johon lääkehoito auttaa. Se on sairaus, jota ei voi ilman neuroleptilääkityksiä hoitaa siten, että ihminen pysyy toimintakykyisenä.
Skitsofrenia johtuu aivokemian erilaisuudesta
väite.
93
1283
Vastaukset
- Paskan marjat
Madness or insanity affects and relates only to the physical brain, that is, the intellect of man. In no case can it happen that madness or insanity also would affect the spirit of man; as such the human spirit is not touched directly by the situation of insanity, although the condition may temporarily hamper the activity of the spirit- but only in the sense that it will no longer have full usage of the physical body which acts as a tool for the use of the human spirit while on earth.
For the sake of greater clarity, let us make a distinction between real mental patients and those persons under the influence of demons, or those ‘possessed’ of evil spirits. A demon is an entity, once harmless, but nourished through the dark or evil volition of the human spirit till it became a demon. A demon can only influence a human spirit if the person yields towards the demon through a propensity or through his volition. In other words, it must be through a homogeneous tie.
As soon as the person changes inwardly for the good, the possibility is created for the demonic influence or attack to cease.
Then those ‘possessed’ have, through spiritual indolence, laxity or by engaging in harmful occult practices, lowered the bridge of their spiritual protection to a malicious dark human spirit in the beyond; making it possible for such evil human spirit to intrude and take possession of his brain functions.
In any of these instances, the human spirit is thereby allowed to experience the situation for a short or longer time in accordance with his weavings in the laws of Creation. In other words, even the situation of mental illness could be a beneficial maturing experience for the human spirit concerned, as the situation could be the ultimate reaping of a long standing spiritual seed sown ages past. Such a human spirit could then be liberated from a long standing karma, and become free spiritually, although in earthly reckoning, it may have been said he was insane and useless.- Paskanmarjat2
human beings are actually only guests on this earth. They came from a spiritual realm, which is far above the world of earthly matter, in order to begin a course of development leading down to this earth. This path continues for each person through repeated earth lives (reincarnation). Through experiences each person's inner, spiritual consciousness develops, grows, and matures. This is the prerequisite for the way back to the spiritual realm, which is the goal of our path of development: people can and should return to the immortality of the spiritual realm as a conscious spiritual entity, and thus enter "Paradise."
- Paskanmarjat3
Paskanmarjat2 kirjoitti:
human beings are actually only guests on this earth. They came from a spiritual realm, which is far above the world of earthly matter, in order to begin a course of development leading down to this earth. This path continues for each person through repeated earth lives (reincarnation). Through experiences each person's inner, spiritual consciousness develops, grows, and matures. This is the prerequisite for the way back to the spiritual realm, which is the goal of our path of development: people can and should return to the immortality of the spiritual realm as a conscious spiritual entity, and thus enter "Paradise."
Psykiatrialla ei ole mitään konkreettista näyttöä skitsofrenian neurologisesta syystä/aivoperäisyydestä.
Kyseessä on posessio, jonka voi hoitaa häätämällä häirikköhenget pois.
Tiedän tämän, moneen kertaan todettu asia.
Tunnen erään joka pystyy palauttamaan paatuneimmankin mt-häiriöisen takaisin normaaliksi. Ja ilman lääkkeitä.
Vinkki: Hän ei ole lääkäri, eikä psykiatri.
Piste.
- Juu-uh
The cause of schizophrenia will not be found in the brain. If these patients say that they hear voices, then indeed they do hear voices. It is impossible to spiritually hear or see anything unless that thing is there. The voices that these patients hear are the voices of departed human spirits who are either earthbound or are in the immediate vicinity of this earth.
These spirits are normally such that are not able to ascend after they have departed, and in most cases are such that are evil-minded. This evil propensity prevents their ascent in the Beyond and since humanity itself lives very strongly in the Darkness, these souls have been attracted to this earth plane instead of remaining in their dark realm.
Here on earth, however, they do extreme havoc, always looking for opportunities to manifest. It is their manifestations through these patients that produce the symptoms of schizophrenia. The patients give them an opportunity to manifest through a breach in their natural defence system.
The main reason for this problem or this opportunity that patients proffer to departed souls is the indolence or weakness of the spirit. Other factors that contribute to weakness of the spirit such as shock and fear temporarily break down the defences of these patients by paralyzing the spirit, thereby making it possible for other souls to encroach. Another important cause is the various occult experimentations such as meditations, training for clairaudience and clairvoyance, etc. This experimentation breaks down the natural defences of these experimenters allowing malevolent spirits from the Beyond to approach.
Another cause may lie in the premature exposure of children and young adolescents to overt sexual influence and orgies which awakens their generative power prematurely and breaks down their defences. Overwrought nerves through one-sided intellectual activity may either destroy the brain or weaken the spirit because these excessive intellectual activity keeps the spirit bound, preventing it from awakening and growing strong.
The premature awakening of the generative power breaks down the protection of children, thereby allowing some spirit in the Beyond to approach, a happening which would have been delayed until maturity when they would have been able to develop their own strength to counter any form of attack form any spirits.
The major big cause, however, is weakness or indolence of the spirit. By indolence of the spirit is meant spiritual languidness and the inability of the spirit to make itself felt. The over-cultivation of the intellect which all mankind have submitted themselves to has over thousands of years weakened the spirit. The spirit has not been allowed to work on earth and consequently in most people it is actually sleeping.
This prevents the spirit from actually taking full possession of the body and working through it. It is not active at all. This then creates a condition where such a spiritually weak human being can be temporarily or permanently pushed out of his body by another alien bodiless human spirit. The natural defences that a strong spirit normally has through its own strength and activity is eliminated because the spirit is weak and inactive. Therefore, seeing this weakness, another, often malevolent spirit from the Beyond approaches and gradually takes over the body of the patient. - Ta-dahhh
Parents procreate their child physically only. From the sperm and egg, the physical germ is created, which grows from the nutrients of the mother’s body. Physical resemblance and disposition towards certain diseases are inherited, as the matter can divide. But mentally and spiritually every person is an independent being who was attracted to Earth by his or her parents, due to the Law of Reciprocal Action or Homogeneity. According to the Law of Homogeneity they have been born to parents similar to themselves.
How does the spirit of a child get into the mother’s body? After fertilization, the radiation of the mother’s soul is intensified. Thereby a homogeneous path is created along which the soul of a child can come closer to the mother. Without this special bridge, which is only created during pregnancy, a soul would not be able to reach the mother from the distant Ethereal World or lower levels. The incarnation of a soul happens mostly due to karmic reasons. Then a spirit, already known from a prior life, is incarnated into the family.
The spirit of a child does not come to life without experience, nor is it as pure as freshly fallen snow. It has experienced a lot in previous lives. - 12+8
Höpö höpö kaikille muille paitsi aloittajalle.
- Caroliina_94
Höpö höpö kaikille jotka eivät tiedä mistä puhuvat.Todellakin pistää ärsyttämään ihmisten vähättely asioista joista heillä ei ole kokemusta.
Minun sisareni on sairastanut 11-vuotiaasta paranoidia skitsofreniaa, näkö ja kuuloharhat siis jokapäiväisiä. Äänet pakottavta häntä mm. vahingoittamaan itseään. Kaikki keinot oli lääkkeistä terapiaan kokeiltu- ilman tuloksia. Kunnes haimme hänelle hengellistä apua. Nyt hän on 24-vuotias terve nuori nainen; opiskelee, seurustelee ja viettää normaalia nuoren naisen elämää.
Tämän jälkeen todella tiedän että henkimaailma on todellinen.- 20+14
Höpö höpö. Kerro mistä haitte hengellistä apua niin tarinasi voi olla uskottavampi.
- Repokettunen
"Skitsofrenia" tai "bipolaarisuus" eivät ole mitään yksittäisiä tunnettuja solutason aivosaurauksia. Näiden diagnoosien alla on paljon erilaisia ja eri tavoilla oireilevia ihmisiä. Martin Harrowin 15 ja 20 vuoden tutkimuksissa seurattiin potilaita hyvin pitkäaikaisesti, ja yllättävän suuri osa esimerkiksi skitsofreniadiagnoosin saaneista potilaista lopulta lopetti neuroleptit. Tämä ryhmä myös lopulta pärjäsi paljon paremmin toiminnallisesti kuin neurolepteja syönyt ryhmä.
http://psychrights.org/research/digest/nlps/OutcomeFactors.pdf
https://www.pubmed.com/pubmed/23512950
http://www.madinamerica.com/wp-content/uploads/2012/05/Harrow.pdf
http://www.madinamerica.com/2013/09/behind-amazing-victory-mental-health-activists-robert-whitaker/
Jne. Neuroleptit lamaavat "antipsykoottisilla" tasoilla aivojen dopamiinipolkuja ja siten korkeampiin ihmisen ajattelun ja tunteiden säätelyyn liittyviä aivojen alueita, kuten otsalohko ja limbinen järjestelmä. Tämän ominaisuuden vuoksi niitä lääkkeitä voidaan käyttää esimerkiksi "skitsofrenian", "bipolaarisuuden" ja nuorten ja vanhusten käytöshäiriöiden kontrollointiin. Nämä lääkkeet eivät varsinaisesti paranna mitään aivoissa olevaa sairautta, ne lamaavat ison osan aivoista. Jotkut potilaat ja varsinkin potilaan läheiset ja muu yhteiskunta voivat kokea "kemiallisen lobotomian" vaikutukset hyödyllisinä, mutta on myös suuri osa "skitsofreniaa" tai "bipolaarista" sairastavia (tarkemmin niillä nimillä diagnosoituja), jotka voivat toiminnallisesti paremmin hyvin pienellä annoksella näitä lääkkeitä tai jopa ilman niitä. Minulle on ihan sama, jos te itse tahdotte syödä neurolepteja ja koette hyötyvänne niistä, mutta älkää yleistäkö kokemustanne kaikkiin ihmisiin.- Suomen pakkosyöttö
Sinulta on tullut paras vastaus tähän keskusteluun, minkä perustelen tieteellisellä tekstilläsi. Mainitsemasi otsalohkon ja limbisen järjestelmän lamaannuttaminen näkyvät myöhemmin oppimisvaikeuksina, sillä amygdala on tärkeä oppimisessa, hippokampus tunteissa ja otsalohko muistamisessa.
Otsalohkon vaurioitumisesta (psykiatriassa vaurioittamisesta) seuraa dementia. Psykiatriset lääkkeet aiheuttavat tunteettomuuden (mm. sukupuolihormonien häviäminen) ja näin ollen hippokampus vahingoittuu.
Suomen psykiatrit eivät ole vielä sisäistäneet mainitsemiasi tuloksia, joten he pakkosyöttävät neuroleptejä. - AbzDeFg
Erinomainen kirjoitus. Asiat ovat juuri niin pihvejä kuin kerroit ja linkitit. Martin Harrown ja Robert Whitakerin nimet ovat kirosanoja biologisen psykiatrian suuntaukselle ja käypähoitoja puolustaville tahoille. Jokohan lähivuosina olisi aika kertoa totuus myös kansalle.
- AbzDeFg
Suomen pakkosyöttö kirjoitti:
Sinulta on tullut paras vastaus tähän keskusteluun, minkä perustelen tieteellisellä tekstilläsi. Mainitsemasi otsalohkon ja limbisen järjestelmän lamaannuttaminen näkyvät myöhemmin oppimisvaikeuksina, sillä amygdala on tärkeä oppimisessa, hippokampus tunteissa ja otsalohko muistamisessa.
