onko kolme A:ta huijaus?

valheita vain,

Luokitusyhtiöiden julkaisemista tiedoista ilmenee, että Ruotsin lisäksi esimerkiksi EU:n suuret jäsenvaltiot Saksa, Britannia, Ranska tai Italia eivät ole tilanneet luottoluokituksia eivätkä maksa luokituksista näin ollen euroakaan.

Samoin esimerkiksi Suomen tavoin euroalueen "ydinmaihin" kuuluva Hollanti antaa luottoluokittajien luokittaa mitä haluavat puuttumatta asiaan sen enempää toimeksiannoillaan kuin maksamalla luottoarvosanojen tuottamisesta mitään.

http://www.taloussanomat.fi/jan-urri/2014/02/05/outo-poikkeus-suomi-maksaa-luottoluokituksesta/20141697/170

135

387

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Paras A-ryhmää..

      Siis jos maksat hyvin, saat AAAAAAAAAAAA

      Mutta, jos et maksa, saat BBBBBBBBBBBBBBBBBB

      hmmm... kukas sen tietää tässä korruption maalimassa !

      • Klaus

        Koko pankki- ja rahajärjestelmä on suuri huijaus. Velkaantumista ei tässä rahajärjestelmässä voida välttää, koska voittoa tavoittelevat pankit luovat rahan järjestelmään lainojen muodossa.


      • jätetään maksamatta

        Jättää maksamatta, niin se on AAAA . Tämän jälkeen vain rahanluontioikeus valtiolle ja ei ole mitään ongelmia.


      • Velkaa on

    • ne tarvitaan

      Suomen lypsämisen!

      • Maksamme

        Myös IMF:lle, tässä jo hieman vanhempi juttu yliopiston sivulta, josta siivu:

        "Tiesittekö, että Suomi Kansainvälisen valuutarahaston jäsenenä maksaa sille 11 miljardia markka vuodessa jäsenosuusmaksuina. Siitä tulee 1900 markkaa kansalaista kohti. Maksamme siitä että saamme tarvittaessa lainaa Kansainväliseltä valuuttarahastolta ja että se saa määrätä lainaehtojen perusteella minkalaista politiikkaa Suomessa harjoitetaan. "

        http://www.helsinki.fi/agora/yleista/markkinavoimista.html

        Maksamme tietysti myös EU:lle jäsenmaksuja ja se vie myös tullitulomme.


      • Tässä on
        Maksamme kirjoitti:

        Myös IMF:lle, tässä jo hieman vanhempi juttu yliopiston sivulta, josta siivu:

        "Tiesittekö, että Suomi Kansainvälisen valuutarahaston jäsenenä maksaa sille 11 miljardia markka vuodessa jäsenosuusmaksuina. Siitä tulee 1900 markkaa kansalaista kohti. Maksamme siitä että saamme tarvittaessa lainaa Kansainväliseltä valuuttarahastolta ja että se saa määrätä lainaehtojen perusteella minkalaista politiikkaa Suomessa harjoitetaan. "

        http://www.helsinki.fi/agora/yleista/markkinavoimista.html

        Maksamme tietysti myös EU:lle jäsenmaksuja ja se vie myös tullitulomme.

        Asian ydin:

        " Maksamme siitä että saamme tarvittaessa lainaa Kansainväliseltä valuuttarahastolta ja että se saa määrätä lainaehtojen perusteella minkalaista politiikkaa Suomessa harjoitetaan. "

        IMF, eli kansainväinen valuuttarahsto on todellisuudessa USA:n johtama, vaikka siellä on kulissina pidettykin eurooppalaista pääjohtajaa.


    • silleen se =

      Voiko tuo 11 miljr, olla totta, siinähän se olisi säästökohde
      joka jo yksinään lopettaisi velkaantumisen,
      lisäksi EU:ta eroon,siitä lähes miljr,
      oma raha ja saadaan vienti vetämään,
      ETA-sopimuksella turvaamme kaupankäynnin,
      ja meillä on oikeus päättää mitä haluamme.

      • vaaditaan,,

        EU:n hulttiomailta niille lainatut rahat heti takasi!


      • Heh...
        vaaditaan,, kirjoitti:

        EU:n hulttiomailta niille lainatut rahat heti takasi!

        Eihän ne niillä mailla ole, ne rahat on saksalaisissa, ranskalaisissa ja brittipankeissa, kävivät vain muutaman sekunnin kääntymässä noiden romahtaneiden maiden pankeissa. Pankkejahan tässä on pelasteltu, ei maita.


      • Ei varmaa tietoo
        Heh... kirjoitti:

        Eihän ne niillä mailla ole, ne rahat on saksalaisissa, ranskalaisissa ja brittipankeissa, kävivät vain muutaman sekunnin kääntymässä noiden romahtaneiden maiden pankeissa. Pankkejahan tässä on pelasteltu, ei maita.

        Suomessa nordea ja danske kai saaneet ja siksi ek yhä takana??


      • (Toim.huom!)
        Heh... kirjoitti:

        Eihän ne niillä mailla ole, ne rahat on saksalaisissa, ranskalaisissa ja brittipankeissa, kävivät vain muutaman sekunnin kääntymässä noiden romahtaneiden maiden pankeissa. Pankkejahan tässä on pelasteltu, ei maita.

        Se on kummallista ettei koko Euroopalla ole rahaa senvertaa kuin heillä on yhteensä velkaa. Jos olisi, ei olisi rahapulasta tietoakaan.
        Sekä Euro että Dollari ovat suuri valuuttahuijaus.
        Historian suurin huijaus.
        Ja kummallisinta on etteivät ihmiset näytä sitä hevillä ymmärtävän. Ei sioltikään vaikka luulisi että jokaiselle on opetettu perusmatematiikka jo koulussa.
        Sitäkin ihmettelen, että monet osaavat jopa käyttää Einsteinin suhteellisuusteoriaa mutta eivät silti ymmärrä valuuttamaailman realiteetteja.


    • tyhjäpää,

      Huom,tuo
      11
      miljr, onkin markkoja, mitä se olisi euroissa?

      • Oisko se

        Nykykertoimella jotain pari miljardia euroa.


      • Sit noi
        Oisko se kirjoitti:

        Nykykertoimella jotain pari miljardia euroa.

        Jäsenmaksut ja tullitulot yhdessä on tuommoinen miljardin menetys.


      • Ollaan joo
        Sit noi kirjoitti:

        Jäsenmaksut ja tullitulot yhdessä on tuommoinen miljardin menetys.

        Kalliissa seurassa joka lisäksi on lisäänyt byrokratiaa.

        "EU-jäsenyys on merkinnyt vuosittaisia budjettimaksuja Suomen ja EU:n välillä. Mikäli EU:lle menetetyt 90 prosenttia maamme tullituloista otetaan huomioon, Suomi on ollut koko EU-jäsenyysajan enemmän tai vähemmän nettomaksajan asemassa, kun taas Eta-oloissa nämä maksut olisivat jääneet murto-osaan. Kannattaa myös muistaa, että 2000-luvulla tapahtuneiden EU:n itälaajennusten jälkeen Suomen nettomaksuosuus on kohonnut merkittävästi esimerkiksi Suomeen tulevien alue- ja rakennerahastorahojen ehtymisen takia.

        Näyttäkin siltä, ettei EU säätely- ja harmonisointi-vimmassaan malta olla puuttumatta millekään yhteiskuntaelämän alueelle. Mitkään yhteiskunnan toiminnot eivät näytä välttyvän EU:n yksityiskohtaiselta byrokraattiselta säätelyltä. Tämä on ollut omiaan lisäämään turhanpäiväistä ”paperinpyöritystä” niin yksityisellä kuin myös julkisella sektorilla. Erityisesti valtio, mutta myös kuntasektori ovat joutuneet palkkaamaan lisähenkilökuntaa EU:n ylenpalttisen säätelyn ja valvonnan takia. Olisikin syytä kysellä noiden ylimääräisten byrokratiakustannusten perään, sillä mittaluokaltaan ne eivät ole vähäisiä."

        http://www.fritnorden.dk/NF2007/Karhu_fi.html


      • Ei riitä
        Ollaan joo kirjoitti:

        Kalliissa seurassa joka lisäksi on lisäänyt byrokratiaa.

        "EU-jäsenyys on merkinnyt vuosittaisia budjettimaksuja Suomen ja EU:n välillä. Mikäli EU:lle menetetyt 90 prosenttia maamme tullituloista otetaan huomioon, Suomi on ollut koko EU-jäsenyysajan enemmän tai vähemmän nettomaksajan asemassa, kun taas Eta-oloissa nämä maksut olisivat jääneet murto-osaan. Kannattaa myös muistaa, että 2000-luvulla tapahtuneiden EU:n itälaajennusten jälkeen Suomen nettomaksuosuus on kohonnut merkittävästi esimerkiksi Suomeen tulevien alue- ja rakennerahastorahojen ehtymisen takia.

        Näyttäkin siltä, ettei EU säätely- ja harmonisointi-vimmassaan malta olla puuttumatta millekään yhteiskuntaelämän alueelle. Mitkään yhteiskunnan toiminnot eivät näytä välttyvän EU:n yksityiskohtaiselta byrokraattiselta säätelyltä. Tämä on ollut omiaan lisäämään turhanpäiväistä ”paperinpyöritystä” niin yksityisellä kuin myös julkisella sektorilla. Erityisesti valtio, mutta myös kuntasektori ovat joutuneet palkkaamaan lisähenkilökuntaa EU:n ylenpalttisen säätelyn ja valvonnan takia. Olisikin syytä kysellä noiden ylimääräisten byrokratiakustannusten perään, sillä mittaluokaltaan ne eivät ole vähäisiä."

        http://www.fritnorden.dk/NF2007/Karhu_fi.html

        Paalu Suomella pyöriä noissa herrakerhoissa, eikös tuokin kolmisen miljardia ole juuri se summa, mitä hallituksen toimesta halutaan leikattavan suomalaisilta.


      • Mitähän ?

      • Tää oli

      • Mitäs me
        Tää oli kirjoitti:

        Uutisena eilen:

        "Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen."

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288652013062.html

        Lukua pidettäis pikkurahoista, kyllä veronmaksajilla varaa on ja jos ei ole otetaan lisää lainaa.


      • Jos ei muuten
        Mitäs me kirjoitti:

        Lukua pidettäis pikkurahoista, kyllä veronmaksajilla varaa on ja jos ei ole otetaan lisää lainaa.

        Niin leikellään julkisia palveluita ja liitetään kuntia yhteen jotta saadaan lisää työttömiä maahan. Palvelut sitten yksityistetään ja ostetaan kalliilla, ulkomailta täytyy lisäksi tuoda matalapalkkatyövoimaa palkkakurin ylläpitämiseksi ja palkkojen laskemiseksi, ostovoimahan siinä tietysti menee ja saadaan pienyrittäjiä konkurssiin...


      • Nyt tietoa

      • Eli jos
        Nyt tietoa kirjoitti:

        Hieman uutisessa, summa on vajaa miljardi josta suurin osa menee Viroon.

        ~ 830 000 euroa.

        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/karjalainen--eniten-ulkomaisia-tyottomyystukia-viroon/3052216

        Otetaan tuosta kaikki noi edllisetkin ja hiukka lasketaan, niin yksistään EU aika on tuonut suomalaisille jäsenmaksut ja tullitulojen menetykset huomoiden parin miljardin vuotuiset lisämaksut sitten jotain EU lainojen korkoja joilla on tuettu suurten maiden pankkeja, niitä kai maksellaan joku pari miljardia vuodessa.

        Ei ihme, että tarvitsee säästää täällä....


      • Sitten vielä
        Eli jos kirjoitti:

        Otetaan tuosta kaikki noi edllisetkin ja hiukka lasketaan, niin yksistään EU aika on tuonut suomalaisille jäsenmaksut ja tullitulojen menetykset huomoiden parin miljardin vuotuiset lisämaksut sitten jotain EU lainojen korkoja joilla on tuettu suurten maiden pankkeja, niitä kai maksellaan joku pari miljardia vuodessa.

        Ei ihme, että tarvitsee säästää täällä....

        Tämä 70 miljardia.

        "Suomen valtion velka on 1990-luvun alusta lähes kymmenkertaistunut. Velkaantuminen on ollut valtavaa, vaikka valtion omaisuutta on myyty – halvalla – hirvittävä määrä. Valtion velan korkoja on 1990-luvun alun jälkeen maksettu n. 70 000 000 000 euroa – siis 70 miljardia. Nämä korot ovat menneet lähinnä kansainvälisille sijoittajille, mm. pankeille.

        Näin on käynyt, koska on noudatettu EU:n – ja ensin EY:n – määräämää keskuspankkirahoituksen kieltoa. Suomen valtio ei siis saanut lainata rahaa omalta keskuspankiltaan koko 1990-luvulla, vaikka Suomella tuolloin oli oma raha ja keskuspankki. Jo vuodesta 1989 Suomi noudatti EU:n edeltäjän EY:n määräyksiä. Kansalaisille ei tästä(kään) ole julkisuudessa kerrottu..."

        http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163511-eu-syventaa-torppari-suomen-talouden-umpikujaa


      • Nonniih
        Sitten vielä kirjoitti:

        Tämä 70 miljardia.

        "Suomen valtion velka on 1990-luvun alusta lähes kymmenkertaistunut. Velkaantuminen on ollut valtavaa, vaikka valtion omaisuutta on myyty – halvalla – hirvittävä määrä. Valtion velan korkoja on 1990-luvun alun jälkeen maksettu n. 70 000 000 000 euroa – siis 70 miljardia. Nämä korot ovat menneet lähinnä kansainvälisille sijoittajille, mm. pankeille.

        Näin on käynyt, koska on noudatettu EU:n – ja ensin EY:n – määräämää keskuspankkirahoituksen kieltoa. Suomen valtio ei siis saanut lainata rahaa omalta keskuspankiltaan koko 1990-luvulla, vaikka Suomella tuolloin oli oma raha ja keskuspankki. Jo vuodesta 1989 Suomi noudatti EU:n edeltäjän EY:n määräyksiä. Kansalaisille ei tästä(kään) ole julkisuudessa kerrottu..."

        http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163511-eu-syventaa-torppari-suomen-talouden-umpikujaa

        Sitten nää täällä palstoilla ihmettelee vielä, että miksi pitää leikellä.


      • Ja EVM
        Eli jos kirjoitti:

        Otetaan tuosta kaikki noi edllisetkin ja hiukka lasketaan, niin yksistään EU aika on tuonut suomalaisille jäsenmaksut ja tullitulojen menetykset huomoiden parin miljardin vuotuiset lisämaksut sitten jotain EU lainojen korkoja joilla on tuettu suurten maiden pankkeja, niitä kai maksellaan joku pari miljardia vuodessa.

        Ei ihme, että tarvitsee säästää täällä....

        Sinne meni 1,44 miljardia.

        http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/10/04/suomi-merkitsi-evmn-osakkeita-144-miljardilla-eurolla/201239209/12


      • Leikellään joo
        Jos ei muuten kirjoitti:

        Niin leikellään julkisia palveluita ja liitetään kuntia yhteen jotta saadaan lisää työttömiä maahan. Palvelut sitten yksityistetään ja ostetaan kalliilla, ulkomailta täytyy lisäksi tuoda matalapalkkatyövoimaa palkkakurin ylläpitämiseksi ja palkkojen laskemiseksi, ostovoimahan siinä tietysti menee ja saadaan pienyrittäjiä konkurssiin...

        Tämä vuodelta 2009:

        "Kapitalisimi yhdistää Kataista ja Mugabea

        Suomessahan ollaan hiljalleen uudistelemassa oikeistohallituksen toimesta omistuksia (ne myydään) ja yksityistämässä lähes kaikki palvelut, Zimbabwessa samat uudistukset tehtiin jo 80-luvun lopulla, valtionyhtiöt myytiin ja kaikki mahdollinen yksityistettiin, myöhemmin julkiset terveyspalvelut ajettiin alas ja suurin osa julkisista terveysasemista suljettiin, nyt siellä sitten pitäisi olla vähintään fantastista..."

        http://saramo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2009/10/01/sosialismi-yhdistaa-kataista-ja-bushia#comment-172046


      • 7896
        Nonniih kirjoitti:

        Sitten nää täällä palstoilla ihmettelee vielä, että miksi pitää leikellä.

        Noin on, ihmettelevät kun eivät tajua, tekevät kovasti aloituksia kyselyitä palstalle, mutta eivät juuri lue muita aloituksia.


      • Mitäs me

      • Ja sitten
        Sitten vielä kirjoitti:

        Tämä 70 miljardia.

        "Suomen valtion velka on 1990-luvun alusta lähes kymmenkertaistunut. Velkaantuminen on ollut valtavaa, vaikka valtion omaisuutta on myyty – halvalla – hirvittävä määrä. Valtion velan korkoja on 1990-luvun alun jälkeen maksettu n. 70 000 000 000 euroa – siis 70 miljardia. Nämä korot ovat menneet lähinnä kansainvälisille sijoittajille, mm. pankeille.

        Näin on käynyt, koska on noudatettu EU:n – ja ensin EY:n – määräämää keskuspankkirahoituksen kieltoa. Suomen valtio ei siis saanut lainata rahaa omalta keskuspankiltaan koko 1990-luvulla, vaikka Suomella tuolloin oli oma raha ja keskuspankki. Jo vuodesta 1989 Suomi noudatti EU:n edeltäjän EY:n määräyksiä. Kansalaisille ei tästä(kään) ole julkisuudessa kerrottu..."

        http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163511-eu-syventaa-torppari-suomen-talouden-umpikujaa

        siinä käy näin.

        "Mutta tätä on edustuksellinen demokratia. Mikäli keskuspankkia kielletään rahoittamasta valtion alijäämiä koko järjestelmä ajautuu täysin - auttamattomasti - riippuvaiseksi siitä, jolla on rahan luontioikeus eli pankeista (eli finannsijärjestelmästä).

        Nykyisessä taloudellisessa järjestelmässä se jolla on rahaa kirjoittaa lait."

        http://ebolakani.blogspot.fi/2014/03/ainoastaan-silla-rahalla-on-merkitysta.html


      • Työttömyys-
        Nyt tietoa kirjoitti:

        Hieman uutisessa, summa on vajaa miljardi josta suurin osa menee Viroon.

        ~ 830 000 euroa.

        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/karjalainen--eniten-ulkomaisia-tyottomyystukia-viroon/3052216

        Tukien lisäksi ulkomaille menee lapsilisiä EU määräysten takia.

        "Suomesta maksettiin vuonna 2011 ulkomaille 4826 lapselle yhteensä 4,5 miljoonaa euroa lapsilisiä.

        Eniten lapsilisiä maksetaan Viroon, josta monet tulevat töihin Suomeen, mutta perhe jää asumaan kotimaahan"

        http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi maksaa lapsilisaa lahes 5000 ulkomailla asuvalle lapselle/a2169485


      • Ovat jotain
        7896 kirjoitti:

        Noin on, ihmettelevät kun eivät tajua, tekevät kovasti aloituksia kyselyitä palstalle, mutta eivät juuri lue muita aloituksia.

        Vähäjärkisiä trolleja, kenties jopa >EU:n palkkaamia, pistihän EU tolkuttoman määrän rahaa jota alkoi maksaa ns. EU trolleille eri keskustelupalstojen manipuloimiseksi EU myönteisiksi.


      • 986rtfe
        Ovat jotain kirjoitti:

        Vähäjärkisiä trolleja, kenties jopa >EU:n palkkaamia, pistihän EU tolkuttoman määrän rahaa jota alkoi maksaa ns. EU trolleille eri keskustelupalstojen manipuloimiseksi EU myönteisiksi.

        Nuin oli.

        >Nyt EU alkaa kytätä eurokriittisiä nettikeskusteluja

        EU-parlamentti aikoo lehden mukaan käyttää lähes 2 miljoonaa puntaa eli reilut 2 miljoonaa euroa lehdistön seurantaan ja eurokriittisiin keskusteluihin verkossa.>

        http://www.talouselama.fi/uutiset/eurotrollaajat varokoot nyt eu alkaa kytata eurokriittisia nettikeskusteluja/a2167071


      • Maksellaanhan me
        Jos ei muuten kirjoitti:

        Niin leikellään julkisia palveluita ja liitetään kuntia yhteen jotta saadaan lisää työttömiä maahan. Palvelut sitten yksityistetään ja ostetaan kalliilla, ulkomailta täytyy lisäksi tuoda matalapalkkatyövoimaa palkkakurin ylläpitämiseksi ja palkkojen laskemiseksi, ostovoimahan siinä tietysti menee ja saadaan pienyrittäjiä konkurssiin...

        Vielä ulkomaisille kaivosyrittäjille tukia.

        "Tässäpä top 5. ulkomaiset kaivosyritykset, jotka ovat saaneet valtiolta tukea (tilasto vuodelta 2012):

        Kylylahti Copper (Australia): 4, 300 000 €
        Endomines (Ruotsi): 2, 300 000 €,
        Agnico-Eagle (Kanada): 1, 400 000 €,
        Yara (Norja): 1, 800 000 €,
        Nordic Mines (Ruotsi): 1, 300 000 €"

        http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/165545-suomen-maine-euroopan-afrikkana-koki-kolauksen#comment-2575851


      • Tämmöinen juttu
        Työttömyys- kirjoitti:

        Tukien lisäksi ulkomaille menee lapsilisiä EU määräysten takia.

