Venäjällähän Suomi käsitetään sukukansaksi . Kysymys kuuluu: Kuinka läheistä sukua olemme venäläisille.
Jostain sain sen käsityksen, että suomalaiset itseasiassa ovat alkujaan läheisempää geneettistä sukua ruotsalaisille ja virolaisille. Venäläisille ei niinkään.
Mutta mites se nyt oikeesti menee?
Kuinka venäläisiä olemme
svenski
63
725
Vastaukset
- Koroljov
Venäläisyyden olemus on inklusiivinen, sisällyttävä, ei eksklusiivinen, pois sulkeva. Venäjän kansan (Rus) voidaan alunperin katsoa olevan itäslaavilaisen, skandinaavisen (varjagit) ja suomalais-ugrilaisen (tšuudit) elementin yhdistymä. Myöhemmin venäläisyyteen ovat tuoneet lisänsä erilaiset arojen paimentolaiset, mongolit ja tataarit, ja Venäjälle ovat asettuneet myös saksalaiset, puolalaiset, juutalaiset ja niin edelleen. Venäjän historialliset valloitukset eri ilmansuunnilla ovat liittäneet lisää "maanmiehiä" venäläiseen "kansojen perheeseen". Niin kuin Euraasian loputon tasanko (Oswald Spenglerin mukaan venäläisen kulttuurin "alkusymboli") on Venäjä ja venäläisyys rajoiltaan epämääräinen.
Länsimainen rasistinen käsitys geneettisesti määräytyvästä etnisyydestä, jossa on erilaisia "puhtauden" tasoja, on venäläisten mielestä absurdi. Venäläiset ovat sekakansa ja tietoisia siitä. Siinä on venäläisyyden voima, ja tulee aina olemaan. Venäjä on idea. Länsimaisen nationalismin soveltaminen venäläisyyteen tekisi väkivaltaa tuota ideaa kohtaan. Tällä hetkellä Ukrainassa taistelee kaksi käsitystä kansallisuudesta: länsimaisrasistinen, venäläisyyden itselleen toiseudeksi näkevä ukrainalaisnationalistinen aate, ja toisaalta venäläinen "avara sielu", joka tunnistaa ukrainalaiset osaksi suurempaa Venäjän ideaa, ja yli tuhatvuotista historiaa.
Ruotsin myötä länteen liitettyjen suomalaisten käsitys etnisyydestä ja sen määrittelemisestä on tietysti historiallisista syistä pakostakin länsimaisen tradition mukainen. Objektiivista määritelmäähän näille asioille ei ole. Kyse on ajatustavoista ja mentaliteeteista.- Isovenäläisyys
Ukrainalaiset eivät ole venäläisiä eivätkä lukeudu venäläisiksi, vaikka venäläiset itse niin haluaisivatkin.
Samoin eivät esim. tsetseenit.
" Venäjän historialliset valloitukset eri ilmansuunnilla ovat liittäneet lisää "maanmiehiä" venäläiseen "kansojen perheeseen""
Aivan niin. Tuossahan se lipsahti isovenäläisyyden periaate esille koko häikäilemättömyydessään.Toiset kansat venäläisiksi lukemalla antaa isovenäläinen itselleen oikeuden liittää nuo kansat itseensä. Jos jokin kansa kieltää kuuluvansa venäläisiin, on se siis mielestäsi rasismia?
Oletko isovenäläinen? - taulio
Kerro lähdeteokset kirjallisuudesta ja eritoten nykygenetiikan tiedoista , kerro1
Taulio - Jalo kansallisaate
Isovenäläisyys kirjoitti:
Ukrainalaiset eivät ole venäläisiä eivätkä lukeudu venäläisiksi, vaikka venäläiset itse niin haluaisivatkin.
Samoin eivät esim. tsetseenit.
" Venäjän historialliset valloitukset eri ilmansuunnilla ovat liittäneet lisää "maanmiehiä" venäläiseen "kansojen perheeseen""
Aivan niin. Tuossahan se lipsahti isovenäläisyyden periaate esille koko häikäilemättömyydessään.Toiset kansat venäläisiksi lukemalla antaa isovenäläinen itselleen oikeuden liittää nuo kansat itseensä. Jos jokin kansa kieltää kuuluvansa venäläisiin, on se siis mielestäsi rasismia?
