Suomen kuninkaat S. Grammaticuksen ja J. Messeniuksen mukaan

Varhaista englantilaista runoutta, jonka mukaan Suomea hallitsi kuningas Caelic.

Myös Hunnien Attila ja Goottien Ermanrik mainitaan.

http://www.rado.sk/old_english/texts/Widsith.htm

Ja olisiko ollut Friisiassakin suomalaisperuinen johtaja?

ja "Finn Folcwalding the Frisian-kin."

Historia uusiksi kirjoitti:

Varhaista englantilaista runoutta, jonka mukaan Suomea hallitsi kuningas Caelic.

Myös Hunnien Attila ja Goottien Ermanrik mainitaan.

http://www.rado.sk/old_english/texts/Widsith.htm

Ja olisiko ollut Friisiassakin suomalaisperuinen johtaja?

ja "Finn Folcwalding the Frisian-kin."

Lue lisää

Finn nimenä ei yleensä viittaa suomalaisiin - se on irlantilainen etunimi.

mette.soderman kirjoitti:

Finn nimenä ei yleensä viittaa suomalaisiin - se on irlantilainen etunimi.

Irlanninkin Finn-nimellä on suomalainen alkuperä.

Tässä nimenomaisessa runossa suomalaiset mainitaan neljässä muussakin kohdassa.

Hyviä lisäesimerkkejä Finn-sanan käytöstä ovat esim. Thorfinn ja Arnfinn. Näilläkin molemmilla on suomalainen alkuperä.

Orkneyinga Saga: http://www.sacred-texts.com/neu/ice/is3/is302.htm

5. kuningas oli Gris (Islantilaisen historioitsijan Snorri Sturlusonin mukaan)

6. kuningas oli Amund

9. kuningas Frosti

10. kuningas Loge

Motlesta löytyy myös muoto Matul ja Egther mainitaan Bjarmian kuninkaana.

http://books.google.fi/books?id=RxSgAAAAMAAJ&q=Sumble&dq=Sumble&hl=fi&sa=X&ei=s9G3Ubb6DISq4ATRuoDwCQ&ved=0CDEQ6AEwAA

Historia uusiksi kirjoitti:

5. kuningas oli Gris (Islantilaisen historioitsijan Snorri Sturlusonin mukaan)

6. kuningas oli Amund

9. kuningas Frosti

10. kuningas Loge

Motlesta löytyy myös muoto Matul ja Egther mainitaan Bjarmian kuninkaana.

http://books.google.fi/books?id=RxSgAAAAMAAJ&q=Sumble&dq=Sumble&hl=fi&sa=X&ei=s9G3Ubb6DISq4ATRuoDwCQ&ved=0CDEQ6AEwAA

Lue lisää

http://www.sagazorm.net/zorm/finnkings.html

Historiankirjoittajien ja tarujen mainitsemia Suomen kuninkaita:

Iku-Turso
(Fornjot, Fornjótr, Fernioti, Kalevi, Caelic, Calewas, Meritursas Partalainen, Turisas)

Ilmarinen
(Kári)

Kuura
(Frosti, Jökull, Joukahainen)

Niera Vanha
(Snær, Snaer Humbli, Snö, Snow, Snio)

Armas Haahti
(Ahti Rikas, Auði the Rich, Altus, Ahti Saarelainen, Auðr)

Iku-Tiera Nieranpoika
(Thor, Thorri, Þorri, Tuura, Tuuri, Ypper, Taara, Tierna, Ukko-Thor, Okú-Thor)

Odin
(Väinämöinen?)

Sumble
(Mimir, Sökkmimir, Ölvaldi, Alvaldi, Ilvaldi)

Suomen kuninkaita / päälliköitä

Andur
(Amund, Ond, Unto. Ynglinga Saga.)

Fidr
Hálfdanar saga Eysteinssonar.

Floki
Hálfdanar saga Eysteinssonar.

Gisle
(Gris, Gisl, 'Porsas', Gisi. Ynglinga Saga.)

Hiisi

Kalervo

Kirmukarmu
(Vesilahden Kirmu)

Kullervo

****
(Kuso, Gusi)

Liekkiö
(Lieto Lemminkäinen, Liekkiöinen, Lempo, Lemmes, Logi, Útgarða-Loki, Utgarthilocus. Gesta Danorum, Kalevala, Prose Edda.)

Möttul
(Motle, Matuli, Matullus, Montaja(?))

Soini

Pakkanen
(Froste)

Untamo

Varjakainen

Väinämöinen
(Osma, Osmoinen, Suvantolainen, Hlér, Aegir, Vanemuine, Gymir, Hymir, Waegmunding, Rostiophus(?))

Äijö
(Jumo, Jumi, Ymir, Aurgelmir, Ymsa)

Värmlannin suomalaiset kuninkaat

Vihas
(Thrym, Þrymr, Thrymr. Hversu Noregr byggdist.)

Bergfinn
Hversu Noregr byggdist.

Norjan suomalaiset kuninkaat

Norri
I.e. Nor. Hversu Noregr byggdist, Fundinn Noregr, Frá Fornjóti ok hans ættmönnum.

Rauma Vanha
I.e. Raumr inn gamli, Raum the Old. Hversu Noregr byggdist, Thorsteins saga Víkingssonar.

Kvenlannin (Kainuu) kuninkaat

Dumbr

Kaukamoinen
(Faravid, Kaukomieli. Egils saga Skalla-Grímssonar.)

Karjalan kuninkaat

Harek
Bósa saga ok Herrauðs.

Bosi
Bósa saga ok Herrauðs.

Egther
(Ehtaro, Ehtoo. Gesta Danorum, Beowulf.)

Finnmarkin kuningas (Ruija / Kvenland)

Tengil

Glæsisvellirin kuningas (Osa Finnmarkia)

Godmund
Bósa saga ok Herrauðs, Hervarar saga, Helga þáttr Þórissonar, Þorsteins þáttr bæjarmagns..

Höfund
Hervarar saga ok Heiðreks.

Islannin suomalaiset päälliköt

Bardr

Historia uusiksi kirjoitti:

Irlanninkin Finn-nimellä on suomalainen alkuperä.

Tässä nimenomaisessa runossa suomalaiset mainitaan neljässä muussakin kohdassa.

Hyviä lisäesimerkkejä Finn-sanan käytöstä ovat esim. Thorfinn ja Arnfinn. Näilläkin molemmilla on suomalainen alkuperä.

Orkneyinga Saga: http://www.sacred-texts.com/neu/ice/is3/is302.htm

Lue lisää

Ei muuten pidä paikkaansa. Finn-nimi Irlannissa on peräisin ajalta eaa. Tunnetuin hahmo oli Finn Mac Culhain, myyttinen soturi.

Orkeyn saga ei myöskään liity vähääkään Suomeen eikä Suomen historiaan. Maailmaa on Suomen ulkopuolellakin - Orkneyn saga liittyy Norjaan, Islantiin ja Orkneyn saariin.

mette.soderman kirjoitti:

Ei muuten pidä paikkaansa. Finn-nimi Irlannissa on peräisin ajalta eaa. Tunnetuin hahmo oli Finn Mac Culhain, myyttinen soturi.

Orkeyn saga ei myöskään liity vähääkään Suomeen eikä Suomen historiaan. Maailmaa on Suomen ulkopuolellakin - Orkneyn saga liittyy Norjaan, Islantiin ja Orkneyn saariin.

Lue lisää

Kyllä muuten pitää paikkansa. Tässä nimenomaisessa runossa suomalaiset mainitaan neljässä muussakin kohdassa.

Olisikohan ollut Friisiassakin suomalaisperuinen johtaja aikoinaan?

"Finn Folcwalding the Frisian-kin."

Hyviä lisäesimerkkejä Finn-sanan käytöstä ovat esim. Thorfinn ja Arnfinn. Näilläkin molemmilla on suomalainen alkuperä.

Finn / Fenn -sana esiintyy esimmäistä kertaa dokumentoidussa historiassa Tacituksen Germaniassa, josta harmillisesti ei ole jälkipolville säilynyt alkuperäistä väärentämätöntä versiota.

http://www.sacred-texts.com/neu/ice/is3/is302.htm

Orkneyinga -saaga liittyy Suomeen hyvinkin tiiviisti. Jo ensimmäisessä lauseessa mainitaan Suomen kuningas Fornjotr, jota pidetään kaikkien pohjoismaitten ja Englannin hallitsijasukujen kantaisänä.

Saagatekstejä?

Heh, ei tässä mitään saagatekstejä referoida vaan kahden aikansa historioitsijan muistiinpanoja. Taidat olla pihalla asioista kuin lumiukko.

Siis osaatko englantia, latinaa ja ruotsia riittävästi, jotta voit ottaa itse asioista selvää?

Historia uusiksi kirjoitti:

Saagatekstejä?

Heh, ei tässä mitään saagatekstejä referoida vaan kahden aikansa historioitsijan muistiinpanoja. Taidat olla pihalla asioista kuin lumiukko.

Siis osaatko englantia, latinaa ja ruotsia riittävästi, jotta voit ottaa itse asioista selvää?

Lue lisää

Mitähän pitäisi ajatella varhaisista "historioitsijoista", jotka kopioivat saagatekstejä totena?

Usko toki mihin haluat, mutta älä väitä uskomuksiasi tieteellisiksi.

jphakkinen kirjoitti:

Mitähän pitäisi ajatella varhaisista "historioitsijoista", jotka kopioivat saagatekstejä totena?

Usko toki mihin haluat, mutta älä väitä uskomuksiasi tieteellisiksi.

Lue lisää

Huh-huh.

EI kuningas Sumblea ja monia muita aloituksessa nimettyjä kuninkaita EDES MAINITA SAAGOISSA.

Olet todella pihalla asioista, etkä vaivaudu hädissäsi edes lukemaan kunnolla ja tekemään rationaalisia johtopäätöksiä.

Mitä tulee Rurikiin, 1812 Jedidiah Morse kirjoitti "American Universal Geography" -teoksessaan:

http://books.google.fi/books?id=6XA9AAAAYAAJ&pg=PA190&dq=rurik finland prince&hl=fi&sa=X&ei=JyK3UfvCKoL_4QS0-4CADQ&redir_esc=y#v=onepage&q=rurik finland prince&f=false

"Rurik tuli Suomesta Russien kanssa v 862."

JA

"Venäjän asuttivat suomalaiset ja Slaavit."

Lue uudestaan ajatuksen kanssa:

Ei kuningas Sumblea ja muita aloituksessa nimettyjä kuninkaita edes mainita saagoissa vaan heidän olemassaolostaan kertoo kaksi aikansa tunnustettua historioitsijaa.

Jos tietyt nimet mainittaisiin VAIN saagoissa, juttu herättäisi kysymyksiä muttakun ei.

Siis ihan samalla tavalla Britannian varhaisista kuninkaista kertoo aikansa historioitsijat JA erilaiset tarut.

Sinulla on niin kova oikeassa olemisen tarve, ettet vaivaudu lukemaan kunnolla ja tekemään rationaalisia johtopäätöksiä.

Mitä tulee Rurikiin, 1812 Jedidiah Morse kirjoitti "American Universal Geography" -teoksessaan:

http://books.google.fi/books?id=6XA9AAAAYAAJ&pg=PA190&dq=rurik finland prince&hl=fi&sa=X&ei=JyK3UfvCKoL_4QS0-4CADQ&redir_esc=y#v=onepage&q=rurik finland prince&f=false

"Rurik tuli Suomesta Russien kanssa v 862."