        "Suomesta maksettiin vuonna 2011 ulkomaille 4826 lapselle yhteensä 4,5 miljoonaa euroa lapsilisiä.

        Eniten lapsilisiä maksetaan Viroon, josta monet tulevat töihin Suomeen, mutta perhe jää asumaan kotimaahan"

        http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi maksaa lapsilisaa lahes 5000 ulkomailla asuvalle lapselle/a2169485

        Usarissa:

        "Kuten aikaisemmin, olen kirjoittanut ulkomaalaisten saamista etuuksista Suomesta. Nyt YLE on teettänyt tutkimuksen, jossa virolainen työtön voi tienata jopa 30 000 euroa erilaisia etuuksia, vaikka olisi työtön.

        Esimerkkinä virolainen rakennusmies, jolla on työsuhde Suomessa saa lapsilisät Viroon perheelleen, vaikka perhe asuisikin Virossa tai heillä ei olisi mitään suhdetta Suomeen tai Suomen sosiaalijärjestelmään. .."

        http://kaihaavisto1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166898-ulkomaalainen-sosiaaliturva-ja-elakekeinottelija-–-turvattu-loppuelama


      • Myöskin jo
        Työttömyys- kirjoitti:

        Tukien lisäksi ulkomaille menee lapsilisiä EU määräysten takia.

        "Suomesta maksettiin vuonna 2011 ulkomaille 4826 lapselle yhteensä 4,5 miljoonaa euroa lapsilisiä.

        Eniten lapsilisiä maksetaan Viroon, josta monet tulevat töihin Suomeen, mutta perhe jää asumaan kotimaahan"

        http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi maksaa lapsilisaa lahes 5000 ulkomailla asuvalle lapselle/a2169485

        Soini puhui tästä samasta ongelmasta.

        "Näin raha virtaa Suomesta Viron duunarien perheille – Timo Soini: Tällaiset "erityisedut" otettava pois

        - Virolaisia houkutellaan Suomen eduilla

        EU-lainsäädännön perusteella suomalaisten sosiaaliturvaetuuksien piiriin voi päästä, vaikka ei asuisi Suomessa.

        IS uutisoi helmikuussa, että Suomen korkeampi lapsilisä on iso houkute perheelliselle Suomeen töihin tulevalle henkilölle. Eri väitteiden mukaan jopa työpaikkailmoituksissa mainostetaan Suomen lapsilisiä automaattisena "palkanlisänä"."

        http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288688700216.html


      • Lissee

      • Hiukka vielä
        Lissee kirjoitti:

        Näitäkin maksellaan:

        "Suomi maksaa investointipankille miljoonia vakuuksien hoidosta"

        http://www.hs.fi/talous/Suomi maksaa investointipankille miljoonia vakuuksien hoidosta/a1399957658111

        Lisää erilaisia maksuja.

        "Eräille muille nettomaksajamaille myönnetyt alennukset sisältyvät Suomen EU-maksuihin. Vuonna 2013 Suomen osuus Englannin Kuningaskunnan maksualennuksesta oli 121 milj. euroa. Summa sisältää myös UK:n maksualennukseen osallistumiseen myönnetyt alennukset Saksalle, Alankomaille, Itävallalle ja Ruotsille. Lisäksi vuonna 2013 tasolla myönnettiin alennukset arvonlisäveromaksuun Saksalle, Alankomaille, Itävallalle ja Ruotsille. Näistä Suomen maksuosuus oli 43 milj. euroa. Ns. kertakorvausalennukset myönnettiin Alankomaille ja Ruotsille, joista Suomen osuus oli 13 milj. euroa. Yhteensä Suomi siis maksoi vuonna 2013 177 milj. euroa maksualennuksia muille jäsenvaltioille.

        Tanskalle myönnettiin maksualennus vasta kuluvalle rahoituskaudelle2014-2020. Sen toimeenpano vaatii vielä omien varojen päätöksen, jonka odotetaan tulevan takautuvasti voimaan v. 2016. Näin ollen Tanska ei ole vielä saanut alennuksia. Suomen osuus Tanskalle myönnettävästä alennuksesta tullee olemaan noin 2 milj. euroa vuodessa..."

        http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/168145-suomi-suhteellisesti-suurin-eun-nettomaksaja


      • Ei juma-
        Maksellaanhan me kirjoitti:

        Vielä ulkomaisille kaivosyrittäjille tukia.

        "Tässäpä top 5. ulkomaiset kaivosyritykset, jotka ovat saaneet valtiolta tukea (tilasto vuodelta 2012):

        Kylylahti Copper (Australia): 4, 300 000 €
        Endomines (Ruotsi): 2, 300 000 €,
        Agnico-Eagle (Kanada): 1, 400 000 €,
        Yara (Norja): 1, 800 000 €,
        Nordic Mines (Ruotsi): 1, 300 000 €"

        http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/165545-suomen-maine-euroopan-afrikkana-koki-kolauksen#comment-2575851

        Lauta, ei tollasta, kejhitysmaissa ne kusettaa alkuperäisväestöä just tuohon tapaan.


      • No ainakin
        Ei juma- kirjoitti:

        Lauta, ei tollasta, kejhitysmaissa ne kusettaa alkuperäisväestöä just tuohon tapaan.

        Suomalaiset äänestäjät vaalien perusteella hyväksyvät tuon touhun, äänestävät juuri noita puolueita jotka tuon ovat aiheuttaneet, ei voi kun onnitella suomalaisia, no sitä saa, mitä tilaa, äänestäjien on sitten turha rutista kun raha vilahtaa maasta ulos ja maan oma talous sakkaa, leikkauslistoja laajennetaan...


      • Niih kele
        Hiukka vielä kirjoitti:

        Lisää erilaisia maksuja.

        "Eräille muille nettomaksajamaille myönnetyt alennukset sisältyvät Suomen EU-maksuihin. Vuonna 2013 Suomen osuus Englannin Kuningaskunnan maksualennuksesta oli 121 milj. euroa. Summa sisältää myös UK:n maksualennukseen osallistumiseen myönnetyt alennukset Saksalle, Alankomaille, Itävallalle ja Ruotsille. Lisäksi vuonna 2013 tasolla myönnettiin alennukset arvonlisäveromaksuun Saksalle, Alankomaille, Itävallalle ja Ruotsille. Näistä Suomen maksuosuus oli 43 milj. euroa. Ns. kertakorvausalennukset myönnettiin Alankomaille ja Ruotsille, joista Suomen osuus oli 13 milj. euroa. Yhteensä Suomi siis maksoi vuonna 2013 177 milj. euroa maksualennuksia muille jäsenvaltioille.

        Tanskalle myönnettiin maksualennus vasta kuluvalle rahoituskaudelle2014-2020. Sen toimeenpano vaatii vielä omien varojen päätöksen, jonka odotetaan tulevan takautuvasti voimaan v. 2016. Näin ollen Tanska ei ole vielä saanut alennuksia. Suomen osuus Tanskalle myönnettävästä alennuksesta tullee olemaan noin 2 milj. euroa vuodessa..."

        http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/168145-suomi-suhteellisesti-suurin-eun-nettomaksaja

        Muut saa alennuksia mutta Suomi maksaa niittenkin edestä.


      • Seuraavaksi
        Tämmöinen juttu kirjoitti:

        Usarissa:

        "Kuten aikaisemmin, olen kirjoittanut ulkomaalaisten saamista etuuksista Suomesta. Nyt YLE on teettänyt tutkimuksen, jossa virolainen työtön voi tienata jopa 30 000 euroa erilaisia etuuksia, vaikka olisi työtön.

        Esimerkkinä virolainen rakennusmies, jolla on työsuhde Suomessa saa lapsilisät Viroon perheelleen, vaikka perhe asuisikin Virossa tai heillä ei olisi mitään suhdetta Suomeen tai Suomen sosiaalijärjestelmään. .."

        http://kaihaavisto1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166898-ulkomaalainen-sosiaaliturva-ja-elakekeinottelija-–-turvattu-loppuelama

        Sitten maksellaan, kunnes olemme itse kohdemaana:

        "Seuraavaksi maksat kriisimaiden työttömyyskorvaukset

        Eurokriisin ja liittovaltiokehityksen seuraavana askeleena on siirtyä valtionvelkojen ja pankkien riskien yhteisvastuullistamisen jälkeen maiden välisiin suoriin tulonsiirtoihin. Käytännössä tämä tarkoittaa, että hyvin – tai vähiten huonoiten – pärjäävistä maista lähetetään riihikuivaa huonoimmin pärjääviin maihin.

        Bertelsmann Stiftung yhteistyössä Euroopan komission Työllisyys, sosiaaliasiat ja osallisuus-direktoraatin kanssa järjestää tänään konferenssin otsikolla Economic shock absorbers for the Eurozone. Deepening the debate on automatic stabilizers. Tilaisuus on jatkoa viime lokakuun konferenssille, joka keskittyi eurooppalaisen työttömyyskassan mahdollisiin muotoihin. Tällä kertaa on jo tarkoitus keskustella myös muistakin tulonsiirtomekanismeista."

        http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/170676-seuraavaksi-maksat-kriisimaiden-tyottomyyskorvaukset


      • tympii tyhmyys
        Myöskin jo kirjoitti:

        Soini puhui tästä samasta ongelmasta.

        "Näin raha virtaa Suomesta Viron duunarien perheille – Timo Soini: Tällaiset "erityisedut" otettava pois

        - Virolaisia houkutellaan Suomen eduilla

        EU-lainsäädännön perusteella suomalaisten sosiaaliturvaetuuksien piiriin voi päästä, vaikka ei asuisi Suomessa.

        IS uutisoi helmikuussa, että Suomen korkeampi lapsilisä on iso houkute perheelliselle Suomeen töihin tulevalle henkilölle. Eri väitteiden mukaan jopa työpaikkailmoituksissa mainostetaan Suomen lapsilisiä automaattisena "palkanlisänä"."

        http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288688700216.html

        MISSÄ ON SOININ PUHEET LUXEMBURGIN SIJOITUSRAHASTOSTA JA AAA-TAKAUSVASTUUSTA!!!

        Nämä selvitykset löytyvät tämän ketjun lopusta!

        Hiton perussuomalaiset - kaiken pahan alku ja juuri, kun Soini meni hallitusneuvotteluissa Stubbin kanssa peliaitioon ja ilmoitti, ettei perussuomalaiset voi mennä hallitukseen, kun ei kannata hallituksen EU-linjaa (siis kataislinjaa).

        KOSKA HALLITUKSEN LINJA ON DEMOKRATIASSA MUODOSTETTU ENNEN KUIN ON EDES HALLITUSTA!!!

        Eikö juuri tähän linjamuutokseen äänestetty perussuomalaisia ja puhuttu jytkystä. Eivätkä idiootti perussuomalaiset vieläkään tajua, että miten heitä huijauttiin?! Luxemburgin rahasto ja liikemiehet saavat olla ikuisesti kiitollisia Soinille tästä tempusta, kun hän keräsi laariinsi protestiäänet ja veti ne vessanpöntöstä alas, voi olla, että muuten emme olisikaan pääseet tähän kolmen A:n velkavankeuteen.

        Katsoisitte välillä ruokitun kateuden (ahneuden peilikuva) sijasta ihan niitä tosiasioitakin, joita omassa maassamme tapahtuu.


      • Tuo on
        Leikellään joo kirjoitti:

        Tämä vuodelta 2009:

        "Kapitalisimi yhdistää Kataista ja Mugabea

        Suomessahan ollaan hiljalleen uudistelemassa oikeistohallituksen toimesta omistuksia (ne myydään) ja yksityistämässä lähes kaikki palvelut, Zimbabwessa samat uudistukset tehtiin jo 80-luvun lopulla, valtionyhtiöt myytiin ja kaikki mahdollinen yksityistettiin, myöhemmin julkiset terveyspalvelut ajettiin alas ja suurin osa julkisista terveysasemista suljettiin, nyt siellä sitten pitäisi olla vähintään fantastista..."

        http://saramo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2009/10/01/sosialismi-yhdistaa-kataista-ja-bushia#comment-172046

        Se tavoite, julkiset palvelut vain ostotoiminnaksi, niiden hinnat kattoon ja veronmaksajat maksavat sen minkä jaksavat. Ylikansalliset veroparasiittiyhtiöt ostavat tuottavat palvelut itselleen ja niiden sijoittajat elävät herroiksi tekemättä työtä.


      • mikä emävale!
        Tää oli kirjoitti:

        Uutisena eilen:

        "Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen."

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288652013062.html

        Kelan tuet...?! nehän perustuvat lainsäädännöltään Suomen sosiaaliturvalakeihin?! Ihmeellinen uutinen.

        On aika erikoista vedota EU-lainsäädäntöön rahan virtaamisessa ulkomaille, kun Suomi on itse omassa 2000-alun perustuslakiuudistuksessa sopinut niin idioottimaisesta sosiaaliturvasta kuin asumisperusteinen sosiaaliturva.

        On totta, että jos ei olisi EU:ta, ei tuokaan ongelma olisi, mutta se ei perustu EU-lainsäädäntöön, vaan edellä mainittuun Suomen sosiaaliturvan perustaan. Onkin hyvä kysymys, että miksi tuollainen tehtiin, kun jo olimme EU:ssa ja oli tiedossa tilanne ja tulevat ongelmat. Silloin pidettiin myös hätäkokous tuosta perustuslaista Islannissa.

        Pelkkä asunto-osoite riittää tuohon turvaan, kun muualla Euroopassa se tietysti on maksuperusteinen. Ellei sosiaaliturvaa tule työpaikan kautta, niin henkilö voi ostaa sen itselleen määrätyllä - kohtalaisen pienellä - summalla.

        Onko uutisoitu, että kuinka paljon tämä sosiaaliturva virrattaa vastaavasti suomalaisten rahaa Suomen suuntaan ulkomailta? - Nimittäin itse kuulun näihin maksajiin. Olen suomalainen, asun toisessa EU-maassa ja maksan sosiaaliturvamaksun Suomeen ja myös veroni, mutta en saa käyttää Suomen sosiaaliturvaa, koska minulla ei ole asunto-osoitetta Suomessa.

        Terveyskeskukseen pääsen hätätapauskessa Eurooppalaisella sinisellä sairausvakuutuskortilla.

        Vielä kerran: uutisessa on virhe, maan sisäinen sosiaaliturva perustuu maan omiin lakeihin, ei EU-lakeihin. Mistään muusta Euroopan maasta ei todellakaan maksetaan mitään sosiaaliturvaa ulkomaalaisille rajojen ulkopuolelle - eikä makseta millään asunto-osoitteellakaan - kyseessä on Suomen asumisperusteinen sosiaaliturva.

        Tässä nyt alkaa käryämään kyllä jonkun takapuoli, ja tilanteesta syytetään EU:ta omaan maan hallituksen ja eduskunnan sijaan, jotka ovat todellisia syntipukkeja perustuslakimuutoksella, jonka tekemistä voi vain ihmetellä.

        Toivon mukaan joku puuttuu näin härskiin valehtelemiseen.

        "Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen.
        Sosiaali- ja terveysministeriössä sekä Kansaneläkelaitoksessa (Kela) käynnistyykin alkuvuodesta selvitystyö ulkomaalaisille maksettavien sosiaalitukien käytöstä.

        - Suoritimme viime viikolla ensimmäisen tietokoneajon, jossa yritettiin selvittää, kuinka monesta ulkomailla asuvasta, Suomessa työskentelevän työntekijän lapsesta maksetaan lapsilisää. Tulokseksi ei saatu todellisia lukuja kuvaavaa määrää. Monimutkaisen asian selvittely vaatii aikaa, toteaa Kelan kansainvälisistä asioista vastaava lakimies Henna Huhtamäki."


      • Tästä löytyi
        mikä emävale! kirjoitti:

        Kelan tuet...?! nehän perustuvat lainsäädännöltään Suomen sosiaaliturvalakeihin?! Ihmeellinen uutinen.

        On aika erikoista vedota EU-lainsäädäntöön rahan virtaamisessa ulkomaille, kun Suomi on itse omassa 2000-alun perustuslakiuudistuksessa sopinut niin idioottimaisesta sosiaaliturvasta kuin asumisperusteinen sosiaaliturva.

        On totta, että jos ei olisi EU:ta, ei tuokaan ongelma olisi, mutta se ei perustu EU-lainsäädäntöön, vaan edellä mainittuun Suomen sosiaaliturvan perustaan. Onkin hyvä kysymys, että miksi tuollainen tehtiin, kun jo olimme EU:ssa ja oli tiedossa tilanne ja tulevat ongelmat. Silloin pidettiin myös hätäkokous tuosta perustuslaista Islannissa.

        Pelkkä asunto-osoite riittää tuohon turvaan, kun muualla Euroopassa se tietysti on maksuperusteinen. Ellei sosiaaliturvaa tule työpaikan kautta, niin henkilö voi ostaa sen itselleen määrätyllä - kohtalaisen pienellä - summalla.

        Onko uutisoitu, että kuinka paljon tämä sosiaaliturva virrattaa vastaavasti suomalaisten rahaa Suomen suuntaan ulkomailta? - Nimittäin itse kuulun näihin maksajiin. Olen suomalainen, asun toisessa EU-maassa ja maksan sosiaaliturvamaksun Suomeen ja myös veroni, mutta en saa käyttää Suomen sosiaaliturvaa, koska minulla ei ole asunto-osoitetta Suomessa.

        Terveyskeskukseen pääsen hätätapauskessa Eurooppalaisella sinisellä sairausvakuutuskortilla.

        Vielä kerran: uutisessa on virhe, maan sisäinen sosiaaliturva perustuu maan omiin lakeihin, ei EU-lakeihin. Mistään muusta Euroopan maasta ei todellakaan maksetaan mitään sosiaaliturvaa ulkomaalaisille rajojen ulkopuolelle - eikä makseta millään asunto-osoitteellakaan - kyseessä on Suomen asumisperusteinen sosiaaliturva.

        Tässä nyt alkaa käryämään kyllä jonkun takapuoli, ja tilanteesta syytetään EU:ta omaan maan hallituksen ja eduskunnan sijaan, jotka ovat todellisia syntipukkeja perustuslakimuutoksella, jonka tekemistä voi vain ihmetellä.

        Toivon mukaan joku puuttuu näin härskiin valehtelemiseen.

        "Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen.
        Sosiaali- ja terveysministeriössä sekä Kansaneläkelaitoksessa (Kela) käynnistyykin alkuvuodesta selvitystyö ulkomaalaisille maksettavien sosiaalitukien käytöstä.

        - Suoritimme viime viikolla ensimmäisen tietokoneajon, jossa yritettiin selvittää, kuinka monesta ulkomailla asuvasta, Suomessa työskentelevän työntekijän lapsesta maksetaan lapsilisää. Tulokseksi ei saatu todellisia lukuja kuvaavaa määrää. Monimutkaisen asian selvittely vaatii aikaa, toteaa Kelan kansainvälisistä asioista vastaava lakimies Henna Huhtamäki."

        Tuolta Haaviston blogista infoa enemmänkin, tässä yksi:

        "Oikaisu Ajankohtaisen kakkosen juttuun

        - Suomen sosiaaliturvajärjestelmä perustuu asumiseen Suomessa. EU-lainsäädännön perusteella suomalaisen sosiaaliturvaetuuksien piiriin voi kuitenkin päästä, vaikka ei asuisi Suomessa. Tämä aiheuttaa kitkaa erilaisten lainsäädäntöjen yhteensovittamisessa...." Linkissä lisää.

        http://yle.fi/uutiset/oikaisu_ajankohtaisen_kakkosen_juttuun_virolainen_tyoton_voi_saada_tyottomyysturvaa_suomesta_vain_3_kkn_ajan/7216245


      • Missä jatko-osa, lin
        Eli jos kirjoitti:

        Otetaan tuosta kaikki noi edllisetkin ja hiukka lasketaan, niin yksistään EU aika on tuonut suomalaisille jäsenmaksut ja tullitulojen menetykset huomoiden parin miljardin vuotuiset lisämaksut sitten jotain EU lainojen korkoja joilla on tuettu suurten maiden pankkeja, niitä kai maksellaan joku pari miljardia vuodessa.

        Ei ihme, että tarvitsee säästää täällä....

        Tehdään jo uusi ketju, hieman hankala luettava tämä ketju. Laittakaa linkki.


      • Sitten tulee
        Niih kele kirjoitti:

        Muut saa alennuksia mutta Suomi maksaa niittenkin edestä.

        Noi EU:n määräämät pakotteet ja vastapakotteet...


      • Totta se on
        Nonniih kirjoitti:

        Sitten nää täällä palstoilla ihmettelee vielä, että miksi pitää leikellä.

        "Nyt olemme menettäneet 1990-luvulta tähän päivään 74126 miljonaa euroa pelkkinä korkokuluina. Aikaisempia kuluja ei Suomen pankin nettisivuilta ole saatavilla. Hulluinta aikoinaan 1980-luvulla oli, että valtio otti velkaa ulkomailta, vaikka meillä oli vielä omakin valuutta käytettävissä."

        http://jaakkoimpola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176077-laillistettu-rahan-vaarentaminen


      • Olisi tää
        No ainakin kirjoitti:

        Suomalaiset äänestäjät vaalien perusteella hyväksyvät tuon touhun, äänestävät juuri noita puolueita jotka tuon ovat aiheuttaneet, ei voi kun onnitella suomalaisia, no sitä saa, mitä tilaa, äänestäjien on sitten turha rutista kun raha vilahtaa maasta ulos ja maan oma talous sakkaa, leikkauslistoja laajennetaan...

