Aamulehti skepoista:

Huhhuhhuhhuh...

"Tässä "painajaisenne" sielunelämää"

Ja tässä lisää sielunelämää, näin Aamulehti kirjoitti muutama vuosi sitten:

"Wikipediaa saastutetaan. Outo kultti levittää omaa uskomustietoaan tieteen nimissä. Olkaa varovaisia.

"Muokkaa rohkeasti.", kehottaa Skeptikko-lehti (2/2009) ja antaa ohjeita, kuinka vapaata tietosanakirjaa muutetaan mieleiseksi. Atk-alan mies Markku Javanainen kirjoittaa: "Mielestäni Suomen skeptikoiden kannattaisi keskittää voimavaransa Wikipedian artikkelien muokkaamiseen. Skeptikoilla ei ole mitään erityistä intressiristiriitaa Wikipedian yleisten periaatteiden suhteen toisin kuin tieteellistä ajattelua karsastavilla ryhmillä."

Vaan kun on. Skeptikoilla on puoliuskonnollinen missio: kaiken uskon vastustaminen tieteen nimissä. Skeptikko kieltää ennen kuin tutkii, ja kun se tutkii, hokemat kuten "aivot", "kokeellisuus", "evolutiivinen" ja "geenitutkimus" korvaavat tiedon.

Taikausko, paranormaali, yliluonnollinen, ihme, vitalismi, uskomuslääkintä, akupunktio ja kiropraktiikka ovat - vain muutamia mainitakseni - Wikipedian hakusanoja, joiden alta ei löydy puolueetonta historiallista esittelyä vaan skeptikkojen johtopäätöksiä. Monin paikoin ainoa kirjallinen lähde on Risto Selinin Ihmeellinen maailma - skeptikon tietosanakirja, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä asemaa.

Skeptikkojen Wiki-hyökkäyksen seurauksena taikauskoa väitetään luonnonvastaiseksi, vaikka se on virallisen uskonopin vastaista. Tiede ei edes tunne taikauskoa, ellei puhuta käsitteestä ja sen historiasta.

Hälyttävintä vääristelyä löytyy kohdasta Uskonto, jonka päättävä "uskonto tieteen näkökulmasta" kuittaa alan mittavat saavutukset kognitiivisella uskontotieteellä ja geenitutkimuksella. Teksti on huuhaa-palkinnon arvoinen. Myös naistutkimus, queer-teoria ja postmodernismi ovat saaneet asiantuntemattomuudesta kielivät loppukaneetit.

Skeptikoilla on samanlainen oikeus kritisoida kuin muillakin, mutta he eivät voi vilauttaa tieteen korttia. Järjestöä johtaa insinööri (Risto Laine). Skeptikko-lehden päätoimittaja on rakennusmestari (Risto K. Järvinen). Ahkerin kirjoittaja on ylioppilas (Jussi K. Niemelä). Ihan arvostettavia titteleitä, mutta ne eivät pätevöitä uskomusoppien ja humanististen alojen tieteelliseen kommentointiin. Kuten skeptikot itse sanovat: tiedeyhteisö kyllä korjaa virheet. "

59

339

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • väärä palsta?

      "Aamulehti kirjoitti"

      Enpä viitsi puuttua tällä kertaa asiavirheisiin, koska ne on sinulle osoitettu jo lukuisilla aiemmilla kerroilla, kun olet tätä Kari Salminen -nimisen henkilön kolumnia palstalle suoltanut. Voisitko kuitenkin yrittää järkeillä, koskeeko viestisi ollenkaan palstan aihetta. Jos koskee, niin kerrotko millä tavalla ja mitä lisäinformaatiota se aiheeseen mahdollisesti tuottaa. Jos ei, niin mitäpä jos et lykkäisi copypasteamisesi tuloksia tänne.

      • Skepon näyttö?

        >Enpä viitsi puuttua tällä kertaa asiavirheisiin, koska ne on sinulle osoitettu jo lukuisilla aiemmilla kerroilla,<

        No esitäpä edes yksikin asiavirhe näytön kera, jos pystyt.


    • Totuus julki

      Vihdoinkin joku päivälehti uskaltaa kertoa totuuden näistä kelvottomista skeposista, jotka vain ovat meidän veronmaksajien taakkana ja aiheuttavat kaikenlaista harmia yhteiskunnassa, aivan kuten lehti toteaa.

      • Teinitytär

        Olen samaa mieltä. Hieno juttu toi aamulehen artikkeli.
        Kiitos sulle!


    • Lisää faktaa
      • Valistavaa faktaa

        http://mypages.sunpoint.net/~raimonikula/skepsis/

        Asiallinen linkki. Tässä pieni pätkä, mutta kandee lukea koko sivu:

        "Taktiikan osana on, että ne tieteelliset julkaisut, joissa ylipäätään käsitellään esimerkiksi paranormaaleja asioita, hylätään kättelyssä - niitä ei ole olemassa. Kätevää? USA:n "skeptikoille" on jaettu ohjekirjasta, jossa selostetaan miten hoitaa alueellisia, paikallisia ja kansallisia järjestöjä. Ohjekirjan painotus on paljonpuhuva: 17 sivua on omistettu teemalle "Miten hoitaa PR:ää ja tiedotusvälineitä" ja 3 sivua "Tieteellinen metodi", jossa viitataan yhteen ainoaan kirjaan: Paul Kurtzin "The Transcendental Temptation". Yksi kirja, joka tulee skeptikkojen sisäpiiristä b-luokan filosofilta ei voi edustaa tieteen metodista ihannetta. Skeptikot turvautuvat mitä yksinkertaisempiin ja samalla epämääräisimpiin metodisiin iskulauseisiin kuten "Occamin partaveitsi", jonka mukaan yksinkertaisin ja taloudellisin selitys on kilpailijoista se paras. Monet syyt usealla eri tasolla (empiirisellä, tilastollisella ja itse filosofisella tasolla) kuitenkin sanovat että näin yksinkertaista metodia ei voi perustella pitkälle. Mutta se on hyvä hokema, joka jää mieleen kuten yleisön makuun laskelmoitu iskelmä. "Iskulauseet, jotka ovat filosofiassa hyvin tavallisia, ajattelua tiettyyn suuntaan ohjaten, voivat olla enemmän vahingollisia kuin hyödyllisiä", kirjoitti Wilhelm Wundt teoksessaan Über naiven und kritischen Realismus (1896). Ja tieteessä tietysti sama pätee.(10) Erityisesti USA:ssa CSICOP on aggressiivisesti pyrkinyt medioihin mukaan ja ollut vääristämässä ja vesittämässä useita paranormaaleista ilmiöistä kertovia ohjelmia. Nyttemmin se on pyrkinyt myös ostamaan media-yhtiöiden osakkeita. Se tähtää samaan kuin Berlusconi Italiassa. Oman sanoman saa läpi miljooniin jos omistaa viestimet."


