaikuttaa. Hän elää PH:ssä ja Hänen armolahjoissaan.

Syvin hengellinen sanoma onkin: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi! Täyttykää Hengellä, eläkää koko sydämisesti Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen sanassaan, Pyhässä Hengessä ja Hänen täyteydessään. Tätä seuraa kaikki muukin.
.

Lue lisää

Olet ihan oikeassa siinä että kielillä puhutaan Hengessä nimenomaan salaisuuksia. Ja siihen on hengelliset hyvät syyt. Jotkut sanat on kuitenkin vähän kummeksuttaneet, niinkuin "portto", joka onkin porto= portti! Ja sana "no" kun se on yleensä kieltosana, tässä se tarkoittaa sisään, tai sisällä. Oli vahvistukseksi tuo googletus, mutta ymmärrän että kieli on minun ja Jumalan välillä, ei minun ja minun itseni välillä. Riittää kun Jumala ymmärtää. Hän ei asu aivoissa vaan hengessä, ei päätelmissä vaan kuuliaisuudessa.
Hämmästellen saa pieni ihminen kulkea! Siunausta!

Tobias.K kirjoitti:

No minäpä puhun nyt kielillä. Tämä on jollekin teistä, jos joku osaa kääntää;

LaHoo soburkija darmoo shaholjaa dobu anburkima zaoo. Liberme zhe ula lougoo tagemoo zahkt naoo bokme dargo zah.
Limelaalo zaqu maieo dogumi zio naa kakemo dogurkvi zepelja moolee dakimi ulaa zooma qiuu deolaa zaoo gurgah bologi zei minia galgho barho giuulee miuuaa daee baskebo lagorgo zagor miiolaa ziih buhku naaoo gergomozee lah!

Lue lisää

Tobias.K: LaHoo soburkija darmoo shaholjaa dobu anburkima zaoo. Liberme zhe ula lougoo tagemoo zahkt naoo bokme dargo zah. etc..

"Minäpäs luulen tuon olevan romanien kieltä.
En kylläkään osaa kääntää.
Soita jollekin esmeraldalle ja kysy".


En tunne ketään romania, vaikka sympatiseeraankin heitä, mutta jospa heistä joku "eksyisi" tänne palstalle, niin saataisiin siitäkin selvyys.

Tuo kirjoittamani kieli ei muuten ollut se tavallisin kieleni, jota yleensä Herran kanssa puhelen, vaan vähän harvinaisempaa laatua näköjään tuli kirjoitettua.

Ihguuuuuu!!!! kirjoitti:

Olet ihan oikeassa siinä että kielillä puhutaan Hengessä nimenomaan salaisuuksia. Ja siihen on hengelliset hyvät syyt. Jotkut sanat on kuitenkin vähän kummeksuttaneet, niinkuin "portto", joka onkin porto= portti! Ja sana "no" kun se on yleensä kieltosana, tässä se tarkoittaa sisään, tai sisällä. Oli vahvistukseksi tuo googletus, mutta ymmärrän että kieli on minun ja Jumalan välillä, ei minun ja minun itseni välillä. Riittää kun Jumala ymmärtää. Hän ei asu aivoissa vaan hengessä, ei päätelmissä vaan kuuliaisuudessa.
Hämmästellen saa pieni ihminen kulkea! Siunausta!

Lue lisää

Porto saattaisi olla myös "satama" jollain kielellä...
Näin niitä vääriä tulkintoja syntyy.

Siksi, kielilläpuhuja rukoilkoon salaisuuksia Hengessä, yrittämättä "tulkita" ja ymmärtää sanomaansa. PH tuntee sanat ja oma henki vahvistuu.

Itse puhun ilm. jotain lähi-idän kieltä, murretta. "Aavistan" rukoukseni sanoman, vaikken ymmärrä sitä. Kauan sitten rukoilin polvillani ja yhtäkkiä mainitsin serkkuni ja hänen miehensä nimet, joiden kanssa itselläni ei ole mitään henkilökohtaista tuttavuutta. He olivat tuolloin lähdössä Kiinaan työasioissa. Pian tapahtui se suuri Kiinan maanjäristys ja serkkunikin oli erittäin tukalassa tilanteessa, mutta selviytyivät molemmat hengissä.
.

Google ehdottaa kieleksi esperantoa. Löytyy muutama sana suomeksi. Minulla ollut se käsitys kielillä puhumisesta, että se on sitä, että silloin osataan jotain vaikkapa englantia, vaikka aiemmin sitä ei olisi ymmärretty.

25¤% kirjoitti:

Porto saattaisi olla myös "satama" jollain kielellä...
Näin niitä vääriä tulkintoja syntyy.

Siksi, kielilläpuhuja rukoilkoon salaisuuksia Hengessä, yrittämättä "tulkita" ja ymmärtää sanomaansa. PH tuntee sanat ja oma henki vahvistuu.

Itse puhun ilm. jotain lähi-idän kieltä, murretta. "Aavistan" rukoukseni sanoman, vaikken ymmärrä sitä. Kauan sitten rukoilin polvillani ja yhtäkkiä mainitsin serkkuni ja hänen miehensä nimet, joiden kanssa itselläni ei ole mitään henkilökohtaista tuttavuutta. He olivat tuolloin lähdössä Kiinaan työasioissa. Pian tapahtui se suuri Kiinan maanjäristys ja serkkunikin oli erittäin tukalassa tilanteessa, mutta selviytyivät molemmat hengissä.
.