        Kuitenkin hyvä suomalaisten lukea koko tämäkin ketju, joillain saattaisi jopa aueta silmät...


      • No ei sentään
        Olisi tää kirjoitti:

        Kuitenkin hyvä suomalaisten lukea koko tämäkin ketju, joillain saattaisi jopa aueta silmät...

        Aivan koko ketjua, loppupäässä on sekopään muilta palstoilta tunnetun nimim. "Sirpan" järkijättöistä tuotantoa.


      • hgf678
        Olisi tää kirjoitti:

        Kuitenkin hyvä suomalaisten lukea koko tämäkin ketju, joillain saattaisi jopa aueta silmät...

        Päinvastoin, nehän äänestää juuri niitä puolueita jotka näitä juttuja tekevät ja maan myyvät.


    • vähäpä tuo=????

      Suomen valtio on viime vuosina maksanut velkakirjojensa ja oman luottokelpoisuutensa niin sanotuista reittauksista kolmelle suurelle luokitusyhtiölle yhteensä lähemmäs puoli miljoonaa euroa vuosittain.

      Valtiovarainministeriön (VM) mukaan viime vuonna luokituspalveluista kertyi yhteensä laskua 437 500 euroa. Tämä kustannus näyttäytyy valtion tilinpidossa valtion varainhankinnan yhtenä kustannuseränä
      Linkki aloituksessa, TS/ Urri.
      _________________________________________________

      Siis tämän jutun mukaan maksamme nyt vain noin puoli milliä,
      olisi hyvä tietää mikä on totuus, tiedot lie pimitetty?

    • pölvästit?

      Mitähän,

      Tuo linkki TS sisälsi kyllä juuri niitä asioita mistä itsekin olen kirjoitellut,
      joten käykää lukemassa,
      sieltä on vaikea irrottaa yhtä osaa tänne,joten lukekaa,
      vähän joutui odottamaan ennenkuin sivu avautui,
      mutta toimi kuitenkin.

      Kiitos linkistä.

      • Kiitos nyt

        Kiitoksista, näkisin, että noissa kaikissa nyt tähän keskusteluketjuun tarjoituissa linkeissä on melko lailla asiaa.


      • Jo mutta
        Kiitos nyt kirjoitti:

        Kiitoksista, näkisin, että noissa kaikissa nyt tähän keskusteluketjuun tarjoituissa linkeissä on melko lailla asiaa.

        Tuolla hieman alampana ei sitten enään olekaan mitään asiaa, vaan ketju on sotkettu jonkintasoisella hourailulla. Yli puolet ketjusta on loppupäästään pelkkää roskaa.


    • miljardejasinnetänne

      Kato Suomella on varaa maksaa tästäkin. Lisäksi on varaa tukea kuravaltioita jotta rikkaan eliittimme sijoituksen eivät sitten katoa tuhkana tuuleen.

    • Ja sitten
      • Nyt sitten

    • Pysyy se

      Niin pitkään, kun valtio tottelee mitä USA sanoo, jos näin ei tee luottoluokitus laskee aika nopeasti,

      • Yrittihän

        Joku länsimainen luottoluokituslaitos Yhdysvaltojenkin luokitusta aleetaa, mutta kyllä siihen USA ärähti aika pahasti, taisi kuitenkin joku kiinalainen luottoluokituslaitos joka ei ole niin riippuvainen USA:sta alennella omassa listassaan sitä luokitusta.


    • Taas ihmettelevät

      Velka-asiaa, mutta uudessa ketjussa, outoa touhua.

    • voipyhäyksinkerta

      Uskomatonta. Voiko tämä olla totta?! Koitin lukea koko ketjun lävitse, mutta en löytänyt sitä tärkeää tietoa, joka näihin AAA-asioihin liittyy, ja miksi siitä puuttuu nämä suuret valtiot. Siksi koska vain AAA-luokan maat ovat takaamassa tuota uutta "vakausjärjestelmäksi" kutsuttua yksityistä sijoitusrahastoa Luxemburgissa, jonka Suomi on muutama vuosi sitten vahvistanut. Suomen leikkauksethan johtuvat siitä, kun on rahoitettava tuota sijoitusrahastoa ensin 1,3 miljardilla eurolla pääomaa, mutta sen lisäksi suomalaiset ovat takaamassa sieltä lainattavaa rahaa (myös lainausta IMF:ltä) sekä uudelleen pääomitusvelvollisia, jos pääomaa katoaa. Kuka muu kuin hölmöläiskansa nyt haluaisikaan saada edes maksusta AAA-kirjaimia tässä tilanteessa.
      Miten te voitte olla näin tietämättömiä, kun keskustelette täällä muka viisaasti?!

      Onko teillä minkäänlaista käsitystä, että mikä tämä edes on?!

      http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/21/eduskunta-hyvaksyi-pysyvan-vakausmekanismin/201231999/12

      Ja sitten:

      Vakausrahaston remontti? AAA-kerhon maat takaajiksi

      Viimeksi päivitetty 17.01.2011 13:49

      Ongelmamaiden auttamiseksi perustettu 440 miljardin euron vakausrahasto aiotaan uudistaa, kertoo Financial Times Deutschland.

      Lehden mukaan pelkästään AAA-luottoluokituksen omaavat euromaat antaisivat tulevaisuudessa takuut rahaston hankkimille lainoille. Tähän mennessä euromaat ovat yhteisvastuullisesti huolehtineet rahoitusjärjestelmän lainojen takaamisesta.

      Financial Times Deutschland tukeutuu tiedoissaan "euromaiden valtiovarainministereitä lähellä oleviin lähteisiin."

      AAA-luokituksen euromaita ovat Standard & Poor'sin mukaan Saksa, Ranska, Hollanti, Suomi, Luxemburg ja Itävalta.

      Euroryhmän rahaministerit kokoontuvat maanantaina Brysseliin keskustelemaan vakausrahaston kasvattamisesta.

      http://www.verkkouutiset.fi/index.php?o ... &Itemid=32

      • tarkennusta

        Ja kuten huomasittekin, kyseessä on vanha tieto liittyen näihin AAA-luokan maihin, ja taitaa enää vain Suomi olla AAA-luokassa. Muistakaa nyt hehkuttaa kaikkien suomalaisten tavoin, että miten helevetin hyviä me ollaan; vain 5 miljoonaa asukasta tuollaisissa veloissa - yhden eurooppalaisen kaupungin väkimäärä.

        Edelle tuli myös pilkkuvirhe (tiedot on tarkistettu valtiovarainministeriön sivuilta, ovat voineet vain tarkistusajankohdasta nousta) kyseessä on 13 miljardin pääomitusvastuu, sekä Lisäys: tuolle pääomitussummalle oli annettu katto, mutta ei sanottu, että kuinka monta kertaa on yhä uudelleen ja uudelleen pääomitettava tuohon noin 13 miljardiin. Eikä se "rahaston " suuruus enää ollut tuo uutisen 400 miljardia, vaan se oli jotakin 700 miljardia tuossa tarkistusvaiheessa kesä 2012.

        Olkaa ystävällisiä - hankkikaa tietoa puheidenne perustaksi!


      • hölmöläiset
        tarkennusta kirjoitti:

        Ja kuten huomasittekin, kyseessä on vanha tieto liittyen näihin AAA-luokan maihin, ja taitaa enää vain Suomi olla AAA-luokassa. Muistakaa nyt hehkuttaa kaikkien suomalaisten tavoin, että miten helevetin hyviä me ollaan; vain 5 miljoonaa asukasta tuollaisissa veloissa - yhden eurooppalaisen kaupungin väkimäärä.

        Edelle tuli myös pilkkuvirhe (tiedot on tarkistettu valtiovarainministeriön sivuilta, ovat voineet vain tarkistusajankohdasta nousta) kyseessä on 13 miljardin pääomitusvastuu, sekä Lisäys: tuolle pääomitussummalle oli annettu katto, mutta ei sanottu, että kuinka monta kertaa on yhä uudelleen ja uudelleen pääomitettava tuohon noin 13 miljardiin. Eikä se "rahaston " suuruus enää ollut tuo uutisen 400 miljardia, vaan se oli jotakin 700 miljardia tuossa tarkistusvaiheessa kesä 2012.

        Olkaa ystävällisiä - hankkikaa tietoa puheidenne perustaksi!

        Edellä olevassa uutisessa puhutaan sopimuksen ratifioinnista, joka edellytetään jäsenmailta.

        Mitä luulette, onko tuollainen ratifiointi saatu, kun heille on kerrottu, että vain AAA-luokan Suomi on takaamassa näitä lainoja?

        Ja tiedoksi, kysessä on koko maailma vakausväline, rahasto, josta nimittäin voidaan rahoittaa vaikka koko Afrikan kasvu; varsinainen liike-elämän kultakaivos! Mutta Afrikan epävakaat olot edellyttivät jonkun riittävän hölmön kansan takausvastuuta, jotta yrittäjät uskaltavat siirtää sinne voimavarojaan.


      • taustatietoa
        hölmöläiset kirjoitti:

        Edellä olevassa uutisessa puhutaan sopimuksen ratifioinnista, joka edellytetään jäsenmailta.

        Mitä luulette, onko tuollainen ratifiointi saatu, kun heille on kerrottu, että vain AAA-luokan Suomi on takaamassa näitä lainoja?

        Ja tiedoksi, kysessä on koko maailma vakausväline, rahasto, josta nimittäin voidaan rahoittaa vaikka koko Afrikan kasvu; varsinainen liike-elämän kultakaivos! Mutta Afrikan epävakaat olot edellyttivät jonkun riittävän hölmön kansan takausvastuuta, jotta yrittäjät uskaltavat siirtää sinne voimavarojaan.

        EU on tehnyt jo päätöksenkin muutama vuosi sitten: tarvittaessa myös Afrikka voidaan tulkita Euroopaksi. Tämä tiedoksi, jos joku ihmettelisi, että voidaanko todella tuosta Luxemburgin yksityissijoitusrahastosta lainoittaa myös vaikka Afrikkaa.

        Tosin, en tiedä rahastoon liittyvän mitään rajoitteitakaan.

        Niin Kreikat kuin Portugalit sun muut oli silkkaa finanssisivuhuijausta, kun tätä systeemiä luotiin. Kiitos Suomessa testatun pankkitukikriisin 90-luvulta, Niinistön Luxemburg pankkimaailmaosaamisen ja Kataisen johtaman (Niinistön perustaman) EU:n jäsenmaiden valtiovarainministereiden EcoFin -järjestelmän kokoustamiset, jotta maiden tilinpäätöksiin saatiin riittävät vajaukset alkaen 2006. (Euroopan Kansanpuolueen järjestelmä, ja EcoFin hyväksyttiin vasta Lissabonin sopimuksessa Euroopan Unionin osaksi. Nyt samaa järjestelmää kutsutaan euroryhmänä (nimitys oli aikaisemmin EPP:n euroryhmällä).

        On toinen asia, että olemmeko äänestäneet ns. lautaskiistassa (Halonen vastaan Vanhanen/presidentti vastaan pääministeri) valtiovarainministereitä tai ylipäätään muitakaan ministereitämme vastaamaan päätöstenteosta Euroopan Unionin kokoustamisiin: syy miksi Rinne ei todellisuudessa nyt juuri lähtenyt Brysseliin ko. kokoukseen - liian moni tietää jo tästä systeemistä ja sen taustoista).


    • Miten kävikään?!

      Ja näinhän siinä kävi:

      "Nyt saa huolestua: Vain Suomi euron todellista AAA-kastia

      Luotu: 24.7.2012 08:26

      Myöhään eilen illalla kuultu uutinen vahvistui todeksi, kun luottoluokittaja Moody’s ilmoitti muuttavansa Saksan, Hollannin ja Luxemburgin näkymät negatiivisiksi.

      Tämän jälkeen Suomi on euroalueen ainut korkeimman AAA-luokan omaava maa, jonka näkyvät ovat vakaat. Kaikki muut AAA-maat ovat Moody’sin mukaan vaarassa menettää luokituksensa."

      http://www.uusisuomi.fi/raha/52199-nyt-saa-huolestua-vain-suomi-todellista-aaa-kastia

      Ja Suomen eduskunta hyväksyi kyseisen lainarahasysteemin siis vain noin kuukautta aikaisemmin, eli 21.6.2012.

      Näin meitä kusetetaan ja tekin täällä keskustelette kaikkitietävinä, ettekä tiedä edes tätä omaa maatanne koskevaa tärkeää velkavankeusasiaa.

      Hävettää olla suomalainen.

      • ahneus voitti

        Ja nyt on saatava ja äkkiä pääomitusrahaa Luxemburgiin liikemiehille, joilla jo kuola valuu suupielistä käsien ollessa yhteisessä hillopurkissa: onnistuu Suomesta, kun priorisoidaan hengiltä kaikki toimettomat ja turhat ikäihmiset, viedään kaikilta syrjäytyneiltä toimeentulo, ohjataan valtionverokin jonnekin muualle kuin kunnallisiin palveluihin. Eikä suomalaiset huomaa yhtään mitään vikaa missään.

        Mutta ennen kaikkea muistetaan muistuttaa koko ajan rahan vähyydestä ja leikkaustarpeista (kertomatta siis, että miksi ihmeessä se raha yht äkkiä väheni, vaikka juuri on ollut varaa maksaa jättibonuksiakin johtajille?!) ja päästetään valloilleen kaikki räikeäntörkeä moraalittomuus, siis tuon kansan pissityksen ohella. Vedetään vaikka oikeussirkuksia vuositolkulla murhien nimissä, niin kansalla on riittävästi sirkuskushuveja sillä aikaa, kun Isot Pojat askartelevat.

        Tätä kutsutaan rakenneuudistukseksi.

        Katsokaa ympärillenne ja ajatelkaa!


    • iIIuminatus

      -Höpsistä! Eihän se nyt niin voi mennä ,että Suomi jostain yksin joutuisi vastaamaan - hevonpaskaa tuollaisten väitteiden suoltaminen on.

      Aivan posketon kauhuskenaario.

      • Niin se

        on, salaliitohörhöt nyt van liioittelevat asiaa eivätkä osaa pysyä omaalla palstallaan.


    • täh?!

      Kyse ei ollut kauhuskenaariosta. Näethän, että tässä on myös uutislinkit mukana. Kyseessä ei ole edes spekulointi. Etkö osaa lukea?! Ja jos väität, että edellä ei joku asia ole totta, tai on vain spekulointia, niin kerro mikä, niin etsin lisää aineistoa ja väännän uudelleen rautalangasta.

      • hyvä suomi

        Aivan posketon kauhuskenaario ei siis ole skenaario, vaan totuus.

        Jo aikoinaan Hitler sanoi, että mitä suurempi huijaus, sitä paremmin se uppoaa ihmisiin. Onko mitään ajatusta siihen, että miksi eduskunta on vaatinut hoviinsa asestettuja vartijoita tai miksi pääministerille hankittiin vuonna 2011 uusi erikoisturvavarusteltu auto tai miksi tehtiin uusi mielenterveyslaki, jonka perusteella jokainen lääkäri - jopa keikkalääkäri - on velvollinen ilmoittamaan poliisille, jokaisesta vastaanotolle tulevasta mielenterveysongelmaisesta?

        Nämäkin kauhuskenaariot ovat totta. Tosin tarpeettomia - eivät suomalaiset tajunneet mitään.

        Mielipuolinen tilanne Suomen kansan kohdalla: totuus määritellään sen mukaan MILTÄ SE TUNTUU, ja vielä siten, että tuntuuko se MUKAVALTA tai KIVALTA, ja jos ei tunnu, se ei ole totta.

        Katso edellä isoin kirjaimin kirjoittamani Soini-juttu liittyen kevään 2011 hallitusneuvotteluihin: meneekö aivoihin, että miten tämä jippo tehtiin?

        Kun seurasin tapahtumia liki kädestä pitäen, niin se vasta oli todellinen livekauhuskenaario, että mitä kaikkea demokratian ja propagandan keinoin pystytäänkään tekemään.

        Äänestämällä se Hitlerkin tuli valtaan ja täysin demokraattisesti.


      • lisää tietoa
        hyvä suomi kirjoitti:

        Aivan posketon kauhuskenaario ei siis ole skenaario, vaan totuus.

        Jo aikoinaan Hitler sanoi, että mitä suurempi huijaus, sitä paremmin se uppoaa ihmisiin. Onko mitään ajatusta siihen, että miksi eduskunta on vaatinut hoviinsa asestettuja vartijoita tai miksi pääministerille hankittiin vuonna 2011 uusi erikoisturvavarusteltu auto tai miksi tehtiin uusi mielenterveyslaki, jonka perusteella jokainen lääkäri - jopa keikkalääkäri - on velvollinen ilmoittamaan poliisille, jokaisesta vastaanotolle tulevasta mielenterveysongelmaisesta?

        Nämäkin kauhuskenaariot ovat totta. Tosin tarpeettomia - eivät suomalaiset tajunneet mitään.

        Mielipuolinen tilanne Suomen kansan kohdalla: totuus määritellään sen mukaan MILTÄ SE TUNTUU, ja vielä siten, että tuntuuko se MUKAVALTA tai KIVALTA, ja jos ei tunnu, se ei ole totta.

        Katso edellä isoin kirjaimin kirjoittamani Soini-juttu liittyen kevään 2011 hallitusneuvotteluihin: meneekö aivoihin, että miten tämä jippo tehtiin?

        Kun seurasin tapahtumia liki kädestä pitäen, niin se vasta oli todellinen livekauhuskenaario, että mitä kaikkea demokratian ja propagandan keinoin pystytäänkään tekemään.

        Äänestämällä se Hitlerkin tuli valtaan ja täysin demokraattisesti.

        Ja seuraava kauhuskenaario on sitten se, että kun tehtiin uusi poikkeustilalaki tai valmiuslaki, kuten sitä on nyt käsittelyssä kutsuttu, joka voidaan asettaa voimaan pelkän tartuntataudin perusteella (tämä hysteriahan juuri testattiin 37 miljoonan euron rokotuksin, joista nyt maksetaan 100 miljoonan euron korvaukset sairastuneille - uutinen oli pari päivää sitten, tästäkin säädettiin laki eduskunnassa, koska vahinkovakuutuspoolilla on mahdollisuus korvausten maksuun vain 30 miljoonaa euroa vakuutuskautta kohden), että tämä Södermanin puhuma Hitlerin mentävä porsaanreikä laukeaisi, ja kävisi kuin Saksassa muinoin.

        "EDUSKUNTA JÄTTI HITLER-PORSAANREIÄN VALMIUSLAKIIN

        Eduskunta löi perjantaina lukkoon lain sisällön. SDP:n esittämät pykälämuutokset kaatuivat hallitusrintaman voimin äänin 94-64. Oppositio olisi säilyttänyt presidentillä asetuksenanto-oikeuden poikkeusoloissa.

        Asiaa edellisiltana puitaessa edustajia kuohutti SDP:n Jacob Södermanin vetämä Hitler-kortti. Söderman piti Adolf Hitlerin valtaannousua varoittavana esimerkkinä siitä, miten voi käydä, jos valtuudet perusoikeuksien rajoittamiseen annetaan hallitukselle."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052111709422_uu.shtml

        Mutta mitä tapahtui hallitusneuvotteluissa keväällä 2011? Siihen ei todennäköisesti edes ollut muuta vaihtoehtoa kuin kataislinja, mutta Soini tiesi tämän alunperinkin; nimittäin jopa Suomen eduskunta oli äänestänyt Suomeen hälytysvalmiuteen Euroopan Unionin nopean toiminnan taistelu- ja iskujoukot, joiden toimenpidekäskynä on muuten 6000 kilometriä Brysselistä rauhaan pakottaminen.

        Et ole kuullut vai?


      • joukkuetiedotus17
        lisää tietoa kirjoitti:

        Ja seuraava kauhuskenaario on sitten se, että kun tehtiin uusi poikkeustilalaki tai valmiuslaki, kuten sitä on nyt käsittelyssä kutsuttu, joka voidaan asettaa voimaan pelkän tartuntataudin perusteella (tämä hysteriahan juuri testattiin 37 miljoonan euron rokotuksin, joista nyt maksetaan 100 miljoonan euron korvaukset sairastuneille - uutinen oli pari päivää sitten, tästäkin säädettiin laki eduskunnassa, koska vahinkovakuutuspoolilla on mahdollisuus korvausten maksuun vain 30 miljoonaa euroa vakuutuskautta kohden), että tämä Södermanin puhuma Hitlerin mentävä porsaanreikä laukeaisi, ja kävisi kuin Saksassa muinoin.

        "EDUSKUNTA JÄTTI HITLER-PORSAANREIÄN VALMIUSLAKIIN

        Eduskunta löi perjantaina lukkoon lain sisällön. SDP:n esittämät pykälämuutokset kaatuivat hallitusrintaman voimin äänin 94-64. Oppositio olisi säilyttänyt presidentillä asetuksenanto-oikeuden poikkeusoloissa.