Oletko isovenäläinen?Euroopan ja Baltian alueen etnisyydet on ihan ulapalla. Siellä on sekottunut vuosituhansien kuluessa niin monia eri ryhmiä sekä liikkuvia että eristyneissä lokeroissaan olevia. Sama kieli ei ole sama kuin geenisukulaisuus, ja kansallisuusreviiri on enemmänkin poliittinen sopimuskysymys. Se mihin ihminen haluaisi kuulua on taas sosioekonominen asenne. Nyt Venäjä koetaan kurjemmaksi kuin joku länsimaa, mutta jos Venäjällä olisi tarjota kaikki haluttava niin päinvastoin. Todellisuudessa "ukrainalaisetkin" ovat osanneet sortaa "huonomman etnisyyden" omaavia. Eikä Ruotsikaan tarvinnut edes etnisyyttä valloituksilleen Suomessa ja Baltiassa.
Niin itse en ole venäläinen, harjoitan vain tiedettä. - etninen suomalainen
Olet väärässä!
Alunperin Venäjän edeltäjä Novgorod oli slaavien, suomensukuisten kansojen ja varjagien valtio.
Tsaarien Venäjä, NL ja Putinin Venäjä on kansojen vankila jossa ei slaavilaiset kansat sulautetaan Moskovajohtoiseen imperiumiin.
Venäjä-Imperiumi on myös jatkuvassa laajentumisähkyssä jossa naapurivaltoja tai niiden osia jatkuvasti liitetään imperiumiin, joko suoraan hallintoon tai alusmaiksi ns. vasallivaltioiksi. - Pohojalaanen
etninen suomalainen kirjoitti:
Olet väärässä!
Alunperin Venäjän edeltäjä Novgorod oli slaavien, suomensukuisten kansojen ja varjagien valtio.
Tsaarien Venäjä, NL ja Putinin Venäjä on kansojen vankila jossa ei slaavilaiset kansat sulautetaan Moskovajohtoiseen imperiumiin.
Venäjä-Imperiumi on myös jatkuvassa laajentumisähkyssä jossa naapurivaltoja tai niiden osia jatkuvasti liitetään imperiumiin, joko suoraan hallintoon tai alusmaiksi ns. vasallivaltioiksi.Vargajit voinee toki jättä pois luettelosta, koska Novgorod on vanhempi, ajalta ennen varjageja.
Novgorodin kronikan vanhaa Novgorodin historiaa koskevat tiedot ovat myhäisempää sepitettä ja vaikka pitäisi tietoja totena, ei niissä mainita varjageja, - aivolisäke
etninen suomalainen kirjoitti:
Olet väärässä!
Alunperin Venäjän edeltäjä Novgorod oli slaavien, suomensukuisten kansojen ja varjagien valtio.
Tsaarien Venäjä, NL ja Putinin Venäjä on kansojen vankila jossa ei slaavilaiset kansat sulautetaan Moskovajohtoiseen imperiumiin.
Venäjä-Imperiumi on myös jatkuvassa laajentumisähkyssä jossa naapurivaltoja tai niiden osia jatkuvasti liitetään imperiumiin, joko suoraan hallintoon tai alusmaiksi ns. vasallivaltioiksi.Tsaarien ryssä.....Onneksi samoihin aikoihin luotua Tukholma johtoista Kustaan imperiumia parasiitteineen ei enää ole olemassa. Toisella puolella tiedetään länsirannikolta käydyn kauppaakin Novgorodin kanssa vielä 1400 luvulla. Puheet sotimisesta Novgorodin kanssa tuntuu absurdilta. Ajallisesti on huomattava idän ja lännen parasiittien yhtäläisyys: lännen Sten Sturen alun aika ja idän Moskoviittien esiinmarssi 1470 jolloin Moskovan suurruhtinaskunta perustettiin.
- 14+4
Ilmeisesti venäläisten omien tutkimusten mukaan siellä on ihan selvä suomalainen komponentti, mikä poikkeaa slaavilaisuudesta, muistaakseni ns. isovenäläiset. Sehän ei olisi mikään ihme kun ajatellaan Novgorodia, jossa suomalaiset oli tasavertainen etnisyys muiden joukossa. Ja esim. Ruotsin pohjoisilla alueilla, joilla suomalaiset ovat vaan vaihtaneet kieltään. Kyllä nähin vielä selko saadaan!
- Kuntalo
Itäsuomalaiset ovat venäläisiä juuriltaan,lännessä alkusuomalaisia ja goottien sukua omaavat punatukat.