JA

"Venäjän asuttivat suomalaiset ja Slaavit."

Vähän paha on sinun mennä tällaista tietoa kiistämään jonkun omatekoisen 1000 vuotta myöhemmin tehdyn kartan pohjalta, eikö?

Alexandre Dumas ei ollut historioitsija vaan seikkailukirjailija. Ilmeisesti hän suunnitteli kirjoittaa romaanin Rurikista, mutta luopui ideasta.

mette.soderman kirjoitti:

Alexandre Dumas ei ollut historioitsija vaan seikkailukirjailija. Ilmeisesti hän suunnitteli kirjoittaa romaanin Rurikista, mutta luopui ideasta.

Alexandre Dumas on kirjallisuuden histrorian merkittävimpiä ranskalaisia nimiä. Tässä teoksessa ei ole kyse fiktiosta vaan kirjeistä, joita hän lähetti Pietarin matkaltaan Pariisiin.

Sinulle maksetaan siitä, että kirjoitat harhaanjohtavia viestejä eri palstoilla, eikö totta?

Historia uusiksi kirjoitti:

Alexandre Dumas on kirjallisuuden histrorian merkittävimpiä ranskalaisia nimiä. Tässä teoksessa ei ole kyse fiktiosta vaan kirjeistä, joita hän lähetti Pietarin matkaltaan Pariisiin.

Sinulle maksetaan siitä, että kirjoitat harhaanjohtavia viestejä eri palstoilla, eikö totta?

Lue lisää

Alexandre Dumas oli Ranskan kirjallisuuden tuottoisin ja eniten ansainnut kirjailija, joka teki seikkailukirjoja liukuhihnalta, mutta oli silti pysyvissä veloissa, koska naiset kävivät hänelle kalliiksi.

Tietysti kyseessä olivat kirjeet, sehän käy jo alkuteksteistäkin ilmi, mutta ei se tee Dumasta historioitsijaa; hän keräili kiinnostavia yksityiskohtia ja kirjoitti sitten niistä kirjojaan. Esimerkiksi Monte-Criston kreivin hän kirjoitti eräällä Välimeren purjehduksella nähtyään saaren, jonka nimi oli Monte Cristo, ja se tuntui hänestä vetävältä nimeltä.

Ranskan historiaa hänelle kaiveli arkistoista eräs mies, jolle hän maksoi. Ilmeisesti hän taklasi Pietarissa jonkun hakkerin, mutta luopui sitten kirjaideasta, koska Rurikista kertovaa kirjaa ei hänen julkaisuistaan löydy.

Voit muuten helposti perehtyä Dumasin kirjoihin, niitä on suomennettu pitkät rivit.

mette.soderman kirjoitti:

Alexandre Dumas oli Ranskan kirjallisuuden tuottoisin ja eniten ansainnut kirjailija, joka teki seikkailukirjoja liukuhihnalta, mutta oli silti pysyvissä veloissa, koska naiset kävivät hänelle kalliiksi.

Tietysti kyseessä olivat kirjeet, sehän käy jo alkuteksteistäkin ilmi, mutta ei se tee Dumasta historioitsijaa; hän keräili kiinnostavia yksityiskohtia ja kirjoitti sitten niistä kirjojaan. Esimerkiksi Monte-Criston kreivin hän kirjoitti eräällä Välimeren purjehduksella nähtyään saaren, jonka nimi oli Monte Cristo, ja se tuntui hänestä vetävältä nimeltä.

Ranskan historiaa hänelle kaiveli arkistoista eräs mies, jolle hän maksoi. Ilmeisesti hän taklasi Pietarissa jonkun hakkerin, mutta luopui sitten kirjaideasta, koska Rurikista kertovaa kirjaa ei hänen julkaisuistaan löydy.

Voit muuten helposti perehtyä Dumasin kirjoihin, niitä on suomennettu pitkät rivit.

Lue lisää

Tässä teoksessa on kyse dokumenteista, joita Dumas lähetti Pietarin matkaltaan Pariisiin. Kirjeissä hän kirjoitti Venäjän historiasta totuudenmukaisesti. Voit verrata hänen selostustaan Rurikista esim. yltä löytyvän pietarilaislehden selostukseen v. 1783.

Motiivi tämän kirjan kirjoittamiselle löytyy opuksen ensimmäisestä lauseesta. Sen pitemmälle sinun ei tarvitse lukea.

Mitään kirjaa Dumas ei siis Rurikia koskevan tiedon tiimoilta suunnitellut, eikä myöskään luopunut sellaisen kirjan teosta. Kirjeet julkaistiin tässä nimenomaisessa opuksessa, jonka nimi on "Kirjeitä Pietarista".

Jos tarkoituksesi on vain keksiä jutun juurta, eikös chättejäkin ole sitä varten.

Tässä ketjussa puhun vain aloitukseen liittyvästä aiheesta. Kiitos.

Suosittelen lukemaan Dumasia alkukielellä.

Historia uusiksi kirjoitti:

Tässä teoksessa on kyse dokumenteista, joita Dumas lähetti Pietarin matkaltaan Pariisiin. Kirjeissä hän kirjoitti Venäjän historiasta totuudenmukaisesti. Voit verrata hänen selostustaan Rurikista esim. yltä löytyvän pietarilaislehden selostukseen v. 1783.

Motiivi tämän kirjan kirjoittamiselle löytyy opuksen ensimmäisestä lauseesta. Sen pitemmälle sinun ei tarvitse lukea.

Mitään kirjaa Dumas ei siis Rurikia koskevan tiedon tiimoilta suunnitellut, eikä myöskään luopunut sellaisen kirjan teosta. Kirjeet julkaistiin tässä nimenomaisessa opuksessa, jonka nimi on "Kirjeitä Pietarista".

Jos tarkoituksesi on vain keksiä jutun juurta, eikös chättejäkin ole sitä varten.

Tässä ketjussa puhun vain aloitukseen liittyvästä aiheesta. Kiitos.

Suosittelen lukemaan Dumasia alkukielellä.

Lue lisää

Miksi ihmeessä pitäisi lukea Dumasta ranskaksi, kun häntä on suomennettu niin kattavasti? Nuo kirjepätkät luin ihan kevollisesti ranskaksi, mutta Dumasin motiivit ovat meidän kummankin arvailtavissa -historioitsija hän ei ollut.

mette.soderman kirjoitti:

Miksi ihmeessä pitäisi lukea Dumasta ranskaksi, kun häntä on suomennettu niin kattavasti? Nuo kirjepätkät luin ihan kevollisesti ranskaksi, mutta Dumasin motiivit ovat meidän kummankin arvailtavissa -historioitsija hän ei ollut.

Lue lisää

Tässä tapauksessa Dumas oli historioitsija ja ihan yhtä varteenotettava sellainen kuin kuka tahansa muukin aikansa historian kirjoittaja. Ei hänellä ollut muuta motiivia kuin kertoa Venäjän historiasta sen mitä hän luki ja mitä hänelle kerrottiin.

Ei hänellä ollut motiivia tehdä Rurikista jotain muuta kuin tämä oli ollut. Ei hänen tarkoituksensa ollut tehdä Rurikista suomalaista vain jotta Mette Söderman-niminen henkilö olisi 154 vuotta myöhemmin tuntenut Suomi24-palstalla ruotsalaisnationalistisen tappion kitkeränkatkeria tuntemuksia rinnassaan...

Historia uusiksi kirjoitti:

Tässä tapauksessa Dumas oli historioitsija ja ihan yhtä varteenotettava sellainen kuin kuka tahansa muukin aikansa historian kirjoittaja. Ei hänellä ollut muuta motiivia kuin kertoa Venäjän historiasta sen mitä hän luki ja mitä hänelle kerrottiin.

Ei hänellä ollut motiivia tehdä Rurikista jotain muuta kuin tämä oli ollut. Ei hänen tarkoituksensa ollut tehdä Rurikista suomalaista vain jotta Mette Söderman-niminen henkilö olisi 154 vuotta myöhemmin tuntenut Suomi24-palstalla ruotsalaisnationalistisen tappion kitkeränkatkeria tuntemuksia rinnassaan...

Lue lisää

Misi ihmeessä minä tuntisin jotakin ruotsalaisnationalistista tappiota? Ainoa ruotsalainen suvussa oli toisen isoäitini toinen isoisä, joka oli Pohjois-Ruotsista tullut puuseppä. Häntä ei kiinnostanut mikään muu kuin puusepänliikkeen perustaminen Tampereelle, joka oli siihen aikaan kohtalainen pikkukylä (puusepän tyttären mukaan täällä oli "kaksi poliisia ja yksi pappi").

mette.soderman kirjoitti:

Misi ihmeessä minä tuntisin jotakin ruotsalaisnationalistista tappiota? Ainoa ruotsalainen suvussa oli toisen isoäitini toinen isoisä, joka oli Pohjois-Ruotsista tullut puuseppä. Häntä ei kiinnostanut mikään muu kuin puusepänliikkeen perustaminen Tampereelle, joka oli siihen aikaan kohtalainen pikkukylä (puusepän tyttären mukaan täällä oli "kaksi poliisia ja yksi pappi").

Lue lisää

Ei voisi vähempää kiinnostaa miksi tunnet nationalistisen pistoksen rinnassasi.

Tässä ketjun sivuhaarassa nimittäin on puhe siitä, että Alexander Dumas Katariina Suuren, Tatischevin, Jedidiah Morsen ja monen muun ohella mainitsi Rurikilla olleen aivan erityisen suhteen Suomeen.

Tämä kiinnostaa lukijaa.

Historia uusiksi kirjoitti:

Ei voisi vähempää kiinnostaa miksi tunnet nationalistisen pistoksen rinnassasi.

Tässä ketjun sivuhaarassa nimittäin on puhe siitä, että Alexander Dumas Katariina Suuren, Tatischevin, Jedidiah Morsen ja monen muun ohella mainitsi Rurikilla olleen aivan erityisen suhteen Suomeen.

Tämä kiinnostaa lukijaa.

Lue lisää

Rurk oli kiinnostava hahmo, mutta hänen suhteensa Suomeen on hämärä. Hänen kerrotaan slaavilaisissa kronikoissa perustaneen ensimmäin linnoituksensa Laatokan rantaan - ilmeisesti Volkhov-joen suulle, koska siellä oli varjagilinnoitus ja kauppapaikka. Myöhemmin Rurik siirsi päämajansa Novgorodin lähelle ja hänen jälkeläisensä muodostivar Rurikin dynastian, joka hallitsi Kiovaa.