        Asiaa edellisiltana puitaessa edustajia kuohutti SDP:n Jacob Södermanin vetämä Hitler-kortti. Söderman piti Adolf Hitlerin valtaannousua varoittavana esimerkkinä siitä, miten voi käydä, jos valtuudet perusoikeuksien rajoittamiseen annetaan hallitukselle."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052111709422_uu.shtml

        Mutta mitä tapahtui hallitusneuvotteluissa keväällä 2011? Siihen ei todennäköisesti edes ollut muuta vaihtoehtoa kuin kataislinja, mutta Soini tiesi tämän alunperinkin; nimittäin jopa Suomen eduskunta oli äänestänyt Suomeen hälytysvalmiuteen Euroopan Unionin nopean toiminnan taistelu- ja iskujoukot, joiden toimenpidekäskynä on muuten 6000 kilometriä Brysselistä rauhaan pakottaminen.

        Et ole kuullut vai?

        Mutta ei se mitään, minä olen jo vuosien ajan poiminut näitä tietoja ja tapahtumia ylös sillä aikaa, kun muilla on ollut kova tarve kertoa kaikilla palstoilla ja jokaisessa ketjussa niitä omia mielipiteitään ja ennen kaikkea sitä, että miltä heistä tuntuu.

        Ongelma on vain saada jaettua näitä tietoja, kun on miljoonia palstoja, miljoonia ketjuja ja keskustelijoita. Mutta ainakin olen yrittänyt. Ja kaikki tiedot ovat lehdistä tai ministeriöiden sivuilta tai eduskunnasta, joten myöhemmin ei kukaan pääse sanomaan, etteikö suomalaisilla olisi ollut tietoa tai, että kaikki tehtiin salassa: kyse oli suomalaisten kyvystä ottaa tietoa vastaan.

        - Tosin lopputulos on mitätön, eipä tässäkään todennäköisesti monenkaan aivot päivity - ja suurimman osan aivot torjuvat edelle kirjoitetulla tavalla kaikki tiedon: "eihän tämä kauhuskenaario voi olla totta, ei en usko siihen."

        Uskolla on käsittämätön voima, ja se ylittää jopa järjen ja totuuden, ja siihen tämä manipulointi- ja propagandataktiikka on perustunutkin, kun tätä systeemiä on luotu.

        Tässä tietoa näistä sotajoukoista:

        "Maavoimien perustama NLBG11-osasto - Erikoisoperaatio-osasto

        EU:n nopean toiminnan etujoukko

        Erikoisoperaatio-osasto on Utin Jääkärirykmenttiin tehtävän ja tilanteen vaatimusten mukaisesti perustettava joukko.

        Vuonna 2011 Suomi on sitoutunut kahteen Euroopan Unionin taisteluosastoon (EUBG). Tätä tarkoitusta varten Uttiin rakennettu Erikoisoperaatio-osasto (EOS) kuuluu Alankomaiden johtamaan taisteluosastoon (Netherlands Battle Group, NLBG11). Osaston nimi englanniksi on Task Group 111, joka tarkoittaa vuonna 2011 mahdolliseen operaatioon ensimmäisenä aktivoitavaa osastoa.

        Taisteluosaston kehyksessä Erikoisoperaatio-osaston tehtäviä ovat muun muassa tiedustelu- ja valvontatehtävät, yhteysupseeritehtävät sekä valmistautuminen voimankäyttöön joukon tai kolmannen osapuolen suojaamiseksi.

        Osaston runko aloitti toimintansa huhtikuussa 2010 ja pääjoukko astui palvelukseen heinäkuussa. Osaston koulutusvaihe päättyy 31.12.2010, ja se asetetaan päivystysvalmiuteen 1.1.2011. Syksyn koulutuskausi muodostuu kansallisesta koulutuksesta sekä monikansallisesta yhteistoimintakyvyn harjoittelusta Hollannissa. Tammikuun alusta 2011 alkaen suomalaisosasto on viiden vuorokauden lähtövalmiudessa osana monikansallista taisteluosastoa. Valmiusaika kestää 6 kuukautta. Mikäli operaatiota ei käynnisty, osasto jatkaa kouluttautumistaan Utissa.

        Erikoisoperaatio-osaston vahvuus on 110 sotilasta. Osasto muodostuu
        # taisteluosaston esikunnassa työskentelevistä upseereista (Force HQ)
        # osaston johdosta ja esikunnasta
        # operaatiotukikohdasta
        # erikoisjääkärikomppaniasta
        # kansallisesta tukiosasta.

        Esikunta vastaa osaston komentajan tukena ja ohjauksen mukaisesti osaston tehtävien suunnittelusta, suunnitelmista ja tehtävien suorituksen seurannasta. Operaatiotukikohta vastaa komentajan ja esikunnan johtamisedellytysten luomisesta ja ylläpidosta. Yksikkö tukee myös tehtävässä olevia operatiivisia osia täydennyksillä ja lääkintähuollolla.

        Erikoisjääkärikomppania toteuttaa komentajan määrittämät taktiset tehtävät ja se muodostaa joustavasti tehtävän vaatimia kokoonpanoja. Kansallinen tukiosa vastaa kansallisen huollon ja logistiikan järjestelyistä ja toteuttamisesta.

        http://tietokannat.mil.fi/eubg2011/cont ... &page_id=7"

        Jatkuu.


      • taisteluosastot
        joukkuetiedotus17 kirjoitti:

        Mutta ei se mitään, minä olen jo vuosien ajan poiminut näitä tietoja ja tapahtumia ylös sillä aikaa, kun muilla on ollut kova tarve kertoa kaikilla palstoilla ja jokaisessa ketjussa niitä omia mielipiteitään ja ennen kaikkea sitä, että miltä heistä tuntuu.

        Ongelma on vain saada jaettua näitä tietoja, kun on miljoonia palstoja, miljoonia ketjuja ja keskustelijoita. Mutta ainakin olen yrittänyt. Ja kaikki tiedot ovat lehdistä tai ministeriöiden sivuilta tai eduskunnasta, joten myöhemmin ei kukaan pääse sanomaan, etteikö suomalaisilla olisi ollut tietoa tai, että kaikki tehtiin salassa: kyse oli suomalaisten kyvystä ottaa tietoa vastaan.

        - Tosin lopputulos on mitätön, eipä tässäkään todennäköisesti monenkaan aivot päivity - ja suurimman osan aivot torjuvat edelle kirjoitetulla tavalla kaikki tiedon: "eihän tämä kauhuskenaario voi olla totta, ei en usko siihen."

        Uskolla on käsittämätön voima, ja se ylittää jopa järjen ja totuuden, ja siihen tämä manipulointi- ja propagandataktiikka on perustunutkin, kun tätä systeemiä on luotu.

        Tässä tietoa näistä sotajoukoista:

        "Maavoimien perustama NLBG11-osasto - Erikoisoperaatio-osasto

        EU:n nopean toiminnan etujoukko

        Erikoisoperaatio-osasto on Utin Jääkärirykmenttiin tehtävän ja tilanteen vaatimusten mukaisesti perustettava joukko.

        Vuonna 2011 Suomi on sitoutunut kahteen Euroopan Unionin taisteluosastoon (EUBG). Tätä tarkoitusta varten Uttiin rakennettu Erikoisoperaatio-osasto (EOS) kuuluu Alankomaiden johtamaan taisteluosastoon (Netherlands Battle Group, NLBG11). Osaston nimi englanniksi on Task Group 111, joka tarkoittaa vuonna 2011 mahdolliseen operaatioon ensimmäisenä aktivoitavaa osastoa.

        Taisteluosaston kehyksessä Erikoisoperaatio-osaston tehtäviä ovat muun muassa tiedustelu- ja valvontatehtävät, yhteysupseeritehtävät sekä valmistautuminen voimankäyttöön joukon tai kolmannen osapuolen suojaamiseksi.

        Osaston runko aloitti toimintansa huhtikuussa 2010 ja pääjoukko astui palvelukseen heinäkuussa. Osaston koulutusvaihe päättyy 31.12.2010, ja se asetetaan päivystysvalmiuteen 1.1.2011. Syksyn koulutuskausi muodostuu kansallisesta koulutuksesta sekä monikansallisesta yhteistoimintakyvyn harjoittelusta Hollannissa. Tammikuun alusta 2011 alkaen suomalaisosasto on viiden vuorokauden lähtövalmiudessa osana monikansallista taisteluosastoa. Valmiusaika kestää 6 kuukautta. Mikäli operaatiota ei käynnisty, osasto jatkaa kouluttautumistaan Utissa.

        Erikoisoperaatio-osaston vahvuus on 110 sotilasta. Osasto muodostuu
        # taisteluosaston esikunnassa työskentelevistä upseereista (Force HQ)
        # osaston johdosta ja esikunnasta
        # operaatiotukikohdasta
        # erikoisjääkärikomppaniasta
        # kansallisesta tukiosasta.

        Esikunta vastaa osaston komentajan tukena ja ohjauksen mukaisesti osaston tehtävien suunnittelusta, suunnitelmista ja tehtävien suorituksen seurannasta. Operaatiotukikohta vastaa komentajan ja esikunnan johtamisedellytysten luomisesta ja ylläpidosta. Yksikkö tukee myös tehtävässä olevia operatiivisia osia täydennyksillä ja lääkintähuollolla.

        Erikoisjääkärikomppania toteuttaa komentajan määrittämät taktiset tehtävät ja se muodostaa joustavasti tehtävän vaatimia kokoonpanoja. Kansallinen tukiosa vastaa kansallisen huollon ja logistiikan järjestelyistä ja toteuttamisesta.

        http://tietokannat.mil.fi/eubg2011/cont ... &page_id=7"

        Jatkuu.

        "Euroopan Unionin taisteluosastot

        Suomi osallistuu Euroopan Unionin valmiusjoukkoihin osana kansainvälistä kriisinhallintaansa.

        Euroopan Unionin valmiusjoukkotoiminta alkoi vuonna 2005 ja se saavutti täyden kapasiteettinsa vuonna 2007. Toiminta perustuu mukana olevien maiden vapaaehtoisuuteen. Suomi on ollut mukana vuodesta 2006. Valmiudessa olevat taisteluosastot voivat toimia 6000 kilometrin säteellä Brysselistä ja niiden tehtävät voivat liittyä humanitaarisiin operaatioihin, katastrofityöhön, rauhanturvaamiseen tai rauhaan pakottamiseen.

        http://www.puolustusvoimat.fi/portal/pu ... BIS9nQSEh/"


      • Noista
        taisteluosastot kirjoitti:

        "Euroopan Unionin taisteluosastot

        Suomi osallistuu Euroopan Unionin valmiusjoukkoihin osana kansainvälistä kriisinhallintaansa.

        Euroopan Unionin valmiusjoukkotoiminta alkoi vuonna 2005 ja se saavutti täyden kapasiteettinsa vuonna 2007. Toiminta perustuu mukana olevien maiden vapaaehtoisuuteen. Suomi on ollut mukana vuodesta 2006. Valmiudessa olevat taisteluosastot voivat toimia 6000 kilometrin säteellä Brysselistä ja niiden tehtävät voivat liittyä humanitaarisiin operaatioihin, katastrofityöhön, rauhanturvaamiseen tai rauhaan pakottamiseen.

        http://www.puolustusvoimat.fi/portal/pu ... BIS9nQSEh/"

        Euroopan joukoista kertoi Esko seppänen jo aikkoja sitten, niitä löytyy juttua ilmeisesti enemmän Euroopan Unioni palstalta, samoin "Luxenburgin rahastosta", siitä on ollut tuolla EU palstalla jo aikoja sitten. Tässä ketjussa näkyy pohditun enemminkin sitä, että onko meille yleensä edes edellytyksiä tuohon AAA luokitukseen velkojemme ja maksujemme kanssa.

        Suomessahan oli jo aikoja (2003) sitten NATO yhteensopiva:

        "Ahtisaaren aloitteesta kehitetty ITCM-järjestelmä.

        Mikä ITCM?
        Siviilien aiheuttamien kriisien (=mellakoitten) torjuntaa kehitetty järjestelmä, jossa koordinoidaan sotilaallisten ja ei-sotilaallisten ryhmien yhteistoimintaa:..."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/582974


      • no juu joo
        Noista kirjoitti:

        Euroopan joukoista kertoi Esko seppänen jo aikkoja sitten, niitä löytyy juttua ilmeisesti enemmän Euroopan Unioni palstalta, samoin "Luxenburgin rahastosta", siitä on ollut tuolla EU palstalla jo aikoja sitten. Tässä ketjussa näkyy pohditun enemminkin sitä, että onko meille yleensä edes edellytyksiä tuohon AAA luokitukseen velkojemme ja maksujemme kanssa.

        Suomessahan oli jo aikoja (2003) sitten NATO yhteensopiva:

        "Ahtisaaren aloitteesta kehitetty ITCM-järjestelmä.

        Mikä ITCM?
        Siviilien aiheuttamien kriisien (=mellakoitten) torjuntaa kehitetty järjestelmä, jossa koordinoidaan sotilaallisten ja ei-sotilaallisten ryhmien yhteistoimintaa:..."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/582974

        Ja tällä kohdalla nyt sitten, jos haluaa todella tietoa kannattaa katsoa Suomen "reserviläisjohtoisen" sveitsiläisfirman (Ascom) viestilinjasotkut suhteessa Suomen armeijaan - silmiini otti tänään sieltä nimi Tienhaara, mutta johtaja on/oli aikaisemmin eri niminen, on jollakin muutosmanagerilistalla. Kun tuijotatte sinne USA:n, teiltä menee koko Suomi ohitse, mutta se ilmeisesti onkin tarkoitus.


      • sitä sattuu
        no juu joo kirjoitti:

        Ja tällä kohdalla nyt sitten, jos haluaa todella tietoa kannattaa katsoa Suomen "reserviläisjohtoisen" sveitsiläisfirman (Ascom) viestilinjasotkut suhteessa Suomen armeijaan - silmiini otti tänään sieltä nimi Tienhaara, mutta johtaja on/oli aikaisemmin eri niminen, on jollakin muutosmanagerilistalla. Kun tuijotatte sinne USA:n, teiltä menee koko Suomi ohitse, mutta se ilmeisesti onkin tarkoitus.

        Avitan alkuun.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/armeijan-viestivalinekaupat-johtivat-poliisitutkintaan/

        Ja sitten lähti maajoukkojen komentaja pikavauhtia Arabiemiraatteihin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Koli

        AAA:n takana on paljon asiaa.


      • Epäilystä ja teoriaa
        hyvä suomi kirjoitti:

        Aivan posketon kauhuskenaario ei siis ole skenaario, vaan totuus.

        Jo aikoinaan Hitler sanoi, että mitä suurempi huijaus, sitä paremmin se uppoaa ihmisiin. Onko mitään ajatusta siihen, että miksi eduskunta on vaatinut hoviinsa asestettuja vartijoita tai miksi pääministerille hankittiin vuonna 2011 uusi erikoisturvavarusteltu auto tai miksi tehtiin uusi mielenterveyslaki, jonka perusteella jokainen lääkäri - jopa keikkalääkäri - on velvollinen ilmoittamaan poliisille, jokaisesta vastaanotolle tulevasta mielenterveysongelmaisesta?

        Nämäkin kauhuskenaariot ovat totta. Tosin tarpeettomia - eivät suomalaiset tajunneet mitään.

        Mielipuolinen tilanne Suomen kansan kohdalla: totuus määritellään sen mukaan MILTÄ SE TUNTUU, ja vielä siten, että tuntuuko se MUKAVALTA tai KIVALTA, ja jos ei tunnu, se ei ole totta.

        Katso edellä isoin kirjaimin kirjoittamani Soini-juttu liittyen kevään 2011 hallitusneuvotteluihin: meneekö aivoihin, että miten tämä jippo tehtiin?

        Kun seurasin tapahtumia liki kädestä pitäen, niin se vasta oli todellinen livekauhuskenaario, että mitä kaikkea demokratian ja propagandan keinoin pystytäänkään tekemään.

        Äänestämällä se Hitlerkin tuli valtaan ja täysin demokraattisesti.

        "Katso edellä isoin kirjaimin kirjoittamani Soini-juttu liittyen kevään 2011 hallitusneuvotteluihin: meneekö aivoihin, että miten tämä jippo tehtiin?

        Kun seurasin tapahtumia liki kädestä pitäen, niin se vasta oli todellinen livekauhuskenaario, että mitä kaikkea demokratian ja propagandan keinoin pystytäänkään tekemään.

        Äänestämällä se Hitlerkin tuli valtaan ja täysin demokraattisesti. "

        Nyt asiat ovat jo unohtuneet, mutta muistan itsekin sen, että fiilis monista tapahtumista K:n hallituksen aikana oli uskomaton. Ei voinut uskoa, että joku on näin röyhkeä ja jujuttaa ihan kaikkea.

        Nyt jälkeenpäin olen ajatellut, että kun se tiesi jo v. 2010 Kreikan tilanteen etukäteen, ja nosti kommentteihin mm. kriisit, maailmansodan yms. Eihän Suomen oloissa kukaan ole ennen tuollaisia puhunut. Tai siis julkiseen mediaan.

        Mistä ne ohjeet tulivat, vai mielikuvitusko riitti ohjamaan mm. tämän kevään irtisanoutumisen oikeaan aikaan pj;n tehtävistä. Kuka on laatinut strategian? Ja millainen se on?


      • Bell amii niuhk
        joukkuetiedotus17 kirjoitti:

        Mutta ei se mitään, minä olen jo vuosien ajan poiminut näitä tietoja ja tapahtumia ylös sillä aikaa, kun muilla on ollut kova tarve kertoa kaikilla palstoilla ja jokaisessa ketjussa niitä omia mielipiteitään ja ennen kaikkea sitä, että miltä heistä tuntuu.

        Ongelma on vain saada jaettua näitä tietoja, kun on miljoonia palstoja, miljoonia ketjuja ja keskustelijoita. Mutta ainakin olen yrittänyt. Ja kaikki tiedot ovat lehdistä tai ministeriöiden sivuilta tai eduskunnasta, joten myöhemmin ei kukaan pääse sanomaan, etteikö suomalaisilla olisi ollut tietoa tai, että kaikki tehtiin salassa: kyse oli suomalaisten kyvystä ottaa tietoa vastaan.

        - Tosin lopputulos on mitätön, eipä tässäkään todennäköisesti monenkaan aivot päivity - ja suurimman osan aivot torjuvat edelle kirjoitetulla tavalla kaikki tiedon: "eihän tämä kauhuskenaario voi olla totta, ei en usko siihen."

        Uskolla on käsittämätön voima, ja se ylittää jopa järjen ja totuuden, ja siihen tämä manipulointi- ja propagandataktiikka on perustunutkin, kun tätä systeemiä on luotu.

        Tässä tietoa näistä sotajoukoista:

        "Maavoimien perustama NLBG11-osasto - Erikoisoperaatio-osasto

        EU:n nopean toiminnan etujoukko

        Erikoisoperaatio-osasto on Utin Jääkärirykmenttiin tehtävän ja tilanteen vaatimusten mukaisesti perustettava joukko.

        Vuonna 2011 Suomi on sitoutunut kahteen Euroopan Unionin taisteluosastoon (EUBG). Tätä tarkoitusta varten Uttiin rakennettu Erikoisoperaatio-osasto (EOS) kuuluu Alankomaiden johtamaan taisteluosastoon (Netherlands Battle Group, NLBG11). Osaston nimi englanniksi on Task Group 111, joka tarkoittaa vuonna 2011 mahdolliseen operaatioon ensimmäisenä aktivoitavaa osastoa.

        Taisteluosaston kehyksessä Erikoisoperaatio-osaston tehtäviä ovat muun muassa tiedustelu- ja valvontatehtävät, yhteysupseeritehtävät sekä valmistautuminen voimankäyttöön joukon tai kolmannen osapuolen suojaamiseksi.

        Osaston runko aloitti toimintansa huhtikuussa 2010 ja pääjoukko astui palvelukseen heinäkuussa. Osaston koulutusvaihe päättyy 31.12.2010, ja se asetetaan päivystysvalmiuteen 1.1.2011. Syksyn koulutuskausi muodostuu kansallisesta koulutuksesta sekä monikansallisesta yhteistoimintakyvyn harjoittelusta Hollannissa. Tammikuun alusta 2011 alkaen suomalaisosasto on viiden vuorokauden lähtövalmiudessa osana monikansallista taisteluosastoa. Valmiusaika kestää 6 kuukautta. Mikäli operaatiota ei käynnisty, osasto jatkaa kouluttautumistaan Utissa.

        Erikoisoperaatio-osaston vahvuus on 110 sotilasta. Osasto muodostuu
        # taisteluosaston esikunnassa työskentelevistä upseereista (Force HQ)
        # osaston johdosta ja esikunnasta
        # operaatiotukikohdasta
        # erikoisjääkärikomppaniasta
        # kansallisesta tukiosasta.

        Esikunta vastaa osaston komentajan tukena ja ohjauksen mukaisesti osaston tehtävien suunnittelusta, suunnitelmista ja tehtävien suorituksen seurannasta. Operaatiotukikohta vastaa komentajan ja esikunnan johtamisedellytysten luomisesta ja ylläpidosta. Yksikkö tukee myös tehtävässä olevia operatiivisia osia täydennyksillä ja lääkintähuollolla.