Lue lisää

Mä olen huomannut ihan rytmillisen hyräilyn kumpuavan samasta lähteestä ja tätä tukee Ilmestyskirjan "he lauloivat kaikki samaa virttä, jota kukaan muu ei voinut oppia".

christ^language kirjoitti:

Mä olen huomannut ihan rytmillisen hyräilyn kumpuavan samasta lähteestä ja tätä tukee Ilmestyskirjan "he lauloivat kaikki samaa virttä, jota kukaan muu ei voinut oppia".

Eikös! Ja uusia lauluja kielillä ja runoja loppupäätteineen. Välillä oikein kuuntelen, kuinka tarkasti ne osuvat kohdilleen. Se on ihanaa! Joskus tulee ajettua autolla vähän ylimääräistä kierrostakin, kun ei malta lopettaa vaikka olis jo perillä. Yksin autossa kun ei ketään tämä veisuu häiritse!

christ^language kirjoitti:

Mä olen huomannut ihan rytmillisen hyräilyn kumpuavan samasta lähteestä ja tätä tukee Ilmestyskirjan "he lauloivat kaikki samaa virttä, jota kukaan muu ei voinut oppia".

Tuo on ilmeisestikin harvinaisempi, mutta myöskin helluntailiikkeessä tuttu ilmiö, jota en itse ole koskaan sattunut omin korvin kuulemaan, eli nk. "Hengessä laulaminen".

En tiedä tuosta ilmiöstä enempää, mutta minulla on se käsitys, että tällöin uskova PH:n voimassa alkaa laulaa PH:n antamaa, yliluonnollista alkuperää olevaa, hengellistä "uutta virttä".

Tässä tuleekin sitten olla tarkkana, sillä esim. nk. ylistysmusiikki ei tätä ole, vaan tämä on aivan erityinen oma ilmiönsä.
.

Ihg!! kirjoitti:

Eikös! Ja uusia lauluja kielillä ja runoja loppupäätteineen. Välillä oikein kuuntelen, kuinka tarkasti ne osuvat kohdilleen. Se on ihanaa! Joskus tulee ajettua autolla vähän ylimääräistä kierrostakin, kun ei malta lopettaa vaikka olis jo perillä. Yksin autossa kun ei ketään tämä veisuu häiritse!

Lue lisää

Säähän merkillinen ihqu olet!

evangelina* kirjoitti:

Tuo on ilmeisestikin harvinaisempi, mutta myöskin helluntailiikkeessä tuttu ilmiö, jota en itse ole koskaan sattunut omin korvin kuulemaan, eli nk. "Hengessä laulaminen".

En tiedä tuosta ilmiöstä enempää, mutta minulla on se käsitys, että tällöin uskova PH:n voimassa alkaa laulaa PH:n antamaa, yliluonnollista alkuperää olevaa, hengellistä "uutta virttä".

Tässä tuleekin sitten olla tarkkana, sillä esim. nk. ylistysmusiikki ei tätä ole, vaan tämä on aivan erityinen oma ilmiönsä.
.

Lue lisää

Koska tämä Laulujen'Laulujen'Laulu on Ilmestyskirjaan kirjattuna, niin se on aivan varmasti TOTTA.

ILM 14 : 3 Tosi on.

Ihg!! kirjoitti:

Eikös! Ja uusia lauluja kielillä ja runoja loppupäätteineen. Välillä oikein kuuntelen, kuinka tarkasti ne osuvat kohdilleen. Se on ihanaa! Joskus tulee ajettua autolla vähän ylimääräistä kierrostakin, kun ei malta lopettaa vaikka olis jo perillä. Yksin autossa kun ei ketään tämä veisuu häiritse!

Lue lisää

Autossa muutenkin on hyvä harjoitella kielilläpuhumista ja samaan syssyyn voi sönkätä laulua, runoa, Herran ihqu-mageeta Sanaa, pulista ja pölistä ja loilotella ihan vaan omaksi ilokseen, tämä on sitä Jumalan lapsen jokellusta joka korjaa ja paikkaa kaikkia haavoja, muutenkin hyräileminen ja laulu tekee todella hyvää keholle kun keho alkaa resonoida ja värähdellä eikä sohvaperunoidu lättylihaksi, tässä muuten voipi olla yksi syy nykyiseen lihavuusongelmaankin koska liikkumaton liha jos mikä PAISUU!

Kyllähän kielilläpuhuminen vaikuttaa siansaksalta ja aivan turhalta. Uskon että Jumala kuulee rukoukset ihan omalla äidinkielelläkin. Helluntailais-karismaattisissa piireissä kielilläpuhuminen on sellainen näyttämisen paikka. Mullapa on!

En ymmärrä sitä, miksi kielilläpuhuessa ihmisistä tulee hirviön näköisiä. Kasvot vääntyvät irvistykseen. Olen tästä kirjoittanut tuolla muissa ketjuissa, mutta "kielilläpuhujat" eivät vastaa kysymykseen miksi kasvoja pitää "vääntää irvistykseen" rukoillessaan ja miksi kova ääni.
.
Lapsena oli pelottava kokemus, kun kaikki alkoivat yhteisen kielilläpuhumissession. Hirveä huuto ja hirviömäiset ihmiset.

mazdels kirjoitti:

Kyllähän kielilläpuhuminen vaikuttaa siansaksalta ja aivan turhalta. Uskon että Jumala kuulee rukoukset ihan omalla äidinkielelläkin. Helluntailais-karismaattisissa piireissä kielilläpuhuminen on sellainen näyttämisen paikka. Mullapa on!