      • Bioresonanssi.
        Valistavaa faktaa kirjoitti:

        http://mypages.sunpoint.net/~raimonikula/skepsis/

        Asiallinen linkki. Tässä pieni pätkä, mutta kandee lukea koko sivu:

        "Taktiikan osana on, että ne tieteelliset julkaisut, joissa ylipäätään käsitellään esimerkiksi paranormaaleja asioita, hylätään kättelyssä - niitä ei ole olemassa. Kätevää? USA:n "skeptikoille" on jaettu ohjekirjasta, jossa selostetaan miten hoitaa alueellisia, paikallisia ja kansallisia järjestöjä. Ohjekirjan painotus on paljonpuhuva: 17 sivua on omistettu teemalle "Miten hoitaa PR:ää ja tiedotusvälineitä" ja 3 sivua "Tieteellinen metodi", jossa viitataan yhteen ainoaan kirjaan: Paul Kurtzin "The Transcendental Temptation". Yksi kirja, joka tulee skeptikkojen sisäpiiristä b-luokan filosofilta ei voi edustaa tieteen metodista ihannetta. Skeptikot turvautuvat mitä yksinkertaisempiin ja samalla epämääräisimpiin metodisiin iskulauseisiin kuten "Occamin partaveitsi", jonka mukaan yksinkertaisin ja taloudellisin selitys on kilpailijoista se paras. Monet syyt usealla eri tasolla (empiirisellä, tilastollisella ja itse filosofisella tasolla) kuitenkin sanovat että näin yksinkertaista metodia ei voi perustella pitkälle. Mutta se on hyvä hokema, joka jää mieleen kuten yleisön makuun laskelmoitu iskelmä. "Iskulauseet, jotka ovat filosofiassa hyvin tavallisia, ajattelua tiettyyn suuntaan ohjaten, voivat olla enemmän vahingollisia kuin hyödyllisiä", kirjoitti Wilhelm Wundt teoksessaan Über naiven und kritischen Realismus (1896). Ja tieteessä tietysti sama pätee.(10) Erityisesti USA:ssa CSICOP on aggressiivisesti pyrkinyt medioihin mukaan ja ollut vääristämässä ja vesittämässä useita paranormaaleista ilmiöistä kertovia ohjelmia. Nyttemmin se on pyrkinyt myös ostamaan media-yhtiöiden osakkeita. Se tähtää samaan kuin Berlusconi Italiassa. Oman sanoman saa läpi miljooniin jos omistaa viestimet."

        Liittyykö tuo julistuksesi jotenkin vaihtoehtoisten hoitojen toimivuuteen ?


      • surkeaa
        Valistavaa faktaa kirjoitti:

        http://mypages.sunpoint.net/~raimonikula/skepsis/

        Asiallinen linkki. Tässä pieni pätkä, mutta kandee lukea koko sivu:

        "Taktiikan osana on, että ne tieteelliset julkaisut, joissa ylipäätään käsitellään esimerkiksi paranormaaleja asioita, hylätään kättelyssä - niitä ei ole olemassa. Kätevää? USA:n "skeptikoille" on jaettu ohjekirjasta, jossa selostetaan miten hoitaa alueellisia, paikallisia ja kansallisia järjestöjä. Ohjekirjan painotus on paljonpuhuva: 17 sivua on omistettu teemalle "Miten hoitaa PR:ää ja tiedotusvälineitä" ja 3 sivua "Tieteellinen metodi", jossa viitataan yhteen ainoaan kirjaan: Paul Kurtzin "The Transcendental Temptation". Yksi kirja, joka tulee skeptikkojen sisäpiiristä b-luokan filosofilta ei voi edustaa tieteen metodista ihannetta. Skeptikot turvautuvat mitä yksinkertaisempiin ja samalla epämääräisimpiin metodisiin iskulauseisiin kuten "Occamin partaveitsi", jonka mukaan yksinkertaisin ja taloudellisin selitys on kilpailijoista se paras. Monet syyt usealla eri tasolla (empiirisellä, tilastollisella ja itse filosofisella tasolla) kuitenkin sanovat että näin yksinkertaista metodia ei voi perustella pitkälle. Mutta se on hyvä hokema, joka jää mieleen kuten yleisön makuun laskelmoitu iskelmä. "Iskulauseet, jotka ovat filosofiassa hyvin tavallisia, ajattelua tiettyyn suuntaan ohjaten, voivat olla enemmän vahingollisia kuin hyödyllisiä", kirjoitti Wilhelm Wundt teoksessaan Über naiven und kritischen Realismus (1896). Ja tieteessä tietysti sama pätee.(10) Erityisesti USA:ssa CSICOP on aggressiivisesti pyrkinyt medioihin mukaan ja ollut vääristämässä ja vesittämässä useita paranormaaleista ilmiöistä kertovia ohjelmia. Nyttemmin se on pyrkinyt myös ostamaan media-yhtiöiden osakkeita. Se tähtää samaan kuin Berlusconi Italiassa. Oman sanoman saa läpi miljooniin jos omistaa viestimet."

        Raimo Nikula on henkilö, joka tienaa voita leivälleen huuhaata markkinoimalla. Hänn on yhtä hyvä lähdet skeptikkojen suhteen kuin lahkolaissaarnaaja puhumassa ateismista.


      • Lahkolaissaarnaaja
        surkeaa kirjoitti:

        Raimo Nikula on henkilö, joka tienaa voita leivälleen huuhaata markkinoimalla. Hänn on yhtä hyvä lähdet skeptikkojen suhteen kuin lahkolaissaarnaaja puhumassa ateismista.

        Väärä vastaus!
        Kyllä lahkolaissaarnaaja ateismin tuntee ja vieläpä oikein hyvin, sillä on se niin Jumalatonta touhua, siis aivan pirullista menoa, se ateismi.


    • Vieläkin lisää
    • Lisää edelleen
      • jbm,m,m,m,m,

        Mitä rajatietohuuharilta voi muuta odottaa.


    • ???????

      Onko vaikeuksia tunnistautua kuvaiksen perusteella?

      • Skeptikko...

        Olen skeptikko, mutta tuosta kuvauksesta en todellakaan tunnista itseäni. Kun paranormaaleja asioita harrastava alkaa kertoa skeptikoista, on se sama kuin fundamentalisti uskovainen luonnehtisi ateistia. Objektiivisuutta on turha hakea.

        Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois.
        Sääntöjen kertaaminen olisi aloittajan kohdalla myös paikallaan: "Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia ja kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista"


      • Toimittajan kanta
        Skeptikko... kirjoitti:

        Olen skeptikko, mutta tuosta kuvauksesta en todellakaan tunnista itseäni. Kun paranormaaleja asioita harrastava alkaa kertoa skeptikoista, on se sama kuin fundamentalisti uskovainen luonnehtisi ateistia. Objektiivisuutta on turha hakea.

        Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois.
        Sääntöjen kertaaminen olisi aloittajan kohdalla myös paikallaan: "Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia ja kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista"

        "Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois."

        Kyseiseen kirjoitukseen ei ole enää toimivaa Aamulehden linkkiä, sen olisit voinut itsekin googlella tarkistaa.
        Tuo turkulaisen toimittajan kirjoitus ei ollut mielipidepalstalla, vaan Aamulehdessä 18.5. 2009 sivulla 18, Viikon lehti -nimisellä kolumnipalstalla.

