Mihin katosi Kia Optima?

Köpi K.

Optimaa ei juuri näy liikenteessä. (Olen nähnyt vain 5 ja asun kuitenkin Helsingissä, jossa autoja liikkuu paljon) Sitä ei näy Kian mainoksissa, se ei ole mukana vertailutesteissä, eikä sitä näy rekisteröintitilastoissa. Floppasiko malli vai mitä tapahtui?

100

5522

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei Kia-kuski
    • Vain diesel, yök!

      Tehtailla Optiman toimitusvaikeuksia. Bensiinimoottorisia ei pystytä valmistamaan tarpeeksi. Ja, diesel ei juurikaan sivistyneistöä kiinnosta.

    • Syitä asioihin

      Yksi syy vähyyteen taksitolpilla on se, että maahan saadut erät ovat olleet pieniä. Ne on myyty lähestulkoon etukäteen kaikki. Ei ole tarvinnut tehdä taksipuolelle markkinointia.

      Toinen syy on se, että taksikäytön kannalta n. saman auton on paremmalla saatavuudella saanut Hyundaina. Niitähän on takseina paljon ja lisää tulee koko ajan.

      Kolmas syy on mallisto. Kun saatavuus on ollut kysyntää pienempää, on maahan tuotu kallita varusteluversioita. Taksit eivät suosi niitä. Hyundailta on saatu vastaavaa rautaa vähemmillä heebeleillä. Eli halvemmalla.

      Neljäs syy on päinvastoin, eli onhan niitä takseina. Eräillä paikkakunnilla on näkynyt paljonkin. Paikallisen kauppiaan toimet ja Kian ja Hyundain myyjien keskinäiset markkina-asetelmat eri paikkakunnilla ovat voineet vaikuttaa. Joka tapauksessa omalla paikkakunnallani näkyy Optimaa hyvin takseina. Kun kävin kauppiaan luona muissa Kia-asioissa, kauppias mainitsi useista kaupoista taksipuolelle ja kun sen jälkeen aloin seurata tilannetta, niin olihan niitä optimoita takseina. No, kauppias oli tietysti ottanut asiakseen tarjota takseille ja kauppa oli käynyt.

      • Kia-Spesialisti

        Et puhu aivan totta, sillä Hyundaita ei saa Optimaa vastaavana mallina Suomessa.
        Jos viittaat kirjoituksessasi i40:een, se ei ole Optiman sisarauto, kuten yleisesti moni luulee. Optiman pohjalevy on suurempi ja perustana on täysin eri auto kuin i40:nen. Amerikoissa ja muutamassa muussa maassa myytävä uusimman polven Hyundai Sonata vastaa teknisesti ja pohjalevyltään lähiten Optimaa. Ja kyseessä ei ole se tuttu Sonata, jonka i40 korvasi Suomessa, vaan uusin Sonata-malli, jota ei ole toistaiseksi edes myyty Suomessa.
        Magentis perustui löyhästi edellisen korimallin Sonataan, mm. moottorit olivat osin samoja, mutta eivät nekään olleet suoranaisesti sisarautoja.

        Se on totta, että Optiman saatavuus suomeen ja koko Eurooppaan on ollut kysyntää rajallisempaa. Tuotanto on lähinnä pystynyt toimittamaan autot Jenkkeihin ja kotimarkkinoille Koreaan ja muihin Aasian maihin.
        Farmarin tuotannostakin on välillä huhuttu, mutta kapasiteettia ei tällä hetkellä ole riittävästi ja auton edellä manituissa päämarkkinamaissa farkkukori ei ole kovin suosittu tuossa luokassa. Optima farmari ei ole siis suunnitelmissa toistaiseksi, vaikka Euroopassa se varmaan myisi hyvin.


      • Köpi K.
        Kia-Spesialisti kirjoitti:

        Et puhu aivan totta, sillä Hyundaita ei saa Optimaa vastaavana mallina Suomessa.
        Jos viittaat kirjoituksessasi i40:een, se ei ole Optiman sisarauto, kuten yleisesti moni luulee. Optiman pohjalevy on suurempi ja perustana on täysin eri auto kuin i40:nen. Amerikoissa ja muutamassa muussa maassa myytävä uusimman polven Hyundai Sonata vastaa teknisesti ja pohjalevyltään lähiten Optimaa. Ja kyseessä ei ole se tuttu Sonata, jonka i40 korvasi Suomessa, vaan uusin Sonata-malli, jota ei ole toistaiseksi edes myyty Suomessa.
        Magentis perustui löyhästi edellisen korimallin Sonataan, mm. moottorit olivat osin samoja, mutta eivät nekään olleet suoranaisesti sisarautoja.

        Se on totta, että Optiman saatavuus suomeen ja koko Eurooppaan on ollut kysyntää rajallisempaa. Tuotanto on lähinnä pystynyt toimittamaan autot Jenkkeihin ja kotimarkkinoille Koreaan ja muihin Aasian maihin.
        Farmarin tuotannostakin on välillä huhuttu, mutta kapasiteettia ei tällä hetkellä ole riittävästi ja auton edellä manituissa päämarkkinamaissa farkkukori ei ole kovin suosittu tuossa luokassa. Optima farmari ei ole siis suunnitelmissa toistaiseksi, vaikka Euroopassa se varmaan myisi hyvin.

        Tuossa se Sonata 2013. Keulamaski on eri, mutta muuten auto vaikuttaa ilmetyltä i40:ltä.

        http://vb.shoo2.com/imgcache/85659.jpg


      • Köpi K.

    • Järki käteern

      Kunpa Optimaa saisi myös hieman maltillisemmalla rengaskoolla. Korkeampi profiili ja hieman alemman nopeusluokan renkaat tekisivät ihmeitä auton mukavuudelle. Nyt me maksamme kovan hinnan epämukavuudesta ja turhista desibeleistä, joista pääsisi eroon oikealla rengasvalinnalla.

    • Taksari.

      Optiman kohdalla taksikäyttöön on myös yksi heikkous : takuu on rajattu siihen samaan 150 tonniin kuin yksityiskäytössäkin, eli käytännössä mm. etelässä ajavat sen umpeen vuodessa. Hyundaille saa sentään sen 2 vuotta ilman km-rajaa taksitakuun. Ja toki farkku on kätevämpi käytössä kuin sinänsä tilava sedan.