En ymmärrä sitä, miksi kielilläpuhuessa ihmisistä tulee hirviön näköisiä. Kasvot vääntyvät irvistykseen. Olen tästä kirjoittanut tuolla muissa ketjuissa, mutta "kielilläpuhujat" eivät vastaa kysymykseen miksi kasvoja pitää "vääntää irvistykseen" rukoillessaan ja miksi kova ääni.
.
Lapsena oli pelottava kokemus, kun kaikki alkoivat yhteisen kielilläpuhumissession. Hirveä huuto ja hirviömäiset ihmiset.

Lue lisää

Maz....oletko havainnut kuinka telttakokouksissa tai vaikka sisätiloissa varsinkin rukouksen aikana esiintyy epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä?
Minusta se vaikutus tulee pahoilta hengiltä, joka on saanut pakkoliikkeet aikaan.

jospa kertoisit kirjoitti:

Maz....oletko havainnut kuinka telttakokouksissa tai vaikka sisätiloissa varsinkin rukouksen aikana esiintyy epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä?
Minusta se vaikutus tulee pahoilta hengiltä, joka on saanut pakkoliikkeet aikaan.

Lue lisää

Epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä esiintyy. Katselin juuri jokin aika sitten Youtubesta erästä helluntailais-karismaattista tilaisuutta Suomesta. Kummallisia huutoja ja voihketta sekä naisten kirkaisuja kuului sieltä penkeistäkin. Eräs nuori mies tärisi ja nyki etupenkissä. Naiset rukouspalvelussa kiepsahtivat kirkuen lattiaan.

Tv7:ltä katsoin ohjelmaa Seinäjoen helluntaiseurakunnasta. Siinä pastori hoki aivan tyhjää ja jotkut naisressukat kompuroivat ja nykivät rukouspalvelussa. Tällaista on helluntailais-karismaattisten "hengen virrassa" oleminen.

Kyllä kyse on pahoista hengistä. Tuollainen meno on vaan lisääntymään päin ja ikävä kyllä se on rantautumassa myös luterilaiseen kirkkoomme. Toivottavasti piispat puuttuvat enemmän tähän ilmiöön, että edes kansankirkkomme saataisiin säästettyä tältä harhaopilta.

mazdels kirjoitti:

Epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä esiintyy. Katselin juuri jokin aika sitten Youtubesta erästä helluntailais-karismaattista tilaisuutta Suomesta. Kummallisia huutoja ja voihketta sekä naisten kirkaisuja kuului sieltä penkeistäkin. Eräs nuori mies tärisi ja nyki etupenkissä. Naiset rukouspalvelussa kiepsahtivat kirkuen lattiaan.

Tv7:ltä katsoin ohjelmaa Seinäjoen helluntaiseurakunnasta. Siinä pastori hoki aivan tyhjää ja jotkut naisressukat kompuroivat ja nykivät rukouspalvelussa. Tällaista on helluntailais-karismaattisten "hengen virrassa" oleminen.

Kyllä kyse on pahoista hengistä. Tuollainen meno on vaan lisääntymään päin ja ikävä kyllä se on rantautumassa myös luterilaiseen kirkkoomme. Toivottavasti piispat puuttuvat enemmän tähän ilmiöön, että edes kansankirkkomme saataisiin säästettyä tältä harhaopilta.

Lue lisää

Monet luterilaiset uskovat puhuvat kielillä ja he eivät ole olleet kosketuksissa helluntai-lahkokarismaattisten kanssa.
Nämä eivät ole Jumalan mieleen se on minullekin osoitettu ja samalla että minun uskoni on nk. Raamatullista ja samalla osoitettu vielä muutakin.
Voi esiintyä karismaattisten keskuudessa "jäkätystä"
esim. ba-ba-baaa ba-ba ta-ta ..jäljittelyä, improvisointia, mutta olen kuullut kyllä oikeata kieltä muistuttavaa puhetta jota en rohkene vääräksi sanoa ellei sitä suomenneta.
Jos joku on saanut kielet jossain lahkossa missä väärä oppi loistaa ja jos se hyväksytään ja heidän julistama henki pidetään pyhänä saa käsien alla ollut tai siinä liikkeessä oleva pahat henget, jotka eivät edusta mitään pyhää, paitsi helluntai-karismaattisille.

mazdels kirjoitti:

Epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä esiintyy. Katselin juuri jokin aika sitten Youtubesta erästä helluntailais-karismaattista tilaisuutta Suomesta. Kummallisia huutoja ja voihketta sekä naisten kirkaisuja kuului sieltä penkeistäkin. Eräs nuori mies tärisi ja nyki etupenkissä. Naiset rukouspalvelussa kiepsahtivat kirkuen lattiaan.