Laatokan kauppapaikan esineistö Rurikin ajalta muistuttaa saman ajan tanskalaista. Novgorodissa on hallitsijan hauta, joka muistuttaa Upsalan kuningashautoja; sitä kutsutaan Rurikin haudaksi. Vasili Tatistsev, venäläinen 1700-luvun historioitsija, kirjoitti, että Rurik oli vendi. Ainoa varhainen länsieurooppalainen kronikka nimeää hänet Hrörekiksi, syntynyt Tanskan Hedebyssä. Kyseisen kronikan mukaan Hrörek joutui erimielisyyksiin Ranskan Louis Hurskaan kanssa ja katosi lännen tiedoista 860. Laatokan linnoitus ja Rurik ilmestyivät slaavien kronikoihin vuonna 862.

mette.soderman kirjoitti:

Rurk oli kiinnostava hahmo, mutta hänen suhteensa Suomeen on hämärä. Hänen kerrotaan slaavilaisissa kronikoissa perustaneen ensimmäin linnoituksensa Laatokan rantaan - ilmeisesti Volkhov-joen suulle, koska siellä oli varjagilinnoitus ja kauppapaikka. Myöhemmin Rurik siirsi päämajansa Novgorodin lähelle ja hänen jälkeläisensä muodostivar Rurikin dynastian, joka hallitsi Kiovaa.

Laatokan kauppapaikan esineistö Rurikin ajalta muistuttaa saman ajan tanskalaista. Novgorodissa on hallitsijan hauta, joka muistuttaa Upsalan kuningashautoja; sitä kutsutaan Rurikin haudaksi. Vasili Tatistsev, venäläinen 1700-luvun historioitsija, kirjoitti, että Rurik oli vendi. Ainoa varhainen länsieurooppalainen kronikka nimeää hänet Hrörekiksi, syntynyt Tanskan Hedebyssä. Kyseisen kronikan mukaan Hrörek joutui erimielisyyksiin Ranskan Louis Hurskaan kanssa ja katosi lännen tiedoista 860. Laatokan linnoitus ja Rurik ilmestyivät slaavien kronikoihin vuonna 862.

Lue lisää

Tyypillinen suomenruotsalaisen bluffiyritys.

Tämä on totuus:

”Jalmari Jaakkola kirjoittaa teoksessa Suomen varhaishistoria - Heimokausi ja "Kalevala-kulttuuri" Lapin ja Pohjois-Norjan yhteydestä ja siitä kuinka Norja verotti lappalaisia. Teos on vuodelta 1935 ja siellä on kartta, jossa on mm. Suomalaisten muinaiskuninkaiden/heimopäälliköiden hautakummut Laatokan eteläpuolella. Niitä verrataan Varjagien/Rusien hautakumpuihin ja niiden todetaan olevan suomalaista alkuperää. Koko Pohjois-Norja ja Pohjois-Ruotsi olivat olleet suomalaisten hallussa, joten ei ihme jos löytyy Suomea riimukivistä. 800-1000-luvulla Kainuulaiset ovat tehneet asejärjestönä laajoja sotaretkiä mm. Norjaan, verottaneet lappalaisia ja käyneet sotaa Karjalalaisia vastaan. Kirja on täynnä karttoja ja valokopioita alkuperäisteksteistä ympäri maailmaa.”

Historia uusiksi kirjoitti:

Ei voisi vähempää kiinnostaa miksi tunnet nationalistisen pistoksen rinnassasi.

Tässä ketjun sivuhaarassa nimittäin on puhe siitä, että Alexander Dumas Katariina Suuren, Tatischevin, Jedidiah Morsen ja monen muun ohella mainitsi Rurikilla olleen aivan erityisen suhteen Suomeen.

Tämä kiinnostaa lukijaa.

Lue lisää

http://www.rummuseum.ru/lib_t/tatishev31.php

Rurikin sukulainen Tatischev kirjoittaa, että Rurik oli suomalaista syntyperää.

5. Еще же и сами шведы о себе сказывают, что они варги, или варяги, издревле именовались, как в Библиотеке шведской, ч. I, стр. 53, Страленберг, стр. 193, о чем внятнее в ч. II, н. 45, показано, что варг зовется волк, а образно разбойник. А что финны с Руси дань брали и что потом русские чрез призвание сих князей соединились, о том согласно с Нестором та же Библиотека, стр. 113, показывает; и довольно вероятно, что Рюрик, по наследию финнаями владея, их к Руси присовокупил. Только финский писатель, отъемля русскую бесспорную по древнему наследству претензию, рассказывает, что не можно знать, как было, русские ль финнами или финны русскими владели. Но довольно их обличает русская бесспорная история, что до разделения детей Ярославовых они всегда русским князям войска давали. Иоаким настойчивее всех это утверждает, что Рюрик, из Финляндии и как сын дочери Гостомысла, по наследию в Руси государем сделался, гл. 4, н. 21.

Mitäs jos Mette lopettaisit valheellisen ruotsalaispropagandan levittämisen tällä palstalla?

Historia uusiksi kirjoitti:

http://www.rummuseum.ru/lib_t/tatishev31.php

Rurikin sukulainen Tatischev kirjoittaa, että Rurik oli suomalaista syntyperää.

5. Еще же и сами шведы о себе сказывают, что они варги, или варяги, издревле именовались, как в Библиотеке шведской, ч. I, стр. 53, Страленберг, стр. 193, о чем внятнее в ч. II, н. 45, показано, что варг зовется волк, а образно разбойник. А что финны с Руси дань брали и что потом русские чрез призвание сих князей соединились, о том согласно с Нестором та же Библиотека, стр. 113, показывает; и довольно вероятно, что Рюрик, по наследию финнаями владея, их к Руси присовокупил. Только финский писатель, отъемля русскую бесспорную по древнему наследству претензию, рассказывает, что не можно знать, как было, русские ль финнами или финны русскими владели. Но довольно их обличает русская бесспорная история, что до разделения детей Ярославовых они всегда русским князям войска давали. Иоаким настойчивее всех это утверждает, что Рюрик, из Финляндии и как сын дочери Гостомысла, по наследию в Руси государем сделался, гл. 4, н. 21.

Mitäs jos Mette lopettaisit valheellisen ruotsalaispropagandan levittämisen tällä palstalla?

Lue lisää

Mistä asti Nestorin kronikka on ollut ruotsalaispropagandaa? Tai Novgorodin ensimmäinen kronikka?

Vasili Tatistshev (1686 - 1750) juuri mainitsi Rurikin olleen vendi. Hänen oletetaan perustaneen tietonsa sittenmmin kadonneeseen Joachimin kronikkaan.

(Muuten sarmatialaiset, jotka tunnut selkoittavan vendeihin, olivat aivan eri porukkaa ja eri aikakaudeltakin - he asustivat 400 eaa - 500 jaa nykyisen Ukrainan ja Etelävenäjän tienoilla. Vendit taas, muun muassa "Henrikin Liivinmaan kronikassa", mainitaan slaavilaisena kansana, joka asutti ensin Kuurinmaata, mutta siirtyi sieltä Latvian alueelle. Joidenkin tutkijoiden mukaan he olisivat puhuneet suomalais-ugrilaista kieltä.)

mette.soderman kirjoitti:

Mistä asti Nestorin kronikka on ollut ruotsalaispropagandaa? Tai Novgorodin ensimmäinen kronikka?

Vasili Tatistshev (1686 - 1750) juuri mainitsi Rurikin olleen vendi. Hänen oletetaan perustaneen tietonsa sittenmmin kadonneeseen Joachimin kronikkaan.

(Muuten sarmatialaiset, jotka tunnut selkoittavan vendeihin, olivat aivan eri porukkaa ja eri aikakaudeltakin - he asustivat 400 eaa - 500 jaa nykyisen Ukrainan ja Etelävenäjän tienoilla. Vendit taas, muun muassa "Henrikin Liivinmaan kronikassa", mainitaan slaavilaisena kansana, joka asutti ensin Kuurinmaata, mutta siirtyi sieltä Latvian alueelle. Joidenkin tutkijoiden mukaan he olisivat puhuneet suomalais-ugrilaista kieltä.)

Lue lisää

1. http://www.rummuseum.ru/lib_t/tatishev31.php
Rurikin sukulainen Tatischev kirjoittaa, että Rurik oli suomalaista syntyperää.
Tatischev ei väitä mitään sen suuntaistakaan, että Rurik olisi ollut vendi.

2. http://karjalankuvalehti.com/KarjalanKuvalehti/010/072.pdf
”Osoittaahan jo Nestorin kronikan sanamuototokin, että ’ruotsit’ eivät lukeutuneet Svitjodin asukkaisiin, svealaisiin, kuuluviksi”.

3. Ilmari Virkkala (1930, 38-40) viimeistelee asian toteamalla, että Nikonalaisen
kronikan mukaan pääosa heimoista, jotka kutsuivat varjagit mailleen, olivat suomalaisheimoisia.

4. Vendit oli yksi Sarmatian kansallisuuksista tai heimoista, mutta tällä tiedolla ei ole mitään tekemistä Suomen tai suomalaisten kanssa.

Tuon suuntaista on jo aiemminkin ehdotettu. Päädyit samaan (ilmeisesti) ihan ominpäin. :)

http://www.sagazorm.net/zorm/mythology/lineages_v1.gif

Lukaisehan tuolta. ;)

"siitä ajasta ruveten, jona Suomen maa vallattiin Ruotsalaisilta"

Minusta tuo näyttää paremminkin siltä että maa oli ensin ruotsalaisten eikä suomalaisten.

ma tekstin luin. kirjoitti:

"siitä ajasta ruveten, jona Suomen maa vallattiin Ruotsalaisilta"

Minusta tuo näyttää paremminkin siltä että maa oli ensin ruotsalaisten eikä suomalaisten.

Lönnrot tarkoittaa vuotta 1809, jolloin venäläiset valtasivat maan ruotsalaisilta.

Tästä ajankohdasta alkaa hänen mukaansa päivänvalo kajastaa ja saamme muinaisen historiamme takaisin.

Ainakin n. 1250-luvulle asti käytännössä koko Skandinavia oli suomalaisten asuttama. Luultavasti paljon myöhempäänkin.

Suomalaiset heimot ovat siis Skandinavian ainoat aboriginaalit.

Ruotsalaiset ovat etelästä tulleitten goottien ja suomalaisten ristisiitos.

Historia uusiksi kirjoitti:

Lönnrot tarkoittaa vuotta 1809, jolloin venäläiset valtasivat maan ruotsalaisilta.

Tästä ajankohdasta alkaa hänen mukaansa päivänvalo kajastaa ja saamme muinaisen historiamme takaisin.

Ainakin n. 1250-luvulle asti käytännössä koko Skandinavia oli suomalaisten asuttama. Luultavasti paljon myöhempäänkin.

Suomalaiset heimot ovat siis Skandinavian ainoat aboriginaalit.

Ruotsalaiset ovat etelästä tulleitten goottien ja suomalaisten ristisiitos.

Lue lisää

"jona Suomen maa vallattiin Ruotsalaisilta, ei täyttä seitsemän sataa vuotta sitte. "

Tuo ei minusta oikein tuntuisi olevan vuosi 1809, "noin 700 vuotta ennen Lönnrotia"... Ei ihan kolahda kohalleen.

elämmekö tulevassa? kirjoitti:

"jona Suomen maa vallattiin Ruotsalaisilta, ei täyttä seitsemän sataa vuotta sitte. "

Tuo ei minusta oikein tuntuisi olevan vuosi 1809, "noin 700 vuotta ennen Lönnrotia"... Ei ihan kolahda kohalleen.

Lue lisää

Eikös lapsikin tajua, ettei luku 700 vuotta viittaa vuoteen 1809 vaan siihen "ensimmäiseen aikaan".

"Vasta myöhemmin ja vähitellen alkaa päivä koittaa siitä ajasta ruveten, jona Suomen maa vallattiin Ruotsalaisilta."