        Aiheesta lisää:

        http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/


      • Ääniä tuoltapuolen
        Toimittajan kanta kirjoitti:

        "Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois."

        Kyseiseen kirjoitukseen ei ole enää toimivaa Aamulehden linkkiä, sen olisit voinut itsekin googlella tarkistaa.
        Tuo turkulaisen toimittajan kirjoitus ei ollut mielipidepalstalla, vaan Aamulehdessä 18.5. 2009 sivulla 18, Viikon lehti -nimisellä kolumnipalstalla.

        Aiheesta lisää:

        http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/

        Toiset keskustelee henkiolentojen kanssa koko ajan ja vastaanottvat viestejä toisista ulottuvuuksista, näitä kutsutaan skitsofrenikoiksi.


      • khgiyi
        Toimittajan kanta kirjoitti:

        "Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois."

        Kyseiseen kirjoitukseen ei ole enää toimivaa Aamulehden linkkiä, sen olisit voinut itsekin googlella tarkistaa.
        Tuo turkulaisen toimittajan kirjoitus ei ollut mielipidepalstalla, vaan Aamulehdessä 18.5. 2009 sivulla 18, Viikon lehti -nimisellä kolumnipalstalla.

        Aiheesta lisää:

        http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/

        "P.S. Samasta aiheesta avautuu myös NWO-blogi."

        Varsin asiallinen linkki, eikö vain? NWO-blogi varmaan tekee artikkelista vertaisarvioinnin? Hih.


      • Myönnä pois
        Skeptikko... kirjoitti:

        Olen skeptikko, mutta tuosta kuvauksesta en todellakaan tunnista itseäni. Kun paranormaaleja asioita harrastava alkaa kertoa skeptikoista, on se sama kuin fundamentalisti uskovainen luonnehtisi ateistia. Objektiivisuutta on turha hakea.

        Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois.
        Sääntöjen kertaaminen olisi aloittajan kohdalla myös paikallaan: "Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia ja kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista"

        Tunnistat , muttet halua myöntää olevasi tuollainen p....skeponen.


      • Plussaa annan
        Toimittajan kanta kirjoitti:

        "Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois."

        Kyseiseen kirjoitukseen ei ole enää toimivaa Aamulehden linkkiä, sen olisit voinut itsekin googlella tarkistaa.
        Tuo turkulaisen toimittajan kirjoitus ei ollut mielipidepalstalla, vaan Aamulehdessä 18.5. 2009 sivulla 18, Viikon lehti -nimisellä kolumnipalstalla.

        Aiheesta lisää:

        http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/

        > http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/ <

        Mielestäni tuo on ihan totta:

        >Huuhaa-Skepsiksen uskottavuus
        Olen vasta viime aikoina ruvennut perehtymään Skepsis ry:n toimintaan. Mielipiteeni siitä oli aiemmin melko neutraali, mutta nyt on pakko sanoa, että Skepsis ry:n toiminta vaikuttaa pahasti hölmöläisten touhulta. Syy negatiiviseen mielikuvaani on yhdistyksen myöntämä Huuhaa-palkinto, joka on annettu asialliselle www.rokotusinfo.fi -sivustolle.

        Aidot skeptikot olisivat mielestäni antaneet palkintonsa järjettömälle pelottelukampanjalle, jolla rokotteita lobattiin ja jonka avulla lääkeyhtiöille kerättiin maailmanlaajuinen kolehti. Tiedotteessaan Skepsis sanoo pitävänsä sananvapautta tärkeänä. Harmi, ettei sitä skeptisyyttä löydy tämän enempää propagandaa kohtaan. Skepsisläisten kannattaisi joskus tarkastella myös tiedettä ja valtamedian tiedonvälitystä skeptisesti.
        Noh.. meitä on niin moneen junaan, mitäs näitä murehtimaan. Siispä toivon ja toivotan kaikille kykyä aitoon skeptisyytteen, kyseenalaistamiseen ja mediakritiikkiin. Samaan hengenvetoon toivotan reilusti vähemmän auktoriteetiuskovaisuutta. Tilanteeseen sopii jälleen lainaus Yrjö Kalliselta:

        “Se sellainen pelkkä muodollinen opillinen sivistys ei takaa mitään! Ihminen voi olla täysin horkkaunessa, vaikka hänellä olis titteleitä kuinka peijakkaanmoinen rivi.”


      • putkisilmäisyyttä
        Plussaa annan kirjoitti:

        > http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/ <

        Mielestäni tuo on ihan totta:

        >Huuhaa-Skepsiksen uskottavuus
        Olen vasta viime aikoina ruvennut perehtymään Skepsis ry:n toimintaan. Mielipiteeni siitä oli aiemmin melko neutraali, mutta nyt on pakko sanoa, että Skepsis ry:n toiminta vaikuttaa pahasti hölmöläisten touhulta. Syy negatiiviseen mielikuvaani on yhdistyksen myöntämä Huuhaa-palkinto, joka on annettu asialliselle www.rokotusinfo.fi -sivustolle.

        Aidot skeptikot olisivat mielestäni antaneet palkintonsa järjettömälle pelottelukampanjalle, jolla rokotteita lobattiin ja jonka avulla lääkeyhtiöille kerättiin maailmanlaajuinen kolehti. Tiedotteessaan Skepsis sanoo pitävänsä sananvapautta tärkeänä. Harmi, ettei sitä skeptisyyttä löydy tämän enempää propagandaa kohtaan. Skepsisläisten kannattaisi joskus tarkastella myös tiedettä ja valtamedian tiedonvälitystä skeptisesti.
        Noh.. meitä on niin moneen junaan, mitäs näitä murehtimaan. Siispä toivon ja toivotan kaikille kykyä aitoon skeptisyytteen, kyseenalaistamiseen ja mediakritiikkiin. Samaan hengenvetoon toivotan reilusti vähemmän auktoriteetiuskovaisuutta. Tilanteeseen sopii jälleen lainaus Yrjö Kalliselta:

        “Se sellainen pelkkä muodollinen opillinen sivistys ei takaa mitään! Ihminen voi olla täysin horkkaunessa, vaikka hänellä olis titteleitä kuinka peijakkaanmoinen rivi.”

        Rokotusinfo oli ainakin tuolloin kaikkea muuta kuin asiallinen. Huuhaa palkinto meni aivan oikeaan osoitteeseen.


      • Skepo-limboilua
        khgiyi kirjoitti:

        "P.S. Samasta aiheesta avautuu myös NWO-blogi."

        Varsin asiallinen linkki, eikö vain? NWO-blogi varmaan tekee artikkelista vertaisarvioinnin? Hih.

        "Varsin asiallinen linkki, eikö vain? NWO-blogi varmaan tekee artikkelista vertaisarvioinnin? Hih."