Tv7:ltä katsoin ohjelmaa Seinäjoen helluntaiseurakunnasta. Siinä pastori hoki aivan tyhjää ja jotkut naisressukat kompuroivat ja nykivät rukouspalvelussa. Tällaista on helluntailais-karismaattisten "hengen virrassa" oleminen.

Kyllä kyse on pahoista hengistä. Tuollainen meno on vaan lisääntymään päin ja ikävä kyllä se on rantautumassa myös luterilaiseen kirkkoomme. Toivottavasti piispat puuttuvat enemmän tähän ilmiöön, että edes kansankirkkomme saataisiin säästettyä tältä harhaopilta.

Lue lisää

älä puhu soopaa

mazdels kirjoitti:

Epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä esiintyy. Katselin juuri jokin aika sitten Youtubesta erästä helluntailais-karismaattista tilaisuutta Suomesta. Kummallisia huutoja ja voihketta sekä naisten kirkaisuja kuului sieltä penkeistäkin. Eräs nuori mies tärisi ja nyki etupenkissä. Naiset rukouspalvelussa kiepsahtivat kirkuen lattiaan.

Tv7:ltä katsoin ohjelmaa Seinäjoen helluntaiseurakunnasta. Siinä pastori hoki aivan tyhjää ja jotkut naisressukat kompuroivat ja nykivät rukouspalvelussa. Tällaista on helluntailais-karismaattisten "hengen virrassa" oleminen.

Kyllä kyse on pahoista hengistä. Tuollainen meno on vaan lisääntymään päin ja ikävä kyllä se on rantautumassa myös luterilaiseen kirkkoomme. Toivottavasti piispat puuttuvat enemmän tähän ilmiöön, että edes kansankirkkomme saataisiin säästettyä tältä harhaopilta.

Lue lisää

Juuri näin mazdels hyvä!

mazdels kirjoitti:

Kyllähän kielilläpuhuminen vaikuttaa siansaksalta ja aivan turhalta. Uskon että Jumala kuulee rukoukset ihan omalla äidinkielelläkin. Helluntailais-karismaattisissa piireissä kielilläpuhuminen on sellainen näyttämisen paikka. Mullapa on!

En ymmärrä sitä, miksi kielilläpuhuessa ihmisistä tulee hirviön näköisiä. Kasvot vääntyvät irvistykseen. Olen tästä kirjoittanut tuolla muissa ketjuissa, mutta "kielilläpuhujat" eivät vastaa kysymykseen miksi kasvoja pitää "vääntää irvistykseen" rukoillessaan ja miksi kova ääni.
.
Lapsena oli pelottava kokemus, kun kaikki alkoivat yhteisen kielilläpuhumissession. Hirveä huuto ja hirviömäiset ihmiset.

Lue lisää

Minun mielistä kielillä puhuminen on sitä, että ykskaks osaa vaikkapa englantia. Jos puhutaan täysin siansaksaa niin se on pikemminkin psyykkistä, täysin järkeä vailla olevaa alitajunnan tuotosta.

Pertti Nykänen kirjoitti:

Minun mielistä kielillä puhuminen on sitä, että ykskaks osaa vaikkapa englantia. Jos puhutaan täysin siansaksaa niin se on pikemminkin psyykkistä, täysin järkeä vailla olevaa alitajunnan tuotosta.

Lue lisää

Tuollainen ei ole kielilläpuhumista.
Olemme edellä kertoneet mitä se on.

Ei ole kysymys yhtäkkisen kielitaidon saamisesta, vaan ilmiöstä, jossa rukoilija puhuu salaisuuksia Hengessä. Näinhän UT:kin opettaa.

No niin. Selitetään nyt tämäkin.

Kun apostolit rukoilivat, heidän päälleen laskeutui Pyhän Hengen voima, he täyttyivät PH:llä ja Tulella ja alkoivat puhua kielillä.

Kieliä oli runsaasti. Nyt ulkomaalaiset tunnistivat heidän ylistyksessään myös omia kotikieliään. Näin nämä vierasmaalaiset todistivat kielilläpuhe-ilmiön olevan todellinen.

Kielilläpuhe yleensä sisältää aivan järjellisen sanoman, joka kohoaa Jumalan valtaistuimelle, samaten se on Jumalan PH:n omaa puhetta, joka vahvistaa itse uskovaa, PH hoitaa häntä.

Nyt tuolloisena helluntaipäivänä ihmiset kuulivat sanoman omilla kielillään, profetian, ylistyksen. Apostolit eivät "keskustelleet" heidän kanssaan kielillä, tällainen ihme harvoin tapahtuu, mutta joskus tiedetään esim. jonkun lähetyssaarnaajankin käyneen keskustelua jonkun "alkuasukkaan" kanssa, mahd. itse tietämättä, mitä on puhunut.

Apostolit ylistivät Jumalaa omassa rukoushuoneessaan, nimeltään Yläsali, paikka jossa Jeesus asetti HPE:n. Ihmiset siis ikkunoiden kautta kuulivat apostolien ja seurakunnan rukoukset.
.
.

Olet oikeassa. Juuri sitä kielillä puhuminen on. Ei mitään sellaista, mistä kukaan ei ota selvää.

En ymmärrä tuota sanaa "rukouskieli". Raamattu ei mainitse tällaista.