"Se paras, mitä sitä ennemmäisestä ajasta tietään, on se, että Permiän maassa asuvat Suomalaiset olivat rikkaita, kaupankäynnistään kuuluja ja että Jumalan palvelu heidän seassansa oli täydessä voimassaan, jonka kuva heiltä suurella huolella suojeltiin."

Saxo ei mainitse vendejä vaan puhuu selkeästi suomalaisista. Mitään vendejähän ei ollut olemassakaan.

Ai et tiennyt sitä vai?

Johannes Messeniuksen kirjan 50 viimeistä sivua ovat pelkkää Suomen historiaa. Liivinmaa ja Kuurinmaa luonnollisesti mainitaan vain kuriositeettina.

Ai et huomannut tätä vai?

Älä ihmeessä kopioi tänne Wikipediaa. Wikipedia on poliittinen foorumi, jossa kaltaisesi nationalistit puhaltavat kavereittensa piikkiin.

Olet aiemminkin kirjoittanut eri foorumeilla tahallisesti harhaanjohtavia viestejä eri aiheista, joten onko sinut palkattu tällaiseen tehtävään?

Historia uusiksi kirjoitti:

Saxo ei mainitse vendejä vaan puhuu selkeästi suomalaisista. Mitään vendejähän ei ollut olemassakaan.

Ai et tiennyt sitä vai?

Johannes Messeniuksen kirjan 50 viimeistä sivua ovat pelkkää Suomen historiaa. Liivinmaa ja Kuurinmaa luonnollisesti mainitaan vain kuriositeettina.

Ai et huomannut tätä vai?

Älä ihmeessä kopioi tänne Wikipediaa. Wikipedia on poliittinen foorumi, jossa kaltaisesi nationalistit puhaltavat kavereittensa piikkiin.

Olet aiemminkin kirjoittanut eri foorumeilla tahallisesti harhaanjohtavia viestejä eri aiheista, joten onko sinut palkattu tällaiseen tehtävään?

Lue lisää

Kelpaisiko sinulle lähteeksi Suomalaisen Kirjallisuuden Seura? Sitaatti Messeniuksen riimikronikan suomennoksen esipuheesta:


"Suhtautuminen Messeniukseen onkin ollut kahtalaista: toisaalta historiankirjoituksen historian käsittelijät ovat huomauttaneet Messeniuksen olleen aikalaisiaan kriittisempi historioitsija, joka suhtautui epäillen esimerkiksi Johannes Magnuksen antamiin tietoihin,mutta toisaalta hän käytti suomalaistenkin alkuvaiheita käsitellessään hyväksi niin Magog-teorioita kuin tapahtumahistoriallisina lähteinä
epäluotettavia (varsinkin silloin , kun käsitellään huomattavasti
kirjoittamisajankohtaa aikaisempia tapahtumia) muinaisskandinaavisia
saagoja. Ainakin Porthanista alkaen
on muistettu myös huomauttaa, että
Messeniuksen ansioihin ei kuulunut
tarkkojen lähdeviittausten liittäminen
esittämiinsä tietoihin."

Magog-teoria oli ns. goottilaisen historiankirjoituksen tuote. Valtiot halusivat mahdollisimman loistokkaan menneisyyden johtamalla ne Raamatun henkilöistä, jopa olemattomista sellaisista; Raamattu ei mainitste Thuiskonia.

Messeniuksen mukaan suomalaiset periytyivät Nooan pojasta Thuiskonista, joka sai vedenpaisumuksen jälkeen vallan käsiinsä. Thuiskon perusti laajan valtakunnan, jonka itäiset osat ulottuivat Saksista aina Tornioon saakka. To9sen goottilaishistorian harrastajan Daniel Jusleniuksen teorian mukaan Maagogin jälkeläiset vaelsivat Suomeen vedenpaisumuksen jälkeen.

Et sinä siitä mihinkään pääse; vendit olivat olemassa, heitä vastaan tehtiin jopa ristiretki. Liivinmaa ja Kuurinmaa olivat tärkeitä maita. Ja keskiajasta 1600-luvulle asti historiankirjoitus otti totena kaikki tarutkin.

mette.soderman kirjoitti:

Kelpaisiko sinulle lähteeksi Suomalaisen Kirjallisuuden Seura? Sitaatti Messeniuksen riimikronikan suomennoksen esipuheesta:


"Suhtautuminen Messeniukseen onkin ollut kahtalaista: toisaalta historiankirjoituksen historian käsittelijät ovat huomauttaneet Messeniuksen olleen aikalaisiaan kriittisempi historioitsija, joka suhtautui epäillen esimerkiksi Johannes Magnuksen antamiin tietoihin,mutta toisaalta hän käytti suomalaistenkin alkuvaiheita käsitellessään hyväksi niin Magog-teorioita kuin tapahtumahistoriallisina lähteinä
epäluotettavia (varsinkin silloin , kun käsitellään huomattavasti
kirjoittamisajankohtaa aikaisempia tapahtumia) muinaisskandinaavisia
saagoja. Ainakin Porthanista alkaen
on muistettu myös huomauttaa, että
Messeniuksen ansioihin ei kuulunut
tarkkojen lähdeviittausten liittäminen
esittämiinsä tietoihin."

Magog-teoria oli ns. goottilaisen historiankirjoituksen tuote. Valtiot halusivat mahdollisimman loistokkaan menneisyyden johtamalla ne Raamatun henkilöistä, jopa olemattomista sellaisista; Raamattu ei mainitste Thuiskonia.

Messeniuksen mukaan suomalaiset periytyivät Nooan pojasta Thuiskonista, joka sai vedenpaisumuksen jälkeen vallan käsiinsä. Thuiskon perusti laajan valtakunnan, jonka itäiset osat ulottuivat Saksista aina Tornioon saakka. To9sen goottilaishistorian harrastajan Daniel Jusleniuksen teorian mukaan Maagogin jälkeläiset vaelsivat Suomeen vedenpaisumuksen jälkeen.

Et sinä siitä mihinkään pääse; vendit olivat olemassa, heitä vastaan tehtiin jopa ristiretki. Liivinmaa ja Kuurinmaa olivat tärkeitä maita. Ja keskiajasta 1600-luvulle asti historiankirjoitus otti totena kaikki tarutkin.

Lue lisää

Luet teosta ilmeisesti tahallisen huolimattomasti. Viimeisen osion otsake on:

"Suomen, Livonian ja Karjalan kronikka."

Tämä sama otsake on jokaisen 50:n viimeisen sivun ylälaidassa, joten siitä pääset jäljille mistä on kyse.

Messenius ei suinkaan väitä, että suomalaiset periytyvät Tuiskusta, jota germaanit palvoivat maajumalana ja jota he Tacituksen mukaan pitivät germaanisen valtion perustajana.

Messenius pelkästään kertoo aloituksessa, että tämä Tuisku toi ensimmäisen siirtokunnan / asutti Scondian v. 193jaa.

Suomi ei kuulunut Scondiaan, eikä sitä siksi mainita osiossa "Scondia".

Saxo ei puhu sanallakaan vendeistä eikä Messeniuskaan mainitse vendejä suomalaisten yhteydessä. Messenius mainitsee vendit yhtenä Sarmatian kansallisuutena tai heimona, mutta tällä tiedolla ei ole mitään tekemistä Suomen tai suomalaisten kanssa.

Messenius kirjoittaa latinaksi Venedarum ja Venelandia ja myöhemmin Quenlandia, joista 2 vm. tarkoittaa Kvenlantia. Kansalaisista hän mainitsee jatkuvasti suomalaiset, livonialaiset ja karjalaiset. Myös sanaa kveeni on käytetty tuolloisista suomalaisista useissa muissa yhteyksissä.

Jotta voit ymmärtää Messeniuksen tekstiä ja poimia siitä autenttiset osiot, pitää sinun lukea muutkin historialliset selostukset asioista.

En suosittele lukemaan tekstiä ruotsalaisnationalististen taikalasien läpi.

Messeniuksen teoksessa on kyse puhtaasta historiankirjoituksesta sellaisena kuin historiankirjoitus tunnettiin 1700-luvulla. Lapsikin ymmärtää, että mukana on legendaa, mutta se ei tee annetuista tiedoista epätosia jos ne löytyvät monen muunkin ajan kronikoitsijan teksteistä niinkuin löytyvät.

Salaisuus on siinä, että osaa erottaa legendan ja todelliset tapahtumat.

Päivänselvää on ettei kukaan jonkun maan tai maanosan kronikkaa ominpäin, omasta päästä pystynyt keksimään. Näinollen Messeniuksen dokumentti yhdessä muitten lähteitten kanssa on varsin arvokas dokumentti historiaamme ensimmäiseltä vuosituhannelta.

Kielellinen ja asenteellinen kompetenssisi ei ole tyydyttävällä tasolla, joten pyydän ystävällisesti, että jätät näitten asioitten kommentoimisen sellaisille, jotka ymmärtävät ja haluavat ymmärtää mistä on kyse.

Lukijat saavat asiasta enemmän kun eivät joudu kahlaamaan läpi kymmeniä harhaanjohtavia viestejä.

Historia uusiksi kirjoitti:

Luet teosta ilmeisesti tahallisen huolimattomasti. Viimeisen osion otsake on:

"Suomen, Livonian ja Karjalan kronikka."

Tämä sama otsake on jokaisen 50:n viimeisen sivun ylälaidassa, joten siitä pääset jäljille mistä on kyse.

Messenius ei suinkaan väitä, että suomalaiset periytyvät Tuiskusta, jota germaanit palvoivat maajumalana ja jota he Tacituksen mukaan pitivät germaanisen valtion perustajana.

Messenius pelkästään kertoo aloituksessa, että tämä Tuisku toi ensimmäisen siirtokunnan / asutti Scondian v. 193jaa.

Suomi ei kuulunut Scondiaan, eikä sitä siksi mainita osiossa "Scondia".

Saxo ei puhu sanallakaan vendeistä eikä Messeniuskaan mainitse vendejä suomalaisten yhteydessä. Messenius mainitsee vendit yhtenä Sarmatian kansallisuutena tai heimona, mutta tällä tiedolla ei ole mitään tekemistä Suomen tai suomalaisten kanssa.

Messenius kirjoittaa latinaksi Venedarum ja Venelandia ja myöhemmin Quenlandia, joista 2 vm. tarkoittaa Kvenlantia. Kansalaisista hän mainitsee jatkuvasti suomalaiset, livonialaiset ja karjalaiset. Myös sanaa kveeni on käytetty tuolloisista suomalaisista useissa muissa yhteyksissä.

Jotta voit ymmärtää Messeniuksen tekstiä ja poimia siitä autenttiset osiot, pitää sinun lukea muutkin historialliset selostukset asioista.

En suosittele lukemaan tekstiä ruotsalaisnationalististen taikalasien läpi.

Messeniuksen teoksessa on kyse puhtaasta historiankirjoituksesta sellaisena kuin historiankirjoitus tunnettiin 1700-luvulla. Lapsikin ymmärtää, että mukana on legendaa, mutta se ei tee annetuista tiedoista epätosia jos ne löytyvät monen muunkin ajan kronikoitsijan teksteistä niinkuin löytyvät.

Salaisuus on siinä, että osaa erottaa legendan ja todelliset tapahtumat.