Otsalohkon vaurioitumisesta (psykiatriassa vaurioittamisesta) seuraa dementia. Psykiatriset lääkkeet aiheuttavat tunteettomuuden (mm. sukupuolihormonien häviäminen) ja näin ollen hippokampus vahingoittuu.
Suomen psykiatrit eivät ole vielä sisäistäneet mainitsemiasi tuloksia, joten he pakkosyöttävät neuroleptejä.Eihän tässä tarvitse muuta kuin nyökkäillä ja kompata. Huomauttaisin kuitenkin, että valitettavasti psykiatrit eivät ole kujalla oheisten tulosten kanssa vain Suomessa vaan ongelma on maailmanlaajuinen. Lääketeollisuuden ja psykiatrian intressit ovat ristiriidassa Martin Harrown osoittaman todellisuuden kanssa, joten tämän vuoksi todellisuus on haluttu salata kuluttajilta. Tilanne on surullisen tragikoominen niiden niiden henkilöiden kohdalla, jotka tietävät, että skitsofrenian lääkkeettömän hoidon on osoitettu olevan valtaosalle henkilöistä moninkerroin tehokkaampaa jo vuosikymmeniä sitten, mutta oma psykiatri luulee toisin. Ala siinä nyt sitten kouluttamaan omaa psykiatriasi skitsofrenian oikeanlaisesta hoidosta. :D
- tarkennusta kiitos
Perustuvatko siis kaikki kansainväliset konferenssit, jossa käsitellään skitsofreniaa, valheeseen, joiden luentomateriaali perustuu tieteellisiin luotettaviin julkaisuihin (kaksoissokkotutkimukset, meta-analyysit)?
Ylläolevissa linkeissä on vanhentunutta tietoa eivätkä tietolähteet ole luotettavia. Voitko kertoa jonkin suomalaisen psykiatrian erikoislääkäri, joka allekirjoittaa mielipiteesi paikkansapitäväksi ja joka toimii myös kansainvälisesti aktiivisesti alallaan?- AbzDeFg
Voin toisena keskustelijana omalta osaltani vakuuttaa, että kyseiset linkit ovat huomattavasti luotettavimpia kuin useat korruptoituneet viralliset lähteet. Ko. tieto on niin ikään ajantasaista (mikä sait sinut ajattelemaan toisin?).
Tiesitkö, että meillä Suomessa on maailman parhaat tulokset saavuttava skitsofrenian ja psykoosien hoitolaitos ja -menetelmä, joka on käyttänyt kehittämäänsä hoitomallia jo vuodesta 1992 lähtien. Keroputaan mielenterveysyksikkö Torniossa on maailmakuulu niissä piireissä, joissa lääkkeettömän hoidon tehokkuus tiedostetaan ja tunnustetaan. Yksi Keroputaan sairaalan hoidon johtohahmoista on Jaakko Seikkula (https://www.jyu.fi/ytk/laitokset/psykologia/psykoterapiaklinikka/henkilokunta/seikkula)
http://www.youtube.com/watch?v=5wELX6xaRVc
Edellä mainittu Robert Whitaker infoamassa SAMHSA:a Keroputaan avoimen dialogin hoitomallista 2011. - Repokettunen
Jos luet vaikka sen Bruce Levinen artikkelin, niin hän mainitsee, että NIMH:n (USA:n National Institute of Mental Health) pomo Insel kertoo tuoreessa blogipostauksessaan Harrowin turkimuksesta sekä toisesta tämän vuoden Wunderinkin tutkimuksesta. Näissä tutkimuksissa on tutkittu lääkkeiden vaikutuksia useamman vuoden ajan ja molemmissa tutkimuksissa lääkkeettömät tai vähemmän lääkkeitä käyttäneet henkilöt pärjäsivät useamman vuoden jälkeen toiminnallisesti paremmin kuin lääkkeitä käyttäneet. Harrowin tutkimukset olivat naturalistisia, Wunderinkin satunnaistetuja.
Director’s Blog: Antipsychotics: Taking the Long View
http://www.nimh.nih.gov/about/director/2013/antipsychotics-taking-the-long-view.shtml - Repokettunen
"Perustuvatko siis kaikki kansainväliset konferenssit, jossa käsitellään skitsofreniaa, valheeseen, joiden luentomateriaali perustuu tieteellisiin luotettaviin julkaisuihin (kaksoissokkotutkimukset, meta-analyysit)?"
Eivät, mistä tuollaisia väitteitä ja olkiukkoja keksit? - Eri asenteet
Repokettunen kirjoitti:
"Perustuvatko siis kaikki kansainväliset konferenssit, jossa käsitellään skitsofreniaa, valheeseen, joiden luentomateriaali perustuu tieteellisiin luotettaviin julkaisuihin (kaksoissokkotutkimukset, meta-analyysit)?"
Eivät, mistä tuollaisia väitteitä ja olkiukkoja keksit?Veikkaan, että "tarkennusta kiitos"-nimimerkki on lääketeollisuutta puolustava psykiatri, joka ei osaa ajatella lääkkeidensä sivuvaikutuksia. Niitä on erittäin paljon tällä palstalla. Hän ei millään opi, että mainitsemasi lääkkeetön hoito on turvallisempi kuin lääketeollisuus. Todennäköisesti lääkitys on tukkinut hänen dopamiinireseptorit.
- 8+9
AbzDeFg kirjoitti:
Voin toisena keskustelijana omalta osaltani vakuuttaa, että kyseiset linkit ovat huomattavasti luotettavimpia kuin useat korruptoituneet viralliset lähteet. Ko. tieto on niin ikään ajantasaista (mikä sait sinut ajattelemaan toisin?).
Tiesitkö, että meillä Suomessa on maailman parhaat tulokset saavuttava skitsofrenian ja psykoosien hoitolaitos ja -menetelmä, joka on käyttänyt kehittämäänsä hoitomallia jo vuodesta 1992 lähtien. Keroputaan mielenterveysyksikkö Torniossa on maailmakuulu niissä piireissä, joissa lääkkeettömän hoidon tehokkuus tiedostetaan ja tunnustetaan. Yksi Keroputaan sairaalan hoidon johtohahmoista on Jaakko Seikkula (https://www.jyu.fi/ytk/laitokset/psykologia/psykoterapiaklinikka/henkilokunta/seikkula)
http://www.youtube.com/watch?v=5wELX6xaRVc
Edellä mainittu Robert Whitaker infoamassa SAMHSA:a Keroputaan avoimen dialogin hoitomallista 2011."Suomessa on maailman parhaat tulokset saavuttava skitsofrenian ja psykoosien hoitolaitos ja -menetelmä, joka on käyttänyt kehittämäänsä hoitomallia jo vuodesta 1992 lähtien."
Mielenkiintoista olisi saada linkki noihin tutkumustuloksiin. - väärässä olet
Eri asenteet kirjoitti:
Veikkaan, että "tarkennusta kiitos"-nimimerkki on lääketeollisuutta puolustava psykiatri, joka ei osaa ajatella lääkkeidensä sivuvaikutuksia. Niitä on erittäin paljon tällä palstalla. Hän ei millään opi, että mainitsemasi lääkkeetön hoito on turvallisempi kuin lääketeollisuus. Todennäköisesti lääkitys on tukkinut hänen dopamiinireseptorit.
Ei ole vaan lääkevastainen maallikko joka tuntee useita psykiatreja.
- 19+7
Ei taida löytyä . Kuten ei siitäkään, kuinka tällaiseen lääkkeettömään hoitoon on maassamme resurssit jaettu ja kuinka tuollaiseen hoitoon ihmiset valitaan; kaikkihan eivät sinne missään nimessä mahdu.
- väärässä olet
Eri asenteet kirjoitti:
Veikkaan, että "tarkennusta kiitos"-nimimerkki on lääketeollisuutta puolustava psykiatri, joka ei osaa ajatella lääkkeidensä sivuvaikutuksia. Niitä on erittäin paljon tällä palstalla. Hän ei millään opi, että mainitsemasi lääkkeetön hoito on turvallisempi kuin lääketeollisuus. Todennäköisesti lääkitys on tukkinut hänen dopamiinireseptorit.
Lue kirja nimeltä Kumous laitosmaailmassa- Franco Basaglia, se tuli luetuksi 15 vuotta sitten. Kannatan lääkkeettömiä hoitokäytäntöjä.
http://aspergerinfo.foorumi.org/portal.php - ???
väärässä olet kirjoitti:
Lue kirja nimeltä Kumous laitosmaailmassa- Franco Basaglia, se tuli luetuksi 15 vuotta sitten. Kannatan lääkkeettömiä hoitokäytäntöjä.
http://aspergerinfo.foorumi.org/portal.phpMiksi tämä viesti on nollattu?
- 3+10
väärässä olet kirjoitti:
Lue kirja nimeltä Kumous laitosmaailmassa- Franco Basaglia, se tuli luetuksi 15 vuotta sitten. Kannatan lääkkeettömiä hoitokäytäntöjä.
http://aspergerinfo.foorumi.org/portal.phpNiin, miksi viesti on nollattu. Aspergerinfo tekee hyvää työtä myös skitsofreenikoiden oikeuksin toteutumiseksi sekä täällä että muualla.
- Caroliina_94
Höpö höpölle vastauksena.Rehellisesti sanottuna todellakin loukkaa että vähättelet muiden kokemuksia, mutta jokainen taplaa tyylillään.
Eli pikkusiskoni diagnoosina oli paranoidi skitsofrenia(F20.0) Diagnoosin hän sai 11-vuotiaana.Oireilu alkoi siis ihan tyhjästä eikä suvussamme esiinny mielensairauksia ollenkaan. Geneettinen alttius oli siis poissuljettua. Pikkusiskoni on aina ollut perheemme ilopilleri, luova, taiteellinen ja herkkä. laaja kaveripiiri vaikka kiusaamistakin oli ala-asteella ollut. Todella sosiaalinen silti ja muut huomioonottava persoona.
Perheemme on ihan tavallinen keskiluokkainen ja hivenen suorituskeskeinen. Koulujen käyminen mm. ollut tärkeää ja että jälkikasvu menestyy ja lapsia tuettu aina.
Sitten kävi näin. Aikamoinen pommi siis. Varsinkin isällemme jonka mielsi meidät aina "parempien piireihin" kuuluvaksi.
Auts.
Myöhemmin saimme tietää että oireilun oli laukaissut okkultistinen ilta kaveripiirin kesken. Ihan tarkkaan ei sisareni kertonut , mitä illanvieton aikana tapahtui mutta hänen mukaansa tarkoituksena oli kutsua "kuollut henki" väliaikaisesti hänen kehoonsa. Tämän riitin suoritti häntä vanhempi tyttö naapurustossamme, n.18-vuotias opiskelija-neitonen jolla oli ollut ties minkälaisia ongelmia perheessään. Paremmin en häntä tuntenut.
Häneen oireili ensi vain vähän. "Istuntoa" seuraavana iltana hän kertoi vain tuntevansa jokun toisen läsnäolon ja itkikin iltaisin minua "isosiskoa" nukkumaan viereensä. Vähän aikaa kaikki meni ihan normaalisti, koulut ja muut siinä sivussa hoitui vielä hyvin. Myöhemmin hän kertoi näkevänsä kasvoja peilistä ja että joku käskee häntä tekemään outoja juttuja.