- toteamus
Niin mikä siinäkin on, että itäsuomalaiset on blondeja, mutta länsisuomaaiset enimmäkseen punertavia vaaleahiuksisia. Tämä ihan silmin havaittava ero on.
- Hööki
http://en.wikipedia.org/wiki/Rus'_people
Eli ruseja? - kuormanvetäjät
Moni sekoittaa mielessään käsitteitä. Biologinen sukulaisuus ei ole samaa kuin henkinen sukulaisuus. Tarkoitan tällä sitä, että suomalaisissa on paljon "Volgan mutkilta" saatua raskasta kulttuuri "perimää". Repinin maalaus Volgan lautturit kuvastaa tätä taakkaa oivallisesti. Tässä mielessä voisi jopa sanoa: suomalaiset vetävät "puolislaavilaista" kuormaa eli sitä Volgan mutkien "perimää". Ja tämä perimä ei näy suomalaisten geeneissä (jossa on paljon läntistäkin) vaan henkisessä mielentilassa ja kulttuurissa. Tässä mielessä suomalaiset ja venäläiset ovat liki samanlaisia.
- Pohojalaanen
Emme me mitään slaavilaista kulttuurikuormaa kanna.
Venäläiset kantavat suomalaista ja muiden suomensukuisten kansojen perimää. Kansoja kuten permiläiset, vatjalaiset, vepsäläiset, merjalaiset jne
Vladimir Putinin suku kuulemma polveutuu vepsäläisestä.
- synkkää-taivalta
Tuo kuvaus Volgan lauttureista on varsin osuva. Se taakka (kuorma) jota suomalaiset vetävät sieltä Volgan mutkilta taitaa olla se "slaavilainen synkkämielisyys". Suomalaisissa ja venäläisissä on paljon samankaltaisuutta.
- finski
Emme ole ainakaan kielisukulaisia venäläisille. Jopa turkkilaiset ovat kielellisesti lähempää sukua. Ja jopa ranskan kieli on venäjän kielelle läheisempää sukua, kuin suomalais-ugrilaiset kielet.
On muistettava, että venäläiset lähtivät alkujaan Euroopan kaakkoiskulmasta entisen Jugoslavian seuduilta valloittamaan nykyisen Venäjän aroja, jota kansoittivat mm. suomen sukuiset kansat.
Totta kai venäläiset haluavat lukea kaikki valloittamansa kansat sukulaisikseen. Antaahan se heille silloin paremman omatunnon näiden hallitsemiseen. Tulee hakematta mieleen Rooman imperiumi. Tai vaikkapa kolmas valtakunta
Toistensa kanssa tekemisiin joutuvat kansat sekoittuvat aina hiukan myös geneettisesti.- sitroen.
Ja mitäs tehtiinkään isonvihan aikana? Ja muissakin sodissa?
Miehet tapettiin ja naiset raiskattiin.
Siinä se selitys sukulaisuudelle on. - 4+17
"Emme ole ainakaan kielisukulaisia venäläisille. Jopa turkkilaiset ovat kielellisesti lähempää sukua"
Väite turkkilaisten läheisemmyydestä on vanhentunut ja vailla perustetta. On - tai pikemminkin _oli_ olemassa erinäisiä hypoteeseja kuten "uralilais-altailainen kieliryhmä" ja "indouralilainen", mutta kumpaakaan näistä ei pidetä todennäköisenä. Niiden todeksi osoittaminen on käytännössä mahdotonta, koska mahdollinen alkukieli sijoittuu liian kauas hamaan menneisyyteen. Yhtäläisyyksiä kielten välillä on vähän ja ne voidaan selittää lainoiksi.
Wikipedia:
"Today, the hypothesis that Uralic and Altaic are related more closely to one another than to any other family has almost no adherents (Starostin et al. 2003:8) [...] Sergei Starostin characterized the Ural–Altaic hypothesis as "an idea now completely discarded" (2003:8)."
Indouralilaista hypoteesia ei tyrmätä aivan yhtä totaalisesti kuin uralilais-altailaista, joten jos on pakko valita, onko suomi läheisempää sukua venäjälle vai turkille, niin parempi arvaus olisi, että venäjälle.
- RUS Norman
Googleta Turisas ja Holmgard...
Tässä nyt yhdenlainen geenikartta. Suomalaiset (FIN) ja venäläiset (RUB, RUD, RUH) löytyy linkin geenikartalta vasemmalta. LIT=liettualaiset, BEL=valkovenäläiset.