        Hih itsellesi. Linkki on ihan asiallinen ja moniko sanomalehti-artikkeli on vertaisarviointi? Tuo pikku-skeptikon käsikirjasta poimittu vertaisarviointi / kaksoissokkokoe -tuuba menee läpi korkeintaan esikouluikäisillä:

        "Yksi täydellisesti väärinpäin kääntynyt ajattelumalli on skeptismi. Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. Suomessa valitettavasti on oikean skeptisyyden tilalle syntynyt oppi, jota voisi kutsua vaikka pseudoskeptisyydeksi. Pseudoskeptikot taistelevat kaikin voimin luovaa ajattelua ja oikeaa tiedemiesmäistä maailmankuvaa vastaan. Todellinen tiede suhtautuu avoimesti asioihin mottona "ensin tutkitaan, sitten hutkitaan". Pseudoskeparit sen sijaan vakuuttavat vimmatusti virallisen jättiyritysten rahoittaman tutkimustiedon olevan faktaa ja kaikki muu tieto on joutavaa sontaa, jota saa ja pitää halveksua ja vääräuskoisia pitää nöyryyttää ja pilkata. Pseudoskeptikon tärkein tehtävä on uskoa kritiikittä pyhään tieteeseen (josta eivät kuitenkaan juuri mitään ymmärrä) ja ennen kaikkea sen tärkeimpään sakramenttiin: kaksoissokkokokeeseen."

        http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/05/se-on-tutkittu-kaksoissokkokokeella-se.html


      • Rokotusinfolle 10+

      • Journalisti10
        Toimittajan kanta kirjoitti:

        "Aamulehden kirjoitus oli mielipidekirjoitus, ei Aamulehden toimituksen kanta. Mahtoiko aloittaja olla hyvinkin tietoinen asiasta, kun jätti linkin pois."

        Kyseiseen kirjoitukseen ei ole enää toimivaa Aamulehden linkkiä, sen olisit voinut itsekin googlella tarkistaa.
        Tuo turkulaisen toimittajan kirjoitus ei ollut mielipidepalstalla, vaan Aamulehdessä 18.5. 2009 sivulla 18, Viikon lehti -nimisellä kolumnipalstalla.

        Aiheesta lisää:

        http://kummajuttu.fi/2009/12/10/huuhaa-skepsiksen-uskottavuus/

        Turpa kiinni tollo!
        Aamulehden toimittajat ovat erittäin päteviä tutkivia journalistejä.


    • Pseudoskepoista

      Tämä näkyy selvästi tälläkin palstalla:

      "Pseudoskeptikot taistelevat kaikin voimin luovaa ajattelua ja oikeaa tiedemiesmäistä maailmankuvaa vastaan. Todellinen tiede suhtautuu avoimesti asioihin mottona "ensin tutkitaan, sitten hutkitaan". Pseudoskeparit sen sijaan vakuuttavat vimmatusti virallisen jättiyritysten rahoittaman tutkimustiedon olevan faktaa ja kaikki muu tieto on joutavaa sontaa, jota saa ja pitää halveksua ja vääräuskoisia pitää nöyryyttää ja pilkata. Pseudoskeptikon tärkein tehtävä on uskoa kritiikittä pyhään tieteeseen (josta eivät kuitenkaan juuri mitään ymmärrä) ja ennen kaikkea sen tärkeimpään sakramenttiin: kaksoissokkokokeeseen."

      http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/05/se-on-tutkittu-kaksoissokkokokeella-se.html

      • Huoh taas kerran

        Melkoisen lapsellinen vuodatus. Skeptismi on tieteeseen sisäänrakennettu. En tiedä, mitä pseudoskeptismillä tarkoitat, mutta juttusi on sen verran asenteellinen, ettei sylttytehtaasta ole juurikaan epäilystä.

        On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. "

        Mutta sitten: "Näin ollen tutkimuksen lopputulos on skeptikon mielestä absoluuttinen totuus ja vastaväitteet törkeää harhaoppia. "

        Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä.

        Artikkelissa heijastuu epätoivoisia selitysyrityksiä sille, että tiede sotii kirjoittajan määrittelemättömiä uskomuksia vastaan. Ja tämä on tietysti teollisuuden salaliittojen ja skeptikkojen vika.

        Kaverilla on otsaa väittää olevansa medianvahtikoira. Melkoisen suureelliset luulot, etenkin kun tiedot tuntuvat varsin ohkaisilta ja subjektiivisesti painottuneilta.


      • Tutkimukset fuulaa

        > http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/05/se-on-tutkittu-kaksoissokkokokeella-se.html <

        Todella mielenkiintoinen artikkeli, tässä siitä pieni näyte:

        >On tilastotieteellisiä testejä, joilla voidaan tarkastella, sisältyykö meta-analyyseihin julkaisuharhaa.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17420491
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11914301
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9310563

        Masennuslääke ei aina toiminutkaan

        V.2008 tutkijat (Erick H. Turner ym.) havaitsivat, että masennuslääketutkimuksiin sisältyy merkittävä julkaisuharha. Analyysiin kuului yhteensä 74 tutkimusta, jotka koskivat kahtatoista eri masennuslääkettä. 38:n tutkimuksen tulos oli positiivinen masennuslääkkeiden suhteen (eli että niistä oli hoidossa merkittävää hyötyä). Näistä 38:sta 37 julkaistiin, vain yksi jätettiin julkaisematta. Loput (julkaisemattomat) 36 tutkimusta osoittivat, että masennuslääkkeistä ei joko ollut mitään hyötyä tai että paraneminen oli jopa huonompaa niiden kanssa. Näistä negatiivisista tutkimuksista julkaistiin vain 14 ja niistäkin 11 julkaistiin niin, että johtopäätökset ilmoitettiin positiivisina, vaikka ne olivat todellisuudessa negatiivisia. Positiivinen tutkimustulos tuli siis julkaistua 12 kertaa todennäköisemmin kuin negatiivinen ja sen lisäksi tutkimustulosten johtopäätöksiä väärenneltiin. (Turner EH et al. Selective Publication of Antidepressant Trials and Its Influence on Apparent Efficancy. N Engl J Med 2008; 358: 252-260).<

        Artikkelista löytyy muitakin esimerkkitapauksia, kannattaa tsekata.


      • Noni.
        Huoh taas kerran kirjoitti:

        Melkoisen lapsellinen vuodatus. Skeptismi on tieteeseen sisäänrakennettu. En tiedä, mitä pseudoskeptismillä tarkoitat, mutta juttusi on sen verran asenteellinen, ettei sylttytehtaasta ole juurikaan epäilystä.

        On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. "

        Mutta sitten: "Näin ollen tutkimuksen lopputulos on skeptikon mielestä absoluuttinen totuus ja vastaväitteet törkeää harhaoppia. "

        Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä.

        Artikkelissa heijastuu epätoivoisia selitysyrityksiä sille, että tiede sotii kirjoittajan määrittelemättömiä uskomuksia vastaan. Ja tämä on tietysti teollisuuden salaliittojen ja skeptikkojen vika.