Päivänselvää on ettei kukaan jonkun maan tai maanosan kronikkaa ominpäin, omasta päästä pystynyt keksimään. Näinollen Messeniuksen dokumentti yhdessä muitten lähteitten kanssa on varsin arvokas dokumentti historiaamme ensimmäiseltä vuosituhannelta.

Kielellinen ja asenteellinen kompetenssisi ei ole tyydyttävällä tasolla, joten pyydän ystävällisesti, että jätät näitten asioitten kommentoimisen sellaisille, jotka ymmärtävät ja haluavat ymmärtää mistä on kyse.

Lukijat saavat asiasta enemmän kun eivät joudu kahlaamaan läpi kymmeniä harhaanjohtavia viestejä.

Lue lisää

"Salaisuus on siinä, että osaa erottaa legendan ja todelliset tapahtumat."

Sitä suosittelisin sinullekin.

MIksi ihmeessä olisin lukenut mitään ruotsalaisnationalistien taikalasien läpi? Lammin torpparien sukua kuin olen, niin sen suomalaisempaa ei olekaan. Opiskele suomalaisten sukunimien historiaa.

Kukaan ei tietenkään sepitä kronikoita ominpäin - Messenius oli 1600-luvun goottilaisen historiankirjoituksen esittäjä. Sen mukaan valtiot - erityisesti Pohjoismaat - johtivat itselleen loistokkaan menneisyyden mieluiten Raamatusta.

mette.soderman kirjoitti:

"Salaisuus on siinä, että osaa erottaa legendan ja todelliset tapahtumat."

Sitä suosittelisin sinullekin.

MIksi ihmeessä olisin lukenut mitään ruotsalaisnationalistien taikalasien läpi? Lammin torpparien sukua kuin olen, niin sen suomalaisempaa ei olekaan. Opiskele suomalaisten sukunimien historiaa.

Kukaan ei tietenkään sepitä kronikoita ominpäin - Messenius oli 1600-luvun goottilaisen historiankirjoituksen esittäjä. Sen mukaan valtiot - erityisesti Pohjoismaat - johtivat itselleen loistokkaan menneisyyden mieluiten Raamatusta.

Lue lisää

Söderman ei ole suomenkieltä. Sukunimesi on oikeasti Etelämies ja esi-isäsi muuttivat sen ruotsalaiseen muotoon vain koska harjoittivat goottiuskontoa ja palvoivat germaanien arjalaista goottijumalaa.

Goottilaisuus kiehtoi esi-isiäsi vielä 1800-luvulla ja siksi nimesi jäi suomentamatta.

"Messenius oli 1600-luvun goottilaisen historiankirjoituksen esittäjä."

Tottakai oli.

"Sen mukaan valtiot - erityisesti Pohjoismaat"

Sekoitat käsitteitä. Eivät pohjoismaat vaan skandinaavit (siis ne jotka skandinaaveiksi itseään kutsuivat, asuivat Scondiassa ja erottivat itsensä mm. suomalaisista). Näistä skandinaaveista varsinkin ruotsalaiset olivat suuruudenhulluja ja kuvittelivat polveutuvansa milloin suoraan Aatamista, milloin Noasta, milloin Tuiskusta, milloin mistäkin.

On tärkeää, että Messeniuksen ja muitten tekstejä lukee suodattimen läpi. Kun niin tekee, tekstistä löytyy piilotettua informaatiota ensimmäisen vuosituhannen historiastamme.

Historia uusiksi kirjoitti:

Söderman ei ole suomenkieltä. Sukunimesi on oikeasti Etelämies ja esi-isäsi muuttivat sen ruotsalaiseen muotoon vain koska harjoittivat goottiuskontoa ja palvoivat germaanien arjalaista goottijumalaa.

Goottilaisuus kiehtoi esi-isiäsi vielä 1800-luvulla ja siksi nimesi jäi suomentamatta.

"Messenius oli 1600-luvun goottilaisen historiankirjoituksen esittäjä."

Tottakai oli.

"Sen mukaan valtiot - erityisesti Pohjoismaat"

Sekoitat käsitteitä. Eivät pohjoismaat vaan skandinaavit (siis ne jotka skandinaaveiksi itseään kutsuivat, asuivat Scondiassa ja erottivat itsensä mm. suomalaisista). Näistä skandinaaveista varsinkin ruotsalaiset olivat suuruudenhulluja ja kuvittelivat polveutuvansa milloin suoraan Aatamista, milloin Noasta, milloin Tuiskusta, milloin mistäkin.

On tärkeää, että Messeniuksen ja muitten tekstejä lukee suodattimen läpi. Kun niin tekee, tekstistä löytyy piilotettua informaatiota ensimmäisen vuosituhannen historiastamme.

Lue lisää

Suodattimen läpi sinä todellakin luet. Söderman ei tietenkään ole suomea. Nimi on aviomieheni, ja hänen isoisänsä muutti Viipurista, joka oli siihen aikaan Suomen kansainvälisin kaupunki. Minun sukuni nimiä ovat Hammaren ja Renfors, mikä ei tee heistä ruotsalaisia (paitsi se ensimmäinen Hammaren, joka oli ruotsalainen).

Esimerkki sinulle sukunimistä Suomessa: isänpuoleinen isoisäni kuului alkuaan itäsuomalaiseen sukuun nimeltä Hirvi. Se ruotsalaistettiin jossakin vaiheessa nimeksi Elg. Sitten nimi haluttiin taas suomalaistaa, mutta Hirvi oli suojeltu sukunimi, joten nimestä tuli Elo. Ihmiset ovat koko ajan pysyneet ennallaan.

Muun muassa Suomessa on runsaasti ihmisiä, joiden sukunimi on Rask, Dufva tai Stålt, koska Ruotsin armeija antoi kaikille Matti Juhanpojille ja niin edelleen sotilaalle sopivia nimiä. Toisaalta Koulumiehet (Jyrki ja Terhi esimerkkeinä) ovat alkujaan kuuluneet ilmeisesti Itä-Preussista kotoisin olevaan vanhaan aatelissukuun nimeltä Schulman ja sittemmin suomalaistivat nimensä Koulumieheksi. Nimen perusteella ei voi määritellä ihmisen kansallisuutta.

mette.soderman kirjoitti:

Suodattimen läpi sinä todellakin luet. Söderman ei tietenkään ole suomea. Nimi on aviomieheni, ja hänen isoisänsä muutti Viipurista, joka oli siihen aikaan Suomen kansainvälisin kaupunki. Minun sukuni nimiä ovat Hammaren ja Renfors, mikä ei tee heistä ruotsalaisia (paitsi se ensimmäinen Hammaren, joka oli ruotsalainen).

Esimerkki sinulle sukunimistä Suomessa: isänpuoleinen isoisäni kuului alkuaan itäsuomalaiseen sukuun nimeltä Hirvi. Se ruotsalaistettiin jossakin vaiheessa nimeksi Elg. Sitten nimi haluttiin taas suomalaistaa, mutta Hirvi oli suojeltu sukunimi, joten nimestä tuli Elo. Ihmiset ovat koko ajan pysyneet ennallaan.

Muun muassa Suomessa on runsaasti ihmisiä, joiden sukunimi on Rask, Dufva tai Stålt, koska Ruotsin armeija antoi kaikille Matti Juhanpojille ja niin edelleen sotilaalle sopivia nimiä. Toisaalta Koulumiehet (Jyrki ja Terhi esimerkkeinä) ovat alkujaan kuuluneet ilmeisesti Itä-Preussista kotoisin olevaan vanhaan aatelissukuun nimeltä Schulman ja sittemmin suomalaistivat nimensä Koulumieheksi. Nimen perusteella ei voi määritellä ihmisen kansallisuutta.

Lue lisää

Hyvä, että ymmärrät ettei Söderman ole suomalainen sukunimi.

Tämä oli kuitenkin oleellista viestissäni:

"Pohjoismaat"

Pohjoismaat on nykysanastossakin täysin eri asia kuin Skandinavian maat varsinkin niille jotka skandinaaveiksi itseään kutsuvat ja kutsuivat.

He asuivat Scondiassa ja erottivat ja erottavat edelleen itsensä suomalaisista. Näistä skandinaaveista varsinkin ruotsalaiset olivat suuruudenhulluja ja kuvittelivat polveutuvansa milloin suoraan Aatamista, milloin Noasta, milloin Tuiskusta, milloin mistäkin.

Messeniuksen ja muitten tekstejä pitää lukea ilman Skandinavia-käsitettä palvovia taikalaseja. Kun niin tekee, tekstistä löytyy mielenkiintoista Ruotsin vallan aikana peiteltyä informaatiota ensimmäisen vuosituhannen historiastamme.

Miksi ihmeessä lytätä ja vähätellä tällaisia tiedonjyviä, jos tavoitteena on löytää uudestaan se Lönnrotin mainitsema "ensimmäinen aika".

Kaikkia suomalaisia tällainen varmasti kiinnostaa.

Siinähän se ongelma on, että meikäläisiä ei ole edes valmistettu ajatukseen että meillä tosiaan on vanha ikioma historia.

Kertoo systemaattisesta aivopesusta, joka valitettavasti jatkuu tänäkin päivänä.

Tässä on selitys sille kuuluisalle omien saavutusten vähättelylle. Historia on opettanut meitä ajamaan muitten etua.

Nyt on viimeistään aika tehdä täyskäännös. Arkeologia kunniaan ja sen ja terveen logiikan ja eri dokumenttien ja löytöjen avulla uusi historiankirjoitus Suomen kouluihin.

Historia uusiksi kirjoitti:

Siinähän se ongelma on, että meikäläisiä ei ole edes valmistettu ajatukseen että meillä tosiaan on vanha ikioma historia.

Kertoo systemaattisesta aivopesusta, joka valitettavasti jatkuu tänäkin päivänä.

Tässä on selitys sille kuuluisalle omien saavutusten vähättelylle. Historia on opettanut meitä ajamaan muitten etua.

Nyt on viimeistään aika tehdä täyskäännös. Arkeologia kunniaan ja sen ja terveen logiikan ja eri dokumenttien ja löytöjen avulla uusi historiankirjoitus Suomen kouluihin.

Lue lisää

Oikein. Tutustu arkeologiaan. Nuorakeraaminen aika, vasarakirveskansa jne - kaikki on kirjattu ja dokumentoitu. Uusia löytöjä tehdään kaiken aikaa ja tutkitaan tarmokkaasti.

mette.soderman kirjoitti:

Oikein. Tutustu arkeologiaan. Nuorakeraaminen aika, vasarakirveskansa jne - kaikki on kirjattu ja dokumentoitu. Uusia löytöjä tehdään kaiken aikaa ja tutkitaan tarmokkaasti.

Lue lisää

http://www.nba.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/rautakausi/5

Yllä on erityisen mielenkiintoinen ajanjakso, sillä viimeistään rautakaudelta pitäisi kaiken järjen ja logiikan mukaan olla jo säilynyt jonkinlaisia jäänteitä tietoisesti tallennetusta Suomen historiasta.

Tietysti sitä toivoo löytävänsä jotain myös sitäkin varhaisemmalta ajalta.

Määrärahoja arkeologeille ja peukut pystyyn!

Saxo ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on 19 mainintaa suomalaisista.

