Englantilaisen tutkimuksen mukaan (82.000 naista/ 20 vuotta) niillä jotka syövät eniten hiilihydraatteja riski sairastua sydän- ja verisuonisairauksiin kasvaa n 90 % verrattaessa niihin jotka käyttävät vähiten.
Tässä olikin sitten mietittävää niille VHH vastustajille jotka voivat muuten hyvin, eli ei tule hiilareitten ylensyömisestäkään turvallinen olotila. Tuossa yksi terveesti elänyt, tupakoimaton ja normaalipainoinen oli kertonut, että nyt kuitenkin "röörit täysin tukossa".
Nyt tämä VHH keskustelu eri "laihdutusmuodoissaan" pitää ottaa "terveyskeskusteluna" eikä pelkästään "diettinä" joka monille tarkoittaa pääosin vain painon pudottamista.
Kyse ei ole mistään vitseistä, vaan "mittavasta kansallissairaudesta" joka saadaan aikaan väärin syömällä.
Hiilareilla sydän- ja verisuonitauti
48
242
Vastaukset
- VP?
Ei kannatakaan syödä liikaa hiilihydraatteja, vaan kohtuudella esim. noudattaa virallista lautasmallia.
Virallisella lautasmallilla syödään aina liikaa hiilihydraatteja koska niitä pitää olla lautasella yli puolet annoksesta (50-60%)
- VP?
kj.mattila kirjoitti:
Virallisella lautasmallilla syödään aina liikaa hiilihydraatteja koska niitä pitää olla lautasella yli puolet annoksesta (50-60%)
Olet ymmärtänyt väärin: 1/2 lautasesta kasviksia, 1/4 lihaa/kalaa, 1/4 perunaa/riisiä/pastaa. Ei tule liikaa hiilihydraattia.
- Näinköhän on
VP? kirjoitti:
Olet ymmärtänyt väärin: 1/2 lautasesta kasviksia, 1/4 lihaa/kalaa, 1/4 perunaa/riisiä/pastaa. Ei tule liikaa hiilihydraattia.
Taidat olla itse ymmärtänyt väärin.
Tarkastelepa joskus mistä tulevat lautasellesi ja miten jakautuvat energiaprosentit!
On kai vähän eri syölö puolet lautasellista vihreää salaattia, joka höttönä täyttää vaikka koko lautasen helposti, vai syökö vaikkapa parsakaalia tai porkkanaa? 1/4 lautasellista pastaa vastaa kaloreinakin muutamaa parsakaaliannosta -salaatista puhumattakaan.
Tuo lautasmallihan on juuri sitä, mikä tässä tutkimuksessa todistettiin toimimattomaksi. Varsinkin, kun sitä on niin vaikea noudattaa, että juuri kukaan ei kirjoittamasi mukaan siihen psyty, vaan ihmiset syövät väärin. - VP?
Näinköhän on kirjoitti:
Taidat olla itse ymmärtänyt väärin.
Tarkastelepa joskus mistä tulevat lautasellesi ja miten jakautuvat energiaprosentit!
On kai vähän eri syölö puolet lautasellista vihreää salaattia, joka höttönä täyttää vaikka koko lautasen helposti, vai syökö vaikkapa parsakaalia tai porkkanaa? 1/4 lautasellista pastaa vastaa kaloreinakin muutamaa parsakaaliannosta -salaatista puhumattakaan.
Tuo lautasmallihan on juuri sitä, mikä tässä tutkimuksessa todistettiin toimimattomaksi. Varsinkin, kun sitä on niin vaikea noudattaa, että juuri kukaan ei kirjoittamasi mukaan siihen psyty, vaan ihmiset syövät väärin.Kyllä virallinen lautasmalli toimii ja on terveellinen vaihtoehto. Se on oma moka, jos ei osaa/halua/viitsi noudattaa sitä. Karppaajat ovat kovia selittelijöitä - syy ylipainoon löytyy kaikkialta muualta paitsi peilistä.
VP? kirjoitti:
Kyllä virallinen lautasmalli toimii ja on terveellinen vaihtoehto. Se on oma moka, jos ei osaa/halua/viitsi noudattaa sitä. Karppaajat ovat kovia selittelijöitä - syy ylipainoon löytyy kaikkialta muualta paitsi peilistä.
Kyllä virallinen lautasmalli toimii ja kansa on sairaampaa kuin koskaan. THL ja Puskan professorimafia on kovia selittelijöitä mutta eivät voi mitään sairaustilastojen suhteen. Ne kertovat korutonta kieltään mutta saahan Pekka Puska sponsorirahaa lääketeollisuudelta.
VP? kirjoitti:
Olet ymmärtänyt väärin: 1/2 lautasesta kasviksia, 1/4 lihaa/kalaa, 1/4 perunaa/riisiä/pastaa. Ei tule liikaa hiilihydraattia.
VHH-lautasmallissa on 3/4 lautasesta kasviksia ja 1/4 lihaa/kalaa. Ei tule liikaa hiilihydraattia. Terveellisempi vaihtoehto kun peruna, pasta ja riisi jäävät pois.
- näin on
VP? kirjoitti:
Olet ymmärtänyt väärin: 1/2 lautasesta kasviksia, 1/4 lihaa/kalaa, 1/4 perunaa/riisiä/pastaa. Ei tule liikaa hiilihydraattia.
Mitä se peruna siinä lautasella tekee. Eihän perunassa sinällään mitään vikaa ole, mutta kun se ei sisällä oikeastaan mitää muuta kuin tyhjää, vaan yhtä hyvin senkin osuuden voi täyttää maukkaimmilla vihanneksilla.
- sugarpower1
kj.mattila kirjoitti:
Kyllä virallinen lautasmalli toimii ja kansa on sairaampaa kuin koskaan. THL ja Puskan professorimafia on kovia selittelijöitä mutta eivät voi mitään sairaustilastojen suhteen. Ne kertovat korutonta kieltään mutta saahan Pekka Puska sponsorirahaa lääketeollisuudelta.
