Astronautti uskoo Jumalaan ja kreationismiin.

Seuraavat otteet ovat Apollo 3 astronautin James Irwinin haastattelusta "Me löysimme" kirjasta (Karas-Sana, Lohja 1981). Irwin oli toinen niistä astronauteista, jotka kävivät kuussa 1971.

- Vaikka Juri Gagarin ei nähnyt Jumalaa avaruuslennollaan, minä näin Hänet kuumatkalla: koko universumin valtava järjestelmällisyys osoitti jumalallista voimaa, joka pitää kaikkea koossa. Näin Jumalan voiman ja merkit, ymmärsin, ettei olemassaolo ole sattumaa. Katsellessani Maa-planeettaa, joka kellui kauneudessaan sysimustassa avaruudessa, tulin uudella tavalla tietoiseksi Jumalan luomistyöstä ja rakkaudesta.

- Jumalan voima teki minussa työtä koko avaruusmatkan ajan. Tunsin Hänen läsnäolonsa kuussa hyvin voimakkaana. Meikäläinen, koelentäjä, mutterimies ja epäilijä, kääntyi odottamatta kuussa Jumalan puoleen. Luotin äkkiä enemmän Jumalaan kuin Houstonin avaruuskeskukseen, Kuussa minut valtasi vastustamaton halu palvoa Jumalaa, todistaa Hänestä. Jumalan käsi ohjasi koko ajan minun elämääni, enkä minä ollut edes huomannut sitä.
Matka kuuhun antoi elämälleni uuden suunnan: sain tarkoituksen elämälleni, tehtävän Jumalan palvelijana.

- Minua rohkaisee se, että näen kaikkialla, minne matkustan, merkkejä Jumalan toiminnasta. Ihmisillä on suuri kiinnostus hengellisiä asioita kohtaan.

Neuvostoliittolainen kosmonautti Juri Gagarin sanoi palattuaan avaruuslennoltaan, ettei hän nähnyt Jumalaa siellä. Näittekö te Jumalan avaruudessa?

- Suurin osa avaruusmiehistä on täysin eri mieltä Gagarinin kanssa. Melkein kaikki palaavat avaruudesta uudella tavalla tietoisina Jumalan olemassaolosta ja luomisteoista. Kun näkee maan kauneudessaan ja ymmärtää kuinka Jumala pitää yllä koko universumia, käsittää, ettei tämä ole sattumaa, vaan Jumalan suunnitelmaa. Kaikki todisti meille Jumalasta, kaikki vahvisti uskoamme, kaikki osoitti jumalallista voimaa.

- Tieteen tehtävänä on tutkia niitä peruslakeja, joilla Jumala pitää yllä maailmankaikkeutta - tiedettä siis tarvitaan jatkuvasti.
Usko on ihmisen henkilökohtainen suhde Jumalaan - suhde Luojan ja luodun välillä. Tätä suhdetta tarvitsee kaikkein oppineinkin tiedemies. Jumala voi ohjata hänen elämäänsä, hänen elämänsä tulisi olla Jumalan ohjauksessa.

Pian Apollo 15:n lennon päättymisen jälkeen James Irwin, joka pienenä poikana oli pyytänyt Jeesusta Kristusta elämäänsä, polvistui kirkon alttarin ääreen yhdessä tyttärensä kanssa:

- Kun pastori aamujumalanpalveluksen lopussa kutsui kuulijoitaan ottamaan Kristuksen vastaan tai antamaan elämänsä uudelleen Hänelle, tyttäreni Jill otti Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanaan ja minä halusin pyhittää elämäni uudelleem Kristukselle.

48

115

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.


      • jiijäätee
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.

        No ei kyllä voi kovin älykkääksi sanoa jos uskoo jumalaan :D


      • mene mäkeen siitä
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.

        Mitä ihmettä yrität esittää?
        Ei uskoontuloa tehdä todisteittesi voimilla.
        Uskoontulohan on evankeliumin sanomaan uskoa eikä sinun lörpöttelyysi.


      • Absoluuttinen totuus
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.