Mitä minä skeptikko, tuohon muuta kuin totesin että höpö höpö ja nyt nukkumaan.
Diagnostiset kriteerit siis täyttyivät myöhemmin mm.;
a. Ajatusten kaikuminen, ajatusten siirto tai riisto tai ajatusten lähettäminen
b. Kontrolloimiseen, vaikuttamiseen tai ohjatuksi tulemiseen liittyvät harhaluulot, jotka potilas selvästi liittää vartalon tai raajojen liikkeisiin tai erityisiin ajatuksiin, toimintoihin tai tuntemuksiin; harhaluuloiset havainnot.
c. Kuuloharhat, joissa äänet kommentoivat potilaan käyttäytymistä tai keskustelevat potilaasta keskenään tai toisentyyppisiä ääniä, jotka kuuluvat jostakin ruumiinosasta.
Nämä äänet tai "henget", nimitys jolla hän "niitä" kutsui käskivät häntä vahingoittamaan itseään, viiltämään käsiään, jalkojaan ym. Tässä vaihessa kerroin vanhemmille koska koin tilanteen siskon kannalta uhkaavaksi.
Hän joutui mm. pakkohoitoon ja hänelle määrättiin lääkkeiksi mm. Opamox unettomuuteen ja levottomuuteen, Leponex myös meni pitkään. Jotain muitakin lääkkeitä hän söi.Sisareni myös ravasi eri psykologeilla ja psykoedukatiivisissa terapioissa. Lääkitystä jatkettiin kauan, ja monet itkut oltiin perheessämme itketty tämän sairastumistapauksen tiimoilta. Äitini sai jo paniikkikohtauksia ja isäni työ-urakin takkuili.
Kieltämättä vaikeaa seurailla vierestä kun läheinen kärsii.
No, lopulta n. 16-vuotiaana siskoni oli kuin zombie. Tunne-elämä täysin latistunut. Muistan kerran kun löin vahingossa oven hänen varpaisiinsa ja hän tuskin reagoi siihen. Lääkkeet auttoivat kyllä vähän, ettei hän ollut yhtä itsetuhoinen kuin ennen... mutta harhat eivät olleet poistuneet- päinvastoin.No, psykologikin vaihtui tässä vaiheessa. Siskoni oli muuttunut muutamassa vuodessa puheliaasta tytöstä täysin apattiseksi ja sulkeutuneeksi.
Jotenkin hänen fyysinen ja psyykkinenkin kehityksensä alkoi junnaamaan paikoillaan. Epäilen, että lääkityksen syytä tuokin. Hänet nimittäin pumpattiin niin täyteen lääkkeitä että häneltä mätäni hampaita. Nuorelta tytöltä! Ja lihoikin vielä...
Kun tilanne meni siihen pisteeseen että koko perhe alkoi olla kyllästynyt tilanteeseen, joka ei parantunut suuntaan eikä toiseen niin äitimme eräs luotto-ystävä, eräänlainen "noita" (perheemme kesken hänelle naureskelimme) vinkkasi erästä tyyppiä.
No, kun kaikki keinot oltiin lääkkeistä terapiaan jo kokeiltu niin äitimme päätti tarttua viimeiseen oljenkorteen.
Ja kuinkas kävikään. Siskoni on normaali taas. Hänellä menee itse asiaassa paremmin kuin minulla.
Ikävä kyllä tämän henkilö haluaa pysyä anonyyminä ja kunnioitan hänen päätöstään asiassa. Mutta sanotaan näin että henkimaailma on todellinen.
;)- epäpätevä lääkäri
Diagnoosi oli alunperin väärä.
- Jjoi
Mikäli tarinasi on tosi, ei se todista henkimaailmasta yhtä eikä toista. Siskosi yksinkertaisesti saattoi ottaa "okkultistisen" tapahtuman niin todesta, ettei enää erottanut harhaa todesta. Tämän seikan puolesta puhuu myös se, että oireet lähtivät samankaltaisella henkisellä tavalla kuin ne olivatkin tulleet.
Henkilökohtaisesti lähtisin monelle harhoista ja vainoharhaisuudesta kärsivälle henkilölle suosittelemaan psilosybiinipitoisia sieniä, niin ravisuttavan kokemuksen jälkeen yksinkertaisesti palautuu takaisin maan pinnalle. Me olemme materiaa, ympäristömme on materiaa, elämme hetken aikaa ja koitamme selvittyä tässä atomeiden viidakossa. Ei se elämä sen ihmeellisempää ole. - AbzDeFg
epäpätevä lääkäri kirjoitti:
Diagnoosi oli alunperin väärä.
Psykiatriassa diagnoosi ei voi olla kuin väärä.
- Sopeutunut
AbzDeFg kirjoitti:
Psykiatriassa diagnoosi ei voi olla kuin väärä.
Psykiatriassa diagnoosi ei voi olla koskaan väärä.
- AbzDeFg
Sopeutunut kirjoitti:
Psykiatriassa diagnoosi ei voi olla koskaan väärä.
Totta! Sehän muuten riippuu todellakin siitä kenen näkökulmasta asiaa ajatellaan. Potilaalle diagnoosi on aina väärä, psykiatrille aina oikea. On se psykiatria huvittavaa puuhastelua. :D
- pure heart
Mielenkiintoista. Itsekin muistan nuoruudestani tuollaisen tapahtuman, jossa manattiin henkiä. En osallistunut siihen, mutta sen seurauksena heräsin keskellä yötä kun tällaista harrastaneet tytöt viereisessä huoneessa alkoivat kiljua pakokauhusta ja minun pöytäni kaikki tavarat rysähtivät lattialle jonkin omituisen voiman johdosta. Aloin saada unia jostakin itsemurhan tehneestä nuoresta naisesta sen jälkeen, oli kuollut joskus 70-luvulla hirttämällä itsensä siinä samassa huoneessa. Myöhemmin sairastuin psykoosiin, ja koin samanlaisia asioita. Vaistosin jotain "henkien läsnäoloa" erinäisissä tiloissa, kuulin omituisia ääniä, näin valveunia heidän menneistä elämistään, tunsin miten ne joskus tunkeutuivat lihaani ja aloivat ohjailla ruumistani. Nuo "unet" olivat hyvin yksityiskohtaisia ja eläviä, näin ventovieraita ihmisiä ja kuulin ventoviraita muistoja...Kerran tapasin erään miehen, jonka kuollut vaimo alkoi vainota minua. Mies oli tappanut vaimonsa vuonna 83...ilmeisesti sairaalloisen mustasukkaisuuden johdosta, ja vaimo oli riivannut tuota miestä siitä lähtien. Oli varsin hysteerinen tapaus ja asettui minun mieleeni vähäksi aikaa. Kuulin omituisia, äärimmäisen julmia tarinoita kidutetuista, raiskatuista, silvotuista ihmisistä päivät ja yöt kuukausien ajan aivan, kuin mieleeni ajettaisiin väivalloin jotain helvetin esikartanoa. Joskus henkeäni uhkailtiin niin, että olin oikeasti kuolla sydäriin.Olen oikeasti koko ikäni ollut mielestäni pragmaattinen ihminen, synnynnäinen ateisti, en ole kiinnostunut okkultismista enkä ole spirituaalinen muutenkaan. En parantunut yliluonnollisten poppakonstien avulla, vaan itsekseni. Paranin psykoosista kun tajusin isästäni erään suuren salaisuuden, jonka olin kieltänyt koko elämäni.. Kaikki äänet, unet, painajaiset, harhat vain loppuivat kuin seinään. Eräänä aamuna minä vain tuijotin isääni ja tunsin omituisen suurta helpotusta.
- Shshsgsgs
Caroliina_94 kirjoittaa asiaa. Nimim. Itse nuo asiat aikoinaan kokeneena.
- Saako tälle nauraa
Niin jotta noita neuvoi keinon parantaa skitsofrenia. Ethän panttaa tietoa, vaan jaat sen kaikkien skitsofreenikkojen kesken. Mitäs lääkkeistä, kysytään noidalta.
- Caroliina_94
Arvasin saavani epäilyä tarinan todenpitävyydestä.
Eikä tuo oikeastaan minua ihmetytä.Harva ihminen uskoo ennenkuin kokee asian. En minäkään uskonut.
Eipä kukaan meidän perheessämme uskonut henkimaailmaan, varsinkaan MINÄ.
Isäni vain tuhahteli siskoni tarinoille ja piti häntä aivan sekopäänä, jos hän olisi saanut päättää niin todennäköisesti siskoani olisi lääkitty myrkytykseen asti.
Olen tai pikemminkin olin maailman skeptisin ihminen. Opiskelen muuten "kovaa" tieteenalaakin tätä nykyä. Matemaattista ja luonnontieteitä. Jos tätä tarinaa kertoisin opiskelupiireissä niin saisin osakseni naurua.
Kerrottakoon vielä että tuossa istunnossa ollut tyttö, jonka kuollutta sukulaista silloin yritettiin saavuttaa, oireili myös istunnon jälkeen ja kertoi näkevänsä kasvoja peilistä (mm. tämän kuolleen sukulaisensa kasvot)ja kuulleensa solvaavia ääniä. Hän tunsi myös toisen "läsnäolon" ollessaan yksin.
Etsin tämän tytön käsiini ja hän kertoi tuosta illasta ja silloin tapahtuneista asioista (mm. pöydällä ollut lasi oli lentänyt itsestään ilmaan ja rikkoutunut ikkunaan). Hän oli saanut myös hengeltä tarkkaa ja paikkaansapitävää tietoa kuolleen sukulaisensa kuolinpaikasta, kuolintavasta, hautakivestä (hänen sukulaisensa tarkisti myöhemmin ja hautakiven sijainti piti paikkaansa). Istunto oli hänen mukaansa loppunut siihen että häntä oli alkanut pelottaa. Siskoni oli kuulemma vielä halunnut "käsien päälle panemista", jolloin kuollut henki mm. manataan ruumiseen (en tiedä selitänkö tarpeaksi selvästi, en ole okkultismiin perehtynyt).
Tämä tyttö on nykyään naimisissa ja hänellä on pieni poika. Hän varoitteli minua ettei henkimaailmaan kannata olla yhteydessä. Hänestä kuolleille täytyy antaa rauha.
Tämän "noidan" mukaan siskoni oli aivan klassinen riivaus-tapaus. Voin paljastaa sen verran, että tämä noita on venäläinen, ja tekee työkseen paljon muutakin kuin manauksia. Hän on myös lääketieteellisestä valmistunut ja lääkärin ammattia härjoittanut puolet elämästään. Hän on jopa arvostettu kollegoidensa kesken.
Hänen mukaansa riivaus tapahtuu näissä okkultistisssa illoissa mm. siten että lapsen/aikuisen kehossa olevan hengen omat puolustusmekanismit heikkenevät ja toisen on helpompi ikäänkuin "puskea" kehon omistaja ulos ja ottaa aivotoiminnat haltuun, mikä sitten ilmenee juuri ajatusten pätkimisenä. Henki myös voi käskeä ihmistä tekemään pahoja asioita vastoin toisen tahtoa jne. Klassiset skitsofrenian oireet siis. Myös nuo manifestaatiot peilin kautta hänen mukaansa aivan normaaleja tässä tapauksessa.