        Kaverilla on otsaa väittää olevansa medianvahtikoira. Melkoisen suureelliset luulot, etenkin kun tiedot tuntuvat varsin ohkaisilta ja subjektiivisesti painottuneilta.

        se on kumma kun ne salaliitot on aina lääketehtaiden, mitenkäs ne luontaispillerit joiden vaikutusta ei ole edes tutkittu mitenkään ?

        Niitähän löytyy miljoonaa eri laatua ja huimaan hintaan, siinä se taitaa olla varsinainen salaliitto.


      • Hutkimus.
        Tutkimukset fuulaa kirjoitti:

        > http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/05/se-on-tutkittu-kaksoissokkokokeella-se.html <

        Todella mielenkiintoinen artikkeli, tässä siitä pieni näyte:

        >On tilastotieteellisiä testejä, joilla voidaan tarkastella, sisältyykö meta-analyyseihin julkaisuharhaa.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17420491
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11914301
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9310563

        Masennuslääke ei aina toiminutkaan

        V.2008 tutkijat (Erick H. Turner ym.) havaitsivat, että masennuslääketutkimuksiin sisältyy merkittävä julkaisuharha. Analyysiin kuului yhteensä 74 tutkimusta, jotka koskivat kahtatoista eri masennuslääkettä. 38:n tutkimuksen tulos oli positiivinen masennuslääkkeiden suhteen (eli että niistä oli hoidossa merkittävää hyötyä). Näistä 38:sta 37 julkaistiin, vain yksi jätettiin julkaisematta. Loput (julkaisemattomat) 36 tutkimusta osoittivat, että masennuslääkkeistä ei joko ollut mitään hyötyä tai että paraneminen oli jopa huonompaa niiden kanssa. Näistä negatiivisista tutkimuksista julkaistiin vain 14 ja niistäkin 11 julkaistiin niin, että johtopäätökset ilmoitettiin positiivisina, vaikka ne olivat todellisuudessa negatiivisia. Positiivinen tutkimustulos tuli siis julkaistua 12 kertaa todennäköisemmin kuin negatiivinen ja sen lisäksi tutkimustulosten johtopäätöksiä väärenneltiin. (Turner EH et al. Selective Publication of Antidepressant Trials and Its Influence on Apparent Efficancy. N Engl J Med 2008; 358: 252-260).<

        Artikkelista löytyy muitakin esimerkkitapauksia, kannattaa tsekata.

        --Masennuslääke ei aina toiminutkaan--

        Niin mitenkäs niiden "vaihtoehtolääkkeiden" toimivuus ?
        Toimivuudesta löytyy varmaan paljon tutkittua tietoa ?


      • valvonta paranee
        Tutkimukset fuulaa kirjoitti:

        > http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/05/se-on-tutkittu-kaksoissokkokokeella-se.html <

        Todella mielenkiintoinen artikkeli, tässä siitä pieni näyte:

        >On tilastotieteellisiä testejä, joilla voidaan tarkastella, sisältyykö meta-analyyseihin julkaisuharhaa.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17420491
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11914301
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9310563

        Masennuslääke ei aina toiminutkaan

        V.2008 tutkijat (Erick H. Turner ym.) havaitsivat, että masennuslääketutkimuksiin sisältyy merkittävä julkaisuharha. Analyysiin kuului yhteensä 74 tutkimusta, jotka koskivat kahtatoista eri masennuslääkettä. 38:n tutkimuksen tulos oli positiivinen masennuslääkkeiden suhteen (eli että niistä oli hoidossa merkittävää hyötyä). Näistä 38:sta 37 julkaistiin, vain yksi jätettiin julkaisematta. Loput (julkaisemattomat) 36 tutkimusta osoittivat, että masennuslääkkeistä ei joko ollut mitään hyötyä tai että paraneminen oli jopa huonompaa niiden kanssa. Näistä negatiivisista tutkimuksista julkaistiin vain 14 ja niistäkin 11 julkaistiin niin, että johtopäätökset ilmoitettiin positiivisina, vaikka ne olivat todellisuudessa negatiivisia. Positiivinen tutkimustulos tuli siis julkaistua 12 kertaa todennäköisemmin kuin negatiivinen ja sen lisäksi tutkimustulosten johtopäätöksiä väärenneltiin. (Turner EH et al. Selective Publication of Antidepressant Trials and Its Influence on Apparent Efficancy. N Engl J Med 2008; 358: 252-260).<

        Artikkelista löytyy muitakin esimerkkitapauksia, kannattaa tsekata.

        Maailman terveysvirannomiset ovat kiinnittäneet asiaan huomiota jo aikoja sitten. Nykyään lääketehtaat ovat sitoutuneet julkaisemaan tutkimussuunnitelmansa ennakkoon ja kertomaan tulokset. Näin piironginlaatikkoon ei voi jättää tutkimuksia ilman, että se tulee julki.
        Miten luontaishoito on kehittänyt valvontaansa?


      • Oikein ja väärin
        Huoh taas kerran kirjoitti:

        Melkoisen lapsellinen vuodatus. Skeptismi on tieteeseen sisäänrakennettu. En tiedä, mitä pseudoskeptismillä tarkoitat, mutta juttusi on sen verran asenteellinen, ettei sylttytehtaasta ole juurikaan epäilystä.

        On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. "

        Mutta sitten: "Näin ollen tutkimuksen lopputulos on skeptikon mielestä absoluuttinen totuus ja vastaväitteet törkeää harhaoppia. "

        Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä.

        Artikkelissa heijastuu epätoivoisia selitysyrityksiä sille, että tiede sotii kirjoittajan määrittelemättömiä uskomuksia vastaan. Ja tämä on tietysti teollisuuden salaliittojen ja skeptikkojen vika.

        Kaverilla on otsaa väittää olevansa medianvahtikoira. Melkoisen suureelliset luulot, etenkin kun tiedot tuntuvat varsin ohkaisilta ja subjektiivisesti painottuneilta.

        > On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. ".....

        Tämä on siis oikein, mutta jos tarkastelet skepon esityksiä skeptisesti, niin se on kaikkea muuta kuin järkevää, kertoo skepo. Se on niin sairasta, niin sairasta!


      • oihjbåä
        Oikein ja väärin kirjoitti:

        > On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. ".....

        Tämä on siis oikein, mutta jos tarkastelet skepon esityksiä skeptisesti, niin se on kaikkea muuta kuin järkevää, kertoo skepo. Se on niin sairasta, niin sairasta!

        Olet niin sekaisin niin sekaisin.