        Ei koulutus sinällään ole mikään todiste tai osoitus paremmasta mielipiteestä. Jos et ole huomannut niin kreationismiin hurahtaneet ovat keskimäärin matalamman koulutuksen saaneita tai jopa täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia maltillisia islamilaisia. Kreationismiin sekoavat vain huonon koulutuksen saaneet tai sellaiset henkilöt joilla on taipumus herkkäuskoisuuteen tai muuten vain olla samanmielisiä johtajien mukana. Uskomusten elinvoima kumpuaa molemmista ja sitä varten ne on alunperinkin kehitetty, jotta suuria ihmismassoja pystytään pitämään järjestyksessä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.

        > Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta? <

        Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä.


      • tieteenharrastaja
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.

        Uskovalta ihmiseltä tuo astronautti toki tuntui:

        "Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit..."

        Mutta mikä mielestäsi osoitti hänet kreationistiksi samassa mielessä kuin vaikkapa sinut? Miksei yhtä hyvin teistisen evoluution kannattajaksi?


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Uskovalta ihmiseltä tuo astronautti toki tuntui:

        "Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit..."

        Mutta mikä mielestäsi osoitti hänet kreationistiksi samassa mielessä kuin vaikkapa sinut? Miksei yhtä hyvin teistisen evoluution kannattajaksi?

        xxxxxx Mutta mikä mielestäsi osoitti hänet kreationistiksi samassa mielessä kuin vaikkapa sinut? Miksei yhtä hyvin teistisen evoluution kannattajaksi? xxxxx

        "Katsellessani Maa-planeettaa, joka kellui kauneudessaan sysimustassa avaruudessa, tulin uudella tavalla tietoiseksi Jumalan LUOMISTYÖSTÄ ja rakkaudesta."

        "Kun näkee maan kauneudessaan ja ymmärtää kuinka Jumala pitää yllä koko universumia, käsittää, ETTEI TÄMÄ OLE SATTUMAA, VAAN JUMALAN SUUNNITELMAA."

        "Melkein kaikki palaavat avaruudesta uudella tavalla tietoisina Jumalan olemassaolosta ja LUOMISTEOISTA."


      • naapurin.kissa kirjoitti:

        > Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta? <

        Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä.

        xxxxxxx Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä xxxxxxx

        Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.


      • Absoluuttinen totuus kirjoitti:

        Ei koulutus sinällään ole mikään todiste tai osoitus paremmasta mielipiteestä. Jos et ole huomannut niin kreationismiin hurahtaneet ovat keskimäärin matalamman koulutuksen saaneita tai jopa täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia maltillisia islamilaisia. Kreationismiin sekoavat vain huonon koulutuksen saaneet tai sellaiset henkilöt joilla on taipumus herkkäuskoisuuteen tai muuten vain olla samanmielisiä johtajien mukana. Uskomusten elinvoima kumpuaa molemmista ja sitä varten ne on alunperinkin kehitetty, jotta suuria ihmismassoja pystytään pitämään järjestyksessä.

        xxxxxx Jos et ole huomannut niin kreationismiin hurahtaneet ovat keskimäärin matalamman koulutuksen saaneita tai jopa täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia maltillisia islamilaisia. Kreationismiin sekoavat vain huonon koulutuksen saaneet tai sellaiset henkilöt xxxxxx

        Kuinka sitten selität, että kreationistien joukossa on professoreja, ydinfyysikoita, eri luonnontieteen alan tohtoreita, lääkäreitä, astronautteja ?

        Ovatko he kaikki jotenkin "hurahtaneita", "täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia islamilaisia?

        On turha yrittää tuputtaa sellaista uskomusta, että kreationistit olisivat jotenkin tyhmempiä kuin evolutionistit. Usko Jumalaan ja luomiseen ei ole mitenkään sidoksissa esim. koulutukseen. Uskovia löytyy kaikilta elämänaloilta ja koulutustasoilta, kuten varmaan myös evolutionistejakin.

        Evolutionistit ovat itse juuri niitä, jotka näyttävät vetoavan auktoriteetteihin. He usein vetoavat siihen, että evoluutiota kannattavat "kaikki johtavat tiedemiehet ja tiedeyhteisöt" tai evoluutiota opetetaan "kaikissa johtavissa yliopistoissa" jne.