Kartan mukaan siis meidän lähimpiä sukulaisia on siis baltit, venäläiset, valkovenäläiset ja skandinaavit.
"A genetic map of West Eurasians"
http://dienekes.blogspot.fi/2011/01/genetic-map-of-west-eurasians.html
http://1.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TR8ox_MI6qI/AAAAAAAADIE/zEcyBpR0U8s/s1600/MDS1600.png- pelottaako
Kuinkahan ruotsalaisia ne "svenskit" oikein ovat? Pelottaako tieto siitä, että sukujuurissa voi olla suomalaista perimää?
Pohjoisruotsalaisissa on varmaankin hyvinkin paljon yhteistä perimää suomalaisten kanssa. Vanhassa ruotsalaisessa rotuopin kirjassa kuvissa pohjoisruotsalaisista oli naamavärkki kovin likellä suomalaista leveänaamaista hyppyrinokkaa.
- enfantterrible
Puhutaanko tässä nyt slaavilaisista venäläisistä vai nykyisestä Venäjän federaation kansalaisista ? Maa on monietninen tänä päivänä, melkein kuten USA tai Brasilia.
- imodovskajah
Niin olisi tosiaan mielenkiintoista tietää millä perusteella suomalaisia pidetään venäjällä sukukansana, jos ei kerran taustalla ole niin kielisukulaisuutta eikä geneettistä sukulaisuutta.
Tosin kaikkihan tiedetään, että suomalaisetkin jakaantuu (ainakin) kahteen geneettisesti eri paikoista tulleisiin heimoihin, joten suomalaisten yhtenevästä verestä nyt ei ainakaan voida puhua, sekakansaa olemme mekin. Tosin aavistuksen jalompaa kuin kaikki muut ;D.
Venäläisille emme kuitenkaan käsittääkseni tieteen viime väittämien perusteella ole kovinkaan läheistä sukua, itseasiassa yllättävänkin kaukaista.
Nuo meitä aina niin sortaneet ruotsalaisethan kuitenkin ovat lähempänä geenejämme, samoin virolaiset.
Jotain itämeren-balttian kansaa me ollaan, ei venäläisiä alkuunkaan.
Joten jos suomalaisilta kysytään kumpaan vanhaan emämaahan liityis jos olis pakko, Ruotsiin vai Venäjään, mitäpä vastaisitte? - kuorman-vetäjä
Venäläisillä ja suomalaisilla on yksi yhteinen sukurasite. Tämä on se taakka jonka molemmat heimot ottivat kannettavakseen Volgan mutkilta.
- mette.soderman
Emme me mitään Volgan mutkasta kanna, paitsi kieltä; suomen kielen kantakieli on kantaurali. Geneettisesti suomalaisilla ei ole mitään tekemistä Volgan mutkan kanssa.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/suomalaisten_uudet_juuret - Volgan mutka haloo
Te itäsuomalaiset olette varmaan sieltä mutkalta, mutta länsisuomalaisena en kyllä allekirjoita tosiaankaan. On kyllä niin vierasta kulttuuria, että yhtä hyvin voisin sitten olla vaikka jostain somaliasta :)
Sori vaan. - Vesijättö
Volgan mutka haloo kirjoitti:
Te itäsuomalaiset olette varmaan sieltä mutkalta, mutta länsisuomalaisena en kyllä allekirjoita tosiaankaan. On kyllä niin vierasta kulttuuria, että yhtä hyvin voisin sitten olla vaikka jostain somaliasta :)
Sori vaan.Siis perimä voi erkaantua jo neljässä vuosisadassa noin huomattavasti.
Itä-Suomihan asutettiin vasta keskimäärin 1500-luvulla muusta Suomesta käsin, ellei mukaan lasketa nykyistä Venäjän-Karjalaa. Mitenkäs vaikka 10 000v sitten?
Jääkauden merien jälkeen kuivaa maata kyllä löytyi vain itäpuolelta alkaen.
- Volga ei starttaa
"Vaikka itse emme ole siis tulleet Volgan mutkasta, kielemme alkuperä viittaa sinne."
- raskas taakka
Repinin maalaus "Volgan lautturit" kertoo tosiasian. Suomalaiset kantavat sitä puolislaavilaista kuormaa omassa perimässä. Se on sieltä jostakin Volgan mutkilta tullutta taakkaa jota yhä vedämme hampaat irvessä.