En taida tuttavapiiristä tuntea ketään, joka syö virallisen lautasmallin mukaan. Ruisleipää ja puolet kasviksia? Not gonna happen. Kaikki ylipainoiset ja sairaat jotka tunnen syövät rasvaista roskaruokaa. Rasvaa rasvaa rasvaa.
- Virallistako?
sugarpower1 kirjoitti:
En taida tuttavapiiristä tuntea ketään, joka syö virallisen lautasmallin mukaan. Ruisleipää ja puolet kasviksia? Not gonna happen. Kaikki ylipainoiset ja sairaat jotka tunnen syövät rasvaista roskaruokaa. Rasvaa rasvaa rasvaa.
Minä tunnen. Henkilö ei ole ylipainoinen (sehän riippuu ruuan määrästä!), mutta hän ei ole myöskään terve. Hänellä on II-tyypin diabetes ja verenpainetta, aivohalvaus ollut ja Marevan käytössä, kaikenlaista... Puolisonsa myös syö samaa ruokaa, mutta ei ihan niin rasvattomasti. Hän on hieman ylipainoinen eikä terve hänkään... Aina syöneet "terveellisesti!"
Eihän se mitään todista, mutta kun kysyit!
Mikä tekee lautasmallista niin vaikean noudattaa, että ihmiset eivät kaikesta tiedonvälityksestä huolimatta syö kuten on opetettu? Ehkä tulokset eivät ole tyydyttäneet sitten kuitenkaan? Petkutettu olo? Aina nälkä? Hormoniepätasapaino? - whereareveggies?
kj.mattila kirjoitti:
VHH-lautasmallissa on 3/4 lautasesta kasviksia ja 1/4 lihaa/kalaa. Ei tule liikaa hiilihydraattia. Terveellisempi vaihtoehto kun peruna, pasta ja riisi jäävät pois.
Mattilan lautaselta ne 3/4 kasviksia ovat mystisesti kadonneet, joku pikkuinen epämääräinen valkoinen kasa on lautasen reunalla, loput tuhtia lihaa, kananmunaa, rasvaa... Tekstissä mainitaan yksi tomaatti, jota ei kuitenkaan kuvassa näy... ;)
Pitää nyt muistaa, että mm terveydenhoitajat toimivat virallisten suositusten mukaan, joita THL Pekka Puska pääosin on kontrolloimassa. Trveydenhoitajat ilmeisesti joutuvat suosittamaan tätä linjaa, koska "virkavastuu" edellyttää suositusten noudattamista. Jos ja kun sitten eimerkiksi diabetikolle ongelmia ilmaantuu, niin "toimittiin virallisen ohjeen mukaan", eli luovuudelle ja järjenkäytölle ei ole tilaa, eikä lupaa..
Kela puolestaan määrittää rahoittamissaan laitoksissa mm voin kokonaan käytön kieltämisen jne.
Diabetesliitto puolestaan nojautuu "viralliseen" USA lautasmalliin ja tiedotteet ovat suoraan kuin THL Pekka Puskan oppikirjoista, eli samaa lautasmallia. Lisänä on tietysti lääketeollisuuden suositukset ja liiat hiilihydraatit/sokarit hoidetaan lääkityksellä. Margariini ja kevytrasvat ovat pääsuosituksia.
Sydänliitto puolestaan on miehitetty sokeri ja jauhoteollisuusmyönteisellä Matti Uuusituvalla, (aiemmin Pekka Puska) joka professuurilleen uskollisena jatkaa omaa "teollisuusmyönteistä" linjaansa, välittämättä mitään jäsenkuunastaan, joille hiilhydraatit ovat pahinta myrkkyä. Margariini ja kolesterolilääkitys ovat "liipasinherkkiä" kun ongelmien muodostumista ja kehittymistä varmistetaan.
Tässä oli pelkisteyssä muodossaan "Suomikuva" terveydenhuollostamme ja "etujärjestöjemme" toiminnasta. Kun sitten jotkut lääkrit Antti Heikkilä, tai Annika Dahlgvist alkaakin käyttämään omaa järkeään, sekä perustaa hoitonsa maailmalla tutkittuun tietoon, niin johan nousu myrsky vesilasissa. "Täyslaidallinen" tykistöä herjaamaan moisia ajattelijoita, vaikkakin työn tulokset näyttävät selkeästi oikeaa suuntaa mitä muidenkin pitäisi tehdä. Onneksemme näitä oasaajiakin löytyy.
Mutta kun "meillä on nuo viralliset ravitsemusohjeet ja ensi vuonna tulee uusia", niin eipä sillä muuta ajattelua sallita virkakoneistoltamme. Mielenkiintoista nähdä "mitä sieltäkin tulee".- 10+6
"Kun sitten jotkut lääkrit Antti Heikkilä, tai Annika Dahlgvist alkaakin käyttämään omaa järkeään, sekä perustaa hoitonsa maailmalla tutkittuun tietoon"
Nyt on puurot ja vellit sekaisin. Virallinen lautasmalli ja siihen liittyvä taustatutkimus on voittanut mm. lukuisi Nobelin palkintoja joista kolesterolitutkimus yksinään jo 11 kappaletta. Heikkilät ja muut kirjakauppiaat ja lisäravinnetrokarit taasen perustavat omat suosituksensa lähinnä asiakkaidensa lompakoiden tyhjentämiseen, minkäänlaista tieteellistä tarkistelua heidän juttunsa ei kestä.