Hän hoiti siskoani n. viikon ja lopputuloksesta olemme edelleen aivan äimänä. Noidan mukaan henkiä oli 7, ja kaikki ns. "earthbound" eli olivat kuollessaan jääneet maan pinnalle kun eivät olleet päässeet kohoamaan" valoon".(Eteerinen paino raskas liian vähäisen henkisen kehityksen takia hänen mukaansa) . Hän oli papereihinsa kirjoittanut niiden nimetkin ylös, henkilöllisyydet, kuolintavat ym.
Yksi toisensa jälkeen hän lähetti riivarit tiehensä. Siskoni oli mm. puhunut sairautensa aikana sellaisia kieliä, joita hän ei olisi voinut osata. Näihinkin löytyi syy, mm. erään nuoren tytön henki joka oli tehnyt itsemurhan, puhui juuri tätä kieltä.
Kuten aiemmin totesin, siskoni on taas oma itsensä.- Tosi kristitty
Voisin suositella uuden testamentin lukemista siskollesi, ja miksei koko teidän perheelle, se on vahvin ja varmin suoja juuri tällaisissa "rajatapauksissa" joista kukaan maallikko ei ota selvää.
Raamatussa on tuki ja turva juuri tällaisia epämääräisiä ja psykiatrian piiriin luettavaa pahuutta vastaan, ja Raamatun päähahmoon Jeesukseen uskominen poistaa kaikki tämäntyyppiset oireet, koska sanokaa psykologit ja psykiatrit ja lääkärit mitä vain, varmuus "henkimaailmoista" on kaikille ihmisille tärkeintä - ei psykiatrinen riepottelu sinne tänne, ja lääkkeillä myrkyttäminen, kuten kerroit. - väsynyt uskova
Caroliinalle,
Kiitos kirjoituksestasi . Olisin kiinnostunut saamaan apua samalta taholta , joka auttoi siskoasikin. Varsinkin kun kertomasi mukaan hän pystyy käsittelemään asioita myös lääketieteen kannalta. - tosi kristitty
väsynyt uskova kirjoitti:
Caroliinalle,
Kiitos kirjoituksestasi . Olisin kiinnostunut saamaan apua samalta taholta , joka auttoi siskoasikin. Varsinkin kun kertomasi mukaan hän pystyy käsittelemään asioita myös lääketieteen kannalta."Olisin kiinnostunut saamaan apua samalta taholta , joka auttoi siskoasikin."
Jos et saa nyt heti apua niin voit luottaa Raamattuun, saat voimaa sieltä elämäntilannettasi helpottamaan, luota Jeesukseen vaan. Hän on läpi käynyt kaikki nämä tällaiset, hän meni kuolemansa jälkeen haadekseen, kuolleiden majapaikkaan, missä kertoi näiille kaikille kadotetuille sieluille pelastuksen sanoman.
"Varsinkin kun kertomasi mukaan hän pystyy käsittelemään asioita myös lääketieteen kannalta."
Apostoli ja evankelista Luukas oli myös lääkäri, hän toimi myös Paavalin lääkärinä ja seurasi Paavalin mukana ainakin yhdellä hänen lähetysmatkalla. Luukas on kirjoittanut apostolien teot, pääset seuraamaan siinä lääkärin kirjoittamana kaikkea sitä mitä ihmeellistä Jumala teki ensimmäiselle kristittyjen seurakunnalle kun he saivat pyhän hengen, ym ym.
- 34+14
Kumma kun kukaan ei enää kommentoi.
- Caroliina_94
Lisätään vielä että tämän kokemuksen jälkeen todella voin suositella hengellistä apua. Mitä hävittävää teillä on? Kyllä minusta oli siskolleni hyödyllisempi vaihtoehto kuin tuo lääkerumba joka teki hänestä zombien.
- AbzDeFg
Ei näihin asioihin mitään hengellistä tarvita, vaikka sellainen ajattelutapa on toki turvallisempi vaihtoehto kuin mielialalääkkeet. Tärkeintä on ymmärtää lopettaa itsensä myrkyttäminen, sillä uskoo sitä mihin tahansa tai on uskomatta, huumaavat ja myrkylliset aineet eivät ole kenenkään terveydelle hyvästä ja laittavat pään sekaisin, ennemmin tai myöhemmin. Sitä kuuluisaa maalaisjärkeä hyvät ihmiset. Älkää hyvänen aika uskoko psykiatreja kritiikittä. Puhuvat lähes poikkeuksetta täyttä pötyä mitä tulee mielialalääkkeisiin, sähköshokkiin tai psykokirurgiaan.
- luvalla myrkytetty
"Puhuvat lähes poikkeuksetta täyttä pötyä mitä tulee mielialalääkkeisiin, sähköshokkiin tai psykokirurgiaan."
Tai mitä tulee yhtään mihinkään. Ei kukaan normaali ihminen pysy alalla jonka teoriapohjan ja toimintatapojen havaitsee olevan lähempänä uskonnollista kulttia kuin asiakkaan auttamiseen pyrkivää tiedettä.
- Joillekin sopii
Kuule Abz...jos sulle ei lääkkeet sovi, ei siinä mitään, mutta miksi tuomitset meidät, jotka olemme elävien kirjoissa vain lääkityksen ansiosta? Ja seuraavaksi kysyt, mistä tiedän, miten hyvässä kunnossa olisin ilman lääkkeitä, niin olen jo kokeillut.
Eihän sellaiset ihmiset, jotka saavat hengenvaarallisen allergisen reaktion vaikkapa sytostaateista, kuten minä, käy täällä julistamassa Trexania hirveäksi lääkkeeksi jota kenenkään ei pitäisi käyttää. Jokainen kait koittaa voida hyvin keinolla millä hyvänsä, mulle se keino on Lamictal. Jos siitä luovun, laitetaan mut taas eristykseen. Ei sitä montaa kertaa viitsi päätään seinään hakata.- AbzDeFg
En halua sinua tuomita, tai ketään muutakaan mielialalääkkeitä käyttävää. Tahdon vain jakaa toisenlaisen, oman näkemykseni siitä miten asioita voi hoitaa ja parantaa.
Haluatko kertoa mitä tarkoitit, kun sanoit, että olet kokeillut ilman lääkkeitä? Ennen kuin aloit käyttämään mielialalääkettä, kokeilitko siis esimerkiksi terapiaa tai elintapojen muutosta tai muutoin suhtautumistasi asioihin tai siihen mikä ikinä sinulla onkaan elämässä ollut huonosti. Kaikillahan meillä on yksilölliset ongelmat. - 19+7/ap.
AbzDeFg kirjoitti:
En halua sinua tuomita, tai ketään muutakaan mielialalääkkeitä käyttävää. Tahdon vain jakaa toisenlaisen, oman näkemykseni siitä miten asioita voi hoitaa ja parantaa.
Haluatko kertoa mitä tarkoitit, kun sanoit, että olet kokeillut ilman lääkkeitä? Ennen kuin aloit käyttämään mielialalääkettä, kokeilitko siis esimerkiksi terapiaa tai elintapojen muutosta tai muutoin suhtautumistasi asioihin tai siihen mikä ikinä sinulla onkaan elämässä ollut huonosti. Kaikillahan meillä on yksilölliset ongelmat.Keskustelin tänään skitsofrenian hoitoon erikoistuneen erikoislääkärin kanssa. Nämä hoitomuodot joita mainostetaan eivät ole kokonaan lääkkeettömiä.
Ja, kuinka skitsofreenikko voi Suomessa saada oikeanlaiste terapiaa kun resurssit ovat mitkä ovat. Lääkkeettömiin hoitoihin on tuhansien hakijoiden jonot. Pitäisikö potilaat jättää siis kokonaan hoitamatta siihen asti kunnes mahdollisesti pääsee lähes lääkkeettömään hoitoon. Elintapojen muutosko tai asioihin suhtautumisen muuttaminen poistaa skitsofrenian mielestäsi, uskomattomia oletuksia sinulla. - Uudistus tarpeen
19+7/ap. kirjoitti:
Keskustelin tänään skitsofrenian hoitoon erikoistuneen erikoislääkärin kanssa. Nämä hoitomuodot joita mainostetaan eivät ole kokonaan lääkkeettömiä.
Ja, kuinka skitsofreenikko voi Suomessa saada oikeanlaiste terapiaa kun resurssit ovat mitkä ovat. Lääkkeettömiin hoitoihin on tuhansien hakijoiden jonot. Pitäisikö potilaat jättää siis kokonaan hoitamatta siihen asti kunnes mahdollisesti pääsee lähes lääkkeettömään hoitoon. Elintapojen muutosko tai asioihin suhtautumisen muuttaminen poistaa skitsofrenian mielestäsi, uskomattomia oletuksia sinulla."Lääkkeettömiin hoitoihin on tuhansien hakijoiden jonot."
Se tarkoittaa, että arvauskeskusten ja mielivankiloiden kuuluu siirtyä lääkkeettömään hoitoon. Psykiatreja ei tarvita hoidon suunnittelussa, vaan terapeutit, vaihtoehtoiset hoidot ja sairaalapapit ovat tarpeen. On muistettava myös kansalaisten perusoikeudet, mm. uskonnonvapaus. - AbzDeFg
19+7/ap. kirjoitti:
Keskustelin tänään skitsofrenian hoitoon erikoistuneen erikoislääkärin kanssa. Nämä hoitomuodot joita mainostetaan eivät ole kokonaan lääkkeettömiä.
Ja, kuinka skitsofreenikko voi Suomessa saada oikeanlaiste terapiaa kun resurssit ovat mitkä ovat. Lääkkeettömiin hoitoihin on tuhansien hakijoiden jonot. Pitäisikö potilaat jättää siis kokonaan hoitamatta siihen asti kunnes mahdollisesti pääsee lähes lääkkeettömään hoitoon. Elintapojen muutosko tai asioihin suhtautumisen muuttaminen poistaa skitsofrenian mielestäsi, uskomattomia oletuksia sinulla.Hoitoja on paljon erilaisia. En ole varma mihin viittaat mainostetuilla hoitomuodoilla, mutta esimerkiksi Keroputaalla mielialalääkkeitä käytetään konservatiivisesti. Aluksi pyritään vaikuttamaan tilanteeseen lääkkeettä toisin kuin lähes kaikkialla muualla Suomessa. Mikäli psykoottista henkilöä ei saada rauhoitettu terapiakeskustelussa voidaan apuun ottaa akuutti lääkitys, joka pyritään purkamaan mahdollisimman pian, toisin kuin muualla Suomessa, jossa selitetään miten pitäisi mukamas käyttää pitkään tai jopa loppuelämänsä. Karmeeta roskaa ja ennen kaikkea valheellista ja äärimmäisen haitallista potilaan terveyden kannalta. Se mitä terapiassa tarkalleen tehdään, jätän Keroputaan ammatilaisten selitettäväksi, mutta tulosten perusteella on selvää, että heidän mallinsa pitäisi saada heti koko maahan.
- ap./Aspergerinfo
"Se mitä terapiassa tarkalleen tehdään, jätän Keroputaan ammatilaisten selitettäväksi, mutta tulosten perusteella on selvää, että heidän mallinsa pitäisi saada heti koko maahan."
Totta, mutta resurssit ovat rajalliset, siksi lääkkeitä syötetään liikaa. Ehkä joskus viidenkymmenen vuoden päästä on päästy kehityksessä eteenpäin. Asiaa pitäisi vaan aktiivisesti ajaa eteenpäin. Löytyykö Suomesta tällaisia tahoja jotka olisivat kiinnostuneita aiheesta?
Voisikovatko Keroputaan ammattilaiset edesauttaa asiaa jotenkin?