      • Tarkkuutta

        Kannattaa lukea esite tarkemmin: KIA takuu kolme (3) ensimmäistä vuotta ilman kilometrirajaa.


      • Pieni korjaus..
        Tarkkuutta kirjoitti:

        Kannattaa lukea esite tarkemmin: KIA takuu kolme (3) ensimmäistä vuotta ilman kilometrirajaa.

        Taksikäytössä takuulle on eritelty omat ehtonsa. Kian takuu takseissa on rajattu myös sen ensimmäisen 3 vuoden aikana siihen 150 thkm:iin.

        Katsohan kohdasta "tarkemmat takuukuvaukset":

        http://www.delta.fi/kia/Etusivu/Takuu/tabid/1003/Default.aspx


    • Ammattilainen.

      Juuri näin. Eli ammattikäyttöön takuu on heikko.

    • ceedisti

      Yksi syy vähäiseen näkyvyyteen on hinta. Optima on siis liian kallis, samoin kuin uusi Cee'd on liian kallis. Maahantuoja/valmistaja teki virheen uuden Cee'din ja Optiman kohdalla Suomessa ja hinnoitteli ne ulos. En ole nähnyt kovin montaa uutta Cee'diä vaikka se on jo nyt ollut markkinoilla jonkun aikaa.

      Toivottavasti noiden molempien hinnat tulee putoamaan reilusti, silloin alkaa taas kauppa käydä.

      Entinen Cee'd oli hinnoiteltu kilpailukykyisesti.

    • Köpi K.

      Cee'diä rekisteröitiin huhtikuun aikana Suomessa 213 kappaletta. Tuo määrä oikeutti sijalukuun 12, joten kyllä Cee'd on tiukasti kilpailussa mukana. Miinusta viimevuoteen aika vähän. Esimerkkinä vaikkapa Toyota Auriksen vastaava rekisteröintimäärä 222.

      • Niin no....

        Sinäänsä tuon uuden cee´din hinnoittelu on pudottanut auton haluttavuutta alaspäin.Kun muistellaan, että vanha cee´d oli aina kevyesti 10 sakissa, usein 5 parhaan myydyn auton joukossa ja välillä jopa kärkipaikallakin.
        Ei sija 12 ole mikään huono saavutus ja voidaan yhä puhua yhdestä ostetuimmasta automallista, mutta tuolla hinnoittelulla on saatu asiakkaita varmasti myös harkitsemaan muitakin vaihtoehtoja. Aiemmin cee´din varsin edullinen hinta houkutteli antamaan anteeksi joitain makuasioita, jotka saattoivat olla hieman paremmalla tolalla vastaavissa kilpailijoissa.
        Toki tuo uusi cee´dkin on autona parantunut.


      • Aurisssssis
        Niin no.... kirjoitti:

        Sinäänsä tuon uuden cee´din hinnoittelu on pudottanut auton haluttavuutta alaspäin.Kun muistellaan, että vanha cee´d oli aina kevyesti 10 sakissa, usein 5 parhaan myydyn auton joukossa ja välillä jopa kärkipaikallakin.
        Ei sija 12 ole mikään huono saavutus ja voidaan yhä puhua yhdestä ostetuimmasta automallista, mutta tuolla hinnoittelulla on saatu asiakkaita varmasti myös harkitsemaan muitakin vaihtoehtoja. Aiemmin cee´din varsin edullinen hinta houkutteli antamaan anteeksi joitain makuasioita, jotka saattoivat olla hieman paremmalla tolalla vastaavissa kilpailijoissa.
        Toki tuo uusi cee´dkin on autona parantunut.

        Joo hinnan takia itsekin lähdin koeajamaan myös Aurikseb, Golfin, Astran ja Focuksen. Edellisen mallin Ceed vaihtuikin sitten omaksi yllätykseksi uuteen Aurikseen. Sille kertyi eniten plussia. Aika pienestä lopulta oli kiini koska nuo kaikki todella hyviä.


      • Isäs osti Yamazakin
        Aurisssssis kirjoitti:

        Joo hinnan takia itsekin lähdin koeajamaan myös Aurikseb, Golfin, Astran ja Focuksen. Edellisen mallin Ceed vaihtuikin sitten omaksi yllätykseksi uuteen Aurikseen. Sille kertyi eniten plussia. Aika pienestä lopulta oli kiini koska nuo kaikki todella hyviä.

        Paitti ettet mitään ostanu. Selität täällä vaan. Tojoteroja piisaa.


      • Pitäkää silmällä
        Aurisssssis kirjoitti:

        Joo hinnan takia itsekin lähdin koeajamaan myös Aurikseb, Golfin, Astran ja Focuksen. Edellisen mallin Ceed vaihtuikin sitten omaksi yllätykseksi uuteen Aurikseen. Sille kertyi eniten plussia. Aika pienestä lopulta oli kiini koska nuo kaikki todella hyviä.

        "Edellisen mallin Ceed vaihtuikin sitten omaksi yllätykseksi uuteen Aurikseen"

        Varokaa tuota. Se voi vieläkin ajella ihmisten joukossa yllättyneessä tilassa.

        "Aika pienestä lopulta oli kiini "

        Sen kokoisesta on kiinni kuin kullakin on.


      • fgsfgdfgddfg
        Pitäkää silmällä kirjoitti:

        "Edellisen mallin Ceed vaihtuikin sitten omaksi yllätykseksi uuteen Aurikseen"

        Varokaa tuota. Se voi vieläkin ajella ihmisten joukossa yllättyneessä tilassa.

        "Aika pienestä lopulta oli kiini "

        Sen kokoisesta on kiinni kuin kullakin on.

        Anonyyminä helppo aukoa päätä. Kateellisuus iski? Voi voi. Minkä itse ottaisit noista koeajon perusteella ja miksi?


      • kfljgldkfjglkdfjlk
        Isäs osti Yamazakin kirjoitti:

        Paitti ettet mitään ostanu. Selität täällä vaan. Tojoteroja piisaa.