Toki VHH on monella ihan toimiva tapa pudottaa painoa, ja painon pudottaminen on terveystekona sitä luokkaa, että mikään ruokavalio ei sen vaikutusta kumoa. VHH:n ongelma on lähinnä yletön eläinrasvalla läträäminen joka on geenien jälkeen suurin yksittäinen tekijä sydän- ja verisuonitautien syntymisessä. Karpata voi toki fiksustikin, mutta pekonilla ja voilla mässääminen ei ole sitä. 10+6 kirjoitti:
"Kun sitten jotkut lääkrit Antti Heikkilä, tai Annika Dahlgvist alkaakin käyttämään omaa järkeään, sekä perustaa hoitonsa maailmalla tutkittuun tietoon"
Nyt on puurot ja vellit sekaisin. Virallinen lautasmalli ja siihen liittyvä taustatutkimus on voittanut mm. lukuisi Nobelin palkintoja joista kolesterolitutkimus yksinään jo 11 kappaletta. Heikkilät ja muut kirjakauppiaat ja lisäravinnetrokarit taasen perustavat omat suosituksensa lähinnä asiakkaidensa lompakoiden tyhjentämiseen, minkäänlaista tieteellistä tarkistelua heidän juttunsa ei kestä.
Toki VHH on monella ihan toimiva tapa pudottaa painoa, ja painon pudottaminen on terveystekona sitä luokkaa, että mikään ruokavalio ei sen vaikutusta kumoa. VHH:n ongelma on lähinnä yletön eläinrasvalla läträäminen joka on geenien jälkeen suurin yksittäinen tekijä sydän- ja verisuonitautien syntymisessä. Karpata voi toki fiksustikin, mutta pekonilla ja voilla mässääminen ei ole sitä.Voisitko luetella ne 11 Nobelin palkinnon saajaa ja perusteet myöntämiselle johon viittaat. Ei niitä palkintoja pseudotieteestä jaeta mitä virallinen lautasmalli ja kolesterolihysteria edustaa.
- Artoj.
10+6 kirjoitti:
"Kun sitten jotkut lääkrit Antti Heikkilä, tai Annika Dahlgvist alkaakin käyttämään omaa järkeään, sekä perustaa hoitonsa maailmalla tutkittuun tietoon"
Nyt on puurot ja vellit sekaisin. Virallinen lautasmalli ja siihen liittyvä taustatutkimus on voittanut mm. lukuisi Nobelin palkintoja joista kolesterolitutkimus yksinään jo 11 kappaletta. Heikkilät ja muut kirjakauppiaat ja lisäravinnetrokarit taasen perustavat omat suosituksensa lähinnä asiakkaidensa lompakoiden tyhjentämiseen, minkäänlaista tieteellistä tarkistelua heidän juttunsa ei kestä.
Toki VHH on monella ihan toimiva tapa pudottaa painoa, ja painon pudottaminen on terveystekona sitä luokkaa, että mikään ruokavalio ei sen vaikutusta kumoa. VHH:n ongelma on lähinnä yletön eläinrasvalla läträäminen joka on geenien jälkeen suurin yksittäinen tekijä sydän- ja verisuonitautien syntymisessä. Karpata voi toki fiksustikin, mutta pekonilla ja voilla mässääminen ei ole sitä.Voilla mässääminen on aika monihaarainen kysymys.
Ruoat paistamme voita tai kookosöljyä käyttämällä. Mutta koska emme syö leipää, niin ei ole mihin sitä levittää.
Ei-karppaajat käyttävät enemmän rasvaa ja huonoa rasvaa kuin karppaajat. Teollisesti tehtyä ravaa,joka ei ole terveydelle hyvä, mutta ruokkii lääketeollisuutta. Jokainen tietysti uskoo mihin haluaa. Maailma on vapaa.
Tuttavani sairaanhoitaja on kehottanut useita potilaita siirtymään voihin ja jokaisella heillä ovat veriarvot parantuneet tekemättä sen kummenpaa ruokaremonttia.
Suomessa pidetään triglyseridin arvoa hyvänä jos se on 2 mmol/l tai alle,
Tämä arvo johtuu siitä, ettei margariinillä pääse sen alemaksi.
Minä itse henkilökohtaisesti jätettyäni teollisuusrasvat ja tilalle otin luonnon rasvat, niin HDL nousi ja triglyseridi laski alle 1 mmol/l.
Että se siitä sinun ravateoriasta.
Meidät on 40 vuotta peloiteltu ravasta ja sen vuoksi suurin osa vieläkin uskoo siihen muovi voihin.
Raakel Lignell on kirjoittanut blogissaan ettei hän enään siirry voihin, koska margariini teki hänet sairaaksi. Voi tulee pois, mutta margariinista jää pieniä jäämiä kehoomme, jotka vuosien kuluessa sairastuttaa. - 18+19
Artoj. kirjoitti:
Voilla mässääminen on aika monihaarainen kysymys.
Ruoat paistamme voita tai kookosöljyä käyttämällä. Mutta koska emme syö leipää, niin ei ole mihin sitä levittää.
Ei-karppaajat käyttävät enemmän rasvaa ja huonoa rasvaa kuin karppaajat. Teollisesti tehtyä ravaa,joka ei ole terveydelle hyvä, mutta ruokkii lääketeollisuutta. Jokainen tietysti uskoo mihin haluaa. Maailma on vapaa.
Tuttavani sairaanhoitaja on kehottanut useita potilaita siirtymään voihin ja jokaisella heillä ovat veriarvot parantuneet tekemättä sen kummenpaa ruokaremonttia.
Suomessa pidetään triglyseridin arvoa hyvänä jos se on 2 mmol/l tai alle,
Tämä arvo johtuu siitä, ettei margariinillä pääse sen alemaksi.
Minä itse henkilökohtaisesti jätettyäni teollisuusrasvat ja tilalle otin luonnon rasvat, niin HDL nousi ja triglyseridi laski alle 1 mmol/l.
Että se siitä sinun ravateoriasta.
Meidät on 40 vuotta peloiteltu ravasta ja sen vuoksi suurin osa vieläkin uskoo siihen muovi voihin.