Löytyykö Keroputaan mallin lopputuloksista tutkimustuloksia jostain virallisesta lähteestä, ei sillä, ettenkö epäilisi sen tehokkuutta. Jos asiaa tahdotaan viedä eteenpäin, olisi tärkeätä tuoda kaikki faktat esiin.- Cabernet Sauvignon
Tutkimuksia esimerkiksi:
Open Dialogue Approach: Treatment Principles and Preliminary Results of a Two- year Follow-up on First Episode Schizophrenia
http://www.power2u.org/downloads/OpenDialogueApproach.pdf
Five-year experience of first-episode nonaffective psychosis in open-dialogue approach: Treatment principles, follow-up outcomes, and two case studies
http://www.iarecovery.org/documents/open-dialogue-finland-outcomes.pdf
Suureksi osaksi Open Dialogue (Avoin dialogi) on tullut noin tunnetuksi maailmalla sen vuoksi, että tiedejournalisti Robert Whitaker kertoo siitä kirjan Anatomy of an Epidemic lopussa. - Cabernet Sauvignon
Cabernet Sauvignon kirjoitti:
Tutkimuksia esimerkiksi:
Open Dialogue Approach: Treatment Principles and Preliminary Results of a Two- year Follow-up on First Episode Schizophrenia
http://www.power2u.org/downloads/OpenDialogueApproach.pdf
Five-year experience of first-episode nonaffective psychosis in open-dialogue approach: Treatment principles, follow-up outcomes, and two case studies
http://www.iarecovery.org/documents/open-dialogue-finland-outcomes.pdf
Suureksi osaksi Open Dialogue (Avoin dialogi) on tullut noin tunnetuksi maailmalla sen vuoksi, että tiedejournalisti Robert Whitaker kertoo siitä kirjan Anatomy of an Epidemic lopussa.Ja tosiaan Jaakko Seikkula on ehkä yksi tärkeimmistä hahmoista Avoimen dialogin takana. Robert Whitaker on tärkein hahmo sen tuloksien levittämiseen ja analysointiin. Avoimen dialogin mallin takana on suomalaista kehitystä ainakin 1970-luvulta (Yrjö Kallinen, jne).
- Cabernet Sauvignon
Cabernet Sauvignon kirjoitti:
Ja tosiaan Jaakko Seikkula on ehkä yksi tärkeimmistä hahmoista Avoimen dialogin takana. Robert Whitaker on tärkein hahmo sen tuloksien levittämiseen ja analysointiin. Avoimen dialogin mallin takana on suomalaista kehitystä ainakin 1970-luvulta (Yrjö Kallinen, jne).
Anteeksi, siis ei mikään Kallinen vaan Yrjö Alanen!
- Aspergerinfo
Cabernet Sauvignon kirjoitti:
Ja tosiaan Jaakko Seikkula on ehkä yksi tärkeimmistä hahmoista Avoimen dialogin takana. Robert Whitaker on tärkein hahmo sen tuloksien levittämiseen ja analysointiin. Avoimen dialogin mallin takana on suomalaista kehitystä ainakin 1970-luvulta (Yrjö Kallinen, jne).
Kiitos Cabernet Sauvignon infosta
Otanpa nämä asiat puheeksi seuraavan kerran kun lääkäriä tapaan. - Cabernet Sauvigno
Aspergerinfo kirjoitti:
Kiitos Cabernet Sauvignon infosta
Otanpa nämä asiat puheeksi seuraavan kerran kun lääkäriä tapaan.Lue nyt ihmeessä myös Robert Whitakerin kirja Anatomy of an Epidemic, ja tutustu esimerkiksi http://www.madinamerica.com kirjoituksiin. Onnea työhösi!
- Aspergerinfo
Cabernet Sauvigno kirjoitti:
Lue nyt ihmeessä myös Robert Whitakerin kirja Anatomy of an Epidemic, ja tutustu esimerkiksi http://www.madinamerica.com kirjoituksiin. Onnea työhösi!
Kiitos, pitääpä lukea. Palataan asiaan ja tsemppiä sinullekin.
- AbzDeFg
Cabernet Sauvignon kirjoitti:
Tutkimuksia esimerkiksi:
Open Dialogue Approach: Treatment Principles and Preliminary Results of a Two- year Follow-up on First Episode Schizophrenia
http://www.power2u.org/downloads/OpenDialogueApproach.pdf
Five-year experience of first-episode nonaffective psychosis in open-dialogue approach: Treatment principles, follow-up outcomes, and two case studies
http://www.iarecovery.org/documents/open-dialogue-finland-outcomes.pdf
Suureksi osaksi Open Dialogue (Avoin dialogi) on tullut noin tunnetuksi maailmalla sen vuoksi, että tiedejournalisti Robert Whitaker kertoo siitä kirjan Anatomy of an Epidemic lopussa.Hyvä, kun laitoit noita lähteitä. Moni niitä tuolla aiemmin kyseli itseltäni, mutta en kokenut, että minun tarvitsee asioita ihmisille nenän eteen tarjoilla. Luulen, että jokainen joka on aidosti kiinnostunut oppimaan ja tietämään tästä asiasta, pystyy ottamaan selvää ja löytämään materiaalin itse tässä ketjussa aikaisemmin olleiden nimien, viittausten ja tietojen perusteella. Hyvä kuitenkin, että jaksoit etsiä! Näinhän se tosiaan oli, että perusta Keroputaan avoimen dialogin mallille on kauempaa kuin aiemmin mainitsemani 1992, Alanen siellä tähtenä nimen omaan. Itseltäni myös suositukset Robert Whitakerin kirjalle Anatomy Of An Epidemic. Must read -kategoriaa jokaiselle, joka haluaa tulla vakavasti otetuksi näissä asioissa.
- yritys hyvä
Aspergerinfo kirjoitti:
Kiitos, pitääpä lukea. Palataan asiaan ja tsemppiä sinullekin.
Olen itse sattimalta osunut lukemaan näitä kommentteja, sillä etsin myös vaihtoehtoja lääkitykselle, jota läheiseni harrastaa, ja joita lääkkeitä myös lääkäri usuttaa lisäämään, vaikka olen läheisenä kaikki vuodet ollut sitä mieltä että ei lääkkeet ole mikään ratkaisu psykologiseen epänormaaliin tilaan. En ihan tarkalleen tiedä tuon avoimen dialogin periaatteita, mutta uskon sen olevan sitä että "puhumalla asiat selviää", käytännöllistä hoitoa, lääkityksen sijaan. Olenko oikeassa? En siis jouda lukemaan hirveästi kaikenlaisia teorioita, mutta paneudun tarkemmasti, jos on uskottava.
Onko olemassa kiinnostusta yhteiseen kampanjaan, asian eteenpäin viemiseksi. Onko esim. joku yhdistys, jonka puitteissa voidaan toimia kemiallisten lääkkeiden oikeinkäytön turvaamiseksi ja avoimen dialogin saattamiseksi kaikkien, jotka haluavat sitä hoitoa, saataville? - tiedoksi
yritys hyvä kirjoitti:
Olen itse sattimalta osunut lukemaan näitä kommentteja, sillä etsin myös vaihtoehtoja lääkitykselle, jota läheiseni harrastaa, ja joita lääkkeitä myös lääkäri usuttaa lisäämään, vaikka olen läheisenä kaikki vuodet ollut sitä mieltä että ei lääkkeet ole mikään ratkaisu psykologiseen epänormaaliin tilaan. En ihan tarkalleen tiedä tuon avoimen dialogin periaatteita, mutta uskon sen olevan sitä että "puhumalla asiat selviää", käytännöllistä hoitoa, lääkityksen sijaan. Olenko oikeassa? En siis jouda lukemaan hirveästi kaikenlaisia teorioita, mutta paneudun tarkemmasti, jos on uskottava.
Onko olemassa kiinnostusta yhteiseen kampanjaan, asian eteenpäin viemiseksi. Onko esim. joku yhdistys, jonka puitteissa voidaan toimia kemiallisten lääkkeiden oikeinkäytön turvaamiseksi ja avoimen dialogin saattamiseksi kaikkien, jotka haluavat sitä hoitoa, saataville?http://keskustelu.suomi24.fi/node/11810121
Sivusto avataan uudessa osoitteessa jonkin ajan kuluttua. Keskustelualueista enemmän tuonnempana. Autismi, Asperger, skitsofrenia jne. yhteiskunnallinen vaikuttaminen asioiden eteenpäinviemiseksi. Sivusto on ollut jonkin aikaa suljettuna häiriköinnin vuoksi. - Ent skitso
yritys hyvä kirjoitti:
Olen itse sattimalta osunut lukemaan näitä kommentteja, sillä etsin myös vaihtoehtoja lääkitykselle, jota läheiseni harrastaa, ja joita lääkkeitä myös lääkäri usuttaa lisäämään, vaikka olen läheisenä kaikki vuodet ollut sitä mieltä että ei lääkkeet ole mikään ratkaisu psykologiseen epänormaaliin tilaan. En ihan tarkalleen tiedä tuon avoimen dialogin periaatteita, mutta uskon sen olevan sitä että "puhumalla asiat selviää", käytännöllistä hoitoa, lääkityksen sijaan. Olenko oikeassa? En siis jouda lukemaan hirveästi kaikenlaisia teorioita, mutta paneudun tarkemmasti, jos on uskottava.
Onko olemassa kiinnostusta yhteiseen kampanjaan, asian eteenpäin viemiseksi. Onko esim. joku yhdistys, jonka puitteissa voidaan toimia kemiallisten lääkkeiden oikeinkäytön turvaamiseksi ja avoimen dialogin saattamiseksi kaikkien, jotka haluavat sitä hoitoa, saataville?Minua kiinnostaa myös joku kampanja jolla Avoin Dialogi hoitomalli saataisiin laajemmin käyttöön. Olen osallistunut psykiatrisen hoidon kehittämiseen potilasedustajana, ja uskon että jotain voitaisiin saada aikaan jos potilaat ja muut asiasta kiinnostuneet yhdistäisivät voimansa ja vaatisivat tämän hoitomallit käyttöönottoa.
- Tiedote II
tiedoksi kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11810121
Sivusto avataan uudessa osoitteessa jonkin ajan kuluttua. Keskustelualueista enemmän tuonnempana. Autismi, Asperger, skitsofrenia jne. yhteiskunnallinen vaikuttaminen asioiden eteenpäinviemiseksi. Sivusto on ollut jonkin aikaa suljettuna häiriköinnin vuoksi.-AspergerINFOfoorumi siirretty toisaalle.
Siirto onnistui! Uusi osoite ilmoitetaan myöhemmin.
-Oliko kyse siis tästä
http://aspergerinfo.foorumi.org/index.php?sid=f27be42f9a65b095ac10e7d7381a3bc0
joka on siirretty uuteen osoitteeseen?
-Kyllä on.
- Aspergerinfo
Psykiatrian erikoislääkärille:
"Olen seurannut näitä asioita vuosikausia ja henkilökohtaisesti kannatan Keroputaan mallia, jos vain resursseja olisi tarpeeksi." - Ala-Jorma Ollila
Open Dialogue voisi olla uusi tuote Suomelle, nyt kun Nokia on mennyt pois. Paperiteollisuus kuolee iPhonejen ja iPadien vuoksi. Peliteollisuudessa on muutama tuottoa tekevä firma: Rovio, Supercell ja se firma joka teki Max Paynen, mutta se teollisuus vaatii pienen määrän hyvin erikoistuneita ihmisiä (demo-skenet, jne). Jos Open Dialoguesta tehdään tuote, ja levitetään se koko maapalloon, niin ehkä sitten siitä voimme lähettää ympäri maailmaa valtava määrä suomalaisia konsultteja! Haha.