        Ostinhan idiootti. Miksen ois ostanu? Ostan noin viiden vuoden välein uuden auton. Viimeksi se oli Kia Ceed. Nyt oisin vaihtanu melkein automaattisesti uuteen Ceediin, mutta hintojen nousu sai kokeilemaan myös kilpailevia tuotteita. Päädyin sitten Aurikseen. Erot tosiaan aika pienet, makuasioita. Oletko käynyt koeajamassa?


      • Hyvässä pysyen...
        fgsfgdfgddfg kirjoitti:

        Anonyyminä helppo aukoa päätä. Kateellisuus iski? Voi voi. Minkä itse ottaisit noista koeajon perusteella ja miksi?

        Ainakin minulla nykyinen auto Kia. Seuraavaksi autoksi ykkössijalla Kia (joku malli), mutta teen valinnan vasta sitten kun on sen aika. Aurista en taitaisi ottaa. Merkillänsä on netistä katsoen sen verran rehevä takaisinkutsuhistoria, että kun siihen lisää vielä kutsujen ulkopuolella tehtävät normikorjaukset, arvioin, että voisi olla aika rauhatonta sellainen autonpito. Teen paremman valinnan jostakin muusta merkistä ja mallistakin.


      • pvovoa
        kfljgldkfjglkdfjlk kirjoitti:

        Ostinhan idiootti. Miksen ois ostanu? Ostan noin viiden vuoden välein uuden auton. Viimeksi se oli Kia Ceed. Nyt oisin vaihtanu melkein automaattisesti uuteen Ceediin, mutta hintojen nousu sai kokeilemaan myös kilpailevia tuotteita. Päädyin sitten Aurikseen. Erot tosiaan aika pienet, makuasioita. Oletko käynyt koeajamassa?

        Sää mitään ostanu


      • no-kia
        Hyvässä pysyen... kirjoitti:

        Ainakin minulla nykyinen auto Kia. Seuraavaksi autoksi ykkössijalla Kia (joku malli), mutta teen valinnan vasta sitten kun on sen aika. Aurista en taitaisi ottaa. Merkillänsä on netistä katsoen sen verran rehevä takaisinkutsuhistoria, että kun siihen lisää vielä kutsujen ulkopuolella tehtävät normikorjaukset, arvioin, että voisi olla aika rauhatonta sellainen autonpito. Teen paremman valinnan jostakin muusta merkistä ja mallistakin.

        Minullla viisi viimeistä uutena ostettua Toyotaa menneet ihan ilman ylimääräisiä korjaamoreissuja. Autoilla olen ajanut keskimäärin 100 tkm (noin 40-50 tkm vuodessa). Totta kai jos autolla pitää yrittää ajella satoja tuhansia, niin kaikki ne kuluvat käytössä.
        Nuo takaisinkutsut ovat tosi hyvä juttu, merkki ottaa vastuun tekemisistään, toisin kuin monet muut merkit. Itselleni ei ole sattunut tuollaista kutsuttavaa autoa kohdalle tosin. Korealaiset eivät oikein tilastojen mukaan ole johdonmukaisesti saaneet autojaan ihan vielä japanilaiselle tasolla luotettavuudessa.


      • vanha fundisvirsi
        no-kia kirjoitti:

        Minullla viisi viimeistä uutena ostettua Toyotaa menneet ihan ilman ylimääräisiä korjaamoreissuja. Autoilla olen ajanut keskimäärin 100 tkm (noin 40-50 tkm vuodessa). Totta kai jos autolla pitää yrittää ajella satoja tuhansia, niin kaikki ne kuluvat käytössä.
        Nuo takaisinkutsut ovat tosi hyvä juttu, merkki ottaa vastuun tekemisistään, toisin kuin monet muut merkit. Itselleni ei ole sattunut tuollaista kutsuttavaa autoa kohdalle tosin. Korealaiset eivät oikein tilastojen mukaan ole johdonmukaisesti saaneet autojaan ihan vielä japanilaiselle tasolla luotettavuudessa.

        "Minullla viisi viimeistä uutena ostettua Toyotaa menneet ihan ilman ylimääräisiä korjaamoreissuja."

        Tulkitaan siis, että takaisinkutsut eivät "ylimääräisiä" reissuja. Tojossa ei vikoja, kun kaikki viat eivät virallisia vikoja tai korjatut viat eivät ole vikoja tai mitäs vikoja ne on kun toisissa autoissa kumminkin enemmän vikoja.

        Kantsii kysellä todellista Tojon nykykestävyyttä naamatusten omistajilta. Nämä netin tojofundamentalistit eivät käy tietolähteeksi.


      • mbman
        no-kia kirjoitti:

        Minullla viisi viimeistä uutena ostettua Toyotaa menneet ihan ilman ylimääräisiä korjaamoreissuja. Autoilla olen ajanut keskimäärin 100 tkm (noin 40-50 tkm vuodessa). Totta kai jos autolla pitää yrittää ajella satoja tuhansia, niin kaikki ne kuluvat käytössä.
        Nuo takaisinkutsut ovat tosi hyvä juttu, merkki ottaa vastuun tekemisistään, toisin kuin monet muut merkit. Itselleni ei ole sattunut tuollaista kutsuttavaa autoa kohdalle tosin. Korealaiset eivät oikein tilastojen mukaan ole johdonmukaisesti saaneet autojaan ihan vielä japanilaiselle tasolla luotettavuudessa.

        Ei ne takaisinkutsut osoita mitenkään merkin vastuunottamisesta, ne takaisinkutsut perustuvat viranomaismääräyksiin ja lakiin joita automaahantuojien on pakko noudattaa, halusivat tai eivät.
        Seuraavana Trafin sivuilta kopsattu pätkä selvennökseksi:

        Ajoneuvon valmistaja, valmistajan edustaja ja maahantuoja ovat velvollisia huolehtimaan siitä, että virhe tai poikkeama korjataan kaikkien Suomessa käytössä olevien ajoneuvojen osalta. Niiden on myös ilmoitettava Trafiin, kun ao. takaisinkutsukampanja on valmis ja kaikki ajoneuvot korjattu.