Vieläkö nuolet haavojasi edellisen tappion jäljiltä? Ja taas tuli takkiin niin että ropisee.

Käsittämätöntä että kaltaisesi päästetään yliopistoon tekemään suomalaisille tutkimusta näitten ikiomasta kielestä.

Ruotsalaiset ja suomenruotsalaiset varmaan tykkäävät harrastamastasi pseudotieteestä...

Häviö varmasti ottaa koville eikä aiempien juttujesi perusteella ole yllätys, että olet huono häviäjä.

Älä nyt kuitenkaan ala itseäsi mainostamaan asialliseksi keskustelijaksi.

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on siis 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan.

Historia uusiksi kirjoitti:

Häviö varmasti ottaa koville eikä aiempien juttujesi perusteella ole yllätys, että olet huono häviäjä.

Älä nyt kuitenkaan ala itseäsi mainostamaan asialliseksi keskustelijaksi.

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on siis 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan.

Lue lisää

Et näköjään lukenut etkä ymmärtänyt pointtiani, mikä oli tietysti odotettavissakin, koska sehän olisi vienyt pohjan fantasioiltasi:¨

Sinä olet ainoa joka puhuu suomalaisista, Saxo puhuu finneistä:
http://wayback.kb.dk:8080/wayback-1.4.2/wayback/20100107153228/http://www2.kb.dk/elib/lit/dan/saxo/lat/or.dsr/1/4/index.htm

Sinä kuvittelet että sillä sanalla viitataan suomalaisiin, mutta objektiivisesti näin ei voi väittää, koska nimityksellä on viitattu myös saamelaisiin ja ilmeisesti Baltian kansoihinkin.

Meneekö jakeluun?
- Saxo ei puhu suomalaisista vaan finneistä
- ainoastaan sinä puhut suomalaisista.

jphakkinen kirjoitti:

Et näköjään lukenut etkä ymmärtänyt pointtiani, mikä oli tietysti odotettavissakin, koska sehän olisi vienyt pohjan fantasioiltasi:¨

Sinä olet ainoa joka puhuu suomalaisista, Saxo puhuu finneistä:
http://wayback.kb.dk:8080/wayback-1.4.2/wayback/20100107153228/http://www2.kb.dk/elib/lit/dan/saxo/lat/or.dsr/1/4/index.htm

Sinä kuvittelet että sillä sanalla viitataan suomalaisiin, mutta objektiivisesti näin ei voi väittää, koska nimityksellä on viitattu myös saamelaisiin ja ilmeisesti Baltian kansoihinkin.

Meneekö jakeluun?
- Saxo ei puhu suomalaisista vaan finneistä
- ainoastaan sinä puhut suomalaisista.

Lue lisää

Saxon finns tarkoittaa nimenomaan suomalaisia. Tästä ovat ihan kaikki Saxon jälkeen tulleet historioitsijat harvinaisen samaa mieltä.

Otetaan uusintana:

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on siis 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan.

Siis toki voit tehdä omassa blogissasi ihan mitä tykkäät.

Ongelmasi on, ettet halua ymmärtää.

Nimittäin jos ymmärtäisit, missiosi osoittautuisi kuplaksi ja uskontosi sortuisi.

Sinä itse olet itsellesi totuutta tärkeämpi asia, minkä takia et tule koskaan saamaan arvostusta tieteessä.

Mitä tulee Saxoon, hän on tasan niin pätevä historioitsija kuin niitä 1200-luvulla oli.

Jos Saxo yksin kertoisi jotain, mitä muut eivät kertoneet, silloin epäilisimme Saxon juttuja jo lähtökohtaisesti.

MUTTA koska niin moni muukin vahvistaa Saxon kertoman, on hänen historiankirjoituksensa syytä ottaa tosissaan.

Saxon Finns (latinaksi Phinnorum=suomalaiset) tarkoittaa nimenomaan suomalaisia. Tästä ovat ihan kaikki Saxon jälkeenKIN tulleet historioitsijat harvinaisen samaa mieltä.

Jossain aiemmassa kehotin sinua tutustumaan Johann Reinhold Forsterin itsenäiseen tulkintaan asiasta, mutta näköjään et ole viitsinyt tutustua.

Otetaan taas kerran uusintana:

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan. Toki voit tehdä omassa blogissasi ihan mitä tykkäät.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo siis ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on peräti 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Historia uusiksi kirjoitti:

Ongelmasi on, ettet halua ymmärtää.

Nimittäin jos ymmärtäisit, missiosi osoittautuisi kuplaksi ja uskontosi sortuisi.

Sinä itse olet itsellesi totuutta tärkeämpi asia, minkä takia et tule koskaan saamaan arvostusta tieteessä.

Mitä tulee Saxoon, hän on tasan niin pätevä historioitsija kuin niitä 1200-luvulla oli.

Jos Saxo yksin kertoisi jotain, mitä muut eivät kertoneet, silloin epäilisimme Saxon juttuja jo lähtökohtaisesti.

MUTTA koska niin moni muukin vahvistaa Saxon kertoman, on hänen historiankirjoituksensa syytä ottaa tosissaan.

Saxon Finns (latinaksi Phinnorum=suomalaiset) tarkoittaa nimenomaan suomalaisia. Tästä ovat ihan kaikki Saxon jälkeenKIN tulleet historioitsijat harvinaisen samaa mieltä.

Jossain aiemmassa kehotin sinua tutustumaan Johann Reinhold Forsterin itsenäiseen tulkintaan asiasta, mutta näköjään et ole viitsinyt tutustua.

Otetaan taas kerran uusintana:

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan. Toki voit tehdä omassa blogissasi ihan mitä tykkäät.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo siis ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on peräti 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Lue lisää

Historia uusiksi:
"Sinä itse olet itsellesi totuutta tärkeämpi asia, minkä takia et tule koskaan saamaan arvostusta tieteessä."

Katkera herra keittiöpsykologi taitaa nyt projisoida omia traumojaan minuun! :-D
Tieteellinen urani voi oikein hyvin, kiitos vain kysymästä.

Tämän olet selvästi tarkoittanut itsellesi:
"Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi."

P.S. Kuvitteletko, että omien viestiesi toistaminen tekisi niistä jotenkin uskottavampia?

jphakkinen kirjoitti:

Historia uusiksi:
"Sinä itse olet itsellesi totuutta tärkeämpi asia, minkä takia et tule koskaan saamaan arvostusta tieteessä."

Katkera herra keittiöpsykologi taitaa nyt projisoida omia traumojaan minuun! :-D
Tieteellinen urani voi oikein hyvin, kiitos vain kysymästä.

Tämän olet selvästi tarkoittanut itsellesi:
"Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi."

P.S. Kuvitteletko, että omien viestiesi toistaminen tekisi niistä jotenkin uskottavampia?

Lue lisää

Lue oikein hitaasti uudestaan ja uudestaan, kerta toisensa jälkeen...

Sinä käsityksinesi olet itsellesi totuutta tärkeämpi asia, minkä takia et tule koskaan saamaan arvostusta tieteessä.

Mitä tulee Saxoon, hän on tasan niin pätevä historioitsija kuin niitä 1200-luvulla oli.

Jos Saxo yksin kertoisi jotain, mitä muut eivät kertoneet, silloin epäilisimme Saxon juttuja jo lähtökohtaisesti.

MUTTA koska niin moni muukin vahvistaa Saxon kertoman, on hänen historiankirjoituksensa syytä ottaa tosissaan.

Saxon Finns (latinaksi Phinnorum=suomalaiset) tarkoittaa nimenomaan suomalaisia. Tästä ovat ihan kaikki Saxon jälkeenKIN tulleet historioitsijat harvinaisen samaa mieltä.

Jossain aiemmassa kehotin sinua tutustumaan Johann Reinhold Forsterin itsenäiseen tulkintaan asiasta, mutta näköjään et ole viitsinyt tutustua.

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan. Toki voit tehdä omassa blogissasi ihan mitä tykkäät.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo siis ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on peräti 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Lue oikein hitaasti uudestaan ja uudestaan, kerta toisensa jälkeen...

Varmasti pääset lopulta perille sinäkin. ;)

Saxo on tasan niin pätevä historioitsija kuin 1200-luvulla oli mahdollista olla.

Jos Saxo yksin kertoisi jotain, mitä muut eivät kertoneet, silloin epäilisimme Saxon juttuja.

MUTTA koska moni muukin kertoo samaa kuin Saxo, on hänen historiankirjoituksensa syytä ottaa tosissaan.

Saxon Finns (latinaksi Phinnorum=suomalaiset) tarkoittaa nimenomaan suomalaisia. Tästä ovat ihan kaikki Saxon jälkeenKIN tulleet historioitsijat samaa mieltä.

Jossain aiemmassa kehotin sinua tutustumaan Johann Reinhold Forsterin itsenäiseen tulkintaan asiasta, mutta näköjään et ole viitsinyt tutustua.

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan. Toki voit tehdä omassa blogissasi ihan mitä tykkäät.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo siis ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on peräti 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Historia uusiksi kirjoitti:

Lue oikein hitaasti uudestaan ja uudestaan, kerta toisensa jälkeen...

Varmasti pääset lopulta perille sinäkin. ;)

Saxo on tasan niin pätevä historioitsija kuin 1200-luvulla oli mahdollista olla.

Jos Saxo yksin kertoisi jotain, mitä muut eivät kertoneet, silloin epäilisimme Saxon juttuja.

MUTTA koska moni muukin kertoo samaa kuin Saxo, on hänen historiankirjoituksensa syytä ottaa tosissaan.

Saxon Finns (latinaksi Phinnorum=suomalaiset) tarkoittaa nimenomaan suomalaisia. Tästä ovat ihan kaikki Saxon jälkeenKIN tulleet historioitsijat samaa mieltä.

Jossain aiemmassa kehotin sinua tutustumaan Johann Reinhold Forsterin itsenäiseen tulkintaan asiasta, mutta näköjään et ole viitsinyt tutustua.

Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa.

Historian tiedon puute, haluttomuus lukea mieltymyksiäsi kumoavaa tietoa ja kyvyttömyys tehdä objektiivista tiedettä suorastaan huutavat jutuistasi.

Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla. Tai mieluiten missään muuallakaan. Toki voit tehdä omassa blogissasi ihan mitä tykkäät.

Ketjun aiheeseen liittyvää:

Saxo siis ei puhu mitään vendeistä tai Sarmatiasta, jonka yksi heimo vendit olivat.

http://www.gutenberg.org/files/1150/1150-h/1150-h.htm

Tekstissä on peräti 19 mainintaa suomalaisista.

Hauskana kuriositeettina Saxo mainitsee esim. kykymme keihäänheittäjinä, ja taidolla on siten näköjään yli vuosituhantinen perinne.

Lue lisää

"Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa."

Melkoinen hybris täytyy olla päällä että kehoittelee paremmin asioista tietäviä poistumaan palstalta.. Sinä et edes tee tiedettä eikä sinulla ole tulevaisuutta oikean tieteen parissa.

"Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla."

Kukahan se täällä päätään seinään hakkaa ja floodaa? Sinä. Juttusi ovat pelkkiä lapsellisia löpinöitä ja maanista toiveajattelua oman pakkomielteesi kehässä. eräänäkin yönä tuossa olet paahtanut palstalle viestejä puolesta yöstä varttia vaille kuuteen aamulla, tervettä?