Kielilläpuhe kylläkin ilmenee lähinnä rukouksessa, mutta voi ilmetä muutoinkin, esim. profetiassa. Ilmiön raamatunmukainen nimitys on "kielilläpuhe".

Jotkut asiaa vähemmän tuntevat piirit, eli esim. lestadiolaiset nimittävät sitä "eri kielet" ja tuomitsevat ilmiön heresiaksi.

Joidenkin luterilaisten olen huomannut käyttävän sanaa "vieraat kielet". Nämä sanat eivät kuvaa ilmiötä täsmällisesti. Mikä estää olemasta täsmällinen, silloin kun näistä ilmiöistä puhutaan? Nimittäin epätäsmällisyys on harhaoppia, eli heresiaa, ainakin sen alku.

Mutta kun Raamatusta lähdetään etsimään tietoa nimityksellä "kielilläpuhuja", heti alkaa löytyä. Engl.kielessä ainakin aikaisemmin käytettiin nimitystä "speak tongues", eli viitattiin nimenomaan suun kielen kautta syntyvään vieraaseen puheeseen. Tätä kielilläpuhe täsmällisesti onkin: Jumalan Pyhä Henki täyttää ihmisen ja ottaa hänen kielensä valtaansa, tästä lähtee PH:n "kielellä puhe", eli kielilläpuhe.

Kielilläpuhuja itse todella havaitsee kielensä olevan vieraan voiman ohjauksessa. Jumala suokoon, että se aina olisi Hänen Pyhä Henkensä! Aamen.
.

25¤% kirjoitti:

En ymmärrä tuota sanaa "rukouskieli". Raamattu ei mainitse tällaista.

Kielilläpuhe kylläkin ilmenee lähinnä rukouksessa, mutta voi ilmetä muutoinkin, esim. profetiassa. Ilmiön raamatunmukainen nimitys on "kielilläpuhe".

Jotkut asiaa vähemmän tuntevat piirit, eli esim. lestadiolaiset nimittävät sitä "eri kielet" ja tuomitsevat ilmiön heresiaksi.

Joidenkin luterilaisten olen huomannut käyttävän sanaa "vieraat kielet". Nämä sanat eivät kuvaa ilmiötä täsmällisesti. Mikä estää olemasta täsmällinen, silloin kun näistä ilmiöistä puhutaan? Nimittäin epätäsmällisyys on harhaoppia, eli heresiaa, ainakin sen alku.

Mutta kun Raamatusta lähdetään etsimään tietoa nimityksellä "kielilläpuhuja", heti alkaa löytyä. Engl.kielessä ainakin aikaisemmin käytettiin nimitystä "speak tongues", eli viitattiin nimenomaan suun kielen kautta syntyvään vieraaseen puheeseen. Tätä kielilläpuhe täsmällisesti onkin: Jumalan Pyhä Henki täyttää ihmisen ja ottaa hänen kielensä valtaansa, tästä lähtee PH:n "kielellä puhe", eli kielilläpuhe.

Kielilläpuhuja itse todella havaitsee kielensä olevan vieraan voiman ohjauksessa. Jumala suokoon, että se aina olisi Hänen Pyhä Henkensä! Aamen.
.

Lue lisää

.´

25¤% kirjoitti:

En ymmärrä tuota sanaa "rukouskieli". Raamattu ei mainitse tällaista.

Kielilläpuhe kylläkin ilmenee lähinnä rukouksessa, mutta voi ilmetä muutoinkin, esim. profetiassa. Ilmiön raamatunmukainen nimitys on "kielilläpuhe".

Jotkut asiaa vähemmän tuntevat piirit, eli esim. lestadiolaiset nimittävät sitä "eri kielet" ja tuomitsevat ilmiön heresiaksi.

Joidenkin luterilaisten olen huomannut käyttävän sanaa "vieraat kielet". Nämä sanat eivät kuvaa ilmiötä täsmällisesti. Mikä estää olemasta täsmällinen, silloin kun näistä ilmiöistä puhutaan? Nimittäin epätäsmällisyys on harhaoppia, eli heresiaa, ainakin sen alku.

Mutta kun Raamatusta lähdetään etsimään tietoa nimityksellä "kielilläpuhuja", heti alkaa löytyä. Engl.kielessä ainakin aikaisemmin käytettiin nimitystä "speak tongues", eli viitattiin nimenomaan suun kielen kautta syntyvään vieraaseen puheeseen. Tätä kielilläpuhe täsmällisesti onkin: Jumalan Pyhä Henki täyttää ihmisen ja ottaa hänen kielensä valtaansa, tästä lähtee PH:n "kielellä puhe", eli kielilläpuhe.

Kielilläpuhuja itse todella havaitsee kielensä olevan vieraan voiman ohjauksessa. Jumala suokoon, että se aina olisi Hänen Pyhä Henkensä! Aamen.
.

Lue lisää

No emmää ainakaan luterilaisena ole tuntenut mitään vierasta voimaa saati mitään ohjausta puhuessani kielillä.
Ja sanojakin tiedän runsaasti, mitä ne merkitsevät, mutta en osaa kääntää puhetta kun tuo kielipää ei ole niin kummoinen

"Kurt Kochin kirjassa on esimerkkejä ns. helluntalaisten kielillä puhumisesta. Esimerkiksi: Ja sitten oli sattumalta tilaisuudessa joku, joka osasi tuota helluntalaisen kielilläpuhujan kieltä, ja miten ollakkaan, tuo kielilläpujuja oli herjannut Jumalaa ja Jeesusta tuolla vieraalla kielellä!
Ja oli siellä enemmänkin esimerkkejä helluntalaisuuden vaarallisuudesta!"