      • rthjm,.
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxxx Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä xxxxxxx

        Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        Pekka Reinikainen on naurubaihe joka ei nähtävästi edes tiedä mitä kaikkea evoluutio tarkoittaa...


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxxxx Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä xxxxxxx

        Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        Onko lääketieteen lisensiaatti sinusta pätevä analysoimaan esimerkiksi noiden naapurin kissan lääkeyrttien vaikuttavia aineita ja vaikutusmekanismeja? Ymmärrän kyllä että yleislääkäri on sinun vanhanaikaisessa maailmassasi puolijumalan asenassa, mutta silti...


      • Absoluuttinen totuus
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Jos et ole huomannut niin kreationismiin hurahtaneet ovat keskimäärin matalamman koulutuksen saaneita tai jopa täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia maltillisia islamilaisia. Kreationismiin sekoavat vain huonon koulutuksen saaneet tai sellaiset henkilöt xxxxxx

        Kuinka sitten selität, että kreationistien joukossa on professoreja, ydinfyysikoita, eri luonnontieteen alan tohtoreita, lääkäreitä, astronautteja ?

        Ovatko he kaikki jotenkin "hurahtaneita", "täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia islamilaisia?

        On turha yrittää tuputtaa sellaista uskomusta, että kreationistit olisivat jotenkin tyhmempiä kuin evolutionistit. Usko Jumalaan ja luomiseen ei ole mitenkään sidoksissa esim. koulutukseen. Uskovia löytyy kaikilta elämänaloilta ja koulutustasoilta, kuten varmaan myös evolutionistejakin.

        Evolutionistit ovat itse juuri niitä, jotka näyttävät vetoavan auktoriteetteihin. He usein vetoavat siihen, että evoluutiota kannattavat "kaikki johtavat tiedemiehet ja tiedeyhteisöt" tai evoluutiota opetetaan "kaikissa johtavissa yliopistoissa" jne.

        Väitinkö, että kaikki olisivat kehnon koulutuksen tai älyn omaavia? Valtaosa kreationisteista kuuluu janan häntäpäähän siis älykkydeltään ja koulutukseltaan keskiarvon alempaan osaan. Joukkoon mahtuu toki jokunen lääkärireinikainen yms hörhö, mutta ei se jengistä tasaveroista tee luonnontieteen tutkijoiden kanssa. Koita nyt käsittää, että kreationismi keksintö on hylätty jo ajat sitten valtaosassa kristinuskon valtapiiriä. Se on nurkassa kyhjöttävien äärifundamentalistien viimeinen linnake, josta pidetään kiinni kynsin ja hampain. jyrbät ja jaakobit meuhkaavat irtolauseita kirjaimellisella Raamatun tulkinnallaan (huom! oma tulkinta jalostettuna lahkojohtajien puheista). Omaa kantaa ei pystytä lainkaan perustelemaan ja toisaalta vastapuolelta ladotaan todisteita pöytään liukuhihnalta. Evoluutiota tutkitaan jatkuvasti toisin kuin kreationismia - Tästä tulikin mieleen, että missä yliopistossa voi opiskella kreationismia?


      • Absoluuttinen totuus
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Mutta mikä mielestäsi osoitti hänet kreationistiksi samassa mielessä kuin vaikkapa sinut? Miksei yhtä hyvin teistisen evoluution kannattajaksi? xxxxx

        "Katsellessani Maa-planeettaa, joka kellui kauneudessaan sysimustassa avaruudessa, tulin uudella tavalla tietoiseksi Jumalan LUOMISTYÖSTÄ ja rakkaudesta."

        "Kun näkee maan kauneudessaan ja ymmärtää kuinka Jumala pitää yllä koko universumia, käsittää, ETTEI TÄMÄ OLE SATTUMAA, VAAN JUMALAN SUUNNITELMAA."

        "Melkein kaikki palaavat avaruudesta uudella tavalla tietoisina Jumalan olemassaolosta ja LUOMISTEOISTA."

        Subjektiivinen kokemus päänupissa.