        Erikoisjääkärikomppania toteuttaa komentajan määrittämät taktiset tehtävät ja se muodostaa joustavasti tehtävän vaatimia kokoonpanoja. Kansallinen tukiosa vastaa kansallisen huollon ja logistiikan järjestelyistä ja toteuttamisesta.

        http://tietokannat.mil.fi/eubg2011/cont ... &page_id=7"

        Jatkuu.

        "Mutta ei se mitään, minä olen jo vuosien ajan poiminut näitä tietoja ja tapahtumia ylös sillä aikaa, kun muilla on ollut kova tarve kertoa kaikilla palstoilla ja jokaisessa ketjussa niitä omia mielipiteitään ja ennen kaikkea sitä, että miltä heistä tuntuu.

        Ongelma on vain saada jaettua näitä tietoja, kun on miljoonia palstoja, miljoonia ketjuja ja keskustelijoita. Mutta ainakin olen yrittänyt. Ja kaikki tiedot ovat lehdistä tai ministeriöiden sivuilta tai eduskunnasta, joten myöhemmin ei kukaan pääse sanomaan, etteikö suomalaisilla olisi ollut tietoa tai, että kaikki tehtiin salassa: kyse oli suomalaisten kyvystä ottaa tietoa vastaan.

        - Tosin lopputulos on mitätön, eipä tässäkään todennäköisesti monenkaan aivot päivity - ja suurimman osan aivot torjuvat edelle kirjoitetulla tavalla kaikki tiedon: "eihän tämä kauhuskenaario voi olla totta, ei en usko siihen."

        Uskolla on käsittämätön voima, ja se ylittää jopa järjen ja totuuden, ja siihen tämä manipulointi- ja propagandataktiikka on perustunutkin, kun tätä systeemiä on luotu."

        En tiedä, mitä pitäisi sanoa. Jokainen tajusi, miten K. hämää, ei ollut keinoja sanoa suoraa mitään. Jos joku piti kotisivuja tai blogia, sai aivan varmasti jupin käymään sivuillaan. Kyllä tätä tietojen yhtenäistä, kokoavaa julkituomista on moni yrittänyt, mutta kun varmaa tietoa ei ole, em. asioista ei ole käsitystä. Ja kun kaikkien poliitikkojen logiikka mättää ihan perkeleesti jotain täytyy olla aivan pielessä.

        Ongelma on se, ettei kukaan tohdi laatia yhteinäistä koostetta näistä uutisista. Älä ajattele olevasi ainut, porukka on tajunnut, mutta siitä sai hakit niskaansa, jos niitä laittoin jonnekin esille. Ainut tapa on puhua palstoilla vaikka nyt tuntemuksista. Niinhän tuo nykyinen pääkanisteri teeskentelee "viatonta" kuin olla osaa, ei tuo kehtaa suoraan sanoa, mikä on agenda. Hyvä vitsi on, että eräs valvontafirma on saatu kansalaisten niskään ja kyttäämään niitä, kansa ei tosiaankaan ola tehnyt virhettä, muuta kuin äänestyskopissa.


      • Tässä melkein kaikki
        lisää tietoa kirjoitti:

        Ja seuraava kauhuskenaario on sitten se, että kun tehtiin uusi poikkeustilalaki tai valmiuslaki, kuten sitä on nyt käsittelyssä kutsuttu, joka voidaan asettaa voimaan pelkän tartuntataudin perusteella (tämä hysteriahan juuri testattiin 37 miljoonan euron rokotuksin, joista nyt maksetaan 100 miljoonan euron korvaukset sairastuneille - uutinen oli pari päivää sitten, tästäkin säädettiin laki eduskunnassa, koska vahinkovakuutuspoolilla on mahdollisuus korvausten maksuun vain 30 miljoonaa euroa vakuutuskautta kohden), että tämä Södermanin puhuma Hitlerin mentävä porsaanreikä laukeaisi, ja kävisi kuin Saksassa muinoin.

        "EDUSKUNTA JÄTTI HITLER-PORSAANREIÄN VALMIUSLAKIIN

        Eduskunta löi perjantaina lukkoon lain sisällön. SDP:n esittämät pykälämuutokset kaatuivat hallitusrintaman voimin äänin 94-64. Oppositio olisi säilyttänyt presidentillä asetuksenanto-oikeuden poikkeusoloissa.

        Asiaa edellisiltana puitaessa edustajia kuohutti SDP:n Jacob Södermanin vetämä Hitler-kortti. Söderman piti Adolf Hitlerin valtaannousua varoittavana esimerkkinä siitä, miten voi käydä, jos valtuudet perusoikeuksien rajoittamiseen annetaan hallitukselle."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052111709422_uu.shtml

        Mutta mitä tapahtui hallitusneuvotteluissa keväällä 2011? Siihen ei todennäköisesti edes ollut muuta vaihtoehtoa kuin kataislinja, mutta Soini tiesi tämän alunperinkin; nimittäin jopa Suomen eduskunta oli äänestänyt Suomeen hälytysvalmiuteen Euroopan Unionin nopean toiminnan taistelu- ja iskujoukot, joiden toimenpidekäskynä on muuten 6000 kilometriä Brysselistä rauhaan pakottaminen.

        Et ole kuullut vai?

        http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=26&t=11569&start=315


      • Näköjään

    • katseen suunta

      Jotta kolme A:ta saatiin voimaan ja tehtyä tuo rahasysteemi Luxemburgiin, niin se edellytti Kataisen saamista pääministeriksi - mikään muu ei ollut mahdollista. Ja huomioi, että tuona hallitusneuvotteluaikana Eduskunta äänesti kyseiset taisteluosasto jopa KORKEAAN HÄLYTYSVALMIUTEEN. Ja tässä on kyse Suomesta.

      "Eduskunta hyväksyi EU-joukot valmiuteen

      Eduskunta on hyväksynyt kahden EU:n taisteluosastoihin kuuluvan suomalaisjoukon asettamisen korkeaan valmiuteen.

      Hallituksen esitys hyväksyttiin äänin 142-15. Vasemmistoliitto esitti, ettei eduskunta hyväksyisi asiaa ja Suomi lopettaisi kokonaan osallistumisen EU-joukkoihin.

      Suomi päivystää vuoden alusta lukien kahdessa EU-taisteluosastossa. Toisen muodostavat Ruotsi, Suomi, Viro, Irlanti ja Norja ja toisen Alankomaat, Suomi, Saksa, Itävalta ja Liettua. Päivystysvuoro kestää kesäkuun loppuun.

      STT

      http://www.demari.fi/index.php?option=c ... Itemid=317

      Ja kesäkuun loppuun tuli tieto, että Katainen on pääministeri, ja Soini jäi oppositioon. Ja edellä on sitten tieto, että nämä sotilaat olivat siis hälytysvalmiudessa Suomessa.

      Kyllähän te voitte miettiä, että mikä merkitys on kolmella A:lla, mutta eihän sillä ole mitään muuta merkitystä - tässä koko show - kuin kusettaa kansaa. Mutta pohtikaa nyt sitä Suomen sijaan.

      • Linkkisi..

        Ei toimi, samoin ei toimi nuo muutkaan, jotka ovat katkottu keskeltä, miksi noin?

        Kirjoituksesi vaikuttaa taas kuten aiemminkin suurelta salaliittoteorialta jossa sekoitettaan keskenään faktaa ja fiktiota miten sattuu ja varsinkin mahdollisimman epäselvästi vailla selkeää pointtia.


      • Heh..
        Linkkisi.. kirjoitti:

        Ei toimi, samoin ei toimi nuo muutkaan, jotka ovat katkottu keskeltä, miksi noin?

        Kirjoituksesi vaikuttaa taas kuten aiemminkin suurelta salaliittoteorialta jossa sekoitettaan keskenään faktaa ja fiktiota miten sattuu ja varsinkin mahdollisimman epäselvästi vailla selkeää pointtia.

        Sillä on joku outo EPP pakkomielle johon se sitten sekoaa.


      • Jatkan
        Heh.. kirjoitti:

        Sillä on joku outo EPP pakkomielle johon se sitten sekoaa.

        Sekoilee myös KGB harhojensa kanssa.


      • sirpa2
        Jatkan kirjoitti:

        Sekoilee myös KGB harhojensa kanssa.

        Täällä tulleet reaktiot kirjoituksiini ovat tilanne huomioon ottaen erittäin ymmärrettävät, ja lukijan kannattaa miettiä vuodelta 2005 Euroopan Unionin sivuilla olleita Lehtisen sanoja.


      • uusi uljas tuleva
        Heh.. kirjoitti:

        Sillä on joku outo EPP pakkomielle johon se sitten sekoaa.

        Vai EPP-pakkomielle?! Sietäisi olla sullakin - kommenttisi kertoo vain tietämättömyydestä - nimittäin ei ole mitään muuta kuin EPP ja kaikki päätökset tulevat ja ovat tulleet sieltä jo pitkään - siis tuosta toisen maailmansodan ajalta olevasta puolueesta, joka koki karvaan tappion "Pitkien puukkojen yönä". Mutta haava on parantunut ja niin se vain nousi entistä ehompana ja mahtavampana valtaan. Ja kuin varkain - kukaan ei huomannut mitään.


      • historian havinaa
        uusi uljas tuleva kirjoitti:

        Vai EPP-pakkomielle?! Sietäisi olla sullakin - kommenttisi kertoo vain tietämättömyydestä - nimittäin ei ole mitään muuta kuin EPP ja kaikki päätökset tulevat ja ovat tulleet sieltä jo pitkään - siis tuosta toisen maailmansodan ajalta olevasta puolueesta, joka koki karvaan tappion "Pitkien puukkojen yönä". Mutta haava on parantunut ja niin se vain nousi entistä ehompana ja mahtavampana valtaan. Ja kuin varkain - kukaan ei huomannut mitään.

        Puolueelle on annettu EU:ssa mm. yksinoikeus vaalien järjestämiseen, joka tarkoittaa sitä, että ehdolla vaaleissa on vain yksi ehdokas, ja se on EPP-puolueesta. Tässä esimerkki.

        "Jean-Claude Juncker on nimitetty komission puheenjohtajaksi
        eilen klo 17:41 (päivitetty 12 tuntia ja 50 minuuttia sitten)

        Keskustaoikeistolaista EPP-puoluetta edustava Jean-Claude Juncker on nimitetty Euroopan komission uudeksi puheenjohtajaksi."

        http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Juncker valittu komission puheenjohtajaksi-22674

        Vai voitko kertoa, että ketä muita oli mukana valinnassa, kun äänestettiin?


      • Ja...
        uusi uljas tuleva kirjoitti:

        Vai EPP-pakkomielle?! Sietäisi olla sullakin - kommenttisi kertoo vain tietämättömyydestä - nimittäin ei ole mitään muuta kuin EPP ja kaikki päätökset tulevat ja ovat tulleet sieltä jo pitkään - siis tuosta toisen maailmansodan ajalta olevasta puolueesta, joka koki karvaan tappion "Pitkien puukkojen yönä". Mutta haava on parantunut ja niin se vain nousi entistä ehompana ja mahtavampana valtaan. Ja kuin varkain - kukaan ei huomannut mitään.

        Sitä saadaan, mitä äänestellään:

        "PUOLUEPOLITIIKKA VAIKUTTAA!

        - Tämän vuosituhannen alussa vasemmistopuolueiden kannatuksen
        lasku eri puolilla Eurooppaa on myötävaikuttanut EU:n politiikan
        markkinavetoisuuteen. Itse asiassa keskustaoikeistolaisilla puolueilla
        on ollut ideologinen värisuora EU:ssa viime vuosina: ne ovat hallinneet
        enemmistöä paikoista tai äänistä komissiossa, neuvostossa ja
        parlamentissa. "

        http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7FRbO9T0q-EJ:www.uta.fi/jkk/pol/opetusohjelma/kurssimateriaalit/POLVOA21_Raunio.pdf &cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

        Sitä saadaan, mitä äänestellään:

        "Vaalikauden 2009–2014 Euroopan parlamentissa on EPP:n johdolla
        keskustaoikeistolainen enemmistö; komissiossa puheenjohtaja ja
        enemmistö jäsenistä tulee EPP:n ja ELDR:n jäsenpuolueista; ja
        ministerineuvostossa enemmistö hallituksista on keskustaoikeistolaisia.
        Näin ollen EU:n lainsäädäntö ja päätöksenteko tulevat olemaan
        lähivuosina vahvasti oikeiston tahdittamaa"


      • saa hämmästellä
        Ja... kirjoitti:

        Sitä saadaan, mitä äänestellään:

        "PUOLUEPOLITIIKKA VAIKUTTAA!

        - Tämän vuosituhannen alussa vasemmistopuolueiden kannatuksen
        lasku eri puolilla Eurooppaa on myötävaikuttanut EU:n politiikan
        markkinavetoisuuteen. Itse asiassa keskustaoikeistolaisilla puolueilla
        on ollut ideologinen värisuora EU:ssa viime vuosina: ne ovat hallinneet
        enemmistöä paikoista tai äänistä komissiossa, neuvostossa ja
        parlamentissa. "

        http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7FRbO9T0q-EJ:www.uta.fi/jkk/pol/opetusohjelma/kurssimateriaalit/POLVOA21_Raunio.pdf &cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

        Sitä saadaan, mitä äänestellään:

        "Vaalikauden 2009–2014 Euroopan parlamentissa on EPP:n johdolla
        keskustaoikeistolainen enemmistö; komissiossa puheenjohtaja ja
        enemmistö jäsenistä tulee EPP:n ja ELDR:n jäsenpuolueista; ja
        ministerineuvostossa enemmistö hallituksista on keskustaoikeistolaisia.
        Näin ollen EU:n lainsäädäntö ja päätöksenteko tulevat olemaan
        lähivuosina vahvasti oikeiston tahdittamaa"

        Näinhän se on, mutta mikähän on näissä "vaalivoitoissa" takana? Vuodelta 2007 ainakin Suomen osalta on MOT-ohjelmassakin käsitelty äänestyslaskentavilppi, ja mm. eräs henkilö, joka asiaan liittyi katosi - ja on puhuttu netissä, että vilppiasiaan liittyy jopa murhia. Toisaalta kerrotaan EPP:n Kataisen tulleen alunperinkin valtaan väärennetyin äänestystuloksin. Ihan julkista tietoa.

        Toinen on tuo perussuomalaisten "jytky", jolla yritettiin muutosta, mutta Soini meni Stubbin kanssa peliaitioon ja ilmoitti, että ei voi mennä hallitukseen, koska ei tule hallituksen EU-linjaa, eikä edes koko hallitusta oltu vielä koottu. Ja kysyn jälleen - kuten olen kysynyt ennenkin - että koska Soinin mielestä demokratiassa hallituksella on linja, jota ei voi kannattaa ennen kuin hallitusta on edes muodostettu.

        Kyllä on äänestetty - perussuomalaisiakin - mutta sillä ei ole ollut enää merkitystä - kun vielä otetaan huomioon tuo vuoden 2007 korruptiovaalijuttu, vuoden 2011 vaalien kanssa ollaan oltu hiljaa, mutta takaako se, että sielläkään asiat meni kuten piti?!


      • Nyt meni
        saa hämmästellä kirjoitti:

        Näinhän se on, mutta mikähän on näissä "vaalivoitoissa" takana? Vuodelta 2007 ainakin Suomen osalta on MOT-ohjelmassakin käsitelty äänestyslaskentavilppi, ja mm. eräs henkilö, joka asiaan liittyi katosi - ja on puhuttu netissä, että vilppiasiaan liittyy jopa murhia. Toisaalta kerrotaan EPP:n Kataisen tulleen alunperinkin valtaan väärennetyin äänestystuloksin. Ihan julkista tietoa.

        Toinen on tuo perussuomalaisten "jytky", jolla yritettiin muutosta, mutta Soini meni Stubbin kanssa peliaitioon ja ilmoitti, että ei voi mennä hallitukseen, koska ei tule hallituksen EU-linjaa, eikä edes koko hallitusta oltu vielä koottu. Ja kysyn jälleen - kuten olen kysynyt ennenkin - että koska Soinin mielestä demokratiassa hallituksella on linja, jota ei voi kannattaa ennen kuin hallitusta on edes muodostettu.

        Kyllä on äänestetty - perussuomalaisiakin - mutta sillä ei ole ollut enää merkitystä - kun vielä otetaan huomioon tuo vuoden 2007 korruptiovaalijuttu, vuoden 2011 vaalien kanssa ollaan oltu hiljaa, mutta takaako se, että sielläkään asiat meni kuten piti?!

        Taas hieman salaiittoteoretisoinniksi tuo juttu. Netissä kerrotaan kaikenlaisia, mutta kaikki netissä ei ole totta.


      • pois äänestysoikeus
        Nyt meni kirjoitti:

        Taas hieman salaiittoteoretisoinniksi tuo juttu. Netissä kerrotaan kaikenlaisia, mutta kaikki netissä ei ole totta.

        Laitatko kohdan, joka oli jotakin helvetin salaliittoteorisointia jälleen, eikä totta, niin etsin se kuuluisan faktan, mutta ei näitä faktalinkkejä pysty vuosiakausia kuljettamaan mukana, kun on yritettävä päästä eteenpäinkin. Ja - tana - se foliohattu pois päästä, että edes pystyt näkemään totuuden!


      • Varokaa niitä
        sirpa2 kirjoitti:

        Täällä tulleet reaktiot kirjoituksiini ovat tilanne huomioon ottaen erittäin ymmärrettävät, ja lukijan kannattaa miettiä vuodelta 2005 Euroopan Unionin sivuilla olleita Lehtisen sanoja.

        Lasse Lehtisen puheenvuoro Strasbourgissa 11.1.2005.

        www lasselehtinen net / content / view / 43 / 101

        "There is no translation available, please select a different language.
        Huolimatta kaikista erimielisyyksistä, joita tämän asian ympärillä käyty keskustelu on tuonut esiin, olemme jälleen kerran tekemässä historiaa.

        Tällaisenaankin sopimus on tärkeä askel oikeaan suuntaan. Integraatioliikkeen perustajat olisivat sekä ylpeitä että iloisia, jos olisivat nyt todistamassa kuinka monesta perustavaa laatua olevasta asiasta on päästy sellaisiin kompromisseihin, että parlamentti nyt sekä keskustelee että äänestää siitä.

        On valitettavaa, että sopimuksen käsittely on eräissä jäsenmaissa irronnut asiayhteyksistään ja otettu sisä- ja puoluepoliittisen riitelyn välikappaleeksi. Eurooppalaisuuden huonoimmat ominaisuudet, ne joista yritämme yhteistyöllä päästä eroon - suvaitsemattomuus ja kansalliskiihko - ovat liian usein nähtävissä ja kuultavissa noissa puheenvuoroissa vaikka niitä yritetään kätkeä jalompien pyrkimysten valekaapuun.

        Tämä sopimus ei voimaan saatettuna suinkaan johda eurooppalaisen supervaltion syntyyn. Päinvastoin, sen henki ja teksti torjuvat tehokkaasti yksittäisten valtioiden, valtioryhmien tai äärimmäisliikkeiden mahdollisia itsekkäitä pyrkimyksiä.

        Taloudelle sopimus jättää edelleen sen roolin, joka sille maanosan yhteistyössä parhaiten sopii. Keskinäisen taloudellisen toimeliaisuuden luoma dynamiikka ja yhteinen rahapolitiikka ovat myös poliittisen yhteistyön edellytys. Ilman demokratiaa ei ole sosiaalista ulottuvuutta eikä demokratiaa ole ilman markkinataloutta.

        Olen myös ylpeä siitä, että kotimaassani Suomessa on tärkeimpien poliittisten ryhmien kesken voitu sopia, että parlamenttimme saa päättää sopimuksen ratifioimisesta kansallisella tasolla.

        Näin menettelemällä kunnioitamme parhaiten edustuksellisen demokratian eurooppalaista perinnettä. Kansan valitsemat edustajat tekevät silloin sitä työtä mihin heidät on kutsuttu.

        Me teemme sitä täällä koko maanosan puolesta. "


        Puhe Teija Tiilikaiselle 12.3.2005
        www lasselehtinen net / content / view / 52 / 101 / lang,fi /

        Linkkejä ei kannata tänne suoraan linkittää, koska blogin pitäjät näkevät, missä heidän bloginsa linkki on. On parempi puhua hieman "kalpealla käsitteistöllä", "anargistit" tulevat heti huutelemaan muualle.


    • päsmäri.

      Sinunhan pitäisi olla hallituksessa perään katsomassa näitä untuvikkoja.

    • rumaa ja ahnetta

      Kuka sitten hoitaisi teille tämän kertomisen?

      Jotta etenee hallitukseen, on jo puolueeseen pääsemiseksi nuoltava riittävän monet kengänpohjat, ja mitä sitten nuollaan, jotta päästään hallitukseen? Ja kun ja jos sinne pääsisi, niin siellä sitten rauhanahneuksissa lauletaan vain niitä yhteisiä lauluja ja kaikkien yhteisen ahneuden nimissä. Sinne mitään valtion vahtikoiraa haluta!

      Ethän vain ihan oikeasti usko politiikasta mitään nättiä ja kaunista?!