Sanotaanko tulla linkin alla, että ensin saa synnit anteeksi ja syntyy uudeksi ja sitten menee kasteelle ja saa synnit anteeksi?

Hyvin kirjoitat.

On kylläkin niin, että seurakunnan kokouksen, eli jumalanpalveluksen tulee sisältää monipuolista Jumalan palvontaa, kuten esim. ihan luterilaisessakin messussa tapahtuu. Olen luterilaisessa kirkossa kuullut rukouksen aikana naisen vierelläni hiljaa puhuvan kielillä. Tällainen hiljaa puhuminen onkin hyvä, messusta ei pidä tehdä levotonta tilaisuutta.

Aiemmin helluntailaisilla oli toisen tyyppisiä tilaisuuksia kuin nykyään. Siellä oli äänekäs meno. Kuitenkin johtajistolla oli raitis henki ja tilaisuuden järjestystä valvottiin tiukasti. Oli sanaa, laulua, rukousta, koko seurakunta eli mukana, oli pyhyyden läsnäolo. Nykyinen helluntailaisuus on paljolti ikäänkuin halpaa kopiota vanhasta ja vanhat, elävät helluntailaiset todella kärsivät katsellessaan sitä näyttämötaidetta Jumalan Huoneessa.

Elävä seurakunnankokous sisältää saarnan, sakramentit, rukouksen, laulun, ilon, rauhan, ylistyksen. Rukoustilanteessa voivat vaikka kaikki huutaa kielillä, mutta profetian tullessa vaieta ja kuunnella, mitä Jumalan Pyhällä Hengellä on sanottavaa. Kättentaputus on iloa PH:ssä, mutta ei tanssi. Aiemmin tanssiminen oli ehdottomasti kiellettyä. Kun tästä raittiudesta tingittiin, nykyään on helluntaiseurakunnissa kaikensortin hel'vetinsavut ja diskovalot pyörimässä.

Uskovien seurakunta on apostolinen seurakunta, mitä siihen lisätään, tai siitä poisotetaan, on pahasta.
.

Eikös me edellä kirjoiteta aika montakin sanaa "ymmärryksellä"?
Tässä ketjussa ei kielilläpuhu kuin Tobias.
Tämän lisäksi hän kirjoittaa myös ihan järjellistä suomea.

27¤% kirjoitti:

Eikös me edellä kirjoiteta aika montakin sanaa "ymmärryksellä"?
Tässä ketjussa ei kielilläpuhu kuin Tobias.
Tämän lisäksi hän kirjoittaa myös ihan järjellistä suomea.

Lue lisää

On tokitoki, aivan asiallinen ketju oikoo monia V-käsityksiä.

OhO, siis Pyhän Hengen kastekko Kristuksen opin alkeisiin kuuluu???
Ei kuulu, vaan vain vesikaste kuuluu alkeisiin!

Pyhän Hengen kaste ei todella kuulu alkeisiin, vaan vain kasvaneille Kristityille.


Alkeisiin kuuluu vesikaste ja opetuslapseuttaminen.

Jaaha. Vai näin sinä väität?

Alkuseurakuntaa opetettiin erittäin tarkasti. Koko UT on apostolien kirjeenvaihtoa. Eikä riitäkään. Viralliseen Raamattuun on liitetty vain pieni osa tunnettua apostolista, sekä alkuseurakunnallista opetusta. Sitä alkutekstiä on suorastaan kamalan paljon. Itse UT on vain varmuudella apostolien kirjeiksi todennettuja kirjeitä.

Opetusta oli. Tässä jälleen nähdään, mitä fundamentalistinen luulo-usko saa aikaan. Te pysytte luulossa, sillä te ette etsi totuutta, eikä sitä lahkosaarnaajien taholta taatusti teille kokonansa kerrota. Sitten kun lähdetään perehtymään koko alkukirkon aikaisiin kirjoituksiin, huomataan, että kristinusko on tarkasti seurannut apostolista opetusta, siellä on ne vauvavalelutkin mainittu.

Fundamentalistinen lahkolaisuus tarjoaa uskovilleen luulon, että kanonisoitu Raamattu olisi ainoa varma Jumalan sana ja mitä ei juuri näissä kirjeissä erikseen mainita, ei muka uskoon kuuluisikaan. Tosin on niin, että nämä kirjeet sisältävät varmennetun apostolisen opetuksen ja on siksi uskon runko, mutta luettaessa apokryfisiä kirjeitä voidaan huomata monia meille asti "kristillisenä perinteenä" säilyneitä tapoja, joita jo alkukirkossa harjoitettiin.

Mm. lääkäri / evankelista Luukas oli ensimmäinen ikonimaalari. Hän alkoi maalata kuvia alkuseurakunnan pyhistä. Tätä ei Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot mainitse, mutta tämäkin on kuitenkin eräs alkukirkollinen historiantieto.