Olet pelkkä tyypillinen Suomi24-pelle, tavallinen uuninpankon "ajattelija" jolta ei ikinä, ei koskaan ole tulossa eikä tule yhtään mitään oikeasti tieteellistä julkaisua, Jutuistasi tulee mieleen eräs toinen kylähullu ja harhansa Suomen keskiaikaisten kivikirkkojen tietoisesta sijoittelusta "Ley-linjojen" mukaan. Yhteistä teille kaikille peräkammarihistorioitsijoille, fyysikoille, kemisteille, ym. on se että kärsitte ilmiselvästi maanisuuden lisäksi tästä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect

Lopeta jo... kirjoitti:

"Jos olisit miehen mittainen, poistuisit hiljaa takavasemmalle meittimään asennettasi ja tulevaisuuttasi tieteen parissa."

Melkoinen hybris täytyy olla päällä että kehoittelee paremmin asioista tietäviä poistumaan palstalta.. Sinä et edes tee tiedettä eikä sinulla ole tulevaisuutta oikean tieteen parissa.

"Älä nyt enää tämän jälkeen jatka pääsi seinään hakkaamista tällä palstalla."

Kukahan se täällä päätään seinään hakkaa ja floodaa? Sinä. Juttusi ovat pelkkiä lapsellisia löpinöitä ja maanista toiveajattelua oman pakkomielteesi kehässä. eräänäkin yönä tuossa olet paahtanut palstalle viestejä puolesta yöstä varttia vaille kuuteen aamulla, tervettä?

Olet pelkkä tyypillinen Suomi24-pelle, tavallinen uuninpankon "ajattelija" jolta ei ikinä, ei koskaan ole tulossa eikä tule yhtään mitään oikeasti tieteellistä julkaisua, Jutuistasi tulee mieleen eräs toinen kylähullu ja harhansa Suomen keskiaikaisten kivikirkkojen tietoisesta sijoittelusta "Ley-linjojen" mukaan. Yhteistä teille kaikille peräkammarihistorioitsijoille, fyysikoille, kemisteille, ym. on se että kärsitte ilmiselvästi maanisuuden lisäksi tästä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect

Lue lisää

http://karjalankuvalehti.com/KarjalanKuvalehti/010/072.pdf

Muun muassa Kustavi Grotenfeltin ruotsi-pohjaisten paikannimien esiintymistä Lounais-Suomessa käsittelevän tutkimuksen pohjalta Dillström uskaltautuu pohtimaan myös tuota ”jo aikaisemmin esitettyä kysymystä: tulivatko Rurik ja
hänen varjaginsa Suomesta?” Dillströmin mukaan silloin, kun Venäjän
valtakuntaa perustettiin, Keski-Ruotsin itärannikko, Ahvenanmaa ja Suomen
lounaisrannikko muodostivat ”Svitjodista riippumattoman valtapiirin”. ”Tämä merikuninkaiden valtakunta lähetti sitten varjageja läntisistä osistaan ja kalevanpoikia itäisistä osistaan Venäjän oloja järjestämään”. Hän jatkaa, että ”Osoittaahan jo Nestorin kronikan sanamuototokin, että ’ruotsit’ eivät lukeutuneet Svitjodin asukkaisiin, svealaisiin, kuuluviksi”.

Ilmari Virkkala (1930, 38-40) viimeistelee asian toteamalla, että Nikonalaisen
kronikan mukaan pääosa heimoista, jotka kutsuivat varjagit mailleen, olivat suomalaisheimoisia. Niistä vain sloveenit ja kriwitsit olivat slaavilaisheimoja.
Muun muassa paikannimistöön tukeutuen hän katsoo, että varjagit olivat
kainulaisia eli suomalaisperäisiä. Näin ollen ”Kainulaisen varjago-russin, Rurikin, valitsemista [Novgorodin hallitsijaksi] on näin pidettävä suomalaisten heimojen vaalivoittona”.

http://www.sagazorm.net/zorm/finnkings.html

Historiankirjoittajien ja tarujen mainitsemia Suomen kuninkaita:

Iku-Turso
(Fornjot, Fornjótr, Fernioti, Kalevi, Caelic, Calewas, Meritursas Partalainen, Turisas)

Ilmarinen
(Kári)

Kuura
(Frosti, Jökull, Joukahainen)

Niera Vanha
(Snær, Snaer Humbli, Snö, Snow, Snio)

Armas Haahti
(Ahti Rikas, Auði the Rich, Altus, Ahti Saarelainen, Auðr)

Iku-Tiera Nieranpoika
(Thor, Thorri, Þorri, Tuura, Tuuri, Ypper, Taara, Tierna, Ukko-Thor, Okú-Thor)

Odin
(Väinämöinen?)

Sumble
(Mimir, Sökkmimir, Ölvaldi, Alvaldi, Ilvaldi)

Suomen kuninkaita / päälliköitä

Andur
(Amund, Ond, Unto. Ynglinga Saga.)

Fidr
Mentioned in Hálfdanar saga Eysteinssonar.

Floki
Mentioned in Hálfdanar saga Eysteinssonar.

Gisle
(Gris, Gisl, 'Porsas', Gisi. Ynglinga Saga.)

Hiisi

Kalervo

Kirmukarmu
(Vesilahden Kirmu)

Kullervo

****
(Kuso, Gusi)

Liekkiö
(Lieto Lemminkäinen, Liekkiöinen, Lempo, Lemmes, Logi, Útgarða-Loki, Utgarthilocus. Gesta Danorum, Kalevala, Prose Edda.)

Möttul
(Motle, Matuli, Matullus, Montaja(?))

Soini

Pakkanen
(Froste)

Untamo

Varjakainen

Väinämöinen
(Osma, Osmoinen, Suvantolainen, Hlér, Aegir, Vanemuine, Gymir, Hymir, Waegmunding, Rostiophus(?))

Äijö
(Jumo, Jumi, Ymir, Aurgelmir, Ymsa)

Värmlannin suomalaiset kuninkaat

Vihas
(Thrym, Þrymr, Thrymr. Hversu Noregr byggdist.)

Bergfinn
Hversu Noregr byggdist.

Norjan suomalaiset kuninkaat

Norri
I.e. Nor. Hversu Noregr byggdist, Fundinn Noregr, Frá Fornjóti ok hans ættmönnum.

Rauma Vanha
I.e. Raumr inn gamli, Raum the Old. Hversu Noregr byggdist, Thorsteins saga Víkingssonar.

Kvenlannin (Kainuu) kuninkaat

Dumbr

Kaukamoinen
(Faravid, Kaukomieli. Egils saga Skalla-Grímssonar.)

Karjalan kuninkaat

Harek
Bósa saga ok Herrauðs.

Bosi
Bósa saga ok Herrauðs.

Egther
(Ehtaro, Ehtoo. Gesta Danorum, Beowulf.)

Finnmarkin kuningas (Ruija / Kvenland)

Tengil

Glæsisvellirin kuningas (Osa Finnmarkia)

Godmund
Bósa saga ok Herrauðs, Hervarar saga, Helga þáttr Þórissonar, Þorsteins þáttr bæjarmagns..

Höfund
Hervarar saga ok Heiðreks.

Islannin suomalaiset päälliköt

Bardr

Joo eli jukkishan se siellä floodaa aivopierujansa.

täältä löytyi... kirjoitti:

Joo eli jukkishan se siellä floodaa aivopierujansa.

Hitsarin koulutuksella historia uusiksi, hehheh... nää on niin näitä... Varmaan "käynyt yliopistossa" kuten eräs Savorinenkin, häiriköimässä tunnettua professoria ruokalassa.

Hits..Historia uusix kirjoitti:

Hitsarin koulutuksella historia uusiksi, hehheh... nää on niin näitä... Varmaan "käynyt yliopistossa" kuten eräs Savorinenkin, häiriköimässä tunnettua professoria ruokalassa.

Lue lisää

Lingvistin koulutuksella historiaan, sano JPHäkkinen kun historian uusiksi kirjoitti ja kieli ruskeana ruåtsalaisia lipoi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rurik

"The Rurikid haplotype itself (all 67 markers considered) is more closely associated with Northern Germanic language speakers."

============================================================

http://www.guardian.co.uk/science/blog/2013/feb/25/viking-ancestors-astrology

Genealogia on luotettavuudeltaan samaa tasoa astrologian kanssa.

Hits..Historia uusix kirjoitti:

Lingvistin koulutuksella historiaan, sano JPHäkkinen kun historian uusiksi kirjoitti ja kieli ruskeana ruåtsalaisia lipoi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rurik

"The Rurikid haplotype itself (all 67 markers considered) is more closely associated with Northern Germanic language speakers."

============================================================

http://www.guardian.co.uk/science/blog/2013/feb/25/viking-ancestors-astrology

Genealogia on luotettavuudeltaan samaa tasoa astrologian kanssa.

Lue lisää

Kukas täällä sekoilee? Sama tyyppikö päivitetyllä nimimerkillä?

Genealogia on sukututkimusta: siinä kaivetaan historiallisista asiakirjoista esivanhempia esiin. Väitätkö, että historiatieteen menetelmät ovat astrologiaan verrattavissa?

Genetiikan tulosten analysointi osoittaa, että Rurikin linjan synty osuu Skandinaviaan. Ole hyvä ja perustele eriävä näkemyksesi haplotyyppivertailulla.

Objektiivinen tutkija ei kumarra eikä pyllistä mihinkään suuntaan - häntä ei kiinnosta, loukkaantuko joku tai ilahtuuko joku. Ainoa mikä merkitsee on näkemyksen perustelut. Objektiivinen tutkija uskoo aina parhaiten perusteltuun näkemykseen ja muuttaa mielipiteensä mikäli uusi todistusaineisto sitä edellyttää.

Uskon tasolla asiaa tarkastelevat fanaatikot puolestaan pitävät kiinni lempinäkemyksestään maailman tappiin saakka, eivätkä ikinä ota jakeluun vasta-argumentteja.

jphakkinen kirjoitti:

Kukas täällä sekoilee? Sama tyyppikö päivitetyllä nimimerkillä?

Genealogia on sukututkimusta: siinä kaivetaan historiallisista asiakirjoista esivanhempia esiin. Väitätkö, että historiatieteen menetelmät ovat astrologiaan verrattavissa?

Genetiikan tulosten analysointi osoittaa, että Rurikin linjan synty osuu Skandinaviaan. Ole hyvä ja perustele eriävä näkemyksesi haplotyyppivertailulla.

Objektiivinen tutkija ei kumarra eikä pyllistä mihinkään suuntaan - häntä ei kiinnosta, loukkaantuko joku tai ilahtuuko joku. Ainoa mikä merkitsee on näkemyksen perustelut. Objektiivinen tutkija uskoo aina parhaiten perusteltuun näkemykseen ja muuttaa mielipiteensä mikäli uusi todistusaineisto sitä edellyttää.

Uskon tasolla asiaa tarkastelevat fanaatikot puolestaan pitävät kiinni lempinäkemyksestään maailman tappiin saakka, eivätkä ikinä ota jakeluun vasta-argumentteja.

Lue lisää

http://www.guardian.co.uk/science/blog/2013/feb/25/viking-ancestors-astrology

Lingvistin koulutuksella historiaan, sanoi JPHäkkinen kun historian uusiksi kirjoitti ja kyrpsykkä tanassa ruåtsalaismiesten pyllyä lipoi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rurik

"The descendants of the primeval Finnic people of the modern area of Sweden today speak largely Swedish."