        Mikäli korjausvelvoitteen piiriin kuuluvia ajoneuvoja ei saada valmistajan, valmistajan edustajan ja maahantuojan toimin korjautettua, Trafi lähettää korjaamattomien ajoneuvojen omistajille kehotuksen viedä ajoneuvonsa korjattavaksi.

        Mikäli ajoneuvoa ei toimiteta korjattavaksi, Trafi tallentaa ajoneuvon rekisteritietoihin merkinnän keskeneräisestä takaisinkutsukampanjasta. Rekisterimerkintä estää ajoneuvon hyväksymisen seuraavassa määräaikaiskatsastuksessa

        Trafi voi myös estää sellaisen ajoneuvon käytön, jota ei kehotuksista huolimatta viedä korjattavaksi, tekemällä ajoneuvolle liikennekäytöstä poistoa koskevan merkinnän rekisteriin, määräämällä ajoneuvon ajokieltoon tai muilla keinoin.

        Jos kampanjaan kuuluva ajoneuvo hylätään katsastuksessa kampanjassa korjattavan vian tai puutteen takia, on valmistajan tai valmistajan edustajan annettava ajoneuvon omistajalle todistus, kun vika tai puute on korjattu.




        Toyotalla on muuten kesken olevia takaisinkutsukampanjoita tällä hetkellä lähes 40 kpl. Eniten kaikista automerkeistä.


      • hinta-laatusuhde?
        mbman kirjoitti:

        Ei ne takaisinkutsut osoita mitenkään merkin vastuunottamisesta, ne takaisinkutsut perustuvat viranomaismääräyksiin ja lakiin joita automaahantuojien on pakko noudattaa, halusivat tai eivät.
        Seuraavana Trafin sivuilta kopsattu pätkä selvennökseksi:

        Ajoneuvon valmistaja, valmistajan edustaja ja maahantuoja ovat velvollisia huolehtimaan siitä, että virhe tai poikkeama korjataan kaikkien Suomessa käytössä olevien ajoneuvojen osalta. Niiden on myös ilmoitettava Trafiin, kun ao. takaisinkutsukampanja on valmis ja kaikki ajoneuvot korjattu.

        Mikäli korjausvelvoitteen piiriin kuuluvia ajoneuvoja ei saada valmistajan, valmistajan edustajan ja maahantuojan toimin korjautettua, Trafi lähettää korjaamattomien ajoneuvojen omistajille kehotuksen viedä ajoneuvonsa korjattavaksi.

        Mikäli ajoneuvoa ei toimiteta korjattavaksi, Trafi tallentaa ajoneuvon rekisteritietoihin merkinnän keskeneräisestä takaisinkutsukampanjasta. Rekisterimerkintä estää ajoneuvon hyväksymisen seuraavassa määräaikaiskatsastuksessa

        Trafi voi myös estää sellaisen ajoneuvon käytön, jota ei kehotuksista huolimatta viedä korjattavaksi, tekemällä ajoneuvolle liikennekäytöstä poistoa koskevan merkinnän rekisteriin, määräämällä ajoneuvon ajokieltoon tai muilla keinoin.

        Jos kampanjaan kuuluva ajoneuvo hylätään katsastuksessa kampanjassa korjattavan vian tai puutteen takia, on valmistajan tai valmistajan edustajan annettava ajoneuvon omistajalle todistus, kun vika tai puute on korjattu.




        Toyotalla on muuten kesken olevia takaisinkutsukampanjoita tällä hetkellä lähes 40 kpl. Eniten kaikista automerkeistä.

        Toyota on mainio auto niille, jotka tutkivat tarkkaan viiniä ostaessaan laadun, että minkä pahvitötsän valitsevat.


    • kokemukset tyypeistä

      Tulipa sitten koeajettua Optima. Tarjolla oli vain kallein varusteluversio, TX. Eli automaattidiesel. Varustelu OK, mutta jättäisin kattoluukun pois. Turha kapine ja madaltaa pääntilaa.

      Muilta osin tuli tunnelma, että tällainen pitää saada. Eteneminen oli limusiinimaisen rauhallista, mutta ajettavuus kuitenkin tarkkaa. Tehoa oli juuri sopivasti. Oli tehontuntua, mutta ei enempää kuin mistä välittäisin maksaa. Ajelen paljon ja turha vouhotus on jo ehtinyt karsiutua.

      Kun mielessäni vertailin Optimaa "johonkin", lähinnä verrokkeina tulivat mieleen hyvä eurooppalaiset. Jos muut kiat ja hyundait ovat jo ajettavuudeltaan OK, Optima on vielä selvä parannus kohti hyviä eurooppalaisia ajo-ominaisuuksia.

    • Köpi K.

      Tuossa uutta faktaa. Kialla menee suomessa hyvin Kymmenen myydyimmän merkin joukossa Kia on nimittäin ottanut vähiten miinuksia jos verrataan viimevuoden myyntiin viiden ensimmäisen kuukauden aikana. Kian miinukset 8,0 kun taas esimerkiksi Toyotan ja Fordin miinukset ovat 26.0 prossaa. Kian kokonaissijoitus merkeissä kuudes.

      Sanottakoon tuohon vielä, että Hyundai ei ole pysynyt matkassa, vaan miinusta viimevuoteen on tullut 30 prossaa ja sijaluku 13.

      Nuo tiedot löytyy osoitteesta
      http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/files/536/Ensirekisteroinnit_toukokuu_2013.pdf

      • Herra TiikerinNenä

        Tilasin eilen yhden noista laivalla tulossa olevista bensa Optimoista. Luovutus pitäisi olla joskus elokuussa. Kovasti tuntuvat olevan kiven alla. Siis Kia Optima 2.0 EX A/T ja väri satin metal.


      • H&K.
        Herra TiikerinNenä kirjoitti:

        Tilasin eilen yhden noista laivalla tulossa olevista bensa Optimoista. Luovutus pitäisi olla joskus elokuussa. Kovasti tuntuvat olevan kiven alla. Siis Kia Optima 2.0 EX A/T ja väri satin metal.

        Kateeksi käy. On todella upea tuote.


      • hieno peli
        H&K. kirjoitti:

        Kateeksi käy. On todella upea tuote.

        Optimassa on asennetta.