Maria Magdaleena vei eräälle Rooman keisarille lahjaksi kananmunan ja selitti sen kautta Kristuksen ylösnousemuksen, sekä kristityn uudestisyntymän, Tästä lähti kristillinen perinne ojentaa pääsiäissunnuntaina kristillisesti koristeltu kananmuna ja lausua "Kristus on ylösnoussut!"
.

Ette voi kastaa muuta kuin vedellä. Ette voi kastaa Pyhällä Hengellä. Ei Pyhän Hengen kasteen saanut mene enää vesikasteelle.

Ei noita, jotka käskettiin kastaa vedellä, ollut koskaan ennen kastettu vedellä!!!

Täällä käsketään kastaa vedellä, jo vedellä kastetut. Jopa kirotaan kaste ja uusitaan se. Se on Jumalan pilkkaa!!!!

On eri asia saada Pyhä Henki uskon saarnan kautta kun saada joku henki kätten päällepanemisen kautta jotain mantraa hokien tai toisten kehotuksin tee sitä tee tätä.

Oletko saanut hengen uskon saarnasta?

Ei käsitä kirjoitti:

Ei noita, jotka käskettiin kastaa vedellä, ollut koskaan ennen kastettu vedellä!!!

Täällä käsketään kastaa vedellä, jo vedellä kastetut. Jopa kirotaan kaste ja uusitaan se. Se on Jumalan pilkkaa!!!!

Lue lisää

Se on pilkkaaa ihan kuinlutter itse sanokin, se vauvojen kastaminen !

oikein sanot et käsitä, se on ainut oikea tekstissäsi oleva lause !

mitenvoikäsittääilma kirjoitti:

Se on pilkkaaa ihan kuinlutter itse sanokin, se vauvojen kastaminen !

oikein sanot et käsitä, se on ainut oikea tekstissäsi oleva lause !

Mitä Luther sanoi!!!!!

Osoittaessaan siis ainoastaan kasteen väärinkäytön, uudestikastajat toimivat Jumalaa, luontoa ja järkeä vastaan, varsinkin kun he yhdessä väärinkäytön kanssa haluavat muuttaa ja uudistaa myös kasteen. Juuri näin kaikki harhaoppiset tekevät evankeliumille. Ensin he ottavat sen vilpillisesti vastaan ja kuulevat sitä väärässä tarkoituksessa, ja sitten he rientävät muuttamaan sitä ja tekemään siitä uuden evankeliumin. Missä tahansa sinä siis tapaatkin uudestikastajia, siellä he toimivat väärin, pilkkaavat ja sättivät Jumalan järjestystä. Ihmisten vääryyksien ja väärinkäytöksien vuoksi he pitävät kastetta vääränä, vaikka he eivät pystykään osoittamaan noita ihmisten vääryyksiä ja väärinkäytöksiä.

jospa kertoisit kirjoitti:

Mitä Luther sanoi!!!!!

Osoittaessaan siis ainoastaan kasteen väärinkäytön, uudestikastajat toimivat Jumalaa, luontoa ja järkeä vastaan, varsinkin kun he yhdessä väärinkäytön kanssa haluavat muuttaa ja uudistaa myös kasteen. Juuri näin kaikki harhaoppiset tekevät evankeliumille. Ensin he ottavat sen vilpillisesti vastaan ja kuulevat sitä väärässä tarkoituksessa, ja sitten he rientävät muuttamaan sitä ja tekemään siitä uuden evankeliumin. Missä tahansa sinä siis tapaatkin uudestikastajia, siellä he toimivat väärin, pilkkaavat ja sättivät Jumalan järjestystä. Ihmisten vääryyksien ja väärinkäytöksien vuoksi he pitävät kastetta vääränä, vaikka he eivät pystykään osoittamaan noita ihmisten vääryyksiä ja väärinkäytöksiä.

Lue lisää

Lue itse Luuterin saarna toinen sunnuntai Loppiaisesta !

kai sinä nyt sen verran tunnet pelastajasi oppeja !!

et taida uskaltaa luulen koska se pakottaa ajattelemaan jotain.

opittomialampaita kirjoitti:

Lue itse Luuterin saarna toinen sunnuntai Loppiaisesta !

kai sinä nyt sen verran tunnet pelastajasi oppeja !!

et taida uskaltaa luulen koska se pakottaa ajattelemaan jotain.

Lue lisää

Tunnenhan minä, mutta olisit kertonut kun kerran olet lukenut, mitä et ymmärrä, kyllä minä sitten selitän sinulle, vaikka tavaamalla.
Luther on kyllä pelastanut meitä lahkolaisten opeilta kirjoitustensa kautta ja olemme Lutherin kanssa hyvin Kristus keskeisiä.

Kukaan ei voi olla enöö enempää harhassa kuin nämä lutterin perässä kulkevat lampaat !

harhapoluilla kirjoitti:

Kukaan ei voi olla enöö enempää harhassa kuin nämä lutterin perässä kulkevat lampaat !

Eivät nuo lampaat kulje Lutherin perässä. Noita lampaita johdattaa Jeesus, koska ovat uskoneet Jeesusta.

Mä olen luterilainen ja seuraan Jeesusta.

evangelina* kirjoitti:

Mä olen luterilainen ja seuraan Jeesusta.