"The Rurikid haplotype itself (all 67 markers considered) is more closely associated with Northern Germanic language speakers."

Taputtakaa JPHäkkiselle.

jphakkinen kirjoitti:

Kukas täällä sekoilee? Sama tyyppikö päivitetyllä nimimerkillä?

Genealogia on sukututkimusta: siinä kaivetaan historiallisista asiakirjoista esivanhempia esiin. Väitätkö, että historiatieteen menetelmät ovat astrologiaan verrattavissa?

Genetiikan tulosten analysointi osoittaa, että Rurikin linjan synty osuu Skandinaviaan. Ole hyvä ja perustele eriävä näkemyksesi haplotyyppivertailulla.

Objektiivinen tutkija ei kumarra eikä pyllistä mihinkään suuntaan - häntä ei kiinnosta, loukkaantuko joku tai ilahtuuko joku. Ainoa mikä merkitsee on näkemyksen perustelut. Objektiivinen tutkija uskoo aina parhaiten perusteltuun näkemykseen ja muuttaa mielipiteensä mikäli uusi todistusaineisto sitä edellyttää.

Uskon tasolla asiaa tarkastelevat fanaatikot puolestaan pitävät kiinni lempinäkemyksestään maailman tappiin saakka, eivätkä ikinä ota jakeluun vasta-argumentteja.

Lue lisää

Jälkimmäinen kirjoitus nimimerkillä "Hits..Historia uusix" on jonkun muun kuin ensimmäisen viestin ko. nimimerkillä kirjoittama. Terv. ensimmäinen.

Selvennys. kirjoitti:

Jälkimmäinen kirjoitus nimimerkillä "Hits..Historia uusix" on jonkun muun kuin ensimmäisen viestin ko. nimimerkillä kirjoittama. Terv. ensimmäinen.

Ei muuten ole koska kirjoitin ne molemmat.

Terv. se oikea Historia uusix

Hits..Historia uusix kirjoitti:

Ei muuten ole koska kirjoitin ne molemmat.

Terv. se oikea Historia uusix

Melko säälittävää varastella toisten nimimerkkejä ja vieläpä rekisteröityjä sellaisia. No, tästä(kin) tiedämme että "historia uusiksi"- hepulta loppuivat argumentit eikä kukaan, siis KUKAAN usko satujaan ja fantasioitaan.

Hörhöt ulos. kirjoitti:

Melko säälittävää varastella toisten nimimerkkejä ja vieläpä rekisteröityjä sellaisia. No, tästä(kin) tiedämme että "historia uusiksi"- hepulta loppuivat argumentit eikä kukaan, siis KUKAAN usko satujaan ja fantasioitaan.

Lue lisää

Näyttää kyllä melko vahvasti siltä, että Mette Söderman pimahti lopullisesti ruotsalaisuskossaan ja unohti loggautua sisään palveluun. Mette Södermanin isänpuolelta tuleva haplotyyppi nimittäin edustaa ruotsalaisnationalistista megalomania-haplotyyppiä.

Tarkkailija kirjoitti:

Näyttää kyllä melko vahvasti siltä, että Mette Söderman pimahti lopullisesti ruotsalaisuskossaan ja unohti loggautua sisään palveluun. Mette Södermanin isänpuolelta tuleva haplotyyppi nimittäin edustaa ruotsalaisnationalistista megalomania-haplotyyppiä.

Lue lisää

"Näyttää kyllä melko vahvasti siltä, että Mette Söderman pimahti lopullisesti ruotsalaisuskossaan ja unohti loggautua sisään palveluun."

No ei näytä. Näyttää nöyryytetyn nimimerkin "historia uusiksi" säälittävältä räpellykseltä. Ja vai että "ruotsalaisuskossaan".. henkilöhän tuolla aikaisemmin ketjussa selitti sinulle että ruotsalaiselta kuulostava sukunimi ei välttämättä tarkoita ruotsalaisuutta tai "ruotsalais-uskoa". Mutta sehän ei sinulle leylinjojen piirtelijälle ja historiaa kotikutoisilla sanaselityksillään historiaa uusiksi ja oikoiseksi vetelevälle pellelle mahdu päähän.

"Mette Södermanin isänpuolelta tuleva haplotyyppi nimittäin edustaa ruotsalaisnationalistista megalomania-haplotyyppiä."

Tällä palstalla ei ole kuin yksi megalomaniasta ja Dunning-Gruger -oireyhtymästä kärsivä tyyppi ja se on nimimerkki "historia uusiksi" joka megalomaniassaan kuvittelee olevansa koko tiedeyhteisöä kyvykkäämpi ja selittävänsä historian uusiksi tutkimalla kivasti sanoja. Ilmeisesti esim. Crowded House olisi Suomalainen tai ainakin vuosituhansien takaa Suomalainen yhtye, onhan siinä veljekset Finn...

Painuisit whittuun kirjoitti:

"Näyttää kyllä melko vahvasti siltä, että Mette Söderman pimahti lopullisesti ruotsalaisuskossaan ja unohti loggautua sisään palveluun."

No ei näytä. Näyttää nöyryytetyn nimimerkin "historia uusiksi" säälittävältä räpellykseltä. Ja vai että "ruotsalaisuskossaan".. henkilöhän tuolla aikaisemmin ketjussa selitti sinulle että ruotsalaiselta kuulostava sukunimi ei välttämättä tarkoita ruotsalaisuutta tai "ruotsalais-uskoa". Mutta sehän ei sinulle leylinjojen piirtelijälle ja historiaa kotikutoisilla sanaselityksillään historiaa uusiksi ja oikoiseksi vetelevälle pellelle mahdu päähän.

"Mette Södermanin isänpuolelta tuleva haplotyyppi nimittäin edustaa ruotsalaisnationalistista megalomania-haplotyyppiä."

Tällä palstalla ei ole kuin yksi megalomaniasta ja Dunning-Gruger -oireyhtymästä kärsivä tyyppi ja se on nimimerkki "historia uusiksi" joka megalomaniassaan kuvittelee olevansa koko tiedeyhteisöä kyvykkäämpi ja selittävänsä historian uusiksi tutkimalla kivasti sanoja. Ilmeisesti esim. Crowded House olisi Suomalainen tai ainakin vuosituhansien takaa Suomalainen yhtye, onhan siinä veljekset Finn...

Lue lisää

No niin, ilmoitin ylläpidolle tuosta viestistä, jonka kirjoittaja esiintyy minuna. Rekisteröity nimimerkkini on siis "jphakkinen" ja kaikki muut versiot ovat trolleja.

Nyt ymmärrämme, miksi tätä sanotaan Suoli24:ksi: pakollinen rekisteröityminen parantaisi keskustelun tasoa. Tervetuloa kaikki järkikeskustelijat Muinainen Suomi -foorumille, siellä eivät trollit ja egomaanikot hypi pöydillä! :-)

jphakkinen kirjoitti:

No niin, ilmoitin ylläpidolle tuosta viestistä, jonka kirjoittaja esiintyy minuna. Rekisteröity nimimerkkini on siis "jphakkinen" ja kaikki muut versiot ovat trolleja.

Nyt ymmärrämme, miksi tätä sanotaan Suoli24:ksi: pakollinen rekisteröityminen parantaisi keskustelun tasoa. Tervetuloa kaikki järkikeskustelijat Muinainen Suomi -foorumille, siellä eivät trollit ja egomaanikot hypi pöydillä! :-)

Lue lisää

Miksi ihmeessä valitat? Saimmehan me lopussa toisemme.

Kära Jaakko. Min modiga riddare av det bruna hålet!

Et kai paljastanut ylläpidolle että sinä ja minä häiriköimme tätä palstaa non-stop.

Snällä lilla. Toivottavasti pidit salaisuuden visusti omana tietonasi...

Min käääääääära Jaakko.

Painuisit whittuun kirjoitti:

"Näyttää kyllä melko vahvasti siltä, että Mette Söderman pimahti lopullisesti ruotsalaisuskossaan ja unohti loggautua sisään palveluun."

No ei näytä. Näyttää nöyryytetyn nimimerkin "historia uusiksi" säälittävältä räpellykseltä. Ja vai että "ruotsalaisuskossaan".. henkilöhän tuolla aikaisemmin ketjussa selitti sinulle että ruotsalaiselta kuulostava sukunimi ei välttämättä tarkoita ruotsalaisuutta tai "ruotsalais-uskoa". Mutta sehän ei sinulle leylinjojen piirtelijälle ja historiaa kotikutoisilla sanaselityksillään historiaa uusiksi ja oikoiseksi vetelevälle pellelle mahdu päähän.

"Mette Södermanin isänpuolelta tuleva haplotyyppi nimittäin edustaa ruotsalaisnationalistista megalomania-haplotyyppiä."

Tällä palstalla ei ole kuin yksi megalomaniasta ja Dunning-Gruger -oireyhtymästä kärsivä tyyppi ja se on nimimerkki "historia uusiksi" joka megalomaniassaan kuvittelee olevansa koko tiedeyhteisöä kyvykkäämpi ja selittävänsä historian uusiksi tutkimalla kivasti sanoja. Ilmeisesti esim. Crowded House olisi Suomalainen tai ainakin vuosituhansien takaa Suomalainen yhtye, onhan siinä veljekset Finn...

Lue lisää

"Näyttää kyllä melko vahvasti siltä, että Mette Söderman pimahti lopullisesti ruotsalaisuskossaan ja unohti loggautua sisään palveluun."

Eihän sitä nyt kuumana kesäpäivänä aina muista nationalistisessa kiimassaan kaiken maailman loggautumisia.

""Mette Södermanin isänpuolelta tuleva haplotyyppi nimittäin edustaa ruotsalaisnationalistista megalomania-haplotyyppiä."

Tarkemmin ottaen se on RuÅtsi-DBP-haplotyyppi ja sen alajaosto 7å1åå. Tuo DIURTS520 = 18 on täysin yksilöllinen, en ole ainakaan kellään toisella keräämälläni haplotyypillä sitä vielä nähnyt. Se voi juontua mistä tahansa, mutta kun muut 7p1v1:n mutaatiot ovat tapahtuneet, niin silloin se juontuisi arvosta 17. Paitsi jos olen eronnut "kesken" 7p1v1:tä entisestä miehestäni, jolloin muutos DIURT449 = 30 > 31 olisi jo tapahtunut mutta DIURT520 = 21 > 22 ei vielä.

Näinollen on päivänselvää että olen asunut edellisessä elämässäni Kungsgatan 7:ssä Sveanmaalla. Tuolloisesta Ruåtsin valtakunnasta kerrotaan erilaisissa saduissa mutta nykytutkimuksen mukaan Olavi Sýlikuningasta, jonka olisi pitänyt perustaa maani, ei ollut olemassakaan.

Minusta tämä on skandaalimainen tieto, härre gud, ottaen huomioon, että koko maani historia perustuu samanlaisiin satuihin.

Söderman saattaa olla hitsaaja, ja näyttää olevan Tampereelta.

Kyseessä taitaa olla elämäänsä väsynyt transvestiitti:

"TRANSVESTIITTIEN OMA SUOJELUSPYHIMYS"

http://mettelehti.blogspot.fi/