- Caroliina_94
skitsofrenia on mielestäni hengellinen sairauys, johon ei läkkeet pure. Häiritsevistä hengistä on päästävä eroon muilla keinoilla.
- faktaa.
Ei ole hengellinen sairaus, koska aivokemia on erilainen kuin ei-skitsofreenikoilla. Aivokemian häiriöt kehittyvät jo ennen syntymää. Omaisesi diangoosi on ollut alunperin väärä.
- 6+13
Paranoidinen skitsofrenia 11-vuotiaalla...?
Hehheh. Ja diangosoineelle lääkärille kanssa. - Caroliina_94
Kyllä tämän diagnoosin siskoni sai 11-vuotiaana. Hänen aivotoimintansa on normaalia taas. Ei oireile yhtään.
- Tutkija AS
Hienoa että on päässyt eroon oireistaan keinolla millä hyvänsä. Skitsofrenia ei kuitenkaan parane tuolla tavalla joten edelleen olen samaa mieltä siitä, ettei lääkäri joka siskosi alunperin diagnosoi, ollut ammattitaitoinen ja antoi väärän diagnoosin. Tunnen skitsofreenikoita ja tiedän mistä puhun.
- Caroliina_94
Itse olen tästä syystä tullut siihen lopputulokseen että okkultismi laukaisi sisaressani riivauksen.
- ...
Tuo voi olla hyvinkin todennäköistä. Riivaus ei kuitenkaan ole sama asia kuin skitsofrenia.
- adlköa
Kiitos Caroliina kun jaoit siskosi kokemuksesi! Sain paljon vastauksia kysymyksiini joita olen miettinyt noin 15 vuotta. Olen tavannut eri yhteyksissä "erilaisia" ihmisiä ja paljon on herännyt ajatuksia joita en ole voinut peilata oikein kenenkään kanssa. Siskollasi on käynyt äärimmäisen hyvä tuuri kun hänellä on ollut välittävä perhe ympärillään ja saanut apua sitä kautta mistä ei yleensä ääneen puhuta.
Se parantaja joka auttoi siskoasi, pitääkö hän mitään kursseja, esitelmiä, seminaari päiviä ko. asiasta? Näistä asioista ei oikein voi puhua muiden kanssa kuin asiaan perehtyneiden kanssa. Olen samaa mieltä että lääkkeet, erityisesti neuroleptit, ovat ainoastaan vahingoksi ihmiselle jolla on mt-ongelmia. Surutta vaan niin monen aivot melko hepposin perustein halutaan tuhota lääketieteen nimissä. Virallisen hoitotahon sisällä kukaan ei välitä.
Henkimaailma on totta ja todellista! - ...
adlköa kirjoitti:
Kiitos Caroliina kun jaoit siskosi kokemuksesi! Sain paljon vastauksia kysymyksiini joita olen miettinyt noin 15 vuotta. Olen tavannut eri yhteyksissä "erilaisia" ihmisiä ja paljon on herännyt ajatuksia joita en ole voinut peilata oikein kenenkään kanssa. Siskollasi on käynyt äärimmäisen hyvä tuuri kun hänellä on ollut välittävä perhe ympärillään ja saanut apua sitä kautta mistä ei yleensä ääneen puhuta.
Se parantaja joka auttoi siskoasi, pitääkö hän mitään kursseja, esitelmiä, seminaari päiviä ko. asiasta? Näistä asioista ei oikein voi puhua muiden kanssa kuin asiaan perehtyneiden kanssa. Olen samaa mieltä että lääkkeet, erityisesti neuroleptit, ovat ainoastaan vahingoksi ihmiselle jolla on mt-ongelmia. Surutta vaan niin monen aivot melko hepposin perustein halutaan tuhota lääketieteen nimissä. Virallisen hoitotahon sisällä kukaan ei välitä.
Henkimaailma on totta ja todellista!Muista kuitenkin se, ettei skitsofrenia johdu riivauksesta , joskaan usein ei täytä myöskään "sairauden" uusinta määritelmää, jota ei vielä ole julkaistu. Nämä asiat tulisi osata erottaa toisistaan.
- Caroliina_94
Vas. ylläolevalle: Tämä "noita" ei ikävä kyllä pidä mitään julkisia seminaareja eikä esitelmiä.
Täytyy muistaa, että hän on arvostettu henkilö alallaan ja lääketiede suhtautuu hyvin halveksuvasti tällaisiin asioihin ja pitää "huuhaana". Ammatillisen maineen menettäminen huolettaa. Hän tekee näitä hengellisiä hoitoja siis ns. "mustana".
Asia, jota hän painottaa, on että ihminen on henkiolento, inkarnoitunut siis.
Ainoa ero meillä ja tuonpuoleisessa olevilla on tämä fyysinen keho, jota käytämme täällä maan päällä ollessamme. Hänen mukaansa elämän tarkoitus on henkinen kehitys.
Hänen mukaansa meidän fyysiset aivomme ovat materiaa, ja niissä voi siis olla fyysisiä vajaavaisuuksiakin, mutta mikäli ihminen kehossa ollessaan omasta tahdostaan ottaa kontaktis jo edesmenneisiin, on riskinä juuri tällainen riivaus.
Tällaisen tilan voi myös aikaansaada emotionaalinen shokki tai vastaava trauma, jolloin kehoa käyttävä henkin heikkenee ja toisen on helpompi murtautua kehoon ja ottaa aivotoiminnat haltuunsa. Hänen mukaansa skitsofreenikkojen kuulevat pilkkaavat ja solvaavat äänet ovat tuonpuoleisessa olevien, pimeiden henkiolentojen ääniä, jotka ovat jääneet maanpäälle koska ihmiskunta elää vahvasti pimeydessä.- Tosi kristitty
Siksi suosittelinkin jo tuolla ylempänä kunnon perehtymistä Jeesukseen, joka samalla tavalla kuin tämä teidän "noita" Jumalan voimalla ajoi näitä pahoja henkiä pois.
- Psykoosi?
Minun äitini sekaantui myös ensin harrastuksena henkimaailman asioihin ja oireet olivat hyvin samanlaiset. Psykiatrisen sairaalan diagnoosi oli kylläkin psykoosi eikä skitsofrenia. Äiti tervehtyi parissa kuukaudessa ennalleen.
Avainasemassa oli myös terapia sairaalapastorin kanssa. Eli tuon siskon tyylliin tarvittiin hengellinen auktoriteetti poistamaan henkimaailmaan liittyvät harhaluulot ja pelkotilat. Jotkut maallikkosaarnaajat väittävät pystyvänsä manaamaan henkiä pois, mutta en kyllä ikipäivänä suosittelisi, että joku maallikko lähtisi sorkkimaan mielenterverveysongelmista kärsivän ihmisen sielua ja pelottelemaan lisää paholaisilla ja riivaajilla! Voi napsahtaa se viimeinenkin oksa poikki, ja siitä suosta potilas ei enää koskaan nouse.
Minusta psykiatrisen sairaalan sairaalapappi on juuri oikea ammattiauttaja yhdistämään tällaisen potilaan tapauksessa lääketieteen ja hengellisyyden. Puoskareista ei ikinä tiedä ovatko hyvän vai pahan asialla. - Tosi kristitty
Psykoosi? kirjoitti:
Minun äitini sekaantui myös ensin harrastuksena henkimaailman asioihin ja oireet olivat hyvin samanlaiset. Psykiatrisen sairaalan diagnoosi oli kylläkin psykoosi eikä skitsofrenia. Äiti tervehtyi parissa kuukaudessa ennalleen.
Avainasemassa oli myös terapia sairaalapastorin kanssa. Eli tuon siskon tyylliin tarvittiin hengellinen auktoriteetti poistamaan henkimaailmaan liittyvät harhaluulot ja pelkotilat. Jotkut maallikkosaarnaajat väittävät pystyvänsä manaamaan henkiä pois, mutta en kyllä ikipäivänä suosittelisi, että joku maallikko lähtisi sorkkimaan mielenterverveysongelmista kärsivän ihmisen sielua ja pelottelemaan lisää paholaisilla ja riivaajilla! Voi napsahtaa se viimeinenkin oksa poikki, ja siitä suosta potilas ei enää koskaan nouse.
Minusta psykiatrisen sairaalan sairaalapappi on juuri oikea ammattiauttaja yhdistämään tällaisen potilaan tapauksessa lääketieteen ja hengellisyyden. Puoskareista ei ikinä tiedä ovatko hyvän vai pahan asialla."Minun äitini sekaantui myös ensin harrastuksena henkimaailman asioihin ja oireet olivat hyvin samanlaiset. Psykiatrisen sairaalan diagnoosi oli kylläkin psykoosi eikä skitsofrenia. Äiti tervehtyi parissa kuukaudessa ennalleen.
Avainasemassa oli myös terapia sairaalapastorin kanssa. Eli tuon siskon tyyliin tarvittiin hengellinen auktoriteetti poistamaan henkimaailmaan liittyvät harhaluulot ja pelkotilat."
Olen usein miettinyt mikä jippo tai jekku tässä "Jeesuksen nimessä"- hokemisessa oikein on ja käsittääkseni se aivan viimeisillä metreillä tarkoittaa juuri auktoriteetin antamista toiselle(osaako joku psykologi tai psykiatri avata tätä?).
Jokatapauksessa se toimii, niin paljon siitä puhutaan uskonnollisissa piireissä ja niin paljon tuolla "nimellä" ja "nimen" mainitsemisella on. Tuleehan tilanteita jossa joku päinvastoin käämit polttanut sihahtaa toiselle että "satana sun kanssa!" eli juttu jollain lailla perustuu avain-ja voimasanoihin, ja Jeesuksen nimen mainitseminen on se asia joka laukaisee mielenhäiriönkin 'tukkisuman'.
"Jotkut maallikkosaarnaajat väittävät pystyvänsä manaamaan henkiä pois, mutta en kyllä ikipäivänä suosittelisi, että joku maallikko lähtisi sorkkimaan mielenterverveysongelmista kärsivän ihmisen sielua ja pelottelemaan lisää paholaisilla ja riivaajilla! Voi napsahtaa se viimeinenkin oksa poikki, ja siitä suosta potilas ei enää koskaan nouse."
Näin se on. Jos ihminen ei ala parantumaan suosiolla lääkkeillä ja terapialla ja hänellä vielä todetaan henkimaailman puolelta yhteyksiä sairauteensa, niin ei ole mitään hävettävää ja pahaa kun ottaa suoran yhteyden yläkertaan, tulee nopeiten tuloksia.
"Minusta psykiatrisen sairaalan sairaalapappi on juuri oikea ammattiauttaja yhdistämään tällaisen potilaan tapauksessa lääketieteen ja hengellisyyden. Puoskareista ei ikinä tiedä ovatko hyvän vai pahan asialla."
Olen pidempään ollut samaa mieltä asiasta, papin ja psykiatrin yhdistelmä tuottaa nopeiten ja parhaiten tuloksia, ja jo psykologiankin kreikan kielen alkusana paljastaa nykyään hukatun olennaisen, psykhe, psykhos = sielu, psykologia = sielutiede.