Raakel Lignell on kirjoittanut blogissaan ettei hän enään siirry voihin, koska margariini teki hänet sairaaksi. Voi tulee pois, mutta margariinista jää pieniä jäämiä kehoomme, jotka vuosien kuluessa sairastuttaa.Osatekijöistä ainoastaan LDL on merkittävää, jos se on alhaalla ovat riskitekijätkin alhaalla.
- 8+11
kj.mattila kirjoitti:
Voisitko luetella ne 11 Nobelin palkinnon saajaa ja perusteet myöntämiselle johon viittaat. Ei niitä palkintoja pseudotieteestä jaeta mitä virallinen lautasmalli ja kolesterolihysteria edustaa.
Ups, muistin väärin. Ei niitä ollut 11. Niitä oli 13.
http://www.livestrong.com/article/130231-discovery-cholesterol/ - 10+16
Artoj. kirjoitti:
Voilla mässääminen on aika monihaarainen kysymys.
Ruoat paistamme voita tai kookosöljyä käyttämällä. Mutta koska emme syö leipää, niin ei ole mihin sitä levittää.
Ei-karppaajat käyttävät enemmän rasvaa ja huonoa rasvaa kuin karppaajat. Teollisesti tehtyä ravaa,joka ei ole terveydelle hyvä, mutta ruokkii lääketeollisuutta. Jokainen tietysti uskoo mihin haluaa. Maailma on vapaa.
Tuttavani sairaanhoitaja on kehottanut useita potilaita siirtymään voihin ja jokaisella heillä ovat veriarvot parantuneet tekemättä sen kummenpaa ruokaremonttia.
Suomessa pidetään triglyseridin arvoa hyvänä jos se on 2 mmol/l tai alle,
Tämä arvo johtuu siitä, ettei margariinillä pääse sen alemaksi.
Minä itse henkilökohtaisesti jätettyäni teollisuusrasvat ja tilalle otin luonnon rasvat, niin HDL nousi ja triglyseridi laski alle 1 mmol/l.
Että se siitä sinun ravateoriasta.
Meidät on 40 vuotta peloiteltu ravasta ja sen vuoksi suurin osa vieläkin uskoo siihen muovi voihin.
Raakel Lignell on kirjoittanut blogissaan ettei hän enään siirry voihin, koska margariini teki hänet sairaaksi. Voi tulee pois, mutta margariinista jää pieniä jäämiä kehoomme, jotka vuosien kuluessa sairastuttaa.Ja Raakel Lignellin blogi se vasta tieteellinen julkaisu onkin. Kyllä on pakko olla totta jos Raakel Lignellin blogissa ihan lukee.
- näin on
18+19 kirjoitti:
Osatekijöistä ainoastaan LDL on merkittävää, jos se on alhaalla ovat riskitekijätkin alhaalla.
Kokonais kolesterolin määrällä ei oikeastaan ole suurtakaan merkitysta.
Tärkeintä on triglyseridin ja hdl:n suhde.
Kolesterolin alentaminen lääkkeillä on keino alentaa sydäntautien riskiä. Todellisuudessa pitäisi hoitaa sitä, mikä aiheuttaa varioita kehossa johtaen tulehduksen lisääntymiseen ja sitä kautta kolesterolin kohoamiseen.
Jos tapahtuu systeemissä suuria varioita, niin on välttämätöntä lähettää ylimääräistä kolesterolia verenkiertoon, ei näyttäisi kovin viisaalta alentaa pelkästään kolesterolia ja unohtaa miksi sitä alunperin on verenkierrossa, koska kolesteroli yritää korjata vauriot. Olisi paljon viisaampaa alentaa ylimääräisen kolesterolin tarvetta eli vaurioita, jotka ovat kroonisen tulehduksen syynä.
Jos kolesteroliarvonne on liian alhainen, kehollenne voi tapahtua kaikenlaista ikävää. Muistakaa, joka ainut solu tarvitsee kolesterolia voidakseen hyvin - aivosolut mukaan lukien. Kenties juuri tästä syystä alhainen kolesteroli on niin tuhoisa psyykelle - Artoj.
10+16 kirjoitti:
Ja Raakel Lignellin blogi se vasta tieteellinen julkaisu onkin. Kyllä on pakko olla totta jos Raakel Lignellin blogissa ihan lukee.
Kuka tieteestä on puhunut? Sanoin Raakelin mielipiteen.
Ei aleta kinaamaa olemattomista asioista. - 18+5
näin on kirjoitti:
Kokonais kolesterolin määrällä ei oikeastaan ole suurtakaan merkitysta.
Tärkeintä on triglyseridin ja hdl:n suhde.
Kolesterolin alentaminen lääkkeillä on keino alentaa sydäntautien riskiä. Todellisuudessa pitäisi hoitaa sitä, mikä aiheuttaa varioita kehossa johtaen tulehduksen lisääntymiseen ja sitä kautta kolesterolin kohoamiseen.
Jos tapahtuu systeemissä suuria varioita, niin on välttämätöntä lähettää ylimääräistä kolesterolia verenkiertoon, ei näyttäisi kovin viisaalta alentaa pelkästään kolesterolia ja unohtaa miksi sitä alunperin on verenkierrossa, koska kolesteroli yritää korjata vauriot. Olisi paljon viisaampaa alentaa ylimääräisen kolesterolin tarvetta eli vaurioita, jotka ovat kroonisen tulehduksen syynä.
Jos kolesteroliarvonne on liian alhainen, kehollenne voi tapahtua kaikenlaista ikävää. Muistakaa, joka ainut solu tarvitsee kolesterolia voidakseen hyvin - aivosolut mukaan lukien. Kenties juuri tästä syystä alhainen kolesteroli on niin tuhoisa psyykelle"Kokonais kolesterolin määrällä ei oikeastaan ole suurtakaan merkitysta.
Tärkeintä on triglyseridin ja hdl:n suhde."