      • joko alkaa?
        Tutkimukset fuulaa kirjoitti:

        > http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/05/se-on-tutkittu-kaksoissokkokokeella-se.html <

        Todella mielenkiintoinen artikkeli, tässä siitä pieni näyte:

        >On tilastotieteellisiä testejä, joilla voidaan tarkastella, sisältyykö meta-analyyseihin julkaisuharhaa.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17420491
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11914301
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9310563

        Masennuslääke ei aina toiminutkaan

        V.2008 tutkijat (Erick H. Turner ym.) havaitsivat, että masennuslääketutkimuksiin sisältyy merkittävä julkaisuharha. Analyysiin kuului yhteensä 74 tutkimusta, jotka koskivat kahtatoista eri masennuslääkettä. 38:n tutkimuksen tulos oli positiivinen masennuslääkkeiden suhteen (eli että niistä oli hoidossa merkittävää hyötyä). Näistä 38:sta 37 julkaistiin, vain yksi jätettiin julkaisematta. Loput (julkaisemattomat) 36 tutkimusta osoittivat, että masennuslääkkeistä ei joko ollut mitään hyötyä tai että paraneminen oli jopa huonompaa niiden kanssa. Näistä negatiivisista tutkimuksista julkaistiin vain 14 ja niistäkin 11 julkaistiin niin, että johtopäätökset ilmoitettiin positiivisina, vaikka ne olivat todellisuudessa negatiivisia. Positiivinen tutkimustulos tuli siis julkaistua 12 kertaa todennäköisemmin kuin negatiivinen ja sen lisäksi tutkimustulosten johtopäätöksiä väärenneltiin. (Turner EH et al. Selective Publication of Antidepressant Trials and Its Influence on Apparent Efficancy. N Engl J Med 2008; 358: 252-260).<

        Artikkelista löytyy muitakin esimerkkitapauksia, kannattaa tsekata.

        Kirjoittaja on täysin oikeassa. Olisi todellakin kyseenalaista mennä huutelemaan jonkun "hoidon" vaikuttavuudesta jotain ilman, että olisi ensin itse tarkistanut, perustuuko näkemys varmasti kunnollisiin meta-analyyseihin tai review-tyyppisiin arvioihin, joihin sisältyy kohtuulliset tarkistukset julkaisuharhasta.

        Ei kai nykypäivänä enää kukaan vakavissaan alkaisi hopottaa, että homeopatia on hyvä, koska joku kummin kaima hyötyi siitä tai energiaparantelu on pätevä, koska joku hörhö netissä sanoin niin tai että uusi huuhaadieetti on ok, koska jossain iltapäivälehdessä oli sillä tavalla väitetty.

        Jään nyt mielenkiinnolla odottamaan ns. vaihtoehtopuolelta ensimmäistä postausta, joka täyttäisi kirjoittajan itselleen asettamat kriteerit.


      • Tutkittua faktaa
        joko alkaa? kirjoitti:

        Kirjoittaja on täysin oikeassa. Olisi todellakin kyseenalaista mennä huutelemaan jonkun "hoidon" vaikuttavuudesta jotain ilman, että olisi ensin itse tarkistanut, perustuuko näkemys varmasti kunnollisiin meta-analyyseihin tai review-tyyppisiin arvioihin, joihin sisältyy kohtuulliset tarkistukset julkaisuharhasta.

        Ei kai nykypäivänä enää kukaan vakavissaan alkaisi hopottaa, että homeopatia on hyvä, koska joku kummin kaima hyötyi siitä tai energiaparantelu on pätevä, koska joku hörhö netissä sanoin niin tai että uusi huuhaadieetti on ok, koska jossain iltapäivälehdessä oli sillä tavalla väitetty.

        Jään nyt mielenkiinnolla odottamaan ns. vaihtoehtopuolelta ensimmäistä postausta, joka täyttäisi kirjoittajan itselleen asettamat kriteerit.

        "homeopatia on hyvä"

        Niin on:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22226309

        "energiaparantelu on pätevä"

        Niin on ja tutkitusti:

        http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=2349572

        http://www.youtube.com/watch?v=Dg5uNLXMF1A


      • pianpa unohtui

      • lufyk
        pianpa unohtui kirjoitti:

        Noinhan se sitten nuukahti vaatimus meta-analyyseistä, joihin sisältyisi myös arvio julkaisuharhasta.

        Koskee vain toista osapuolta. Eihän nyt mopolla mahottomia.


      • Tottahan toki
        oihjbåä kirjoitti:

        Olet niin sekaisin niin sekaisin.

        Skepo on niin, niin sekaisin!


      • Lääkebisnes karua
        valvonta paranee kirjoitti:

        Maailman terveysvirannomiset ovat kiinnittäneet asiaan huomiota jo aikoja sitten. Nykyään lääketehtaat ovat sitoutuneet julkaisemaan tutkimussuunnitelmansa ennakkoon ja kertomaan tulokset. Näin piironginlaatikkoon ei voi jättää tutkimuksia ilman, että se tulee julki.
        Miten luontaishoito on kehittänyt valvontaansa?

        "Maailman terveysvirannomiset ovat kiinnittäneet asiaan huomiota jo aikoja sitten. Nykyään lääketehtaat ovat sitoutuneet julkaisemaan tutkimussuunnitelmansa ennakkoon ja kertomaan tulokset."

        Ja käytännössä homma menee näin:

        "– Lääketeollisuus on niistä kaikista pahin, koska pitää koko ajan saada enemmän pillereitä markkinoille ja mahdollisimman kalliilla. Halutaan myös, että ihmiset käyttäisivät lääkkeitä mahdollisimman kauan, jotta osakkeenomistajien rahavirrat kasvaisivat, hän moitti.

        Myllykankaan mukaan etenkin länsimaissa terveyden ja sairauden raja on alkanut häilyä. Hänen mukaansa lääkefirmat tekevät kaikkensa, että hälyttävät rajat esim. korkean kolesterolin mittaamisessa ja esimerkiksi masennuksen diagnosoimisessa laskisivat mahdollisimman alas.

        Kun normaaliraja saadaan pudotettua mahdollisimman alas, lääkekauppa käy.

        – Kukaan ei tiedä tarkkaan, mutta kyllä edelleen lääkefirmat panevat 2 – 3 kertaa enemmän rahaa mainontaan, markkinointiin ja lääkäreiden voiteluun kuin tutkimukseen ja tuotekehittelyyn."

        http://m.iltalehti.fi/terveys/2014010917912863_tr.shtml

        "Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.

        "Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?",

        http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=861


      • Olet pseudoskepo
        Huoh taas kerran kirjoitti:

        Melkoisen lapsellinen vuodatus. Skeptismi on tieteeseen sisäänrakennettu. En tiedä, mitä pseudoskeptismillä tarkoitat, mutta juttusi on sen verran asenteellinen, ettei sylttytehtaasta ole juurikaan epäilystä.

        On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. "

        Mutta sitten: "Näin ollen tutkimuksen lopputulos on skeptikon mielestä absoluuttinen totuus ja vastaväitteet törkeää harhaoppia. "

        Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä.

        Artikkelissa heijastuu epätoivoisia selitysyrityksiä sille, että tiede sotii kirjoittajan määrittelemättömiä uskomuksia vastaan. Ja tämä on tietysti teollisuuden salaliittojen ja skeptikkojen vika.

        Kaverilla on otsaa väittää olevansa medianvahtikoira. Melkoisen suureelliset luulot, etenkin kun tiedot tuntuvat varsin ohkaisilta ja subjektiivisesti painottuneilta.

        Olet siis pseudoskeptikko, joka ei halua myöntää olevansa pseudoskeptikko!
        Olet ilmeisesti skitsofreenikko, kuten monet pseudoskeptikot ovat.