- skitsoaffektiivi
Mulla on terapeutti joka on sanonut niiden mieleentunkevien sollvaavien ajatusten olevan paholaisen aikaansaamaa. Hän on myös sielunhoitaja.
Syön lääkkeitä, mutta täytyypä perehtyä tarkemmin siihen Jeesukseen jos hän osaisi auttaa. Ei ne lääkkeet kuitenkaaan kaikkia oireita, juuri näitä ajatuksia, vie pois. - Caroliina_94
Tämä "noidan" mukaan äänet ovat raskaassa eetterissä olevien henkiolentojen ajatuksia. Hänen mukaansa äänen kuulijalla eli #skitsofreenikolla" on homogeeninen yhteys näihin henkiolentoihin, eli ns. jokin "evil propensity" . Eli kateellinen ihminen kuulee homogeenisen eteerisen ympäristönsä, väkivaltainen, irstas jne. myös. Henkimaailmassa tahto ja teko ovat sama asia. Täällä materiassa fyysinen keho vain erottaa tällaiset asiat. Esim. jos ihminen tuntee vaikka vahvaa vihaa/rakkautta johonkin ihmiseen , niin henkimaailmassa tämä on teko. Tätä Jeesus tarkoitti "se joka katsoo toisen vaimoa himoiten, on jo tehnyt huorin", koska hänen henkensä on jo eetterissä tehnyt asian.
Meidän fyysinen kehomme on eräänlainen "kulkuväline" täällä, tällä hetkellä meidän eetterikehomme on tiukasti kiinni fyysisessä. Hänen mukaansa kuolemassa eetterikeho irtoaa fyysisestä ja palaa homogeeniseen eetteriympäristöönsä/ samankaltaisten henkiolentojen pariin. - sielutiede
"Tämä "noidan" mukaan äänet ovat raskaassa eetterissä olevien henkiolentojen ajatuksia."
Pahaan taipuvaiset ihmiset joutuvat sakeampaan eetteriin, kun taas hyvään taipuvaiset ihmiset kirkkaampaan eetteriin.
"Hänen mukaansa äänen kuulijalla eli "skitsofreenikolla" on homogeeninen yhteys näihin henkiolentoihin, eli ns. jokin "evil propensity" ."
Projisoituuko skitsofreenikon negaatiot sitten yhteydeksi näihin pahoihin henkiolentoihin? Tästäkö homogeenisuus?
"Eli kateellinen ihminen kuulee homogeenisen eteerisen ympäristönsä, väkivaltainen, irstas jne. myös."
Luettelemasi luonteenlaadut ovat juuri niitä jotka estävät ihmisen pääsyn "taivaan valtakuntaan" , ihminen ei ole muuttunut sisimmältä olemukseltaan miksikään 2000 vuoden aikana:
Ilmestyskirja 21 : 8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
"Henkimaailmassa tahto ja teko ovat sama asia."
Raamatussa mainitaan teot yli 50 kertaa, Ilmestyskirjassa eniten, että jokainen ihminen tuomitaan tekojensa mukaan minne hän menee, tai joutuu. Luetaanko puheet siis teoiksi? Entäs ajatukset? No, jos ihminen tekee työkseen puheammattia niin eikö tämä ratkaise? Tai jos joku ansaitsee leipänsä kirjoittamisella niin eikö tämäkin silloin ratkaise?
"Täällä materiassa fyysinen keho vain erottaa tällaiset asiat."
Olemme täällä ns coetus intissä, meidät testataan minne päin oikein pääsemme tästä fyysisyyden vankilastamme sitten kun elämänlankamme vedetään takaisin "sinne suureen" elämän keskukseen.
"Esim. jos ihminen tuntee vaikka vahvaa vihaa/rakkautta johonkin ihmiseen , niin henkimaailmassa tämä on teko."
Pelkästään kun ajattelee positiivisia ajatuksia jostakin toisesta ihmisestä niin se on jo itsessään hyvä asia ja siis teko. Tämän tietävät kaikki meditatiivit ja heelarit ja joogit, kuten myös sielunhoitajat ja papit ja yksityiset rukoilijat, he perustavat hyviin ajatusmalleihin koko rukoustyöskentelynsä, eli nämäkin ovat pieniä tekoja jotka havaitaan 'henkien maailmassa'.
"Tätä Jeesus tarkoitti "se joka katsoo toisen vaimoa himoiten, on jo tehnyt huorin", koska hänen henkensä on jo eetterissä tehnyt asian."
Jeesus ei riistänyt kenenkään henkeä, päinvastoin, antoi oman henkensä ja omasta vapaasta tahdostaan. Rakkaus antaa aina. Rakkauden käsi avautuu antamaan, ei puristu nyrkkiin lyömään ja riistämään. Tässä puhtaan rakkauden ja puhtaan vihan ero. Puhdas rakkaus ei takerru kiinni materiaalisuuteen eikä materiaan, eikä mihinkään aineelliseen aineeseen vaan rakkaus on aina lahjoittamassa, antamassa. Sen takia rakkaudellinen ihminen kuoltuaan ei jää mihinkään aineeseen ja materiaan ja toisten ihmisten ruumiiseen kiinni, vaan pääsee nousemaan 'valoon' ja ylöspäin, josta puhuit tuolla ylhäällä.
"Meidän fyysinen kehomme on eräänlainen "kulkuväline" täällä, tällä hetkellä meidän eetterikehomme on tiukasti kiinni fyysisessä. Hänen mukaansa kuolemassa eetterikeho irtoaa fyysisestä ja palaa homogeeniseen eetteriympäristöönsä/ samankaltaisten henkiolentojen pariin."
Ihmisen kuoltua meidän itsekunkin henkemme ja sielumme (=tietoisuutemme) menee paikkaan missä on samalla tavalla ajattelevat ihmissielut, me menemme tehtyjen tekojemme ja puheidemme ja ajatustemme syyn ja seurauksen lain mukaan, karman lailla, joko helvettiin tai taivaaseen, jos näitä kahta asiaa halutaan joksikin nykyaikana nimittää niin nämä ainakin selventävät asian.- Caroliina-94
Teoksi luetaan ajatukset ja tahto (volition) puheella ei ole mitään arvoa henkimaailmassa. Tämän noidan mukaan ihmiskehoihin inkarnoituneet henget ovat niin eri tasoisia maan päällä ollessaan eikä kaikille saisi edes sanoa että sinä. Juuri ihmisen sisäinen puhtaus määrää minne joutuu ruumiin fyysisen kuoleman jälkeen. Mitä epäpuhtaampi henkiolento, sitä raskaampaan paikkaan se joutuu samankaltaisten pariin, tämä on ns. Helvetti-taso henkimaailmassa.
- lopettaisit jo.
Et viitsisi sekoittaa ihmisten päitä noilla sairailla henkimaailman jutuilla. Jos oma siskosi niistä sairastui, miksi yrität siirtää vahingon kiertämään. Kirjoituksesi eivät liity mitenkään viestiketjun aloittajan aiheeseen. Vaihda foorumia ettet aiheuttaisi kenellekään lisäharmia kirjoituksillasi.
Aiheena on sairaus nimeltä skitsofrenia eivätkä henkimaailman asiat liity mitenkään tähän.
terveisin, tutkija/realisti/humanisti/lääkevastainen 46 v paljon kokenut nainen, psykiatriaa lapsesta asti opiskellut ja kirjallisuutta paljon lukenut selväjärkinen ihminen, jolla ei koskaan ole ollut harhoja eikä pitkäaikaista neuroleptilääkitystä.- Caroliina-94
Mina en olé taalla sekoittamassa kenenkaan paata. Tietaakseni kyseessa on keskustelupalsta jossa omia kokemuksiaan saa jakaa. Kerron taman myos siksi etta haluan varoittaa ihmisia okkultismista jà kertoa taman pehettani koskettaneen tarinan. Viestejani ei olé pakko lukea, ellei tosiaan halua. Terveisin kovaa tieteenalaa jà psykologiaa sivuaineenaan opiskeleva joka on avartanut maailmankuvaansa ja ei enaa tyrmaa asioita perehtymatta niihin.
- vaihda ketjua.
Caroliina-94 kirjoitti:
Mina en olé taalla sekoittamassa kenenkaan paata. Tietaakseni kyseessa on keskustelupalsta jossa omia kokemuksiaan saa jakaa. Kerron taman myos siksi etta haluan varoittaa ihmisia okkultismista jà kertoa taman pehettani koskettaneen tarinan. Viestejani ei olé pakko lukea, ellei tosiaan halua. Terveisin kovaa tieteenalaa jà psykologiaa sivuaineenaan opiskeleva joka on avartanut maailmankuvaansa ja ei enaa tyrmaa asioita perehtymatta niihin.
Aloita oma ketjusi henkimaailman asioille, älä tule sotkemaan sitä tähän skitsofreniaa käsittelevään ketjuun sen enempää eli älä jatka tässä ketjussa enää, jooko? Ensimmäisissä viesteissä jo kerroit omista kokemuksistasi ja toit kantasi esiin, se jääköön siihen tässä ketjussa.
- kllkj
Valitettavasti henkimaailman asiat voivat liittyä skitsofreniaan hyvinkin vahvasti. Kokemuksesta puhun ja paljon elämää nähneenä tiedän että kaikkea ei voi tieteellä selittää.
Olen syvästi kiitollinen Caroliinalle kaikesta mitä hän on kirjoittanut kokemastaan.
- en tajua
"Minäkin uskon henkimaailman olemassaoloon mutta en tahtoisi siitä jatkettavan tässä ketjussa. "
Miksi et tahdo jatkaa? Jos tästä ketjusta on ihan tosissaan hyötyä joillekin joihin ei pure terapia ja lääkesyöttö ja normaalit lääkärien konstit, niin miksi pitää yrittää vaientaa keskustelu? - ap.
Perustakaa oma ketju sitä varten siksi, etteivät kaikki kirjoittajat usko henkimaailman ja skitsofrenian yhteyteen, jolloin he voivat valita mihin ketjuun kommentoivat. Joku voi olla herkempi kuin toinen, joka voi sekoittaa lisää. Minä eli aloittaja en ole mutta yritän ajatella muitakin koska tiedän kuinka herkässä tilassa psykoottisista häiriöistä kärsivät voivat olla.
En tahdo vaientaa keskustelua sillä olen sananvapauden puolesta, ainut mitä toivon on, että ei sekoitettaisi TÄSSÄ KETJUSSA henkimaailman asioita skitsofreniaan. Aiheesta voi keskustella minun puolestani ihan vapaasta muissa ketjuissa.
Jos tahdotte tässä ketjussa jatkaa, en puutu asiaan enempää. Itselläni ei ole psykoottista oirehdintaa koskaan ilmennyt joten kestän henkilökohtaisesti kaikki kirjoitukset aiheesta kuin aiheesta. Teette kuten tahdotte.- vapaan sanan vastuu
Ok. Koska täällä kirjoittaessa on sääntö eikä poikkeus keskustella vain ja ainoastaan näistä vaikeista ja raskaista aiheista nimimerkeillä, niin en todellakaan ymmärrä ketä tällainen vapaa keskustelu haittaa? Sen ymmärrän että yllä käyty alue on henkisesti raskas, ja juuri aiheen raskauden takia myös pelkkä aihealueen avaus omista henkilökohtaisista kokemuksista käsin vieläkin raskaampaa. Siksi on paljon helpompi lähteä puhumaan tällaisesta aiheesta jo valmiiseen avattuun aloitukseen.