Ja taas menee metsään. Kokonaiskolesteroli on käytännössä ratkaisevin tekijä, vahvana kakkosena LDL:n määrä. Jos LDL on matala, HDL siinä yhden pinnassa niin on aivan se ja sama mitä muut arvot ovat kunhan kokonaismäärä on alle viiden, ja mielummin vielä alle neljän.
HDL, eli "hyvä" kolesteroli ei ole niin vaaraksi vaikka olisikin yli tuon yhden, mutta käytännössä HDL:n noustessa nousee myös aina LDL, eikä tuo ole terveyden kannalta missään tapauksessa kannattava vaihtokauppa. Paitsi ehkä jos kummatkin arvot ovat todella, todella alhaiset.
"Todellisuudessa pitäisi hoitaa sitä, mikä aiheuttaa varioita kehossa johtaen tulehduksen lisääntymiseen ja sitä kautta kolesterolin kohoamiseen."
Kyllä, eli ruokavalio kuntoon. Vegaaniksi ryhtyminen tai portfolio-dietti olisi paras vaihtoehto sv-sairauksien kannalta, mutta maltillisempikin korjaus (kovat rasvat minimiin, paljon kasviksia ja täysjyväviljoja) toki auttaa jo lähes yhtä hyvin (jos ei paremmin) kuin lääkehoito.
"Jos kolesteroliarvonne on liian alhainen, kehollenne voi tapahtua kaikenlaista ikävää."
Kolesteroliarvot eivät voi olla liian alhaiset ilman mitään em. tilaa aiheuttavaa sairautta, kuten vanhuksilla hauraus-raihnaus-oireyhtymä tai syöpä.
Ja kun siitä luonnollisuudesta paasataan, niin muistetaas sellainen seikka, että syntyessään ihmisen kokonaiskolesteroli on pääsääntöisesti luokkaa 0,8-0,9... - 16+6
Artoj. kirjoitti:
Kuka tieteestä on puhunut? Sanoin Raakelin mielipiteen.
Ei aleta kinaamaa olemattomista asioista.Jos keskustelu alkaa sanoin "Englantilaisen tutkimuksen mukaan..." niin silloin nähdääkseni puhutaan nimenomaan tieteellisestä tutkimuksesta. Ei jonkun höyrähtäneen haaskan blogiteksteistä.
- näin on
18+5 kirjoitti:
"Kokonais kolesterolin määrällä ei oikeastaan ole suurtakaan merkitysta.
Tärkeintä on triglyseridin ja hdl:n suhde."
Ja taas menee metsään. Kokonaiskolesteroli on käytännössä ratkaisevin tekijä, vahvana kakkosena LDL:n määrä. Jos LDL on matala, HDL siinä yhden pinnassa niin on aivan se ja sama mitä muut arvot ovat kunhan kokonaismäärä on alle viiden, ja mielummin vielä alle neljän.
HDL, eli "hyvä" kolesteroli ei ole niin vaaraksi vaikka olisikin yli tuon yhden, mutta käytännössä HDL:n noustessa nousee myös aina LDL, eikä tuo ole terveyden kannalta missään tapauksessa kannattava vaihtokauppa. Paitsi ehkä jos kummatkin arvot ovat todella, todella alhaiset.
"Todellisuudessa pitäisi hoitaa sitä, mikä aiheuttaa varioita kehossa johtaen tulehduksen lisääntymiseen ja sitä kautta kolesterolin kohoamiseen."
Kyllä, eli ruokavalio kuntoon. Vegaaniksi ryhtyminen tai portfolio-dietti olisi paras vaihtoehto sv-sairauksien kannalta, mutta maltillisempikin korjaus (kovat rasvat minimiin, paljon kasviksia ja täysjyväviljoja) toki auttaa jo lähes yhtä hyvin (jos ei paremmin) kuin lääkehoito.
"Jos kolesteroliarvonne on liian alhainen, kehollenne voi tapahtua kaikenlaista ikävää."
Kolesteroliarvot eivät voi olla liian alhaiset ilman mitään em. tilaa aiheuttavaa sairautta, kuten vanhuksilla hauraus-raihnaus-oireyhtymä tai syöpä.
Ja kun siitä luonnollisuudesta paasataan, niin muistetaas sellainen seikka, että syntyessään ihmisen kokonaiskolesteroli on pääsääntöisesti luokkaa 0,8-0,9...Koko kolesteroli homma on suurta bisnestä. Uskokoot kuka mihin haluaa, mutta tämä on minun mielipide.
Triglyseridi eli veren rasva-arvo on kaikkein tärkein ihmiselle, mutta kuten sanoin, margariinilla sitä ei saa alas, eikä siihen ole lääkettä niin keksittiin kolesteroli, jota voidaan statiineilla säädellä.
90% ihmisistä syö turhaa ko lääkkeitä. - Artoj.
16+6 kirjoitti:
Jos keskustelu alkaa sanoin "Englantilaisen tutkimuksen mukaan..." niin silloin nähdääkseni puhutaan nimenomaan tieteellisestä tutkimuksesta. Ei jonkun höyrähtäneen haaskan blogiteksteistä.
Vainiin
- 2+15
näin on kirjoitti:
Koko kolesteroli homma on suurta bisnestä. Uskokoot kuka mihin haluaa, mutta tämä on minun mielipide.
Triglyseridi eli veren rasva-arvo on kaikkein tärkein ihmiselle, mutta kuten sanoin, margariinilla sitä ei saa alas, eikä siihen ole lääkettä niin keksittiin kolesteroli, jota voidaan statiineilla säädellä.
90% ihmisistä syö turhaa ko lääkkeitä.Ei nämä ole mitään uskon asioita. Aiheesta on miljoonien ja taas miljoonien tutkimusvuosien tieto, eikä siinä ole mitään epäselvää. Kolesteroli on suurin yksittäinen tekijä SV-tautien muodostumisessa. Tämän kiistäminen on samanlaista änkyröintiä kuin vaikkapa evoluutioteorian tai ilmastonmuutoksen kiistäminen. Mitään, ei siis yhtään mitään, tieteellistä pohjaa sille änkyröinnille ei ole.