      • iso virhe

        Mikä kirotusvirhe! Ei rauhanahneuksissa, vaan tietysti RAHANAHNEUKSISSA, mutta ihan kivasti poliittinen sanoma muuttuisi kyllä vain yhden kirjaimen erolla!


    • onko tietoa?

      Diktatuuri vai demokratia?

      Ketkä olivat Junckerin vasta ehdokkaat äänestyksessä?

      "Juncker valittiin EU-komission johtoon
      Perjantai 27.6.2014 klo 17.42 (päivitetty klo 18.04)
      Eurooppa-neuvosto on valinnut Luxemburgin entisen pääministerin Jean-Claude Junckerin komission uudeksi puheenjohtajaksi"

      http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201406270174258_ul.shtml

      • Ehdokkaita oli

        Jo aiemmin mm. Katainen...

        "Ranska lobbaa tehtävään valtiovarainministeriään Pierre Moscovicia. Reutersin mukaan Ranskan hallituksen Moscovici-lobbaus heikentää kahden muun ranskalaisehdokkaan – Christine Lagarden ja Pascal Lamyn – mahdollisuuksia.

        Muita mahdollisia ehdokkaita komission johtoon ovat saksalainen europarlamentin demaripomo Martin Schulz ja keskustaoikeistolainen luxemburgilaisvaikuttaja Jean-Claude Juncker. Reutersin mukaan Britannia on tosin tehnyt kulisseissa tiettäväksi, ettei kumpikaan heistä kelpaa saarivaltiolle.

        Reutersin mukaan ehdokkaina ovat mukana edelleen myös Tanskan pääministeri Helle Thorning-Schmidt, Italian entinen pääministeri Enrico Letta, Latvian presidentti Dalia Grybauskaite, Irlannin pääministeri Enda Kenny sekä Suomen Katainen."

        http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/04/04/reuters-katainen-ehdolla-eu-komission-johtoon/20144845/12


      • kaksi kataista?
        Ehdokkaita oli kirjoitti:

        Jo aiemmin mm. Katainen...

        "Ranska lobbaa tehtävään valtiovarainministeriään Pierre Moscovicia. Reutersin mukaan Ranskan hallituksen Moscovici-lobbaus heikentää kahden muun ranskalaisehdokkaan – Christine Lagarden ja Pascal Lamyn – mahdollisuuksia.

        Muita mahdollisia ehdokkaita komission johtoon ovat saksalainen europarlamentin demaripomo Martin Schulz ja keskustaoikeistolainen luxemburgilaisvaikuttaja Jean-Claude Juncker. Reutersin mukaan Britannia on tosin tehnyt kulisseissa tiettäväksi, ettei kumpikaan heistä kelpaa saarivaltiolle.

        Reutersin mukaan ehdokkaina ovat mukana edelleen myös Tanskan pääministeri Helle Thorning-Schmidt, Italian entinen pääministeri Enrico Letta, Latvian presidentti Dalia Grybauskaite, Irlannin pääministeri Enda Kenny sekä Suomen Katainen."

        http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/04/04/reuters-katainen-ehdolla-eu-komission-johtoon/20144845/12

        Juu mahdollisia ja mahdollisia, mutta kun tuo EPP-ehdokas sovittiin EPP:n kesken jo keväällä Dublinissa - siis Juncker. Tosin Suomessa kovasti kirjotettiin, että Katainen on samaan aikaan Brysselissä neuvottelemassa Ukrainan kriisistä. Itse katselin televisiota toisessa Euroopan maassa, jossa näytettiin dokumenttia Irlannin Dublinin kokouksesta, ja koreesti keskellä kuvaruutua hymyili aurinkoisesti pääministeri Katainen. Myös EPP:n sivuilta löytyy tieto Kataisen tuolloin olemisesta Dublinissa. Ja Lissabonin sopimuksen mukaan yksinoikeus vaalien järjestämiseen annettiin EPP:lle.

        Edelleen kysymys, kun Junckerista äänestettiin, kuinka monta henkilöä hänellä oli vastaehdokkaana tuossa äänestyksessä?

        Voin kertoa, ei ketään, mutta jos löydät uutisen, jossa sanotaan toisin, niin tarkistan kantaani välittömästi.


      • selvennykseksi
        kaksi kataista? kirjoitti:

        Juu mahdollisia ja mahdollisia, mutta kun tuo EPP-ehdokas sovittiin EPP:n kesken jo keväällä Dublinissa - siis Juncker. Tosin Suomessa kovasti kirjotettiin, että Katainen on samaan aikaan Brysselissä neuvottelemassa Ukrainan kriisistä. Itse katselin televisiota toisessa Euroopan maassa, jossa näytettiin dokumenttia Irlannin Dublinin kokouksesta, ja koreesti keskellä kuvaruutua hymyili aurinkoisesti pääministeri Katainen. Myös EPP:n sivuilta löytyy tieto Kataisen tuolloin olemisesta Dublinissa. Ja Lissabonin sopimuksen mukaan yksinoikeus vaalien järjestämiseen annettiin EPP:lle.

        Edelleen kysymys, kun Junckerista äänestettiin, kuinka monta henkilöä hänellä oli vastaehdokkaana tuossa äänestyksessä?

        Voin kertoa, ei ketään, mutta jos löydät uutisen, jossa sanotaan toisin, niin tarkistan kantaani välittömästi.

        Elleivät muut ehdokkaat olleet äänestyksessä - oli vain Juncker - silloin tuo tieto heidän lobbaamisesta nyt komission johtoon on vain propagandaa.


      • Komission puheenjoht

        19 May 2014 Last updated at 09:51 GMT
        European elections: Rivals for EU Commission president
        http://www.bbc.com/news/world-europe-27194913

        Junckerin kilpailijat?
        Kaipa enää on jäljellä joku vahvistus ja nimitys?

        Jean-Claude Juncker (Luxembourg) - centre-right European People's Party (EPP)

        Martin Schulz (Germany) - centre-left Socialists and Democrats (S&D)

        Guy Verhofstadt (Belgium) - liberals (ALDE)

        Ska Keller (Germany) - Greens

        Alexis Tsipras (Greece) - European Left


      • Painajainen leikistä
        Komission puheenjoht kirjoitti:

        19 May 2014 Last updated at 09:51 GMT
        European elections: Rivals for EU Commission president
        http://www.bbc.com/news/world-europe-27194913

        Junckerin kilpailijat?
        Kaipa enää on jäljellä joku vahvistus ja nimitys?

        Jean-Claude Juncker (Luxembourg) - centre-right European People's Party (EPP)

        Martin Schulz (Germany) - centre-left Socialists and Democrats (S&D)

        Guy Verhofstadt (Belgium) - liberals (ALDE)

        Ska Keller (Germany) - Greens

        Alexis Tsipras (Greece) - European Left

        Pidin itse koko eu-touhua vielä 1990-lopulla lähinnä teoreettisenä elimenä, joka ei sinänsä näy kovin paljon arkielämssä. Ja nyt ollaan tilanteessa, että ehdokkaat maksavat satojatuhansia pelkistä vaalikampanjoista.

        Pikku leikistä kansainvälisissä kuvioissa muodostui arkinen helv etti. Herroille kuninkaan olot?
        Huh hellettä.


    • katotaan kuin käy

      Selitinkö edellä Ecofin -järjestelmän, tuon EPP-puolueen systeemin, jonka luotsasi käyntiin presidentti Niinistö vuonna 1999, vastaavasti Katainen johti alkaen v. 2006, jolla tehtiin finanssikriisin askelkuviot?

      Ecofin - tai toinen kirjoitusmuoto EcoFin - hyväksyttiin osaksi Euroopan Unionia vastan 1.12.2009 Lissabonin sopimuksen myötä. Tosin Suomen valtionvarainministeriön sivuilla on Ecofin-logolla päätöspapereita jo kauan ennenkuin koko järjestelmä oli Euroopan Unionin.

      Ex-valtiovarainministeri, ex-pääministeri Katainen jatkaa valitsemallaan tiellä:

      "Stubbin mukaan päämiehet linjasivat, että valtiot voivat velkaantua sopimuksen ehtojen puitteissa. He eivät kuitenkaan linjanneet, mitä nämä sopimuksen ehdot ovat.

      Tulkintaa alkaa pohtia heinäkuussa EU:n talouskomissaariksi nouseva Jyrki Katainen."

      http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kasvu ja vakaussopimus-22678

      On sitten jälkeenpäin helpompi kohdistaa nämä sotakorvausvaatimukset, kun on peräsimessä ja maksumiehenä vain yksi maa - jo tammikuulta 2011 on tieto Niinistön sanoista, että nyt käydään kolmatta maailmansotaa ja aseena on raha.

      • Tuossa on

        "Selitinkö edellä Ecofin -järjestelmän, tuon EPP-puolueen systeemin, jonka luotsasi käyntiin presidentti Niinistö vuonna 1999, vastaavasti Katainen johti alkaen v. 2006, jolla tehtiin finanssikriisin askelkuviot?

        Ecofin - tai toinen kirjoitusmuoto EcoFin - hyväksyttiin osaksi Euroopan Unionia vastan 1.12.2009 Lissabonin sopimuksen myötä. Tosin Suomen valtionvarainministeriön sivuilla on Ecofin-logolla päätöspapereita jo kauan ennenkuin koko järjestelmä oli Euroopan Unionin."

        Siis tuossa on jo niin monta väärinkäsitystä, että ei jaksa alkaa edes oikomaan tai korjaamaan.


      • mietihän hetki
        Tuossa on kirjoitti:

        "Selitinkö edellä Ecofin -järjestelmän, tuon EPP-puolueen systeemin, jonka luotsasi käyntiin presidentti Niinistö vuonna 1999, vastaavasti Katainen johti alkaen v. 2006, jolla tehtiin finanssikriisin askelkuviot?

        Ecofin - tai toinen kirjoitusmuoto EcoFin - hyväksyttiin osaksi Euroopan Unionia vastan 1.12.2009 Lissabonin sopimuksen myötä. Tosin Suomen valtionvarainministeriön sivuilla on Ecofin-logolla päätöspapereita jo kauan ennenkuin koko järjestelmä oli Euroopan Unionin."

        Siis tuossa on jo niin monta väärinkäsitystä, että ei jaksa alkaa edes oikomaan tai korjaamaan.

        Siinä ei ole yhtään käsitystä, kun on faktatietoa, ja jos faktatieto on väärää, niin sitten sille ei voi mitään. Ja koska A) tulkitset tiedon käsitykseksi B) ja vääräksi, mutta et pysty oikaisemaan väärää tietoa, on juttusi vain "väärää käsitystä"=et edes tiedä mistä puhun. Ja jos tiedät, oikaise väärä tieto oikeaksi, ja olemme kaikki tyytyväisiä, koska kyseessä ei ole "käsitys".


      • taustatietoa
        mietihän hetki kirjoitti:

        Siinä ei ole yhtään käsitystä, kun on faktatietoa, ja jos faktatieto on väärää, niin sitten sille ei voi mitään. Ja koska A) tulkitset tiedon käsitykseksi B) ja vääräksi, mutta et pysty oikaisemaan väärää tietoa, on juttusi vain "väärää käsitystä"=et edes tiedä mistä puhun. Ja jos tiedät, oikaise väärä tieto oikeaksi, ja olemme kaikki tyytyväisiä, koska kyseessä ei ole "käsitys".

        Tämän EPP:n englannin kielisen sivun puolivälistä voit ihailla nyt näitä molempia Ecofin-sankareita. Kyseessä on maailmanlaajuinen puolue, ei mikään EU:n poliittinen jakauma, vaikka tietysti omana puolueena esiintyy myös EU:ssa. EPP:n kuuluu johtajia ympäri maailman, jotka kokoustavat yhtälailla nyt EPP:ssä meille näitä EU-päätöksiä tässä uudessa "Lissabonin-järjestelmässä".

        http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

        Niinistö on valittu jopa kunniapuheenjohtajaksi ja tekstistä selviää miksi, kuten selviää myös puolueen jättimittavat suhteet.

        Sitä en jaksa tästä penkoa, että kerrotaanko siellä EcoFin järjestelmän synty, koska olen seurannut ko. juttua jo heidän sivuiltaan alkaen 2009, mutta kun he saivat tämän vallan - tai julkisesti se tuli tietoon loppuvuodesta 2010 Herman Van Rompuyn eräästä twiittauksesta koskien tuota Luxemburgin rahastoa - "me saimme sen", eikä ollut mitään demokraattista käsittelyä vielä, niin sivut hieman siivottiin, eivätkä he enää yhtä julkisesti ja avoimesti kerro kaikkea kuin ennen tätä.

        Ehkä puolueen historian sivuilta löytyy, jos penkoo.


      • etsivä löytää
        taustatietoa kirjoitti:

        Tämän EPP:n englannin kielisen sivun puolivälistä voit ihailla nyt näitä molempia Ecofin-sankareita. Kyseessä on maailmanlaajuinen puolue, ei mikään EU:n poliittinen jakauma, vaikka tietysti omana puolueena esiintyy myös EU:ssa. EPP:n kuuluu johtajia ympäri maailman, jotka kokoustavat yhtälailla nyt EPP:ssä meille näitä EU-päätöksiä tässä uudessa "Lissabonin-järjestelmässä".

        http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

        Niinistö on valittu jopa kunniapuheenjohtajaksi ja tekstistä selviää miksi, kuten selviää myös puolueen jättimittavat suhteet.

        Sitä en jaksa tästä penkoa, että kerrotaanko siellä EcoFin järjestelmän synty, koska olen seurannut ko. juttua jo heidän sivuiltaan alkaen 2009, mutta kun he saivat tämän vallan - tai julkisesti se tuli tietoon loppuvuodesta 2010 Herman Van Rompuyn eräästä twiittauksesta koskien tuota Luxemburgin rahastoa - "me saimme sen", eikä ollut mitään demokraattista käsittelyä vielä, niin sivut hieman siivottiin, eivätkä he enää yhtä julkisesti ja avoimesti kerro kaikkea kuin ennen tätä.

        Ehkä puolueen historian sivuilta löytyy, jos penkoo.

        Se on vähän kuin tämä Eurooppa-neuvosto, onka sanotaan kokoontuneen EU-huippukokous nimisenä, ja on kokoustanut Suomessa 1999 ja 2006 ja meille on annettu käsitys, että kyseessä on EU-kokous, kun kyseessä on ollut EPP-puolueen kokous. Siitäkin tuli vasta Lissabonin sopimuksen myötä osa Euroopan Unionia.

        Tässä faktalinkki.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa-neuvosto

        Oikeastaan riittää tuon Ecofin asian varmistamiseen, kun googlaat EPP-Ecofin, niin tulee tietoa.

        Luulo ei ole tiedon väärti, ja Suomessa ovat luulot, kuvitelmat ja uskomukset täyttäneet sen tietotyhjiön, joka meille on tietoisesti jätetty.


      • täsmennystä
        etsivä löytää kirjoitti:

        Se on vähän kuin tämä Eurooppa-neuvosto, onka sanotaan kokoontuneen EU-huippukokous nimisenä, ja on kokoustanut Suomessa 1999 ja 2006 ja meille on annettu käsitys, että kyseessä on EU-kokous, kun kyseessä on ollut EPP-puolueen kokous. Siitäkin tuli vasta Lissabonin sopimuksen myötä osa Euroopan Unionia.

        Tässä faktalinkki.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa-neuvosto

        Oikeastaan riittää tuon Ecofin asian varmistamiseen, kun googlaat EPP-Ecofin, niin tulee tietoa.

        Luulo ei ole tiedon väärti, ja Suomessa ovat luulot, kuvitelmat ja uskomukset täyttäneet sen tietotyhjiön, joka meille on tietoisesti jätetty.

        Sanon väärin "osa Euroopan Unionia" - kuuluu olla: Euroopan Unionin korkein poliittinen päättävä elin, mutta siis jo ennen 1.12.2009 on ko. systeemi tuli virallisesti tällaiseksi, se on kokoustanut myös Suomessa nimellä EU-huippukokous ja sen päätöksiä on pidetty korkeimpina EU:n päätöksinä. Siis huijausta suomeksi.


      • EY ennen
        täsmennystä kirjoitti:

        Sanon väärin "osa Euroopan Unionia" - kuuluu olla: Euroopan Unionin korkein poliittinen päättävä elin, mutta siis jo ennen 1.12.2009 on ko. systeemi tuli virallisesti tällaiseksi, se on kokoustanut myös Suomessa nimellä EU-huippukokous ja sen päätöksiä on pidetty korkeimpina EU:n päätöksinä. Siis huijausta suomeksi.

        Nyt EU:

        "Toisin kuin Euroopan yhteisö, Euroopan unioni ei ollut oikeushenkilö. Näin ollen kansainväliset sopimukset ja eräät muut viralliset asiakirjat allekirjoitti yhä EY.

        Euroopan yhteisö lakkautettiin 1. joulukuuta 2009, kun Lissabonin sopimus astui voimaan. Tällöin kaikki EU:n toiminta yhdistettiin samaan organisaatioon...

        Maastrichtissa vuonna 1992 Euroopan unionista tehdyn sopimuksen tuloksena EY:stä tuli erottamaton osa kokonaisuutta, jolle annettiin nimeksi Euroopan unioni."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteisö

        "Rooman sopimus"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_sopimus


      • Noinhan se meni
        EY ennen kirjoitti:

        Nyt EU:

        "Toisin kuin Euroopan yhteisö, Euroopan unioni ei ollut oikeushenkilö. Näin ollen kansainväliset sopimukset ja eräät muut viralliset asiakirjat allekirjoitti yhä EY.

        Euroopan yhteisö lakkautettiin 1. joulukuuta 2009, kun Lissabonin sopimus astui voimaan. Tällöin kaikki EU:n toiminta yhdistettiin samaan organisaatioon...

        Maastrichtissa vuonna 1992 Euroopan unionista tehdyn sopimuksen tuloksena EY:stä tuli erottamaton osa kokonaisuutta, jolle annettiin nimeksi Euroopan unioni."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteisö

        "Rooman sopimus"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_sopimus

        Suomessa puhuttiin tuollain EY:stä EU tuli vasta sen jälkeen, jo aiemmin maata alettiin laitta EY kuntoon. Rahajärjestelmä liitettiin ECU:uun ja siitä seurasi isot talousongelmat

        "Euroopan valuuttayksikkö ecu (European Currency Unit, ECU[1]) (valuuttatunnus ₠, ISO-koodi XEU) oli Euroopan yhteisöjen käyttämä laskennallinen valuutta ennen euroa. Se perustettiin 13. maaliskuuta 1979, ja sen korvasi euro 1:1-suhteessa 1. tammikuuta 1999."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_valuuttayksikkö


      • EPP ja kumppanit
        taustatietoa kirjoitti:

        Tämän EPP:n englannin kielisen sivun puolivälistä voit ihailla nyt näitä molempia Ecofin-sankareita. Kyseessä on maailmanlaajuinen puolue, ei mikään EU:n poliittinen jakauma, vaikka tietysti omana puolueena esiintyy myös EU:ssa. EPP:n kuuluu johtajia ympäri maailman, jotka kokoustavat yhtälailla nyt EPP:ssä meille näitä EU-päätöksiä tässä uudessa "Lissabonin-järjestelmässä".

        http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

        Niinistö on valittu jopa kunniapuheenjohtajaksi ja tekstistä selviää miksi, kuten selviää myös puolueen jättimittavat suhteet.

        Sitä en jaksa tästä penkoa, että kerrotaanko siellä EcoFin järjestelmän synty, koska olen seurannut ko. juttua jo heidän sivuiltaan alkaen 2009, mutta kun he saivat tämän vallan - tai julkisesti se tuli tietoon loppuvuodesta 2010 Herman Van Rompuyn eräästä twiittauksesta koskien tuota Luxemburgin rahastoa - "me saimme sen", eikä ollut mitään demokraattista käsittelyä vielä, niin sivut hieman siivottiin, eivätkä he enää yhtä julkisesti ja avoimesti kerro kaikkea kuin ennen tätä.

        Ehkä puolueen historian sivuilta löytyy, jos penkoo.

        En löydä, mutta muuta kyllä löytyy.

        Platform and manifesto
        http://en.wikipedia.org/wiki/European_People%27s_Party#History

        During its Congress of Bucharest in 2012, the European People's Party updated its political platform after 20 years (EPP Congress of Athens, 1992) and it approved a political manifesto in which it summarises its main values and policies.[11]

        Among them, the manifesto highlights:

        Freedom as a central human right and coupled with responsibility
        Respect for traditions and associations
        Solidarity to help those in need, who in turn should also make an effort to improve their situation
        Ensuring solid public finances
        Preserving a healthy environment
        Subsidiarity
        Pluralist democracy and Social Market Economy

        The manifesto also describes the EPP's priorities for the EU including:

        A European Political Union
        Direct election for the President of the European Commission
        Completion of the European single market
        http://en.wikipedia.org/wiki/European_single_market
        Promote family, improve education and health
        Strengthening of the common immigration and asylum policy and integrating immigrants
        Continue the EU enlargement, enhanced the European Neighbourhood Policy and offer special relationship frameworks to countries that can't or don't want to join the EU
        Defining a true common EU energy policy
        Strengthening European political parties

        Electoral manifesto

        As a central part of its 2009 campaign for the European elections, the EPP approved at the April Congress in Warsaw its 'Election Manifesto'. The EPP 2009 election manifesto calls for:

        Creation of new jobs. Continuing reforms and investment in education, lifelong learning and employment in order to create opportunities for everyone.[12]
        Protectionism must be averted. Fiscal and monetary policies must be coordinated.[12]
        Increasing transparency and surveillance on financial markets.[12]
        Making Europe the market leader in green technology.[12]
        Increasing the share of renewable energy to at least 20% of the energy mix by 2020.[12]
        Family-friendly flexibility for working parents. Better childcare and housing must be provided, family-friendly fiscal policies introduced, and parental leave should be encouraged.[12]
        Europe should find a strategy to attract skilled workers from the rest of the world to make Europe’s economy more competitive, more dynamic and more knowledge driven.[12]


        Tyypit näyttävät vain rikkailta "natseilta", ei sen kummempaa. Mitä te ihmiset luulette, että tässä tulee käymään? Vähän karmaisevaa pakottaa kielikylvyllä maa kaksikieliseksi, kun aikaa tulisi käyttää muuhunkin kuin ruotsiin. Vaikka pohjoismaat onkin hyvä viiteryhmä mutt' kun noi jäbät ovat liittoutuneet koko Eurooppaan. Vapaamuurareitahan nuo.