      • Newer Kia
        H&K. kirjoitti:

        Kateeksi käy. On todella upea tuote.

        Onko joku ihan oikeesti kateellinen jostain Kiasta, hullujen touhua!


      • Provo ehtii
        Newer Kia kirjoitti:

        Onko joku ihan oikeesti kateellinen jostain Kiasta, hullujen touhua!

        Niin ehkä provoilijan mielestä.


      • Hullujen touhua
        Newer Kia kirjoitti:

        Onko joku ihan oikeesti kateellinen jostain Kiasta, hullujen touhua!

        Joo pysy sinä vaan siinä Plasto Volvossasi ja työntele sitä hiekkalaatikossa. Äiti huutaa sitten kun pitää mennä syömään.


    • Bao Bao
      • Herra TiikerinNenä

        Kiitti. Jos bensa automaattia haluaa, eilen oli vapaana 3 kpl ( musta, valkoinen ja sininen ). Itse olisin halunnut punaisen, mutta tämä erä oli saatu tilattua Koreasta viime joulukuussa. Nyt vasta ovat tulossa, eli isommat maat imuroivat Optimat tehokkaasti. Deltallakaan ei tiedetty milloin saa uuden erän tilattua. Mutta tosi makee värihän toikin on


      • santtu1975
        Herra TiikerinNenä kirjoitti:

        Kiitti. Jos bensa automaattia haluaa, eilen oli vapaana 3 kpl ( musta, valkoinen ja sininen ). Itse olisin halunnut punaisen, mutta tämä erä oli saatu tilattua Koreasta viime joulukuussa. Nyt vasta ovat tulossa, eli isommat maat imuroivat Optimat tehokkaasti. Deltallakaan ei tiedetty milloin saa uuden erän tilattua. Mutta tosi makee värihän toikin on

        Itselläni alkaa olemaan kohtapuoliin nykyisen autoni (vm.2009) vaihtoaika ja tuo optima voisi tuolla bensiinikoneella olla olla ihan varteenotettava vaihtoehto. Käyn ainakin sen ja uuden Mazda 6:n koe-ajamassa.
        Ja jos Optima miellyttää, niin kun ensimmäiset (esittelyautot yms.) tulevat käytettyinä myyntiin, niin saatan hyvinkin ostaa jos hyvitys nykyisestä on niillä nurkilla mitä olen ajatellut.


    • kiia. yöks

      Skoda miehen tiellä pitää. VAI MITÄ SANOTTE MYYNTILUVUISTA???

      • Skeida=yöks

        Pysy siellä omalla puolellasi jorkka. Skoota ei vois vähempää kiinnostaa.


      • Totuus koskee
        Skeida=yöks kirjoitti:

        Pysy siellä omalla puolellasi jorkka. Skoota ei vois vähempää kiinnostaa.

        Kovasti Skoda kiinnostaa jos lueskelee Skoda-palstaa, ehkä trollatuin palsta.
        Taitaa olla kova pelko, siitä että Skodan hankinta tulee kaikesta huolimatta eteen vaikka kuinka sitä on ensin haukkunut ja takin kääntö työmaalla on niin noloa. Mutta mikä parasta, kun ajat Skodalla pihaan vanha unohtuu ja arvostuksesi järkimiehenä kasvaa huomattavasti.


    • Suosio kasvaa

      Ainakin Tampereella Optimaa näkyy hyvin taksikäytössä. Montakohan yksilöä on? Itse olen nähnyt lyhyessä ajassa useampia.

    • Olisko-optima

      Octaviaa olen ajatellu seuraavaksi. Mutta sattui silmiin juttua optimasta ja edullisemmin varusteltu malli mahtuisi vielä pudjettiin. Aika hyvän näkönen auto toi optima on. Virtaviivainen iso sedan vailla liioiteltuja muotoilukikkoja. Saatan käydä tutustumassa tarkemmin.

    • infoa1

      Optima hybridin moottoritekniikka on kuuleman mukaan uniikkia. Koko hoito samassa paketissa. Erittäin nopea ja vaivaton huoltaa.
      Kulutus ei tosin yllä Volvo V60:n tai Toyota Priusin lukemiin.

    • Herra TiikerinNenä

      No nysse sitten tuli. Hiljainen, tilava, suosittelen kaikille lämpimästi. Jo 46 km takana.

    • KoreaPower

      KIA Optima on todella hieno auto. Korealaiset ovat menneet kovasti eteenpäin japskien piiputtaessa. Jos olisin autoa laittamassa optima olisi vahvoilla. Accordeja tai avensiksia en tosiaan kelpuuttaisi.

      • Newer KIa

        He he, mitä luulet saavasi vaihdossa Korean ihmeestä muutaman vuoden kuluttua vs. Honda & Toyota? Taitaa itku tulla Kia pojalta.


      • Komeeeeer
        Newer KIa kirjoitti:

        He he, mitä luulet saavasi vaihdossa Korean ihmeestä muutaman vuoden kuluttua vs. Honda & Toyota? Taitaa itku tulla Kia pojalta.

        Sitä en tiiä, mutta Kia Optima näyttää hyvältä. Accordista, tai avensiksesta ei samaa voi sanoa.


      • Kia-ro
        Newer KIa kirjoitti:

        He he, mitä luulet saavasi vaihdossa Korean ihmeestä muutaman vuoden kuluttua vs. Honda & Toyota? Taitaa itku tulla Kia pojalta.

        Kyllä on kaikkien kialaisten tämän kaverin viestiin uskoa vaikka kuin v........ja pulinat pois.


    • hintalaatu mättää

      Huono aloitus, kuka nyt laittaisi noin paljon rahaa kiinni kinkiin jossa on vain vanhaa tekniikkaa uusissa kuorissa.

      • H&K.

        Se kaittaa, jota kiinnostaa ehdoton huippulaatu. Jos tässä olis epävarmuutta, olisi Kiankin takuu 2 vuotta.


      • nnmmut
        H&K. kirjoitti:

        Se kaittaa, jota kiinnostaa ehdoton huippulaatu. Jos tässä olis epävarmuutta, olisi Kiankin takuu 2 vuotta.

        Se joka hakee huippulaatua kiertää kyllä Kia myymälät.