Aloita itsesi sivistäminen vaikka näistä:
http://www.skepsis.fi/lehti/2012/Skeptikko-2012-4_Myytti_kolestrolimyytista.PDF
http://www.jussiriekki.fi/kolesterolisaaga-osa-1/ - Voita menee
18+5 kirjoitti:
"Kokonais kolesterolin määrällä ei oikeastaan ole suurtakaan merkitysta.
Tärkeintä on triglyseridin ja hdl:n suhde."
Ja taas menee metsään. Kokonaiskolesteroli on käytännössä ratkaisevin tekijä, vahvana kakkosena LDL:n määrä. Jos LDL on matala, HDL siinä yhden pinnassa niin on aivan se ja sama mitä muut arvot ovat kunhan kokonaismäärä on alle viiden, ja mielummin vielä alle neljän.
HDL, eli "hyvä" kolesteroli ei ole niin vaaraksi vaikka olisikin yli tuon yhden, mutta käytännössä HDL:n noustessa nousee myös aina LDL, eikä tuo ole terveyden kannalta missään tapauksessa kannattava vaihtokauppa. Paitsi ehkä jos kummatkin arvot ovat todella, todella alhaiset.
"Todellisuudessa pitäisi hoitaa sitä, mikä aiheuttaa varioita kehossa johtaen tulehduksen lisääntymiseen ja sitä kautta kolesterolin kohoamiseen."
Kyllä, eli ruokavalio kuntoon. Vegaaniksi ryhtyminen tai portfolio-dietti olisi paras vaihtoehto sv-sairauksien kannalta, mutta maltillisempikin korjaus (kovat rasvat minimiin, paljon kasviksia ja täysjyväviljoja) toki auttaa jo lähes yhtä hyvin (jos ei paremmin) kuin lääkehoito.
"Jos kolesteroliarvonne on liian alhainen, kehollenne voi tapahtua kaikenlaista ikävää."
Kolesteroliarvot eivät voi olla liian alhaiset ilman mitään em. tilaa aiheuttavaa sairautta, kuten vanhuksilla hauraus-raihnaus-oireyhtymä tai syöpä.
Ja kun siitä luonnollisuudesta paasataan, niin muistetaas sellainen seikka, että syntyessään ihmisen kokonaiskolesteroli on pääsääntöisesti luokkaa 0,8-0,9...Ihan sama! VHH:lla minulla on sekä ldl alhaalla että triglyt alhaalla ja hdl ylhäällä. Ei tartte piitata.
- Millä?
2+15 kirjoitti:
Ei nämä ole mitään uskon asioita. Aiheesta on miljoonien ja taas miljoonien tutkimusvuosien tieto, eikä siinä ole mitään epäselvää. Kolesteroli on suurin yksittäinen tekijä SV-tautien muodostumisessa. Tämän kiistäminen on samanlaista änkyröintiä kuin vaikkapa evoluutioteorian tai ilmastonmuutoksen kiistäminen. Mitään, ei siis yhtään mitään, tieteellistä pohjaa sille änkyröinnille ei ole.
Aloita itsesi sivistäminen vaikka näistä:
http://www.skepsis.fi/lehti/2012/Skeptikko-2012-4_Myytti_kolestrolimyytista.PDF
http://www.jussiriekki.fi/kolesterolisaaga-osa-1/Millä perusteella vertaat evoluutioteoriaa ja kolesteroliteoriaa?
- 17+17
Voita menee kirjoitti:
Ihan sama! VHH:lla minulla on sekä ldl alhaalla että triglyt alhaalla ja hdl ylhäällä. Ei tartte piitata.
Onneksi olkoon, olet näemmä melkoinen geneettinen "friikki". Vai oletko laihduttanut juuri tai vielä laihduttamassa?
- 4+15
Millä? kirjoitti:
Millä perusteella vertaat evoluutioteoriaa ja kolesteroliteoriaa?
No vaikka sillä, että kumpikin edustaa alallaan terävintä tietämystä, kummankin takana on miljoonia tutkimusvuosia, kumpikin on kiistattomasti faktaa ja kumpaakin vastustaa kiihkomielinen ryhmä jonkin muun tieteenalan "tutkijoita".
(Evoluutioteoriaa vastustaa papit ja muut höyrypäät, kolesteroliteoriaa lähinnä lisäravinnekauppiaat, kuntosaliyrittäjät ja kirjailijat.) - näin on
2+15 kirjoitti:
Ei nämä ole mitään uskon asioita. Aiheesta on miljoonien ja taas miljoonien tutkimusvuosien tieto, eikä siinä ole mitään epäselvää. Kolesteroli on suurin yksittäinen tekijä SV-tautien muodostumisessa. Tämän kiistäminen on samanlaista änkyröintiä kuin vaikkapa evoluutioteorian tai ilmastonmuutoksen kiistäminen. Mitään, ei siis yhtään mitään, tieteellistä pohjaa sille änkyröinnille ei ole.
Aloita itsesi sivistäminen vaikka näistä:
http://www.skepsis.fi/lehti/2012/Skeptikko-2012-4_Myytti_kolestrolimyytista.PDF
http://www.jussiriekki.fi/kolesterolisaaga-osa-1/No minä en ala kinaamaan sitä, jokaisella on omat mielipiteet.
Minä söin lääkärin määräyksestä vuoden (2008) ko. lääkkeitä, joiden sivuvaikutuksista saanvieläkinn kärsiä varpaiden nivelien säryn muodossa. yöt nukun kahdet sukat jalassa, kiitos statiinie, jotka suostuin ottamaan aivan turhaan.