      • Utopia josta ei tiet
        etsivä löytää kirjoitti:

        Se on vähän kuin tämä Eurooppa-neuvosto, onka sanotaan kokoontuneen EU-huippukokous nimisenä, ja on kokoustanut Suomessa 1999 ja 2006 ja meille on annettu käsitys, että kyseessä on EU-kokous, kun kyseessä on ollut EPP-puolueen kokous. Siitäkin tuli vasta Lissabonin sopimuksen myötä osa Euroopan Unionia.

        Tässä faktalinkki.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa-neuvosto

        Oikeastaan riittää tuon Ecofin asian varmistamiseen, kun googlaat EPP-Ecofin, niin tulee tietoa.

        Luulo ei ole tiedon väärti, ja Suomessa ovat luulot, kuvitelmat ja uskomukset täyttäneet sen tietotyhjiön, joka meille on tietoisesti jätetty.

        Jos talousosaaminen ei ole hanskassa, on hirmuisen vaikeaa yhdistellä näitä asioita, että ei mun mielestä kannata syyttää. Joskus itse käytän huomion herättämiseksi sitä keinoa, että laitan asiat yhteen tai linkitän siihen epäeettiset aikaisemmat vastaavat päätökset.

        Ongelma on se, että kokoomus on jahdannut kaiken aikaa eri mieltä olevia ja sitä ennen edellinen hallitus kyttäsi "rasismia ja vihapuhetta". Ennen K:n nimitystä nykyiseen tehtävään se jengi oli kuin alligaattorisakki hyökkäilemässä, jos jotain suoraan sanoi.

        Viestintä on tekniikka laji, kyky panna faktat esille siten, että lukija havahtuu ja osaa yhdistää sen johonkin aikaisempaan tietoon. Sun tiedot ovat kyllä olleet hienoa työtä, kaikilla ei ole aina aikaa ja kohta 10 vuotta tätä alkaa käydä niin h..elvetisti voimille. Pahinta, että vihr-kok sdp -kannatus on vain vahvistunt. Kun edes joku ketjussa töppäisi, että saataisiin jostain poikki tämä meno. Niin ei tapahdu, heistä pidetään huolta. Eikö K:n sujuva siirtyminen komissaariksi kerro koko totuuden hänen "ura suojelustan"?

        Mutta ilman talousoppeja ei kaikkia tietoja pysty oivaltamaan. Suurin osa kommentoijista on vaan muuten aktiivisia, ei niillä ole taloustuntemusta aina ja niinpä jotkus pehmo-kriittiset, kuten meppi "karja talous" sanomien talousjulkaisussa puhuu pelkästään todellisista dokumenteista ja eu-kokouksista, ei siis yhdistele ideoloigiota tai nwo-agendaa. Kauppalehdessä kok-tai sijoittajakommentoijat vihaavat, jos puhuu nwo-viittauksilla. Heille, siis näille EPP-jäsenille nwo, bilderberg yms. taitaa olla vaan arkista kaverikokousta, kuten vpaamuurareissa.


      • Sopimuksia...
        Noinhan se meni kirjoitti:

        Suomessa puhuttiin tuollain EY:stä EU tuli vasta sen jälkeen, jo aiemmin maata alettiin laitta EY kuntoon. Rahajärjestelmä liitettiin ECU:uun ja siitä seurasi isot talousongelmat

        "Euroopan valuuttayksikkö ecu (European Currency Unit, ECU[1]) (valuuttatunnus ₠, ISO-koodi XEU) oli Euroopan yhteisöjen käyttämä laskennallinen valuutta ennen euroa. Se perustettiin 13. maaliskuuta 1979, ja sen korvasi euro 1:1-suhteessa 1. tammikuuta 1999."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_valuuttayksikkö

        Muuttuiko EY siis 1999 EU:ksi. Se ymmärretään nyt Euroopan unioniksi, eli liittovaltio tarkoittaa unioinia. Euro-valuuttaa alettiin käyttää siinä 2001 vuonna, stiä ennen euro oli joku tilivaluuttta Suomelle, kun emu-jäsenyyteen liityttin 1999.

        Mutta ei se mun mielestä ole virallinen liittovaltio, koska edes moni proffa ei tunnusta sitä täällä. Tuon allaolevan tekstin mukaan on vältytty sanalta liittoliittovaltio lähinnä teknisin keinoin, mutta joku totesi, ettei ilman parlamentin tietynlaista äänestystä edes kaikki osakkaat pysty olemaan jäseniä liittovaltiossa, siksi nimi on valtioiden liitto.

        "Sopimus Euroopan perustuslaista
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sopimus_Euroopan_perustuslaista

        Sopimus Euroopan perustuslaista (engl. Treaty establishing a Constitution for Europe, ransk. Traité établissant une Constitution pour l'Europe) oli Euroopan unionin (EU) perustuslailliseksi sopimukseksi tarkoitettu sopimus, joka olisi lakkauttanut EU:n jäsenvaltioiden kesken vallitsevat kansainväliset valtiosopimukset (Euroopan unionin perussopimukset) ja korvannut ne liittovaltion perustuslain kaltaisella perustuslailla kuitenkaan täysin muuttamatta unionin valtioliittoluonnetta täydelliseksi liittovaltioksi. Nimestään huolimatta perustuslakisopimus olisi koskenut vain EU:n jäsenmaita eikä Eurooppan maanosaa.
        --

        Perustuslakisopimuksen kaksoisluonne: liittovaltion ja valtioliiton sekoitus

        Perustuslakisopimuksen nimen alkuosa "perustuslaki" viittaa liittovaltion eli federaation perustuslakiin, kun taas "sopimus" viittaa valtioliiton eli konfederaation jäsenten väliseen kansainväliseen valtiosopimukseen, mistä ilmenee perustuslakisopimuksella perustettavaksi tarkoitetun EU:n kaksoisluonne. Sopimuksen nimi ei siis viittaa liittovaltion perustuslakiin, vaan valtioliiton jäsenvaltioiden keskeiseen kansainväliseen valtiosopimukseen siitä, että vain osa niiden itsemääräämisoikeuteen kuuluvasta päätösvallasta siirretään EU:n yksinomaisen toimivallan federalistiseen piiriin. Tämä kuitenkin luo perustaa Euroopan yhdentymisen syvenemiselle ja mahdollistaa samalla nykyistä pidemmälle menevän liittovaltiokehityksen.

        Käsitteet valtioliitto tai liittovaltio eivät ole merkitykseltään yksiselitteisiä, vaan kumpaankin valtiomuotoon sisältyy runsaasti eroavaisuuksia. Esimerkiksi Yhdysvalloissa vuonna 1787 säädetty perustuslaki on federalistinen, mutta varsinaisesti Yhdysvallat yhtenäistyi liittovaltioksi vasta sisällissodan jälkeen liittovaltion miehittäessä sisällissodan hävinneen valtioliiton osavaltioita vuosia sodan jälkeen saattaen voimaan oman järjestyksensä. Entinen europarlamentaarikko Paavo Väyrynen on käyttänyt konfederaatiosta suomeksi popularisoitua nimitystä "hajautettu liittovaltio".lähde?

        Nykyinen Euroopan unioni ei ole Maastrichtin sopimuksen (1993) ja sitä täydentävien sopimusten perusteella liittovaltio, vaan ainoastaan edeltäjiensä Euroopan yhteisön (EY) ja Euroopan talousyhteisön (ETY) tapaan jäsenvaltioidensa keskinäisillä kansainvälisillä sopimuksilla muodostettu valtioliitto, missä jäsenvaltioiden suvereniteettiin liittyvää valtaa siirretään erillisillä sopimuksilla EU:n päätöksentekovallan piiriin. Nykyistä unionia ei pidetä puhtaana valtioliittona, koska päätöksentekojärjestelmänsä ja tavoitteidensa vuoksi se on "ainutlaatuinen", sui generis, millaista ei ole aikaisemmin ollut olemassa.

        Toteutuessaan perustuslakisopimusehdotus olisi tehnyt EU:sta oikeushenkilön, mitä EEC tai Maastrichtin sopimuksen jälkeinenkään EU ei ollut. Samalla se olisi vahvistanut perustuslakisopimuksen EU:n jäsenvaltioiden perustuslakien ensisijaiseksi normiksi (lakihierarkia), mikä olisi tarjonnut mahdollisuuden liittovaltiokehityksen jatkumiseen."

        Tärkeät vuodet ja tapahtumat Euroopan unionin kehityksessä
        http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/yh/yh1/2_poliittiset_instituutiot/07_eu_kronologia?C:D=hNwd.g494&m:selres=hNwd.g494

        Euroopan unioni
        http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/yh/yh4/02_kohti_eurooppaa/2.3_euroopan_unioni

        Lissabonin sopimus 2009 vastaa kaavailtua EU:n perustuslakia

        EU:n uudistamissopimus: perustuslaista Lissabonin sopimuksee
        http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/yh/yh4/07_tulevaisuus/7.2_uudistamissopimus


      • Lissabonin sopimus
        EY ennen kirjoitti:

        Nyt EU:

        "Toisin kuin Euroopan yhteisö, Euroopan unioni ei ollut oikeushenkilö. Näin ollen kansainväliset sopimukset ja eräät muut viralliset asiakirjat allekirjoitti yhä EY.

        Euroopan yhteisö lakkautettiin 1. joulukuuta 2009, kun Lissabonin sopimus astui voimaan. Tällöin kaikki EU:n toiminta yhdistettiin samaan organisaatioon...

        Maastrichtissa vuonna 1992 Euroopan unionista tehdyn sopimuksen tuloksena EY:stä tuli erottamaton osa kokonaisuutta, jolle annettiin nimeksi Euroopan unioni."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteisö

        "Rooman sopimus"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_sopimus

        Lissabonin sopimus 2009 vastaa kaavailtua EU:n perustuslakia

        EU:n uudistamissopimus: perustuslaista Lissabonin sopimuksee
        http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/yh/yh4/07_tulevaisuus/7.2_uudistamissopimus

        Perustuslain keskeiset sisällöt

        Suunniteltu EU:n perustuslaillinen sopimus oli eräänlainen valtiollisen perustuslain ja kansainvälisoikeudellisen sopimuksen sekoitus. Kirjoitusasultaan ja joiltakin sisältönsä osilta se olisi vastannut valtioiden perustuslakeja. Oikeudelliselta luonteeltaan se olisi kuitenkin ollut kansainvälisoikeudellinen sopimus.

        Euroopan perustuslain tarkoituksena ei ollut korvata jäsenvaltioiden kansallisia perustuslakeja. Se olisi ollut itsenäinen perustuslaki niiden rinnalla. Siinä olisi määritelty puitteet unionin toiminnalle ja sitä olisi sovellettu koko unionin alueella.

        Sopimuksen keskeisiä tavoitteita olivat demokratian, avoimuuden ja hyvän hallinnon lisääminen EU:ssa. Perustuslain tärkeimpiin anteihin olisi kuulunutunionin toimivallan selkeä määritteleminen suhteessa jäsenvaltioihin.
        Perustuslaki – suunnitelma, joka jäi toteutumatta

        Jotta sopimus EU:n perustuslaista olisi tullut voimaan, kunkin jäsenvaltion olisi täytynyt ratifioida se oman perustuslakinsa mukaisesti: joko parlamentissa tai kansanäänestyksellä. EU:n kiivaasta markkinoinnista huolimatta perustuslaki joutui vastatuuleen. Laajat kansalaispiirit vastustivat sitä ja monissa keskeisissä jäsenvaltioissa sopimuksen ratifioinnissa ilmeni vaikeuksia. Todellisen takaiskun EU:n perustuslakisopimuksen käyttöönotto koki siinä vaiheessa, kun Ranskan ja Hollannin kansalaiset hylkäsivät ehdotuksen kansanäänestyksissä vuonna 2005.

        Niinpä valtion- ja hallitusten päämiehet päättivät Eurooppa-neuvoston kokouksessa kesäkuussa 2005 käynnistää Euroopan tulevaisuutta koskevan pohdinta-ajan. Tarkoituksena oli käynnistää laaja julkinen keskustelu Euroopan kansalaisten kanssa, EU:n tulevaisuuteen liittyen.

        Lissabonin sopimus – sopimus 2000-luvun Euroopalle

        Kesällä 2007 käynnistynyt harkinta-aika johti lopulta siihen, että EU:n 27 jäsenmaan johtajat allekirjoittivat Lissabonissa 13.12.2007 sopimuksen, jolla ajanmukaistettiin EU:n toimielimiä ja parannettiin sen työskentelymenetelmiä. Lissabonin sopimus tuli voimaan, kun kaikki EU:n jäsenmaat olivat ratifioineet sen 1.12.2009. Kansanäänestykseen sopimus joutui vain Irlannissa.

        Lissabonin sopimuksen keskeisin tavoite on sama kuin edesmenneen sopimuksen Euroopan perustuslaista: EU:n perussopimusten selkiyttäminen ja unionin toiminnan tehostaminen.

        Sisällöltään Lissabonin sopimus on suurin piirtein sama, kuin aikaisempi perustuslaillinen sopimus. Sen tärkeimpiin anteihin kuuluu se, että siinä määritellään selvästi unionin toimivalta ja sen suhde jäsenvaltioihin. Sopimuksessa kuvataan yksiselitteisesti ne alat ja politiikat, joiden kohdalla jäsenvaltiot ovat siirtäneet osan toimivaltaansa unionille.

        Olennaisena muutoksena on unionin lainsäädäntötyön yksinkertaistaminen. Pääsäännöksi määritellään niin sanottu tavanomainen lainsäätämismenettely, joka vastaa nykyistä yhteispäätösmenettelyä. Lissabonin sopimus lisää EU-kansalaisten oikeusturvaa, sillä sen osaksi sisällytettiin perusoikeuskirja, jossa määriteltiin unionin kansalaisten oikeudet. Sopimuksen hyväksymisen myötä perusoikeuskirjasta tuli laillisesti sitova. Kansalaisten mahdollisuudet vaikuttaa unionin toimintaan myös lisääntyivät, sillä uusi perustuslaki mahdollistaa niin sanotun kansalaisaloitteen.

        Sopimuksessa määritellään unionin toimielinjärjestelmä ja kunkin toimielimen tehtävät. Toimielinten rooleja, tehtäviä ja kokoonpanoja on muutettu vastaamaan paremmin laajentuneen unionin tarpeita: päätöksentekojärjestelmiä on muutettu aikaisempaa joustavimmiksi ja Euroopan parlamentin vaikutusvaltaa kasvatettu.

        Sopimuksen keskeisiä tavoitteita ovat demokratia, avoimuus ja hyvä hallinto.


      • Nilfaoptbipinqantnu
        Lissabonin sopimus kirjoitti:

        Lissabonin sopimus 2009 vastaa kaavailtua EU:n perustuslakia

        EU:n uudistamissopimus: perustuslaista Lissabonin sopimuksee
        http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/yh/yh4/07_tulevaisuus/7.2_uudistamissopimus

        Perustuslain keskeiset sisällöt

        Suunniteltu EU:n perustuslaillinen sopimus oli eräänlainen valtiollisen perustuslain ja kansainvälisoikeudellisen sopimuksen sekoitus. Kirjoitusasultaan ja joiltakin sisältönsä osilta se olisi vastannut valtioiden perustuslakeja. Oikeudelliselta luonteeltaan se olisi kuitenkin ollut kansainvälisoikeudellinen sopimus.

        Euroopan perustuslain tarkoituksena ei ollut korvata jäsenvaltioiden kansallisia perustuslakeja. Se olisi ollut itsenäinen perustuslaki niiden rinnalla. Siinä olisi määritelty puitteet unionin toiminnalle ja sitä olisi sovellettu koko unionin alueella.

        Sopimuksen keskeisiä tavoitteita olivat demokratian, avoimuuden ja hyvän hallinnon lisääminen EU:ssa. Perustuslain tärkeimpiin anteihin olisi kuulunutunionin toimivallan selkeä määritteleminen suhteessa jäsenvaltioihin.
        Perustuslaki – suunnitelma, joka jäi toteutumatta

        Jotta sopimus EU:n perustuslaista olisi tullut voimaan, kunkin jäsenvaltion olisi täytynyt ratifioida se oman perustuslakinsa mukaisesti: joko parlamentissa tai kansanäänestyksellä. EU:n kiivaasta markkinoinnista huolimatta perustuslaki joutui vastatuuleen. Laajat kansalaispiirit vastustivat sitä ja monissa keskeisissä jäsenvaltioissa sopimuksen ratifioinnissa ilmeni vaikeuksia. Todellisen takaiskun EU:n perustuslakisopimuksen käyttöönotto koki siinä vaiheessa, kun Ranskan ja Hollannin kansalaiset hylkäsivät ehdotuksen kansanäänestyksissä vuonna 2005.

        Niinpä valtion- ja hallitusten päämiehet päättivät Eurooppa-neuvoston kokouksessa kesäkuussa 2005 käynnistää Euroopan tulevaisuutta koskevan pohdinta-ajan. Tarkoituksena oli käynnistää laaja julkinen keskustelu Euroopan kansalaisten kanssa, EU:n tulevaisuuteen liittyen.

        Lissabonin sopimus – sopimus 2000-luvun Euroopalle

        Kesällä 2007 käynnistynyt harkinta-aika johti lopulta siihen, että EU:n 27 jäsenmaan johtajat allekirjoittivat Lissabonissa 13.12.2007 sopimuksen, jolla ajanmukaistettiin EU:n toimielimiä ja parannettiin sen työskentelymenetelmiä. Lissabonin sopimus tuli voimaan, kun kaikki EU:n jäsenmaat olivat ratifioineet sen 1.12.2009. Kansanäänestykseen sopimus joutui vain Irlannissa.

        Lissabonin sopimuksen keskeisin tavoite on sama kuin edesmenneen sopimuksen Euroopan perustuslaista: EU:n perussopimusten selkiyttäminen ja unionin toiminnan tehostaminen.

        Sisällöltään Lissabonin sopimus on suurin piirtein sama, kuin aikaisempi perustuslaillinen sopimus. Sen tärkeimpiin anteihin kuuluu se, että siinä määritellään selvästi unionin toimivalta ja sen suhde jäsenvaltioihin. Sopimuksessa kuvataan yksiselitteisesti ne alat ja politiikat, joiden kohdalla jäsenvaltiot ovat siirtäneet osan toimivaltaansa unionille.

        Olennaisena muutoksena on unionin lainsäädäntötyön yksinkertaistaminen. Pääsäännöksi määritellään niin sanottu tavanomainen lainsäätämismenettely, joka vastaa nykyistä yhteispäätösmenettelyä. Lissabonin sopimus lisää EU-kansalaisten oikeusturvaa, sillä sen osaksi sisällytettiin perusoikeuskirja, jossa määriteltiin unionin kansalaisten oikeudet. Sopimuksen hyväksymisen myötä perusoikeuskirjasta tuli laillisesti sitova. Kansalaisten mahdollisuudet vaikuttaa unionin toimintaan myös lisääntyivät, sillä uusi perustuslaki mahdollistaa niin sanotun kansalaisaloitteen.

        Sopimuksessa määritellään unionin toimielinjärjestelmä ja kunkin toimielimen tehtävät. Toimielinten rooleja, tehtäviä ja kokoonpanoja on muutettu vastaamaan paremmin laajentuneen unionin tarpeita: päätöksentekojärjestelmiä on muutettu aikaisempaa joustavimmiksi ja Euroopan parlamentin vaikutusvaltaa kasvatettu.