      • Absoluuttinen totuus
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxxx Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä xxxxxxx

        Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        Pappi ja lääkäri ovat kaltaisilesi Jumalasta seuraavia. Minä en Reinikaisen vastaanotolle uskaltaisi mennä. Tiedä vaikka olisi sitä mieltä ,että sairaus johtuisi jostain synnistä tai saatanan eksyttämästä viruksesta. Miten hän hoitaa potilaitaan, ei suinkaan määrää antibiootteja ja syömään kuuria loppuun? Sitä saattaisi potilas lopettaa kuurin kesken ja bakteeri oppia resistentiksi, vaikka sillä ei sellaista ominaisuutta aikaisemmin ollutkaan. Pois tuollaiset evoluutiohapatukset ja rukoillaan pipi pois!


      • tieteenharrastaja
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Mutta mikä mielestäsi osoitti hänet kreationistiksi samassa mielessä kuin vaikkapa sinut? Miksei yhtä hyvin teistisen evoluution kannattajaksi? xxxxx

        "Katsellessani Maa-planeettaa, joka kellui kauneudessaan sysimustassa avaruudessa, tulin uudella tavalla tietoiseksi Jumalan LUOMISTYÖSTÄ ja rakkaudesta."

        "Kun näkee maan kauneudessaan ja ymmärtää kuinka Jumala pitää yllä koko universumia, käsittää, ETTEI TÄMÄ OLE SATTUMAA, VAAN JUMALAN SUUNNITELMAA."

        "Melkein kaikki palaavat avaruudesta uudella tavalla tietoisina Jumalan olemassaolosta ja LUOMISTEOISTA."

        Jumalaan ja luomiseen uskon itsekin. Et osoittanut astronauttienkaan kieltäneen tieteen tuloksia tai asettaneen Raamatun kirjaimellista tulkintaa niiden edelle.

        Olet nyt ruvennut luettelemaan ketä tahansa uskonsa tunnustavia todisteiksi oman uskonoppisi taakse. Et voi tietää ilman lisätodisteita heidän uskovan täsmälleen tavallasi.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Jos et ole huomannut niin kreationismiin hurahtaneet ovat keskimäärin matalamman koulutuksen saaneita tai jopa täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia maltillisia islamilaisia. Kreationismiin sekoavat vain huonon koulutuksen saaneet tai sellaiset henkilöt xxxxxx

        Kuinka sitten selität, että kreationistien joukossa on professoreja, ydinfyysikoita, eri luonnontieteen alan tohtoreita, lääkäreitä, astronautteja ?

        Ovatko he kaikki jotenkin "hurahtaneita", "täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia islamilaisia?

        On turha yrittää tuputtaa sellaista uskomusta, että kreationistit olisivat jotenkin tyhmempiä kuin evolutionistit. Usko Jumalaan ja luomiseen ei ole mitenkään sidoksissa esim. koulutukseen. Uskovia löytyy kaikilta elämänaloilta ja koulutustasoilta, kuten varmaan myös evolutionistejakin.

        Evolutionistit ovat itse juuri niitä, jotka näyttävät vetoavan auktoriteetteihin. He usein vetoavat siihen, että evoluutiota kannattavat "kaikki johtavat tiedemiehet ja tiedeyhteisöt" tai evoluutiota opetetaan "kaikissa johtavissa yliopistoissa" jne.

        >Kuinka sitten selität, että kreationistien joukossa on professoreja, ydinfyysikoita, eri luonnontieteen alan tohtoreita, lääkäreitä, astronautteja ?

        Kuinka selität sen, että et pysty nimeämään Suomesta tai edes pohjoismaista noita luonnontieteen alan kreationistisia tohtoreita ollenkaan?

        Kuinka selität sen, että esität jokaisen uskostaan jotain puhuneen kreationistina, vaikka tiedät että enemmistö kristityistä nimenomaan _ei_ ole kreationisteja?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxxxx Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä xxxxxxx

        Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        >Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        Muuten ehkä, mutta eivät silloin kun hän kehittelee juttuja joita juuri yksikään kollega ei allekirjoittaisi.