Kyllä uudestisyntyneitä löytyy kaikista kristillisistä seurakunnista, sitä mieltä oon minäkin. Meilläkin kokoontuu rukouspiiri johon tulee uskovia monesta eri srk, ja Hengessä ollaan ihan yhtä ja tosi rakkaita toisillemme!

evangelina* kirjoitti:

Mä olen luterilainen ja seuraan Jeesusta.

ai nytkö olet luterilainen ?

muutama päivä sitten et ollut mikään omien puheittesi mukaan !

käännätkö hametta joka päivä vai mitä teet ?

Kielilläpuhe ei myöskään tee kristitystä välttämättä "helluntailaista". Kaikissa kristillisissä kirkoissa ja yhteisöissä ilmenee PH:n armolahjoja.

Nämä Jumalan armolahjat eivät ole sidoksissa oppikysymyksiin, tai tulkintoihin uskovan oikeasta olemuksesta.

Epäilemättä ainoastaan uudestisyntynyt Jumalan lapsi voi saada Pyhän Hengen armolahjat. Jos Jumala hänet hyväksyy, kuka voi tuomita Jumalan valittuja, omia lapsia?

Tällä en tarkoita, etteikö Raamatun, eli Jeesuksen ja apostolien käskyt ja kehoitukset kuulu samoin kaikille, jotka tunnustavat Kristuksen Nimeä.

Hei kootee: mä oon nyt vaihteeks "evangelina*".
.

Tuo edellä olava foorumi on helluntailais-karismaattisen "Turun Weijon" foorumi. Sieltä löytää saman helluntaiseurakuntien opin. Weijo on vai jostakin syystä halunnut perustaa oman seurakunnan.

Kehottaisin kuitenkin lukemaan ennemmin opetuksia raamatusta.

"Miksi, Mazdels, kerrot valheita ihmisille? Mikä on motiivisi? - Ei Turun Weijo ole perustanut tai aloittanut uutta seurakuntaa. Hän toimii maailman vanhimmassa, ristillä perustetussa Jumalan seurakunnassa."

Nyt on niin, että itse annat valhekuvan k.olevasta seurakunnasta.
Ortodoksinen kirkko on maailman vanhin kristillinen kirkko.
Tämä on tosiasia, Suomessa ei tuohon aikaan tunnettu mitään seurakuntia.

Jeesus ei ristillä perustanut seurakuntaa. Kristillinen kirkko syntyi Kristuksen ylösnousemuksesta, seuraavana sunnuntaiaamuna.

Et tunne Raamattua, etkä kristinuskon historiaa, esität perättömiä väittämiä.
Tämä yksistään jo kertonee oleellisen "Turun Weijon seurakunnasta."

Turun Jumaln seurakunta on hyvin paljon myöhempää tekoa. Heidän nettisivuiltaan ei löydy oikein seurakunnan historiaa. Googlettamalla löytyy jotain. Seurakunnan taustalla oleva tukiyhdistys on perustettu vuonna 2003 ja siihen aikaan seurakunnan jäsenmäärä on ollut noin 30 henkilöä.

Imatralla toimivan kilpailevan Jumalan seurakunnan sivuilta (sanansaattaja.com) löytyy tietoja myös Turun Jumalan seurakunnasta.. Ilmeisesti nämä seurakunnat eivät ole väleissä keskenään. Siellä kerrotaan "Turun Weijon olleen useita kertoja naimisissa ja avioerot eivät ole päätyneet puolison kuolemaan. Siellä kerrottiin myös, että tämä seurakunta ei kestä minkäänlaista kritiikkiä.

Yhden johtajan seurakuntia kannattaa varoa, koska niissä esiintyy valitettavan usein narsismia. Usein tällaisissa seurakunnissa kymmenykset ja lahjoitukset valuvat pastoreiden taskuihin.

mazdels kirjoitti:

Turun Jumaln seurakunta on hyvin paljon myöhempää tekoa. Heidän nettisivuiltaan ei löydy oikein seurakunnan historiaa. Googlettamalla löytyy jotain. Seurakunnan taustalla oleva tukiyhdistys on perustettu vuonna 2003 ja siihen aikaan seurakunnan jäsenmäärä on ollut noin 30 henkilöä.

Imatralla toimivan kilpailevan Jumalan seurakunnan sivuilta (sanansaattaja.com) löytyy tietoja myös Turun Jumalan seurakunnasta.. Ilmeisesti nämä seurakunnat eivät ole väleissä keskenään. Siellä kerrotaan "Turun Weijon olleen useita kertoja naimisissa ja avioerot eivät ole päätyneet puolison kuolemaan. Siellä kerrottiin myös, että tämä seurakunta ei kestä minkäänlaista kritiikkiä.

Yhden johtajan seurakuntia kannattaa varoa, koska niissä esiintyy valitettavan usein narsismia. Usein tällaisissa seurakunnissa kymmenykset ja lahjoitukset valuvat pastoreiden taskuihin.

Lue lisää

Näinkö on? No, Hengessähän olen, kuten jokainen aito kristitty, ymmärtänyt, ettei W.L. toimi aivan hurskain paperein. Kuten hänen seuraajansakaan, ne 30 opetuslasta, jotka hänen ohellaan häiriköivät ympäri foorumeita. Ei ole kovin raitis alku "Jeesusksen ristillä perustamalle seurakunnalle". UT jo itsessään tuomitsee tuollaisen "seurakunnan paimenen", eikä tunnusta häntä.