- ap.
-"Miten ihmisen aivokemia voi poiketa toisen ihmisen aivokemiasta ennen mitään lääkityksiä, pakkohan aivojen olla lähtökohtaisesti kemiallisesti samanlaiset."
-"Perustelisitko tarkemmin tuon, onko esim. tutkimuksellista tietoa saatavilla? Voisiko yksilöillä olla aivojen välittäjäaineissa tai hermoverkostossa jo synnynnäsesti eroavaisuuksia, jotka ympäristötekijöiden vaikutuksesta laukaisevat prosessin, jota kutsutaan skitsofreniaksi?"
-"Pääkaupunkiseudun johtavat psykiatrian erikoislääkärit, jotka ovat vuosikaudet tutkineet skitsofreniaa ja päivittävät tietotaitoaan jatkuvasti, ovat sitä mieltä, että skitsofreenikoiden aivokemioissa mm. dopamiinin osalta on poikkeavuuksia."- alalla toimiva
Tähän pohjaan myös minä psykiatrian alan koulutuksen saaneena ja pitkän työuran läpikäyneenä kantani. Henkimaailmakaan tosin ei ole kovin vieras, näin voin sanoa omakohtaisesta kokemuksestani. Skitsofreniaa, joka on vaikea mielen sairaus ei kuitenkaan tulisi sekoittaa henkimaailmaan ihan suoralta kädeltä mitä täällä foorumilla on yritetty tehdä.
- fdsadff
Kerronpa sinulla hauskan sadun. Psykiatrian johtavat erikoislääkärit tutkivat kerran erään narkkariäidin kaltoinkohdeltua 12-vuotiasta lasta ja huomasivat, että tämä kärsii opioidivajeesta. Hänen aivojensa endoriinifiinijärjestelmä oli epätavallisen kehittymätön, minkä vuoksi lapsi kärsi endogeenisen opioidin puutteesta. Suuressa viisaudessan psykiatrian johtavat erikoislääkärit päättävät syöttää tälle kroonisesta stressistä kärsineelle lapselle heroiinia tastakseen hänen aivojensa kemiallista epätasapainoa. Sinun ja johtavien erikoispsykietrien näkemysten mukaan vuosikausien heroiiniaddiktion saatossa lapsesta kasvoi toimintakykyinen kunnon veronmaksaja. Sadun kääntöpuolena kerrottakoon, että todellisuudessa lapsesa tuli narkkari kuten äidistään ja tämä kuoli huomattavasti nuorempana kuin keskivertokansalainen. Psykiatrien määäräämä heroiini vain lisäsi olemassaolevia ongelmia vähentäen endogeenisten opiaattien tuotantoa ja lisäten riippuvuutta huumausaineista. Tätä he eivät kuitenkaan kertoneet, koska se ei ole olennaista heidän maineensa ja taloudellisen toimeentulonsa kannalta. Se että tietyt psykoottiset harhat korreloivat ehkä (epäsuoraan) dopamiinin vilkkaan tuotannon kanssa ei tarkoita sitä, että näistä kärsivät välttämättä hyötyisivät huumausaineista, jotka sotkevat heidän dopamiinituotanonsa entisestään. Voi olla, että tietyt tilat ovat pikemminkin seurausta voimakkaista addiktioista, jotka aiheuttavat harhoja. Syitä on monia, eikä korrelaatio harhojen ja dopamiinin tuotannon välilä kerro niistä paljoakaan.
- ortomolekyyli
Skitsofrenia ei johdu dopamiinitasojen, vaan todennäköisesti adrenokromiaineenvaihdunnan poikkeavuuksista. Neuroleptit eivät paranna, koska ne jo lähtökohtaisesti vaikuttavat väärään tekijään, joka ei siis ole skitsofrenian aiheuttaja. Psykiatria hakkaa päätään seinään, koska se yrittää väkisin parantaa skitsofreniaa kauan sitten tehdyn virheellisen hypoteesin pohjalta.
Ortomolekulaarisen lääketieteen harjoittajat ovat parantaneet paljon suuremman osan potilaistaan erityisesti B3-vitamiinilla, jonka puute aikoinaan Amerikassa oli hyvin yleistä ja jopa puolet mielisairaaloiden potilaista saattoi sairastaa pellagraa, joka johtuu B3:n vakavasta puutteesta ja aiheuttaa psykoosin.
http://www.hdfoster.com/publications
https://www.youtube.com/watch?v=qnaQtvqYCok- 14+14+14+14
Skitsofrenia on pseudosairaus....
www.szasz.com - ortomolekyyli
14+14+14+14 kirjoitti:
Skitsofrenia on pseudosairaus....
www.szasz.comOlen lukenut aiemmin Szaszin artikkelin ja asiaa mies paljolti puhuu. Ehkä sairautta nimeltä skitsofrenia ei varsinaisesti olekaan olemassa, mutta on olemassa oireyhtymiä, joihin kuuluu hallusinaatioita ja muita "skitsofreniaan" liitettyjä oireita. Ortomolekulaariset ja funktionaaliset lääkärit hoitavat niitä ruokavalion muutoksella (sokerit ja prosessoidut hiilarit pois) ja suurilla annoksilla B3-vitamiinia, C-vitamiinia, sinkkiä ym. Näillä on saatu oireet häviämään paljon paremmalla menestyksellä kuin lääkehoidoilla.
http://www.orthomolecularvitamincentre.com/a_hoffer_schizophrenia.php - 14+14+14+14
ortomolekyyli kirjoitti:
Olen lukenut aiemmin Szaszin artikkelin ja asiaa mies paljolti puhuu. Ehkä sairautta nimeltä skitsofrenia ei varsinaisesti olekaan olemassa, mutta on olemassa oireyhtymiä, joihin kuuluu hallusinaatioita ja muita "skitsofreniaan" liitettyjä oireita. Ortomolekulaariset ja funktionaaliset lääkärit hoitavat niitä ruokavalion muutoksella (sokerit ja prosessoidut hiilarit pois) ja suurilla annoksilla B3-vitamiinia, C-vitamiinia, sinkkiä ym. Näillä on saatu oireet häviämään paljon paremmalla menestyksellä kuin lääkehoidoilla.
http://www.orthomolecularvitamincentre.com/a_hoffer_schizophrenia.phpUpeaa, että olet lukenut Szaszia.
Tottahan se on, että on olemassa tietynlaista "sekaisenoloista" käytöstä, jota tietyt tahot maailmassamme nimittävät termillä skitsofrenia (tai skitsofreninen käytös). Tähän käytökseen voi kuulua esimerkiksi hallusinaatiot tai harhaluulot esim, että avaruusoliot jahtaavat tai, että koko maailma tarkkailee ja lähettää antennilla viestejä päähän. Kaikelle on kuitenkin aina looginen selitys vaikka se tavalliselle tallaajalle saattaa ensisilmäyksellä vaikuttaa "hullulta" tai "mielisairaalta", mystiseltä tai ihan "riivatulta".
Joka haluaa haasteen ja ajatusleikin, yrittäkääpä esimerkiksi hetki kuvitella tilanne, jossa teidät on elävältä haudattu tai olette haaksirikkoutuneet autiolle saarelle, josta tiedätte, että teitä ei koskaan tulla löytämään. Kuinka kauan em. tilanteissa psyykkeenne kestäisi? Miten reagoisitte? Mitä selviytymiskeinoja yrittäisitte/käyttäisitte? Huomaisitte pian, että skitsofrenian kriteerit täyttyisivät kenen vaan kohdalla.... On vain ajankysymys, milloin kukin ihminen murtuu henkisesti. Tästä "skitsofreniassa" on kysymys. Se on käytöstä joka seuraa henkilön omasta näkökulmasta katsoen negatiivisista tapahtumista elämässä.
- sosad
Vasta oli jossakin lehdessä artikkeli, että skitsofrenia on perinnöllistä .
Sen haittavaikutuksia pahentaa huomattavasti , kun potilas leimaantuu
sairaudestaan ja jopa syyllistetään kokonaan väittämällä sairaus itse aiheutetuksi.
Usein hylätään myös terveydenhoidon puolelta, kun ei "suostu parantumaan"
yhteiskuntakelpoiseksi monien lääkekoktaili kokeilujen jälkeenkään.- 14+14+14+14
Sillä lehdellä voi sitten pyykiä *ersittä. A) Skitsofrenia ei ole sairaus vaan käytöstä, reagoimista elämän tapahtumiin ja B) skitsofrenia on yhtä perinnöllistä kuin köyhyys.
Skitsofrenia on "itseaiheutettu" samalla tavalla kuin potkuista aiheutunut pahamieli on "itseaiheutettu". Tällä tarkoitan sitä, että henkilö itse reagoi elämänsä tapahtumiin (kuka muu siihen voisi reagoida?), en sitä, että esim potkut tai jokin muu ikävä tapahtuma olisi ollut välttämättä henkilön oma vika. Elämän tapahtumista seuraava "epänormaali" käytös leimataan psykiatriassa tyypistä riippuen "skitsofreniaksi", "masennukseksi" (masennus-sairaudeksi), "persoonallisuushäiriöksi" tai vaikka "ADHD":ksi tai miksikä tahansa muuksi niin sanotuksi mielisairaudeksi. Mielisairaus on kuitenkin todellisuudessa vain metafora, jolla kuvataan tietynlaista käyttäytymistä. Käytös ei ole ikinä sairaus kirjaimellisessa mielessä, se ei voi olla. Tarkempaa tietoa ja selitystä kaipaavat ohjaan Thomas Szaszin kirjallisuuden pariin. Rivit loppuvat kesken, jos lähden asiaa avaamaan pidemmälle.
Vitsikästä on myös se, että koska mielenterveysongelmat eivät ole oikeita sairauksia niistä parannutaankin metaforisesti. Esimerkki vielä tästä selvyyden vuoksi. Kun avioero iskee ja se sattuu sydämeen, saatetaan sanoa, että sydän "murtuu". Sydän ei kuitenkaan murru kirjaimellisesti vaan em. sanonnalla viitataan kielikuvallisesti sydämen, jossa rakkauden usein viitataan kansan keskuudessa piilevän, rikkoutumiseen eli pahaan mieleen. Puhutaan sydänsuruista. Kun sydänsurut ovat "parantuneet"/saatu "korjattua" on sydän taas ehjä ja hyvä olla. Samoin esimerkiksi "parantuminen" köyhyydestä tapahtuu siten, että rikastuu. Ei siten, että kirurgisesti saadaan köyhyys leikattua tai antibiooteilla lääkittyä pois, kuten oikeiden sairauksien kohdalla saatettaisiin voida tehdä.
Kiitos jatkuvan propagandan niin telkkarissa, radiossa, lehdissä kuin yliopistokoulutuksessakin kansalla että lääkärikunnalla on valtavia ongelmia erottaa metafora kirjaimellisesti merkityksestä. Siitä johtuu, että iso osa uusista lääketieteen opiskelijoistakin aidosti luulee, että masennus, paha mieli, epätoivo jne. ovat sairauksia siinä missä diabetes ja syöpäkin. Näin ei todellisuudessa ole kuin korkeintaan harhaanjohdettujen tai muuten harhaisten ihmisten mielissä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.691930Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1641519- 1331323
- 901298
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te491210Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-2711019- 75972
- 107925
Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi111896Nainen, millainen tilanne oli
kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin48751