Raskas on suomalaisuuden kuorma.- Mänty
Tuota noin. Eikös ole niin että vaikka geenit olisi samoja, niin erilainen ympäristö aktivoi niistä ne mitä tarvitaan. Toisin sanoen jos haluamme eritellä luonteenpiirteitä ja käytösperinnettä, pitää huomio kohdistaa myös olosuhteisiin. Etäisyydet, ravinto, kilpailu, elämän helppous, yksilöllinen itsenäisyys.
- solzenitsi
-- eiks siihen aikaan hevosia ollunna ku äijät niskalimassa vedättävät lauttaa ,siis joku sellanen liioteltu vankileiri kuvaus. - oisko äijä ite ollunna siellä jossain
- vainamoinen rules
Suomalaisten miesten markkeerit ovat lähes samat kuin pohjois venäläisten, joka ei ole mikään ihme ja uutinen kun maakannas on aina ollut auki sinne.
Naisten mitokontrio linjat taas menevät länsi eurooppaan, mikä tarkoittaa vain sitä että naiset ovat hakeutuneet itään, parhaiden uroiden mukana.
Nämä dna- yhteydet ovat silti harhaanjohtavia, koska miehetkin tietenkin saavat puolet geeneistää äidiltä, eli lännestä.Kärjistettynä.
Toki nämäkin juuret ovat vain prosentuaalisesti korkeimmista kerrottu. Emme ole kaikki samanlaisia suomessa, vaan moninaisuus kukoistaa, vanhoista väittämistä poiketen. - metsäveli
Näin on.
Voidaanhan lisäksi vaikka kiusalla kääntää keskustelun otsikko
nurinniskoin ja kysyä että kuinkas suomalaisia venäläiset ovat ?
Monelle puskaryss eikun venäläiselle tuottanee geenitesti järkytyksen:
Kääk ! olenko tsuhna? Hospoti sentään.
Se mikä eniten tekee eroa suomalaisen ja ainakin pohjois-venäläisen
välille on erilaiset virsikirjat. - 83839
Tietysti olemme venäläisille sukulaiskansa kun nykyvenäläisten joukossa on paljon entisiä suomalais-ugrilaisia kansoja. Sitten jos aletaan kaivelemaan slaavien ja suomalaisten läheisyyttä niin saadaan varmasti erilaisia tuloksia.
- Vaikku
Jos asiaa tarkastellaan vaikka 800-luvulta. Laatokan rannalle riitaisien suomalaisheimojen ja eräiden slaaviryhmien pyynnöstä johtajaksi varjagi/viikinki ruhtinas Rurik. Sittemmin siitä muodostui Novgorodin tasavalta. Eli ennenkuin Venäjää oli olemassakaan paikalla asui enemmistönä suomenheimoisia. Slaavit tulivat suurena joukkoina etelästä paljon myöhemmin sotia pakoon nykyisen pohjoisvenäjän aluieille joissa jo asuivat Karjalaiset , Vepsät Tsuudit yms. Suomenheimoiset. Näitä suomenheimoisia kyllä siellä riittää pirstaleina vieläkin.
- jengennevnnlelbqlef
Luultavasti venäläisissä on erittäin paljon suomen sukuisten kansojen perimää. Monin paikoin varmaankin suuri osa väestöä on kielensä venäjäksi vaihtaneita suomalais-ugrilaisia heimoja.
- 12+
Oikeesti se menee niin että venäläiset kuten muutkin Euroopan kansat ovat indo-eurooppalaisia eli indomustilaisia.
Suomalaiset poikkeavat selkeästi muista Euroopan kansoista tässä suhteessa. Joillekkin saattaa tulla yllätyksenä mutta me olemme geneettisesti hyvin lähellä hollantilaisia.
Osa suomalaisten geeneistä on Kauko-idästä lähinnä Pohjois-Kiinasta sekä osa geeneistämme on peräisin Hunneilta ja vieläpä meissä on vähän Goottien perimää.
Ja slaavit muuttivat venäjälle vasta historiallisella ajalla, ei ne ryssät aina ole siellä mesoneet. Toki siellä on tänäkin päivänä suomen sukuisia kansoja.
Joten kohtalaisen kaukana venäläisistä ollaan paitsi maantieteellisesti tietenkin. - mielikuvitus laukkaa
Tuo hollantilaisviittaus on jonkun asiantuntijan harkitsematon heitto. Geneettiseen perimään liittyvät asiat ovat moninmutkaisia, joten turhia yleistyksiä kannattaa välttää. Tutkimus on alkuvaiheessaan, joten tilaa kaikenlaisille teoriollle näyttää riittävän.