      • Ei enää niitä
        nnmmut kirjoitti:

        Se joka hakee huippulaatua kiertää kyllä Kia myymälät.

        Kun siellä on vaihdokkeina tuotuja japsiautoja liiat määrät.


    • Lehtori -57

      Nimimerkki "nnmmut": I D I O O T I N kommenttisi saa vain säälintunteita osakseen!

      Opettele edes kirjoittamaan omaa äidinkieltäsi oikein!

    • Optimat eivät ole kadonneet mihinkään, niitä ei vain yksinkertaisesti riitä Suomen kaltaisiin marginaalimaihin kun kysyntä on kovaa esim. Yhdysvalloissa.

      • Taxi limousine?

        Huvikseni seurannut eri merkkien ilmestymistä takseihin. Optimaa yllättävän paljon, vaikka luulisi, että samankaltainen Hyundain i40 vie kaupat (kun siitä on halvempia malleja paljon). Kyllä i40 on tuttu näky takseissa, mutta Optimaa myös.

        Taitaa olla Optima isompi koriltaan.


    • Kia forever

      Haittaisiko farmarimallin puute hiukkasen myyntiä. Nykyään kun silkkimunahiplareilla täytyy olla farmari, jolla tehdä naapurit kateellisiksi, ja parhailla toki vielä suksilaatikko farmarin katolla.

      Silkkipippeleiden mielestähän sedan on korimallina niin vanhanaikainen ja käyttökelvoton.

      • Krasko

        Hei!
        Minullä on KIA Optima kuka halua sen,voi soitaa 0442047706


      • Myy tojotasi
        Krasko kirjoitti:

        Hei!
        Minullä on KIA Optima kuka halua sen,voi soitaa 0442047706

        Ole puutarhatonttu hiljaa aikuisten joukossa.


      • Minä ostin jo!
        Myy tojotasi kirjoitti:

        Ole puutarhatonttu hiljaa aikuisten joukossa.

        Menin joku aika sitten ostamaan tällaisen. Oikeastaan oli jäänyt vähän "katveeseen" koko automalli. Osittain sattumalta osuin koeajamaan ja sitten alkoikin jo neuvottelu hinnoista. Sanonpa, että mainio auto.

        Isommasta ajamisesta vielä aika vähän kokemusta, mutta tässä vaiheessa pelkästään positiivinen kokemus.


      • Unelmako vain
        Minä ostin jo! kirjoitti:

        Menin joku aika sitten ostamaan tällaisen. Oikeastaan oli jäänyt vähän "katveeseen" koko automalli. Osittain sattumalta osuin koeajamaan ja sitten alkoikin jo neuvottelu hinnoista. Sanonpa, että mainio auto.

        Isommasta ajamisesta vielä aika vähän kokemusta, mutta tässä vaiheessa pelkästään positiivinen kokemus.

        Kateeksi käy, mutta heti kun voitan lotossa riittävästi niin teen samat temput ja ostan omaksi Kia Optiman. On se niin upea tuote.


    • ddfffre

      Kian Panu Väinämä uusimmassa Tuulilasissa:

      "Optimasta ei voi sanoa, ettei se ole ollut menestys, koska autoa ei itseasiassa ole vielä koskaan lanseerattu! Auto on ollut myynnissä, mutta saatavuuspulan ja farmarin puutteen myötä toistaiseksi taka-alalla. Asia tulee muuttumaan."

    • Huuli lasissa

      Kian euroopan maahantuojan (Tuulilasi 1/2014) mukaan saatavuusongelma on pitänyt menekin näinkin pienenä, tehdas ei vaan saa tehtyä näillä resursseilla enempää ulos.

    • Ei kovin kadonnut

      "Mihin katosi Kia Optima? "

      Onkohan mihinkään kadonnut kun liikenteessä tulee vastaan enemmän ja enemmän.

      Mutta tällaisia: ensi Optimaa oli tarjolla vain surkean pieni määrä. Ne tiettävästi myytiin jo etukäteen. Sen jälkeen tämä kansantalouden viimeisin töyssyily on vähentänyt autokauppaa tuntuvasti. Siinä tilanteessa ostajat eivät innostu kovin helposti kokonaan uusiin malleihin. Kun joka asiassa ollaan kriiisiherkkiä, niin mikäli ollenkaan ostetaan uutta autoa, ostetaan mieluummin tuttua merkkiä. Tuttu valinta koetaan varmemmaksi valinnaksi. Optima ja pikkuveljensä Hyundai i40 kärsivät tästä.

      Sekin voi olla, että Kian merkkiostajat ovat monet tyytyneet pienempiin malleihin, kuten Ceed, josta löytyy laaja valikoima. Joku, joka olisi parempina aikoina vaihtanut astetta isompaan, onkin pysynyt "luokassaan".

      • Toista tietoa

        "Mihin katosi Kia Optima?"

        Puutun tähän kun tuoretta kokemusta. Koetin osteskella Optimaa. Mutta yli kuuden kuukauden toimitusaikojahan sieltä yhä tarjotaan. Ei riitä autoja Suomeen. Kuulemma on maassa aina muutama yksilö, joita vakiotilauksilla saatu, varmuuden vuoksi. Niistä voi kuulemma voi saada itselleen Optiman nopeastikin, jos varusteluversiot vaan osuvat kohdalle. Mutta saatavuus siis yhä yleistymisen suurimpana esteenä.


      • tiedoksi
        Toista tietoa kirjoitti:

        "Mihin katosi Kia Optima?"

        Puutun tähän kun tuoretta kokemusta. Koetin osteskella Optimaa. Mutta yli kuuden kuukauden toimitusaikojahan sieltä yhä tarjotaan. Ei riitä autoja Suomeen. Kuulemma on maassa aina muutama yksilö, joita vakiotilauksilla saatu, varmuuden vuoksi. Niistä voi kuulemma voi saada itselleen Optiman nopeastikin, jos varusteluversiot vaan osuvat kohdalle. Mutta saatavuus siis yhä yleistymisen suurimpana esteenä.

        Mullekkin sanottiin, että maassa muutama auto. Joka tapauksessa alle kymmenen. Siittä on jo pari viikkoa.