      • kestämätöntä
        Lääkebisnes karua kirjoitti:

        "Maailman terveysvirannomiset ovat kiinnittäneet asiaan huomiota jo aikoja sitten. Nykyään lääketehtaat ovat sitoutuneet julkaisemaan tutkimussuunnitelmansa ennakkoon ja kertomaan tulokset."

        Ja käytännössä homma menee näin:

        "– Lääketeollisuus on niistä kaikista pahin, koska pitää koko ajan saada enemmän pillereitä markkinoille ja mahdollisimman kalliilla. Halutaan myös, että ihmiset käyttäisivät lääkkeitä mahdollisimman kauan, jotta osakkeenomistajien rahavirrat kasvaisivat, hän moitti.

        Myllykankaan mukaan etenkin länsimaissa terveyden ja sairauden raja on alkanut häilyä. Hänen mukaansa lääkefirmat tekevät kaikkensa, että hälyttävät rajat esim. korkean kolesterolin mittaamisessa ja esimerkiksi masennuksen diagnosoimisessa laskisivat mahdollisimman alas.

        Kun normaaliraja saadaan pudotettua mahdollisimman alas, lääkekauppa käy.

        – Kukaan ei tiedä tarkkaan, mutta kyllä edelleen lääkefirmat panevat 2 – 3 kertaa enemmän rahaa mainontaan, markkinointiin ja lääkäreiden voiteluun kuin tutkimukseen ja tuotekehittelyyn."

        http://m.iltalehti.fi/terveys/2014010917912863_tr.shtml

        "Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.

        "Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?",

        http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=861

        >Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin

        Onneksi Matti "Superman" Tolonen ei ole lähtenyt tällaiseen mukaan ollenkaan.

        >voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.

        Sen sijaan Matti "terveyshymy" Tolonen on käyttänyt mittavia summia pilsujensa viakuttavuuden tutkimiseen eikä mainostamiseen.


      • Julkaisuharhaa
        pianpa unohtui kirjoitti:

        Noinhan se sitten nuukahti vaatimus meta-analyyseistä, joihin sisältyisi myös arvio julkaisuharhasta.

        Skepolla sitä on riittänyt!


      • Huoh taas kerran kirjoitti:

        Melkoisen lapsellinen vuodatus. Skeptismi on tieteeseen sisäänrakennettu. En tiedä, mitä pseudoskeptismillä tarkoitat, mutta juttusi on sen verran asenteellinen, ettei sylttytehtaasta ole juurikaan epäilystä.

        On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. "

        Mutta sitten: "Näin ollen tutkimuksen lopputulos on skeptikon mielestä absoluuttinen totuus ja vastaväitteet törkeää harhaoppia. "

        Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä.

        Artikkelissa heijastuu epätoivoisia selitysyrityksiä sille, että tiede sotii kirjoittajan määrittelemättömiä uskomuksia vastaan. Ja tämä on tietysti teollisuuden salaliittojen ja skeptikkojen vika.

        Kaverilla on otsaa väittää olevansa medianvahtikoira. Melkoisen suureelliset luulot, etenkin kun tiedot tuntuvat varsin ohkaisilta ja subjektiivisesti painottuneilta.

        Eräs palstan tuhovoimaisimmista torbenaattoreista on kd-pseudouskovainen eläkeläismies. Hänen lähettämiään skepoviestejä löytyy useita tuhansia.
        Tämän ilmeisen mieleltään traumaattisen skitsoidityypin takaa löytyy oman elämänhallinnan vaikeuksia, joita kutsuu 'Jumalan koettelemisiksi'.
        Ukkoparka käsittää, että juuri vaihtoehtohoitoja harjoittavat tai niitä kannattavat vievät ihmisiltä heidän rahansa ja kaatavat heidän elämänsä peruskivet.

        Se kirjoittaa aina rekisteröimättömillä nimimerkeillä. Eräissä viesteissä sanoo olevansa vankkumaton tieteen kannattaja.
        Kuitenkin "käsialansa" näkyy uskonmuksinsa mukaisissa kirjoituksissa, joissa mainostetaan TV-7:n olevansa se oikeampi tiedonlevittäjä.
        Edelleen, että evoluutio-oppi on itsensä saatanan kehittämä harhaoppi ihmisten hämäämiseksi.
        Olimme jonkunlaisissa naapuruusväleissä tyypin kanssa kunnes sain vanhoilla päivilläni netin seuraamiseen tarvittavat laitteet ja ilmoitin harjoittavani erästä vaihtoehtoista itseäkehittävää (reikimeditaatio)menetelmää.
        Ukko repäisi viittansa ja alkoi painostamaan minua pois kodistani. Väitti miten hänen on turvatonta asua arvaamattoman mielisairaan naapurina.
        Hän tuli meitä vaimoni kanssa alueelle vuosia myöhemmin. Muut naapurini eivät ole lähettäneet pakkohoitoon pyytäviä hakemuksia terveysviranomaisille, tämä on.

        Näen hyvien ihmisten harjoittamat vaihtoehtoistenhoitojen harjoittajat osana kansallista ihmisten hyvinvointia lisäävinä voimina.
        Tällaisina lama-aikoina vähäosaisten kaikenlainen auttaminen tulisi olla kannustava, eikä harrastuksekseen pilkattava asia.

        Vaikka vaihtoehtoisilla hoitoaloilla olisikin saumaa vilpillä ja epärehellisyydellä elannon hankkimiseen, uskon että nämä tulevat nopeasti ilmi, eivätkä ihmiset ole laajemmassa mitassa höynäytettävissä.

        Toivo Lång
        Inkeroinen


      • Mulla viritetty mopo
        lufyk kirjoitti:

        Koskee vain toista osapuolta. Eihän nyt mopolla mahottomia.

        Minkä merkkinen mopo sinulla on?


      • Totuuskomissio
        Huoh taas kerran kirjoitti:

        Melkoisen lapsellinen vuodatus. Skeptismi on tieteeseen sisäänrakennettu. En tiedä, mitä pseudoskeptismillä tarkoitat, mutta juttusi on sen verran asenteellinen, ettei sylttytehtaasta ole juurikaan epäilystä.

        On linkissäsi jotain oikein: "Älkää käsittäkö väärin, terve skeptisyys on mielestäni oikeastaan ainoa järkevä tapa tarkastella ympäröivää maailmaa. "

        Mutta sitten: "Näin ollen tutkimuksen lopputulos on skeptikon mielestä absoluuttinen totuus ja vastaväitteet törkeää harhaoppia. "

        Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä.

        Artikkelissa heijastuu epätoivoisia selitysyrityksiä sille, että tiede sotii kirjoittajan määrittelemättömiä uskomuksia vastaan. Ja tämä on tietysti teollisuuden salaliittojen ja skeptikkojen vika.

        Kaverilla on otsaa väittää olevansa medianvahtikoira. Melkoisen suureelliset luulot, etenkin kun tiedot tuntuvat varsin ohkaisilta ja subjektiivisesti painottuneilta.