Suomalaiset eivät ole rodulllisesti mitään kummajaisia vaan geneettisesti yleiseurooppalaisia. Vahvimmat historialliset siteet ovat Itämeren alueelle ja joltain osin tietysti myös nykyisen Hollannin alueelle. Muinaisten hunnien ja goottien perimästä ei ole varmaa tietoa.- 12+
Minulla on varmaa tietoa Hunnien perimästä. Olen nimittäin Hunnien jälkeläinen kuten
monet muutkin suomalaiset. Kuten tiedetään niin unkarilaiset ovat suomensukuista kansaa-siis sitä ugripuolta suomalaisugrilaisita.
Unkarilaisethan ovat myös Hunnien jälkeläisiä, esim. Attila on edelleen hyvin suosittu nimi. Ja maan nimihän on HUNgary.
Gootinkielestä on tullut lukuisia lainasanoja Suomen kieleen ja olisin kyllä hyvin hämmästynyt jos ei meissä olisi myös hiukan Goottien geenejä. - 13+9
12+ kirjoitti:
Minulla on varmaa tietoa Hunnien perimästä. Olen nimittäin Hunnien jälkeläinen kuten
monet muutkin suomalaiset. Kuten tiedetään niin unkarilaiset ovat suomensukuista kansaa-siis sitä ugripuolta suomalaisugrilaisita.
Unkarilaisethan ovat myös Hunnien jälkeläisiä, esim. Attila on edelleen hyvin suosittu nimi. Ja maan nimihän on HUNgary.
Gootinkielestä on tullut lukuisia lainasanoja Suomen kieleen ja olisin kyllä hyvin hämmästynyt jos ei meissä olisi myös hiukan Goottien geenejä."Kuten tiedetään niin unkarilaiset ovat suomensukuista kansaa-siis sitä ugripuolta suomalaisugrilaisita."
Unkarilaiset eivät ole suomensukuista kansaa, vaan ugrilaista. Unkarilaiset puhuvat ugrilaista kieltä, eivät suomensukuista.
"Unkarilaisethan ovat myös Hunnien jälkeläisiä, esim. Attila on edelleen hyvin suosittu nimi. Ja maan nimihän on HUNgary."
Unkari - ugrilainen. Tuolla kreikkalais-latinalaisperäisellä nimellä ei ole mitään tekemistä hunnien kanssa. Kreikkalaiset kirjoittivat Οὔγγροι, ilman h:ta. Wikipedia: "The addition of an unetymological h- in Medieval Latin is most likely due to early pseudo-historical associations with the Huns who had settled Hungary prior to the Avars." Unkariksi maan nimi on Magyarország. - 12+
13+9 kirjoitti:
"Kuten tiedetään niin unkarilaiset ovat suomensukuista kansaa-siis sitä ugripuolta suomalaisugrilaisita."
Unkarilaiset eivät ole suomensukuista kansaa, vaan ugrilaista. Unkarilaiset puhuvat ugrilaista kieltä, eivät suomensukuista.
"Unkarilaisethan ovat myös Hunnien jälkeläisiä, esim. Attila on edelleen hyvin suosittu nimi. Ja maan nimihän on HUNgary."
Unkari - ugrilainen. Tuolla kreikkalais-latinalaisperäisellä nimellä ei ole mitään tekemistä hunnien kanssa. Kreikkalaiset kirjoittivat Οὔγγροι, ilman h:ta. Wikipedia: "The addition of an unetymological h- in Medieval Latin is most likely due to early pseudo-historical associations with the Huns who had settled Hungary prior to the Avars." Unkariksi maan nimi on Magyarország.Entäpä kreikkalainen nimitys -Unnoi leukoi-
Sinun logiikkasi mukaan tuo ei tarkoita " valkoiset Hunnit " vaan valkoiset Unnit
Ketähän ne Unnit mahtoivat olla ? Historia ei tunne tuon nimstä kansaa. - ei ihan
13+9 kirjoitti:
"Kuten tiedetään niin unkarilaiset ovat suomensukuista kansaa-siis sitä ugripuolta suomalaisugrilaisita."
Unkarilaiset eivät ole suomensukuista kansaa, vaan ugrilaista. Unkarilaiset puhuvat ugrilaista kieltä, eivät suomensukuista.
"Unkarilaisethan ovat myös Hunnien jälkeläisiä, esim. Attila on edelleen hyvin suosittu nimi. Ja maan nimihän on HUNgary."