      • Ne saa hetikin?
        tiedoksi kirjoitti:

        Mullekkin sanottiin, että maassa muutama auto. Joka tapauksessa alle kymmenen. Siittä on jo pari viikkoa.

        Nytten alkuvuodesta saa tietty ylivuotiset esittelyautot aika sopuhinnoin. Nettiautosta kurkkasin, niin muutama tarjolla. Nehän ovat "lieviä uusia".


    • soifIOIFJoj

      Tapahtumista en tiedä, mutta upean näköinen auto. Helmiäisvalkoinen on paras väri mielestäni auton muotoon ja lasikattokin erottuu tuossa värissä edukseen. Valkoinen on muutenkin taas tehnyt tuloaan takaisin kun seuraa liikennettä. Monet ns premium merkkien uudet autot ovat juuri valkoisia. Niin se maailma muuttuu.

      • mosseee

        Optima on slovakialainen peli, kiva jos tykkää itäautoista.


      • Kuitenkin hyviä
        mosseee kirjoitti:

        Optima on slovakialainen peli, kiva jos tykkää itäautoista.

        Tojoja Turkista. Ladoja Egyptistä. Japsimerkin tekeminen jenkeissä ei tee siitä länsiautoa. Eikä Mersun tekeminen Suomessa tee siitä kajakkia.

        Aivan sama missä eri Kian mallit tehdään, mutta kestävyys kuitenkin on erinomainen. Se on tärkeämpi asia.


    • Optima valmistetaan kylläkin Etelä-Koreassa.

      • hähhäti-hää!

        Mutta provoilijan mielestä Moldaviassa.


    • Lukisin tästä

      Jenkkilässähän tätä Optimaa myydään reippaaseen tahtiin. Mutta paikallisissa testeissä ja keskusteluissa näkyy vertailukohtana olevan Toyotan Camry. Kun taas Hyundai i40:n vertailuparina on yleisemmin Toyotan Avensis.

      Mikäs on Camryn tilanne? Tuodaanko nykyisin ollenkaan Suomeen. Onko siitä sellaista vertailua tai uutista tiedossa, mistä sen laatu ja luonne kävisi ilmi? Suomeksi.

    • kotkaemo1

      Tutulla on ollut vähän yli vuoden Optima.En edes muista kuinka monta kertaa on ollut korjattavana.Peruutustutkaa ja vaikka mitä.Onko sitten maanantaipäivän auto vai sellasiako ne ovat,että vikoja löytyy.?

      • Optima

        Aina niitä vikaisia vehkeitä kasaantuu tutuille ja kummin serkun kaimoille. Itsellä 20000km ajettu Optima tuolla tallissa ja toistaiseksi ei mitään vikoja. Jos ja kun niitä ilmaantuu, raportoin palstalle. Saahan tuon hinnalla muitakin merkkejä, mutta pitkä takuu houkutti ja mukava ajaa, sekä miellyttää silmää=upea muotoilu.


      • omat vikanne...
        Optima kirjoitti:

        Aina niitä vikaisia vehkeitä kasaantuu tutuille ja kummin serkun kaimoille. Itsellä 20000km ajettu Optima tuolla tallissa ja toistaiseksi ei mitään vikoja. Jos ja kun niitä ilmaantuu, raportoin palstalle. Saahan tuon hinnalla muitakin merkkejä, mutta pitkä takuu houkutti ja mukava ajaa, sekä miellyttää silmää=upea muotoilu.

        Juu, eipä näissä vikoja niillä, joilla näitä on. Muiden merkkien omistajien joukosta tuntuu noita "vikatietäjiä" löytyvän.


      • Optima ägaren

        ..........vai että tutulla on Optima ja juuri sinä saat tietää kaikki viat siitä autosta. Kattia kanssa, keksisit edes jotakin parempaa!


    • Valikoidusti

      Optiman menekistä jotkut kantavat huolta. Mutta kiva vaan, ettei joka metriheikkijannu tule samanlaisella vastaan.

      • Ähee peli

        Optima on merkiltä vielä tällä hetkellä "pinkan päällimmäinen" Suomessa. Muutenkin uskottava.


    • MTT31

      Optima tällä hetkellä markkinoiden tyylikkäin 4-ovinen auto.

      • Luokassaan......

        Eihän nyt sentään. On kuitenkin Volkkarilla CC ja Mersulla CLS. Ja muitakin vastaavia.

        Oikeasti tilavien perheautojen ryhmässä Optima on silti maittavan nätti. Mutta jos hinnalla painotetaan, niin Optima on kyllä lähintä kärkeä. Muut saman luokat autot, samassa hintaluokassa, tarjoavat koko rahalla lähinnä masennusta.


    • Pucanto

      Kia on mielestäni ottanut suuria harppauksia. Ittellä ollut kaksi vuotta Picanto ja olen todella tyytyväinen autoon. Pienen kokonsa tähden siirrytty Optimaan odotus on vaan julmetun pitkä. Suomen varastossa 20 bensa Optimaa.

      • vaikea saada niitä

        Kysyin tuossa "aika äsken" toimitusaikaa dieselille. Tarkkaa tietoa en saanut, mutta jopa puolesta vuodesta puhuttiin. Joku niitä maailmalla ostaa. Suomeen ei tahdo riittää millään.


    • Ex Köröttelijä

      Kia! Itsellä Hyundai i40 diesel farkku,Style varusteinen lasikattoinen manuaali vaihteinen.Ajokilometrit nyt 163000 km.Päivitetty Optima kiinnostaa.Mitään ajamiseen vaikuttavia vikoja ei Hyundaissa ole ollut.Peruutus kamera vaihdettu,Sitä en muutenkaan käytä,koiraverkko korjattu ja vaihdettu uuteen kun ei korjauksenkaan jälkeen kelautunut sisään,myös ohjauspyörän kehä on vaihdettu jopa kolmeen kertaan...nahka alkoi rispaantua ja siinä kaikki.Ensimmäisestä katsastuksestakin läpi ilman murheita.Etu jarrupalat vaihdettiin ensimmäisen kerran 90tkm huollossa ja toistamiseen 150tkm:n huollossa takajarrupalojen kera.Minkälaiset kokemukset ovat Optimasta,kestävyyden suhteen?