        Sopimuksen keskeisiä tavoitteita ovat demokratia, avoimuus ja hyvä hallinto.

        http://europa.eu/lisbon_treaty/glance/index_fi.htm

        Lissabonin sopimus
        http://europa.eu/lisbon_treaty/full_text/index_fi.htm

        Ajankohtaista
        Julkaisut, 31.12.2009
        Lissabonin sopimus. Miten sopimus muuttaa Euroopan unionia?
        http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=109069#.U7wKp7Hm6eg


      • JossainParempikiLink
        Noinhan se meni kirjoitti:

        Suomessa puhuttiin tuollain EY:stä EU tuli vasta sen jälkeen, jo aiemmin maata alettiin laitta EY kuntoon. Rahajärjestelmä liitettiin ECU:uun ja siitä seurasi isot talousongelmat

        "Euroopan valuuttayksikkö ecu (European Currency Unit, ECU[1]) (valuuttatunnus ₠, ISO-koodi XEU) oli Euroopan yhteisöjen käyttämä laskennallinen valuutta ennen euroa. Se perustettiin 13. maaliskuuta 1979, ja sen korvasi euro 1:1-suhteessa 1. tammikuuta 1999."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_valuuttayksikkö

        Euro
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euro

        Suomen tie jäsenyyteen Suomen tie EU:n jäseneksi
        http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=92690&contentlan=1&culture=fi-FI#.U7wLe7Hm6eg

        EMU
        http://fi.wikipedia.org/wiki/EMU

        EMU:n ensimmäinen vaihe

        EMUn vuonna 1990 alkaneeseen ensimmäiseen vaiheeseen kuului kaikkien valuutansiirtojen vapauttaminen EEC:n alueella. Vuonna 1992 solmittiin Maastrichtin sopimus, jossa sovittiin EMUn viemisestä loppuun. Sopimus tuli voimaan 1. marraskuuta 1993.[2]
        EMU:n toinen vaihe

        EMUn 2. vaiheeseen kuului Euroopan keskuspankin edeltäjäksi aiotun European Monetary Instituten (EMI) perustaminen. Vuonna 1997 solmittiin Vakaus- ja kasvusopimus finanssikurin parantamiseksi. Se määritti kriteereitä euron käyttöönottoon. 1. kesäkuuta 1998 perustettiin Euroopan keskuspankki, ja 31. joulukuuta määriteltiin 11 osallistuvan maan valuutoille kiinteät vaihtosuhteet.[3][4]
        EMU:n kolmas vaihe

        EMUn 3. vaihe (yhteisvaluutta) alkoi 1. tammikuuta 1999, kun eurosta tuli oikea valuutta, vaikka käteisvaluuttana se otettiin käyttöön vasta 1.1.2002. Vuoden 2001 alusta Kreikka liittyi 12. jäseneksi euroalueeseen.[4]

        Unionin maista 18 on tähän mennessä jatkanut rahaliiton 3. vaiheeseen, vaikka kaikki EU-maat kuuluvatkin EMU:un. Tanskalla ja Isolla-Britannialla on oikeus pysyä rahaliiton ulkopuolella koska ne liittyivät EU:hun jo ennen Maastricht'in sopimusta.[5] Ruotsi puolestaan on välttynyt liittymiseltä sen takia, että 3. vaihetta edeltävä ERM II on vapaaehtoinen.
        Euron käyttöönottaneet maat

        Vuoden 1994 jälkeen EU:hun liittyneet uudet jäsenmaat ovat velvoitettuja liittymään EMU:n 3. vaiheeseen. Näistä seuraavat ovat ottaneet euron käyttöön:

        Suomi ja Itävalta 1.1.1999 (1.1.2002)
        Slovenia 1.1.2007
        Malta ja Kypros 1.1.2008
        Slovakia 1.1.2009.
        Viro 1.1.2011
        Latvia 1.1.2014


      • Verkostoituminen
        taustatietoa kirjoitti:

        Tämän EPP:n englannin kielisen sivun puolivälistä voit ihailla nyt näitä molempia Ecofin-sankareita. Kyseessä on maailmanlaajuinen puolue, ei mikään EU:n poliittinen jakauma, vaikka tietysti omana puolueena esiintyy myös EU:ssa. EPP:n kuuluu johtajia ympäri maailman, jotka kokoustavat yhtälailla nyt EPP:ssä meille näitä EU-päätöksiä tässä uudessa "Lissabonin-järjestelmässä".

        http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

        Niinistö on valittu jopa kunniapuheenjohtajaksi ja tekstistä selviää miksi, kuten selviää myös puolueen jättimittavat suhteet.

        Sitä en jaksa tästä penkoa, että kerrotaanko siellä EcoFin järjestelmän synty, koska olen seurannut ko. juttua jo heidän sivuiltaan alkaen 2009, mutta kun he saivat tämän vallan - tai julkisesti se tuli tietoon loppuvuodesta 2010 Herman Van Rompuyn eräästä twiittauksesta koskien tuota Luxemburgin rahastoa - "me saimme sen", eikä ollut mitään demokraattista käsittelyä vielä, niin sivut hieman siivottiin, eivätkä he enää yhtä julkisesti ja avoimesti kerro kaikkea kuin ennen tätä.

        Ehkä puolueen historian sivuilta löytyy, jos penkoo.

        Kiinostaisi tietää, onko Ni:ö nyt tällä hetkellä oikeasti katuva euron suhteen.
        Sen tajuaa, ettei voinut ymmärtää täyttä skaalaa, kun pisti lusikan soppaan kymmenen tai 20 vuotta sitten. Mutta, mikä on rooli noiden "poitsujen" uran ylläpitoon ja kusetuksen jatkumiseen?

        K. on saanut korkeimman kunniamerkin. Ainakin itselle tullut mieleen, että se on annettu myös ehkä koska otti riskit, tiedä sitten? Lähti herrojen juoksupojaksi? Tuo hallitusneuvottelujen aikanen valmiustila on järkyttävä tieto. Eikä sitä ole ko. vahdittava voinut kertoa, vai oliko vahdittavia useita. Ko. neuvottelijaa ei siis voinut vaihtaa, ota siitäki selvää?

        Sitä taustaa vasten tajuaa, L. Kivisen valinnan yleen ja nyt yli 2 miljoonan bonustus leppoisalle mediatyölle, jonka tarkoitus on ilmeisesti ollut tasoittaa yhden herran uraa ja globalisaatiobusiness:ta?

        Kok nuoret taitavat olla avaintekijöinä? Julkisuudessa hyvin tunnettuja voisivat olla vaikkapa jotkut näistäkin?
        O-P. Heinonen
        L. Kivinen
        puoluetoimiston väki ja kansanedustajat
        fin valvonta ei ehkä pysty?
        sitten herrojen avustaja kaarti ja avain herrat itse.

        Muutamia muitakin keskeisiä on elinkeinopuolella, miehitettiin ns. ensin mediatalot, sitten sosjaterv-ministeriö, pankkipuoli, hallitus, ek ja näitä riittää kyllä.


      • lisäsopimus
        Nilfaoptbipinqantnu kirjoitti:

        http://europa.eu/lisbon_treaty/glance/index_fi.htm

        Lissabonin sopimus
        http://europa.eu/lisbon_treaty/full_text/index_fi.htm

        Ajankohtaista
        Julkaisut, 31.12.2009
        Lissabonin sopimus. Miten sopimus muuttaa Euroopan unionia?
        http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=109069#.U7wKp7Hm6eg

        Mikä tahansa saadaan kuulostamaan miltä tahansa, eikä EU - tai tuota poliittista unionia haluavat ole olleet kiinnostuneita muusta puhumaan kuin sen ylistämisestä. Kauniita sanoja ja puheita oli Hitlerilläkin.

        Tosin Van Rompuy totesi jo 2010, että demoratia on lopetettava liian hitaana järjestelmänä, ja Lissabonin sopimus oli demokratiaa korostaen ollut voimassa vasta vuoden. Ja kun korkein poliittinen päätäntä saatiin kyseisellä sopimuksella siirrettyä Eurooppa-neuvostolle, niin sehän pystyi ja pystyy muokaamaan ratifioinnin jälkeen laeista ihan mitä tahansa.

        Kauniista sanoista huolimatta Irlanti on vaatinut sopimukseen oman lain, jolla taataan juuri heille mm. oikeus elää, koska EU:n perustuslaki/Lissabonin sopimus olisi rikkonut sitä. Suomessa jouduttiin juuri tästä(kin) syystä muuttamaan perustuslakia, jotta perusoikeuksia voidaan tarvittaessa rajoittaa.

        http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130021

        "Hallituksen esitys eduskunnalle Lissabonin sopimusta koskevista Irlannin kansan huolenaiheista tehdyn pöytäkirjan hyväksymisestä ja laiksi pöytäkirjan lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta"


    • kuka omistaa meidät

      Meitä on vain viisi miljoonaa, todella pieni vähemmistö, vähemmistö kielellä Euroopan laajuisesti ajatellen, mutta meillä on pitkälti merenrantaa. Ei meistä kansana kukaan välitä, olemme vain poliittista kauppatavaraa.

      Oma näkemykseni on se, että meidät on nyt jo sovittu luovutettavaksi Venäjälle. Ministeriöistä löytyy penkomalla jättimittavat järjestelmät tulkeille ja toiminnoilla, kun venäläiset saapuvat Suomeen. Viiden miljoonan kansa on hetkessä kaksinkertaistunut, kun ajatellaan, että yksistään Pietarin kaupungissa on saman verran asukkaita kuin Suomessa.

      1.3.2012 astui voimaan perustuslaki, josta ei uutisoitu missään tiedotusvälineissä, vain ne jotka seurasivat asian käsittelyä, tietävät siitä ja mitä siinä lukee. Sanasta sanaan näin: MERKITTÄVÄKÄÄN TOIMIVALLAN SIIRTO ULKOPUOLISELLE TAHOLLE EI RIKO PERUSTUSLAKIA. Ja mikä olisikaan sen merkittävämpi toimivallan siirto kuin siirtää maansa itsenäisyys toisen maan haltuun - oletan sen maan olevan tässä tapauksessa Venäjä.

      Joten unohda ruotsin kieli, ja ryhdy opettelemaan venäjää.

      • lisäys

        Tietämäni mukaan myös Putin on vapaamuurari.


      • Ja...

        "oletan sen maan olevan tässä tapauksessa Venäjä."

        Juuri tässä menet aivan pihalle salaliittoteorioinesi, kun kyse on EU:sta ja vallan siirrosta sinne, se toinen maa ja taho on EU, ei Venäjä.

        Tuolta voit sitten lukea lisää tästä EU:sta ja joistakin huijauksista. Opit ehkä uuta kun tuon sivuston käyt läpi.

        http://koti.mbnet.fi/jorjaa/


    • ihan hirveetä

      Ihan kamalaa: onko meiltä viety AAA-luokitus?!

      11.10.2014 klo 11:15 | päivitetty 11.10.2014 klo 11:29

      Stubb luottoluokituksen laskusta: Näin ei voi jatkua

      Pääministerin mukaan "herätyskellot ovat soineet jo kauan, mutta niihin ei ole suhtauduttu riittävällä vakavuudella."

      Standard & Poor's toteaa luokituspäätöksessään, että luokituksen laskun taustalla on Suomen väestön ikääntyminen, työvoiman väheneminen, heikkenevä kansainvälinen kysyntä, ICT- ja metsäsektorin ongelmat sekä jäykät työmarkkinat."

      http://yle.fi/uutiset/stubb_luottoluokituksen_laskusta_nain_ei_voi_jatkua/7523385

      "UUTISET
      TALOUS

      Talous 11.10.2014 klo 10:22 | päivitetty 11.10.2014 klo 10:28

      Vihreiden Niinistö: Kokoomus perustellut leikkauspolitiikkaa Suomen AAA-luokituksella
      Ville Niinistö pitää Suomen luottoluokituksen laskua merkkinä siitä, että Suomen pitkän aikavälin talousnäkymät eivät ole riittävän hyvät."

      http://yle.fi/uutiset/vihreiden_niinisto_kokoomus_perustellut_leikkauspolitiikkaa_suomen_aaa-luokituksella/7523339

      Onpa kamalaa, jos meidän kestokykymme ei enää kestäkään maksaa muiden velkoja, koska maksajina on vain AAA-luokan maat!

      Uutinen vuodelta 2012:

      Luotu: 24.7.2012

      "Myöhään eilen illalla kuultu uutinen vahvistui todeksi, kun luottoluokittaja Moody’s ilmoitti muuttavansa Saksan, Hollannin ja Luxemburgin näkymät negatiivisiksi.
      Tämän jälkeen Suomi on euroalueen ainut korkeimman AAA-luokan omaava maa, jonka näkyvät ovat vakaat. Kaikki muut AAA-maat ovat Moody’sin mukaan vaarassa menettää luokituksensa.

      Luottoluokittajien ilmoitusta negatiivisista näkymistä ei anneta turhaan, vaan yleensä ne johtavat luokituksen laskuun."

      http://www.uusisuomi.fi/raha/52199-nyt-saa-huolestua-vain-suomi-todellista-aaa-kastia

    • huijattu kansa

      Vuodelta 2011 on edellä tietoa, että vain AAA-luokan maat ovat takaamassa Luxemburgin yksityisrahastosta lainattavia rahoja - siis tuota mitä julkisuudessa kutsuttiin vakausmekanismiksi harhaanjohtavasti. Jollain keinolla ko. rahasto oli saatava ratifioitua EU-maissa.

      Ja vain hetkeä myöhemmin, kun Suomen eduskunta hyväksyi asian, Suomi jätettiin ainoaksi AAA-luokan maaksi, joka mahdollisti viimeisimmänkin rahastoratifioinnin, kun muilla ei ollut vastuuta asiasta.

      Nyt lehdessä kohistu kolme A:ta on mitä suurinta paskan puhumista jälleen.

      Mikä nyt tästä showta on totuus. Kuka nyt takaa ja mitä?

      Kun Niinistö sanoo, että Stubb-Kataisen linjan leikkaukset perustuvat juuri tuohon AAA-asiaan, se on tietysti totta, koska Suomen piti/pitää pääomittaa ko. rahastoa valtiovarainministeriön sivuilta otetun vuoden 2012 tiedon mukaan 13 miljardilla, johon sisältyy myös uudelleen pääomitusvastuu, eihän nuo rahat tyhjästä tule, vaan ne revitään suomalaisten rahansiirroilla ja leikkauksilla.

      Tämän lisäksi suomalaiset ovat takaamassa myös rahoja, jotka tämä Luxemburgin rahasto (vakausväline) lainaa IMF:ltä. Lainaa tuosta Luxemburgin rahastosta taas voidaan myöntää ihan mihin vain.

    • totuus tilanteesta

      Kun otsikko kysyy, että onko kolme A:ta huijausta, niin vastaus kuuluu: kyllä se on.

      Se on ollut propagandakeino kansalaisille luoda euroalueen pankkiunionia yksityisrahastona, jonka tekemiseen on tarvittu ensin finanssikriisi, rahojen siirrot taskusta toiseen, pankkien ja sijoittajien ulosmaksaminen ja kansalaisten varat yksityisrahaston pääomittamiseen.

      Jatkossa kansalaisia tarvitaan takaamaan riskit ja pankkiunionin toiminta - kun ryhdytään rahoittamaan talouskasvua Afrikassa, sijoittajien todellinen kultakaivos - mikä nimi otettiin vakausvälineelle käyttöön vakausmekanismisnimen jälkeen, kun ensin oli käyty läpi jumalaton määrä eri kirjainyhdistelmiä, ettei tavallinen pulliainen vain tajuaisi mitään.

      Tähän tarvitaan vastaavasti EU:n budjettivalvonta, ettei yksikään jäsenmaa laista pankkiunionituestaan ja vastuustaan, jotta sijoittajat saavat pysymään rahat omissa takuissaan Maailmanpankin sijaan, jos lainat katoavatkin Afrikkaan hyödyn sijasta.

      Tämä on rahamaailman sota, kuten Niinistö sanoi tammikuussa 2011, kolmas maailmansota, jossa aseena käytetään rahaa.

      Utelias löytää perustietoja luodulle systeemille Sauli Niinistön urasta Luxemburgin rahamaailmasta sekä Jyrki Kataisen johtamasta EcoFin -systeemistä, joka tarkoitti usean vuoden ajan (alkaen Kataisen johtamana 2006) euromaiden valtiovarainministereiden kokouksia, jonka järjestelmän Niinistö perusti pääpuolueelleen vuonna 1999.

      • aina vain pahenee

        Projekti on ollut totaalisen suuruudenhullu, ja siinä pienen ihmisen elämä tulee olemaan jatkossakin pelkkänä pelinappulana suhteessa hyötyyn, tehokkuuteen ja haittaan.

        Ahneet ihmiset ovat lopullisesti seonneet.


    • siinä se tuli

      Itkisinkö vai nauraisinko...

      "Ukrainan kiriisikin on siis vuosikausien kehityksen tulos.

      – Voidaan sanoa, että vuodesta 2006 Venäjän ja EU:n suhteet rupesivat huononemaan hyvin merkittävästi. Venäjä rupesi vieroksumaan EU:ta yhtä paljon kuin Natoa."

      http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3243198/putin-kaansi-kelkkansa-jo-2006

      EU on tällä hetkellä yhtä kuin EPP. Putinin puolueesta:

      "Puolue on tavoitellut Euroopan kansanpuolueen (EPP) jäsenyyttä. Elokuussa 2010 Yhtenäinen Venäjä ja Euroopan kansanpuolue pitivät Helsingissä yhteisen seminaarin, jossa käsiteltiin Euroopan unionin ja Venäjän suhteiden kehittämistä. Isäntänä toimi Kokoomuksen puheenjohtaja ja EPP:n varapuheenjohtaja Jyrki Katainen.[27]"

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhtenäinen_Venäjä

      • euosto

        Joko muuten on löytynyt se miljoona kiloa Neuvostoliiton kultaa, joka katosi Venäjältä, kun Neuvostoliitto kaatui? Tuota katoamista väitettiin KGB-avusteiseksi.


      • valvontaa lisätty
        euosto kirjoitti:

        Joko muuten on löytynyt se miljoona kiloa Neuvostoliiton kultaa, joka katosi Venäjältä, kun Neuvostoliitto kaatui? Tuota katoamista väitettiin KGB-avusteiseksi.

        Tästä tulikin mieleen Suomen kadonnut kulta, joka sentään on jo löytynyt.

        "22.3.2014 klo 10:48 | päivitetty 22.3.2014 klo 11:01

        Suomen Pankki tarkastaa jatkossa kultavarantonsa säännöllisestisitä valvotaan tarkemmin

        Suomen Pankilla on valuuttavarannossa noin 49 tonnia kultaa. Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen kertoi Yle TV1:n Ykkösaamussa, että tulevaisuudessa useissa keskuspankeissa säilytettävää kultaa valvotaan tarkemmin."

        http://yle.fi/uutiset/suomen_pankki_tarkastaa_jatkossa_kultavarantonsa_saannollisesti/7150727


      • kotiutus
        valvontaa lisätty kirjoitti:

        Tästä tulikin mieleen Suomen kadonnut kulta, joka sentään on jo löytynyt.

        "22.3.2014 klo 10:48 | päivitetty 22.3.2014 klo 11:01

        Suomen Pankki tarkastaa jatkossa kultavarantonsa säännöllisestisitä valvotaan tarkemmin

        Suomen Pankilla on valuuttavarannossa noin 49 tonnia kultaa. Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen kertoi Yle TV1:n Ykkösaamussa, että tulevaisuudessa useissa keskuspankeissa säilytettävää kultaa valvotaan tarkemmin."

        http://yle.fi/uutiset/suomen_pankki_tarkastaa_jatkossa_kultavarantonsa_saannollisesti/7150727

        Saksa ei ollut yhtä luottavainen - se päätti kotiuttaa kaiken kultansa

        "Nyt se alkaa: Saksa kotiuttaa kultaansa maailmalta

        REUTERS/Mike Segar

        16.1.2013

        Saksan keskuspankki Bundesbank kotiuttaa peräti 674 tonnia kultaa maailmalta. Nykyisillä markkinahinnoilla mitaten kotiutettavan kullan arvo vastaa noin 27 miljardia euroa.

        Takaisin Saksan liittotasavaltaan kuljetettavat kultaharkot makaavat nykyisin Pariisissa ja New Yorkissa sijaitsevissa holveissa."

        http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/01/16/nyt-se-alkaa-saksa-kotiuttaa-kultaansa-maailmalta/2013892/170


      • Et vaan

        Taaskaan ymmärtänyt lukemaasi uutista...


    • idioootti oraageli

      20 vuotta pölyisessä kammiossa " ajattelija" Juhana Vartiaisen johtopäätös kansalliseen katastrofiin( AAA luokan pudotus) on että tänne raahataan lisää työvoimaa???????????
      Elop jo tuhosi 20% suomen taloudesta ja mamut toisen mokoman.
      Mikä on Vartiaisen logiikka, mieshän on hoitolaitosksesta!
      ÄÄliö, ei logiikan tajuakaan.

    • eliittiä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      3
      1083
    2. Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."

      ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w
      Tv-sarjat
      18
      966
    3. En koskaan

      Aliarvoinut, nauranut/pitänyt pilkkana, tai ajatellut mitään negatiivista sinusta. Jos nämä asiat uskot ja luotat sen v
      Ikävä
      49
      850
    4. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      751
    5. Mitä teet mies

      Tälleen vappuaattona? Mietityttää, että onkohan sulla joku nainen, jonka kanssa vietät vapun? 😔
      Ikävä
      20
      750
    6. Nainen, olet kaipaillut seuraani

      Tiedän sen, kuulen sen. Sinulla ei ole muita joiden kanssa voisit niistä asioista keskustella joista keskustelet kanssan
      Ikävä
      77
      748
    7. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      12
      744
    8. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      15
      740
    9. Kirjoitit joskus minulle tietäen

      Että se olin minä.
      Ikävä
      47
      728
    10. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      4
      714
    Aihe