Unkari - ugrilainen. Tuolla kreikkalais-latinalaisperäisellä nimellä ei ole mitään tekemistä hunnien kanssa. Kreikkalaiset kirjoittivat Οὔγγροι, ilman h:ta. Wikipedia: "The addition of an unetymological h- in Medieval Latin is most likely due to early pseudo-historical associations with the Huns who had settled Hungary prior to the Avars." Unkariksi maan nimi on Magyarország.No tutkijatkaan eivät ole aivan samaa mieltä miten suomalais-ugrilaiset kielet jaotellaan mutta kyllä unkari usein on luettu suomalais-ugrilaiseen kieliryhmään
http://global.britannica.com/EBchecked/topic/207644/Finno-Ugric-languages
Unkarilaiset ovat omasta mielestään hunnien perillisiä, siksi erittäin yleinen pojan nimi on Attila ja tytön nimi Ildikó (Attilan vaimo). Unkarin kansallislaulussa lauletaan magyaarien eli unkarilaisten olevan hunni Attilan isän verta. - Pohojalaanen
Suomalaiset ovat geneettisesti eurooppalaisia, koska me asumme Euroopassa.
R-ryhmä on syntynyt idässä, mahdollisesti Aasian puolella ja I-haplo mahdollisesti Lähi-Idässä. Niitä pidetään kuitenkin eurooppalaisina, koska niitä esiintyy paljon Europpassa.
- muistakaa merjalaiset
- 6+20
Tuo linkki merjamaalle on hieno. On hienoa, että venäjällä voidaan jo rehellisesti ilman politiikkaa tunnustaa, ettei ne slaavit siellä ensin olleet vaan suomenheimoiset ja jos oikein ymmärsin, niin varsin korkealla kulttuuriasteella koruista ja muista argeologisista löydöistä päätellen. Harmittaa kun ei ymmärrä kieltä.
Merjamaan sijaintikin on aivan Moskovan kulmilla- hjhjhiopjhip
aina voi pistää kääntäjään
https://translate.google.fi/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://merjamaa.ru/&edit-text=
- toopjes
Suomalaisia on turha yrittää vetää samaan perimään. Kahdesta suunnasta tänne on tultu, itä ja länsi aivan eri porukkaa.
Mitään yhtenäistä suomenkansaa ei vaan ole olemassakaan.
On vain porukkaa jotka tänne kerääntyi ja vaihtoi kielensä suomeen koska niin oli edullisinta tällä maankamaralla juuri silloin.- Pohojalaanen
Kyllä suomalaiset ovat yhtä yhtevenä kansa tai yhtenevämpi kuin useimmat muut kansat. Monissa maissa on enemmän sekoittumista johtuen hyvistä liikenneyhteyksistä ja pienistä etäisyyksistä. Eristyneimmillä alueilla, esim Korsika ja Sardinia, on poikkeamia.
- metsäveli
Miksi olisi vaihtanut kieltään kun täällä ei ennestään ollut ketään ?
- jaska9
Täällä on suomalaisten ja venäläisten geeneistä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136491-painokoneet-seis-venalaiset-eivat-olekaan-suomalaisia - Vaikku
Onko otettu huomioon slaavien pako sotia etelästä ja vaikutukset geenien sekoittumisiin. Mielestäni vaisu kuva vain tästä päivästä ei alkutilanteesta joka oli.
- king of finland
Siis koko sakki, suomalaiset ovat alkueurooppalainen kantaväestö, joka siirtyi tänne jääkauden sulamista seuraten.
Me olimme mammuttien tappajia ja koko euroopan esi- isiä.
Sitten tänne tuli muut, jotka ovat meidän ja heidän seka kansaa.
Kveenit siis me kalevin kainulaiset olimme kuninkaallisten esi- isät, siitä mm. sana queen, kveeniläinen. - Älykkäin ja kaunein
Länsisuomalaiset lienee koko skandinavian esi-isiä. Kaikki ruotsalainen (ja skandinaavinen) kulttuuri on itseasiassa meiltä perin. Myöhemmin porukkaan sekoittui itäisempää jengiä ja näin kehittyi Suomalainen nykymaailma jota muualla pelkästään kadehditaan.
Tänne syntyminen on tosiaankin lottovoitto!