      • pari sanaa

        Optima on samaa tylsän kestävää laatua kuin kiat yleensä.

        Optimaa on saatu maahan oikeastaan naurettavan vähän. Siitä määrästä kuitenkin merkittävä osa on takseissa ja siinä käytössä kokemuksia hyviä.

        Pääosa optimoista taitaa päätyä jenkkilään. Sikäläisissä arvosteluissa ja keskusteluissa on hyvässä maineessa.


      • PARI TOTUUTTA
        pari sanaa kirjoitti:

        Optima on samaa tylsän kestävää laatua kuin kiat yleensä.

        Optimaa on saatu maahan oikeastaan naurettavan vähän. Siitä määrästä kuitenkin merkittävä osa on takseissa ja siinä käytössä kokemuksia hyviä.

        Pääosa optimoista taitaa päätyä jenkkilään. Sikäläisissä arvosteluissa ja keskusteluissa on hyvässä maineessa.

        Johan on taas Döltö myyjällä perustelut, Kia Optimaa saadaan maahan juuri sen verran kun sitä joku ostaa ja niitä ostajia on naurettavan vähän, ymmärrettävästi.


      • Asiasta dataa
        PARI TOTUUTTA kirjoitti:

        Johan on taas Döltö myyjällä perustelut, Kia Optimaa saadaan maahan juuri sen verran kun sitä joku ostaa ja niitä ostajia on naurettavan vähän, ymmärrettävästi.

        Lässytät, tietämätön.


    • HaKi

      Tehdas ei pysty toimittamaan autoja. Koko Eurooppa on "katveessa"
      Autoa on valmistettu jo yli kaksi vuotta. USA on ottanut kaiken mitä on saanut.
      Oma Optimani on diesel. varustettu kaikilla "härpäkkeillä" mitä ikinä voi kuvitella.
      Pian on 30000 km mittarissa. Ei mitään huolia, ei sitten mitään. Keskikulutus
      on n. 5.6 l/100 km.
      Ainoa moitteen sana on navigaattorissa. se ei osaa suomea.

    • totuus.

      Kia on heikkorakenteinen vattimattomilla ominaisuuksilla varustettu kottero, kaikenmaailman härpäkkeet eiät siitä laatuautoa tee. Vain yksinkertaiset ihmiset erehtyvät moisen kotteron hankkimaan siksi niitä niin vähän myydään, onneksi.

      • Argumentointi

        Tässä se varsinainen asiantuntija. Argumentit puheenvuorosta puuttuvat täysin. Luokitellaan paxzkan jauhajaksi.


      • HaKi

        Ajoin ajokortin v.1956. Missäs sinä olit silloin? Kilometrejä on kertynyt hiukan
        alle 3 miljoonaa erimerkkisillä autoilla. Ehkä nuo kilometrit antavat jonkinlaista
        pohjaa arvioida autoja ja niiden ominaisuuksia.


      • Innovaatio
        HaKi kirjoitti:

        Ajoin ajokortin v.1956. Missäs sinä olit silloin? Kilometrejä on kertynyt hiukan
        alle 3 miljoonaa erimerkkisillä autoilla. Ehkä nuo kilometrit antavat jonkinlaista
        pohjaa arvioida autoja ja niiden ominaisuuksia.

        Ei ajamasi kilometrit eikä ikäsi takaa ammattimaisuuttasi arvioida autoja. Jos olet körötellyt ne kilometrisi vanhoilla vain paalutukseen kelpaavilla ruosteromuilla, mielipiteesi ovat lähes yks hailee. Kia Optima edustaa autoteollisuuden uutta teknologiaa ja monet autonvalmistajat ovat Kiasta vielä valovuosien etäisyydellä takana kehityksestä.


      • kehnot provot
        Argumentointi kirjoitti:

        Tässä se varsinainen asiantuntija. Argumentit puheenvuorosta puuttuvat täysin. Luokitellaan paxzkan jauhajaksi.

        Näin on. Zontaa on sen ulosanti.


      • HaKi
        Innovaatio kirjoitti:

        Ei ajamasi kilometrit eikä ikäsi takaa ammattimaisuuttasi arvioida autoja. Jos olet körötellyt ne kilometrisi vanhoilla vain paalutukseen kelpaavilla ruosteromuilla, mielipiteesi ovat lähes yks hailee. Kia Optima edustaa autoteollisuuden uutta teknologiaa ja monet autonvalmistajat ovat Kiasta vielä valovuosien etäisyydellä takana kehityksestä.

        Innovaatiolle: Olen ostanut kaikki autoni uutena. Volvo. Mersu. Bemari.joka on
        omistamistani autoista surkein ja kallein pitää. Tässä muutama esimerkki au-
        toistani. Japanilaiset ovat myös olleet autojani:Camry. Nissanilta Bluebird jne.
        Koreasta meille ei tuoda muuta kuin Optimaa.
        Ja lopuksi: Autot ostetaan aina käteisellä.,ei osamaksulla Auto on kuitenkin vain
        väline, ei autolla voi esittää, että katsokaa mulla on tällainen.


      • innovaatio
        HaKi kirjoitti:

        Innovaatiolle: Olen ostanut kaikki autoni uutena. Volvo. Mersu. Bemari.joka on
        omistamistani autoista surkein ja kallein pitää. Tässä muutama esimerkki au-
        toistani. Japanilaiset ovat myös olleet autojani:Camry. Nissanilta Bluebird jne.
        Koreasta meille ei tuoda muuta kuin Optimaa.
        Ja lopuksi: Autot ostetaan aina käteisellä.,ei osamaksulla Auto on kuitenkin vain
        väline, ei autolla voi esittää, että katsokaa mulla on tällainen.

        Mitähän itse teet. leuhka ääliö.


    • mikähän se on?

      Mainitseppa yksikin tegnologinen innovaatio joka on optimassa mutta ei muissa merkeissä.

      • gtgyyy

        En tiedä innovaatioista, mutta tyyli ja laatu on kohdallaan.


    • Ammattilaisille

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      54
      4306
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2199
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1714
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1468
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      23
      1390
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1268
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      8
      1194
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      13
      1126
    9. 22
      1076
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      994
    Aihe