        " Skeptismi kieltää jo lähtökohtaisesti absoluuttiset totuudet. Ne kuuluvat uskontoihin ja ovat kaiverrettuna kivitauluihin tai kultalevyihin. Skeptismillä ei ole sellaisen fanaattisuuden kanssa mitään tekemistä."

        Voi kun skeptikot täällä tai omalla Skepsis -palstallaan edes joskus toimisivatkin näin! Mutta fanaattisuus näkyy ja kuuluu. Ennakkoluuloisuus paistaa kirkkaammin kuin aurinko kesällä.

        Esimerkiksi rasvan ja kolesterolin osuutta sydäntauteihin ei ole osoitettu, mutta skeptikot vain USKOVAT alan muutamaa auktoriteettia, eivät tutkimuksia, joita kyllä ihan normijärjellä osaavat muutkin lukea kuin ravitsemustieteilijät, jotka näköjään eivät niitä osaakaan lukea -saati löytää. Nimittäin joka kerta, kun uusi tutkimus julkaistaan jossain kuulussa lehdessä, niin mitä sanoo suomalainen "asiantuntija"?! Hän sanoo: "En ole lukenut juuri tätä tutkimusta... MUTTA EPÄILEN, ETTÄ SE EI PIDÄ PAIKKAANSA!"

        Siis ei ole edes lukenut, mutta tietää jo, että asia ei ole näin.

        Just joo ja siihen auktoriteettiin skeptikko sitten uskoo, sillä onhan kyseinen auktoriteetti virallinen ja tittelinkantaja ja jopa palkittu!

        Aito skeptisyys on jotain muuta.

        Tämä tällainen nähty ihmisten ja vaihtoehtohoitojen haukkuminen tämän kaltaisella palstalla on skeptikoilta ala-arvoista käyttäytymistä ja likaa maineen kaikilta skeptikoilta. Vaikka ei esimerkiksi Skepsiksen jäsen Lauermalta ole juuri sen älykkäämpää ja sivistyneempää toimintaa näkynyt omissa kirjoissaan ja kolumneissaan. Ihmetyttää hieman, että kustantajat ja päätoimittajat päästävät sellaista läpi. Jotenkin kun ajattelisi tieteellisyyttä korostavan ihmisen olevan älykäs, fiksu ja sivistynyt, mutta kun ei!


    • Kamalii skeposii

      On ne skeposet tosi kamalii immeisii!

      • outoa touhua

        Yli puolenkymmentä skepottelua ilman mitään asiaa aamuyöstä. Eipä mene sinullakaan hyvin.


      • On outoa
        outoa touhua kirjoitti:

        Yli puolenkymmentä skepottelua ilman mitään asiaa aamuyöstä. Eipä mene sinullakaan hyvin.

        >Yli puolenkymmentä skepottelua ilman mitään asiaa aamuyöstä.<

        Pelkkää skepottelun päivittelyä ilman mitään asiaa heti aamusta. Ei mene sinullakaan hyvin.


    • TosiLehtiJuttu

      Sellaisia ne skepo rassukat ovat!

    • Hyvä aamulehti

      Aamulehti on totuuden torvi!

    • Vankilaan koko sakki

      Tosi hieno asia, että lehdistö paljastaa tällaiset viheliäiset ihmiset, jotka kutsuvat itseään tiedemiehiksi, mutta saastuttavat vain yhteiskuntaa pseudotieillään ja valheillaan.

    • aaaaaaaaassa

      Skeptikot ovat 100% narsistisia idiootteja.

    • fghsfhndfj

      Pseudoskeptismin tunnusmerkkejä:

      -Kielletään mieluummin kuin epäillään.
      -Valikoiva kriittisyys.
      -Tuomitaan ilman kattavaa tutkimusta.
      -Mieluummin mustataan maine kuin tutkitaan.
      -Pilkataan ja hyökätään henkilöä vastaan.
      -Oletetaan, ettei arvostelijalla ole todistustaakkaa.
      -Vastaväitteet perustuvat enemmänkin uskottavuuteen kuin empiiriseen
      todistusaineistoon.
      -Vastapuoli luokitellaan halventavasti "edistäjiksi", "pseudotieteilijöiksi" ja "patologisen tieteen harjoittajiksi".
      -Esitetään vahvistamattomia vastaväitteitä.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pseudoskeptismi

    • Pispalalainen

      Aamulehti on maan paras lehti ja kirjoittaa aina totuuden!

      • jhjvjvkvk

        Aamulehdessä on myös mielipidekirjoituksia, joiden kanssa toimituksella ei ole mitään tekemistä. Yksikään arvostettu lehti ei julkaisisi toimituksellisena aineistona moista asenteellista roskaa.


    • Hyvä Aamulehti!

      Aamulehti on oikeassa! Kaikki skeptikot ovat mielisairaita.

    • Huraa ja bravo!

      Hieno ja totuudenmukainen kirjoitus.
      Kuvastaa erittäin hyvää lehtimiestaitoa.

    • Skepohoidon tulokset

      British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
      BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa.

      Tutkijaryhmän myöntää, että hoitojen jaotteleminen eri kategorioihin on erittäin vaikeaa vaikka käytettävissä on eri alojen asiantuntijoita, vertaisarvioitsijoita ja huippututkijoita. Hoitojen ryhmittely eri kategorioihin sisältää aina jossain määrin subjektiivista arviointia ja kiistanalaisia tulkintoja. Joka tapauksessa oheinen jaottelu kertoo tiedeyhteisölle sen, että paljon on vielä tutkittavaa ja useimmat päätökset hoidoista tehdään lääkärin henkilökohtaisten tietojen, taitojen ja asenteiden perusteella, myös potilaan ja lääkärin onnistunut vuorovaikutus on tärkeää.

      Kirjallisuusviitteet
      http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp"

    • skepohoitoo

      British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
      BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa.

      Tutkijaryhmän myöntää, että hoitojen jaotteleminen eri kategorioihin on erittäin vaikeaa vaikka käytettävissä on eri alojen asiantuntijoita, vertaisarvioitsijoita ja huippututkijoita. Hoitojen ryhmittely eri kategorioihin sisältää aina jossain määrin subjektiivista arviointia ja kiistanalaisia tulkintoja. Joka tapauksessa oheinen jaottelu kertoo tiedeyhteisölle sen, että paljon on vielä tutkittavaa ja useimmat päätökset hoidoista tehdään lääkärin henkilökohtaisten tietojen, taitojen ja asenteiden perusteella, myös potilaan ja lääkärin onnistunut vuorovaikutus on tärkeää.

      Kirjallisuusviitteet
      http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp"

    • hieno artikkeli

      Heheheheheeeee!
      Toihan on muuten totta.
      Lehtimiehet paljastaa aina hienoja totuuksia, että me tavan tallaajat saatais lisää tietoo ja osattas suhtautua oikein asioihin ja ihmisiin!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      134
      10022
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      53
      2914
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      183
      2715
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      24
      2087
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      16
      1852
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1669
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      17
      1570
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      17
      1530
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      13
      1528
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1348
    Aihe