Noin 30% Statiinien käyttäjistä saavat sivuoireita, joihin taas määrätään lisää lääkkeitä. Mutta minä kieltäydyin sanomalla ei kiitos. Hyvin olen pärjännyt ja pärjään ilman näitä tuhansia tutkimuksia. Insinööri Utriainen on asiasta hyvin perillä. Tässä on yksi hänen kirjoituksista.
http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=78&t=4548&sid=03a3526aa35a38f4d3127269b9b36967 - näin on
17+17 kirjoitti:
Onneksi olkoon, olet näemmä melkoinen geneettinen "friikki". Vai oletko laihduttanut juuri tai vielä laihduttamassa?
Lähes 3 vuotta olen ollut vhh:la, jonka avulla olen päässyt eroon mm verenpaine lääkeita ja 13 kg turhasta ylipainiosta. Tällä hetkellä minun BM lukema on 23.
Terveyteni on tällähaavaa parempi kuin 10-15 vuotta sitten. - Hah !
17+17 kirjoitti:
Onneksi olkoon, olet näemmä melkoinen geneettinen "friikki". Vai oletko laihduttanut juuri tai vielä laihduttamassa?
"geneettinen "friikki" "???
Kaikki, siis KAIKKI minun tuntemat ihmiset, jotka ovat siirtyneet VHH:lle ovat saaneet triglyt alle 1 ja hdl/ldl suhde on parantunut huomattavasti. Tästä on tehty jopa tutkimuksia ja niiden havainnot ovat olleet samanlaisia!!! Vähärasvaisella dietillä näitä verenkuvan paranemisia ei tapahtunut samassa suhteessa kuin VHH:lla!!!
Tässä nyt aluksi muutama tutkimus aiheesta:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17093250
http://www.slideshare.net/pronutritionist/low-carbohydrate-diets-and-mortality
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa0708681#t=abstract
VHH hakkaa rasvattoman dieetin noin 100-0!!!
- Rhytm
Ravitsemussuositukset kehottavat syömään 50-60% energiasta hiilihydraatteina.
2500kcal:n päiväsaannista se on n.1375kcal. Yksi gramma hiilihydraattia sisältää energiaa 4kcal jolloin päiväannos hiilihydraattia tulisi olla 343grammaa.
Ja haima kiittää!- 4+3
Jep. Maailman terveimmät kansat, kuten vaikkapa Okinawalla, Kitavalla tai Japanissa syövät tuostakin huomattavasti enemmän, jopa 90% kokonaisenergiasta hiilareina. Ei paljoa taudit vaivaa kun on rasvat minimissä ja syö puhdasta ruokaa.
- H. Jantti
4+3 kirjoitti:
Jep. Maailman terveimmät kansat, kuten vaikkapa Okinawalla, Kitavalla tai Japanissa syövät tuostakin huomattavasti enemmän, jopa 90% kokonaisenergiasta hiilareina. Ei paljoa taudit vaivaa kun on rasvat minimissä ja syö puhdasta ruokaa.
Rasvatohtori Annika Dahlqvist puolestaan hankki karppaamalla itselleen insuliiniresistenssin.
4+3 kirjoitti:
Jep. Maailman terveimmät kansat, kuten vaikkapa Okinawalla, Kitavalla tai Japanissa syövät tuostakin huomattavasti enemmän, jopa 90% kokonaisenergiasta hiilareina. Ei paljoa taudit vaivaa kun on rasvat minimissä ja syö puhdasta ruokaa.
On meilläkin iäkkäitä vanhuksia, mutta vertaus 120 mijoonaiseen kansaan on hieman epäsuhteessa. Japanilaisilla on omat elintapansa ja kultuurinsa ja vaimkin kulkee miestään muutaman metrin perässä.
Ranskalaiset ovat tutkitusti maailman terveintä kansaa, syövär rauhssa hyvien ystävien keraa viiniä nautiskellen.
Ongelmia terveyden kanssa muodostuu suurissa kansanmuutosprsesseissa, kuten Karjalan evakko ja myös Neuvostoliiton romahtaminen. Liiat hiilihydraatit tietysti nopeuttavat sydänsairauksienkin muodostumista. Tunnettua myös on, että eläkkeelle jäämisen jälkeen moni kuolee nopeasti, kun yhteys työyhteisöön loppuu.Nuo ravitsemussuoitukset ovatkin täysin "puskasta" ja sen nyt näkee "Sokea reettakin" mutta niin nuo toimii ja vielä margariinia perään. Hölmöläisten hommaahan tuo on. Hiilihydraattien suositus on 100 gramman paikkeilla, ja diabetikolle n 70-80 grammaa, eli "ei kun syömään".
Uudet suositukset ovat tulossa ja sitten syödään vain noita % prosentteja ilman grammoja. Muualla maailmalla Suomalaisille jo naureskellaan kun ei oikein ymmärretä mistään mitään, no teitysti siellä on yksi "Uusitupa" neuvottelemassa.- 11+7
uusajattelija kirjoitti:
On meilläkin iäkkäitä vanhuksia, mutta vertaus 120 mijoonaiseen kansaan on hieman epäsuhteessa. Japanilaisilla on omat elintapansa ja kultuurinsa ja vaimkin kulkee miestään muutaman metrin perässä.
Ranskalaiset ovat tutkitusti maailman terveintä kansaa, syövär rauhssa hyvien ystävien keraa viiniä nautiskellen.
Ongelmia terveyden kanssa muodostuu suurissa kansanmuutosprsesseissa, kuten Karjalan evakko ja myös Neuvostoliiton romahtaminen. Liiat hiilihydraatit tietysti nopeuttavat sydänsairauksienkin muodostumista. Tunnettua myös on, että eläkkeelle jäämisen jälkeen moni kuolee nopeasti, kun yhteys työyhteisöön loppuu.Tuossa vähän faktoja sinulle ranskalaisten terveydestä:
http://www.jussiriekki.fi/kolesterolisaaga-osa-7/ 4+3 kirjoitti:
Jep. Maailman terveimmät kansat, kuten vaikkapa Okinawalla, Kitavalla tai Japanissa syövät tuostakin huomattavasti enemmän, jopa 90% kokonaisenergiasta hiilareina. Ei paljoa taudit vaivaa kun on rasvat minimissä ja syö puhdasta ruokaa.