Suomalaiset ovat euroopan älykkäin kansa, ruotsalaiset ehkä kaunein. Mutta kumpi loppupeleissä ratkaisee jää nähtäväksi. - sumikoci
Jep, kuten jo tuossa edellisessä kommentissani totesin vähän samoin, että ruotsalaiset ovat aina paistatelleet kauneudessaan, mutta todelliset tieteelliset saavutukset tulee jostain vähän rumilta, omituisilta ja aspergereilta suomalaisilta, koska meille on suotu itäaasian älyä.
Siellä se ihmiskunnan äly nykyään luuraa, ei Euroopassa sitte ollenkaan, vaikka täällä edelleen niin halutaan kovasti uskoa.
Nykyisestä tilanteesta huolimatta uskon, että Suomi selviää voittajana. - tämä on totuus
Venäjä on Moskovasta johdettu kansojen vankila, eli emme ole venäläisiä emmekä itsenäisenä venäläisty.
- 19+11
Emme ole Venäläisiäja emmekä myöskään ole Ruotsalaisia. Olemme ehkä Saamelaisten lisäksi alkuperäinen pohjolan asuttajakansa, niin nykyisellä pohjois-venäjällä kuin lännessä ruotsinmaalla. Tulivat sitten myöhemmin, kun etelän hetelmät olivat laittaneet lisääntymään liiaksi, piti tulla myös pohjolan raukoille rajoille...
- 14+6
Juuri näin. Jostain kumman syystä näillä perillä puhutaan suomea ja saamea, eestiä unohtamatta.
- Duffe
Ei kyllä minä väittäisin, että me suomalaiset ollaan täysin kansojen sulatusuuni-kansaa. Mi varassa.
tään suomalaisia ei oikeasti ole olemassakaan, me ollaan täysin keinotekoisesti luotu kansakunta, monesta eri heimosta yhdistettynä.
Länsiheimo on totaalisesti eri maailmaa kuin itäheimo, mutta meidät on aikanaan uskoteltu tehokkaasti, että olisimme muka samaa porukkaa itä ja länsi.
Suomen ongelma on aina ollut, että emme tiedä kuulummeko läntiseen vaiko itäiseen kulttuuriin.
Kulttuuriraja kulkee keskeltä suomea eikä tätä eroa voi koskaan muuttaa. Kyse on tosiaankin kahdesta eri kansasta jotka suomen kamaralla yhdistyvät.
Jos tämä seikka otettaisiin huomioon, niin suomalaisten itsetunto olisi edes aavistuksen parempi kuin nykyään, jolloin olemme täysin ilman identiteettiä, pelkkien suomenruotsalaisten suurmiehiemme sanelemien historiankirjojen
- Eskimo123
Suomalaiset on oikeastaan Siperian eskimosukua... Luin jostakin lehdestä kerran...
Mutta ootte huomanneetkin että miten monilla suomalaisilla on sellaiset eskimo-silmät ja tummat hiukset... Jotkut saamelaiset on myös eskimoita...
Vaaleahiuksiset isosilmäiset suomalaiset ovat sit Norse-sukua... Eli ruotsalaista ja norjalaista. Jotkut myös ihan saksalaistakin. Suurin osa suomalaisista on tätä Norse-sukua, tai sekoittunut Norse-sukuun
Tarkoitus ei ole olla rasisti, mä vaan tiedän että Suomalaisilla on Siperian eskimogeenejä... Minunkin sukupuussa on vähän eskimogeenejä, mutta me ollaan enimmäkseen suomenruotsalaisia.- 12+
Jotkut saamelaiset on myös eskimoita...
Hahahahahahahahhhhaaa !
Johan nyt vitsin murjaisit. Saamelaiset ovat kotoisin BISKAJANLAHDELTA !!!!
Tämä on fakta. Saamelaiset EIVÄT OLE MONGOLEJA.
- mmmmbygggggggggggggg
Myös suomalaiset ovat dinosaurusten jälkeläisiä, joten suomalais-ugrilaiset kansat Venäjällä ovat pakolaisia muinaisuomesta.
https://kirja.elisa.fi/ekirja/luonnonlait - ohmyh
Niin siis mitä tahvootte?
Toihan menee juur kuten junttijärkeilyllä; länsisuomalaiset on lähempänä läntisiä ja itäsuomalaiset lähempän itäisiä. Mitä muutakaan?
TIETYSTI näin. Miksi helvetissä asiaa on ylipäätään tutkittu tuhansien eurojen edestä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381893Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431456Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61411- 161399
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,111369Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11365Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21337Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11280Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21220Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51207