Yritä syödä itse 90% hiilareita kokonaisenergiasta päivässä niin saat diabeteksen takuuvarmasti.
Beware of Okinawa Diet scam!
http://stan-heretic.blogspot.fi/2009/10/beware-of-okinawa-diet-scam.html- 15+18
kj.mattila kirjoitti:
Yritä syödä itse 90% hiilareita kokonaisenergiasta päivässä niin saat diabeteksen takuuvarmasti.
Beware of Okinawa Diet scam!
http://stan-heretic.blogspot.fi/2009/10/beware-of-okinawa-diet-scam.htmlOn epäolennaista mitä Okinawalla syödään tänään kun nuo tutkimustulokset joista puhuin ovat 50- ja 60-luvuilta. Silloin Okinawalaiset olivat erittäin terveitä ja söivät 80% hiilareita päivän kokonaissaannista. Eikä kyllä ollut kovinkaan tieteellisen oloinen tuo blogi johon linkitit, enkä jaksa alkaa perkaamaan noita lähteitä joihin siinä viitattiin, mutta eipä sen tosiaan väliä kun siinä puhutaan aivan eri asiasta ja aikakaudesta.
15+18 kirjoitti:
On epäolennaista mitä Okinawalla syödään tänään kun nuo tutkimustulokset joista puhuin ovat 50- ja 60-luvuilta. Silloin Okinawalaiset olivat erittäin terveitä ja söivät 80% hiilareita päivän kokonaissaannista. Eikä kyllä ollut kovinkaan tieteellisen oloinen tuo blogi johon linkitit, enkä jaksa alkaa perkaamaan noita lähteitä joihin siinä viitattiin, mutta eipä sen tosiaan väliä kun siinä puhutaan aivan eri asiasta ja aikakaudesta.
Kukaan ihminen ei pysy terveenä jos syö 80% hiilareita eli sokereita ravinnossaan. Sinäkään et uskalla noudattaa tuollaista tappodieettiä.
- Eikö näin?
15+18 kirjoitti:
On epäolennaista mitä Okinawalla syödään tänään kun nuo tutkimustulokset joista puhuin ovat 50- ja 60-luvuilta. Silloin Okinawalaiset olivat erittäin terveitä ja söivät 80% hiilareita päivän kokonaissaannista. Eikä kyllä ollut kovinkaan tieteellisen oloinen tuo blogi johon linkitit, enkä jaksa alkaa perkaamaan noita lähteitä joihin siinä viitattiin, mutta eipä sen tosiaan väliä kun siinä puhutaan aivan eri asiasta ja aikakaudesta.
Luulatavasti Okinawalla syötiin paljon K2-vitamiinia, joka peruuttaa statiineja tehkkaammin palakkeja ja jot aon runsaasti nimenomaan japanilaisessa perinneruoka natossa.
Lisäksi japanissa syödään kalaa, jossa on D-vitamiinia, sekin tehokkaasti vähentää sydän- ja verisuonitauteja.
Ja lisäksi japanilaiset saavat ainakin 10 kertaa sen määrän jodia, mitä suomalaiset.
Miten nämä sydäntauteja ehkäisevat seikat otettiin huomioon tuossa Okinawan dieettiä ylistävässä jutussa? Kaikesta hiilihydraatista huolimatta voi voida hyvin, jos kaikki muut asiat ovat kunnossa. Iahn sama syökö voita vai hiilihydraatteja, jos sitten saa K2-vitskua ja D:tä...
VIHDOINKIN PÄÄSTIIN ITSE ASIAAN! H. Jantti kirjoitti:
Rasvatohtori Annika Dahlqvist puolestaan hankki karppaamalla itselleen insuliiniresistenssin.
Ei tuo edelleenkään pidä paikkaansa. Dahlqvistilla ei ole insuliiniresistenssiä koskaan ollutkaan.
4+3 kirjoitti:
Jep. Maailman terveimmät kansat, kuten vaikkapa Okinawalla, Kitavalla tai Japanissa syövät tuostakin huomattavasti enemmän, jopa 90% kokonaisenergiasta hiilareina. Ei paljoa taudit vaivaa kun on rasvat minimissä ja syö puhdasta ruokaa.
Beware of Okinawa Diet scam!
http://stan-heretic.blogspot.fi/2009/10/beware-of-okinawa-diet-scam.html
- sokeria sokeria
Ja db2 kasvaa ja kukoistaa!
- -kp-
haloo!voidaanhan jossain japaniassa okinawalla elellä vaikka kuinka vanhaksi vaan mutta heikkoja ja linnunluisia ovat.ei kauheesti löydy koko saarelta kahensadan kilon penkkipunnertajia.suomessa sellasia löytyy joka salilta.riisitautisia riittää ja käsivarret niillä on kuin koiranputket.
Niinhän tuo maailma toimii, eli nuo ylipainoiset 200 kiloiset "tuuperttu matkalle", eli kuolee nuorena ja sitten nuo tarkemmat "säästösyöjät" elävät pitempään omilla ruokatottumuksillaan ja elintavoillaan. Sumopainijat puolestaan lihottavat itseään juuri hiilihydraattien runsaalla syönnillä ja omalla elämänasenteellaan.
Tärkein ikävaikuttaja Japanissa lienee kuitenkin heidän "oma kansallinen yhteisöllisyytensä" eli turvallisuuden tunne kaikissa ikäluokissa, periaatteella ei turhia murheita. Oliko se juuri Japanissa missä "puutarhan hoito on tärkeintä elämässä".
Tästä on syytä muistuttaa palstan hiilari-intoilijoita
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama204978Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä633996Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve723574Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.732668Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1472443Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta592328Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl632113Mitä tapahtui?
Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?272067- 1241528
Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko361495