        Kaikilla aloilla on yksittäisiä hörhöjä, jotka jostain syystä joustavat tieteen periaatteista mieleiseensä suuntaan. Yleensä nämä hörhöt ovat vain hörhöjä, eivätkä pysty pätevästi tai mitenkään todistamaan väitteitään. Jos pystyisivät, heillä tietysti olisi myös merkittävää kannatusta tiedemaailmassa.

        Esim. solujen toiminnasta on varmasti saatavilla helposti ja riittävästi tiedeyhteisön oikeana pitämää tietoa, eikä tässäkään asiassa ole mitään tarvetta hakea mietteitä sellaisilta eläkeläisyksityisajattelijoilta, jotka eivät ole olleet edes tutkijoita.


      • nautti on nautti
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Argumentum ad verecundiam. Satutäti raunileenaluukanenkilde moitiskelee mielellään skeptikkoja auktoriteetteihin vetoamisesta xxxxx

        Ateistit ja evolutionistit itse vetoavat siihen, että kaikki uskovat ja kreationistit ovat kouluja käymättömiä ja tyhmiä ihmisiä.
        Sitten kun joko älykäs ja viisas ihminen todistaa Jumalasta, he kääntävät kelkkansa ja syyttävät auktoriteettiin vetoamisesta.
        Tämä osoittaa kuinka kieroutunutta ateistien ja evolutionistien perustelu on.

        Heidän pitäisikin sanoa suoraan, kumman todisteet ovat heidän mielestään päteviä: Sen, joka on paljon saanut paljon koulutusta vai sen, jolla on mahdollisimman vähän koulutusta?
        Voin sitten vastaisuudessa sen perusteella valita kenen todisteita tuon tälle palstalle.

        Kyseinen astronautti tuskin ymmärtää evoluutioteoriasta yhtään enempää kuin saarnamies hänelle on kertonut. Astronauttien luonnontieteellinen koulutus ei päätä huimaa.


      • likohkjbjkb
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Jos et ole huomannut niin kreationismiin hurahtaneet ovat keskimäärin matalamman koulutuksen saaneita tai jopa täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia maltillisia islamilaisia. Kreationismiin sekoavat vain huonon koulutuksen saaneet tai sellaiset henkilöt xxxxxx

        Kuinka sitten selität, että kreationistien joukossa on professoreja, ydinfyysikoita, eri luonnontieteen alan tohtoreita, lääkäreitä, astronautteja ?

        Ovatko he kaikki jotenkin "hurahtaneita", "täysin koulutusta vailla olevia lukutaidottomia islamilaisia?

        On turha yrittää tuputtaa sellaista uskomusta, että kreationistit olisivat jotenkin tyhmempiä kuin evolutionistit. Usko Jumalaan ja luomiseen ei ole mitenkään sidoksissa esim. koulutukseen. Uskovia löytyy kaikilta elämänaloilta ja koulutustasoilta, kuten varmaan myös evolutionistejakin.

        Evolutionistit ovat itse juuri niitä, jotka näyttävät vetoavan auktoriteetteihin. He usein vetoavat siihen, että evoluutiota kannattavat "kaikki johtavat tiedemiehet ja tiedeyhteisöt" tai evoluutiota opetetaan "kaikissa johtavissa yliopistoissa" jne.

        Hyvin vähän on proffia kressujen joukossa ja hekin aivan kuin mainitsit ottavat kantaa asioihin, jotka ovat heidän ammattialansa ulkopuolella. Kressut ovat varmasti keskimäärin vähemmän koulutettuja kuin evoluutioteorian tuntevat.


      • opjhpjipi
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxxx Lukutaidoton viidakon villiheimon poppamies tietää lääkeyrttien käytöstä vaikka mitä, mutta yrttien vaikuttavien aineiden ja niiden vaikutusmekanismien analyysi vaatii alan ammattilaista. Siinäpähän voit pähkäillä kumman todisteet ovat pätevämpiä xxxxxxx

        Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        Harva lääkäri tuntee oikeasti solujen toimintaa.


      • jiijäätee kirjoitti:

        No ei kyllä voi kovin älykkääksi sanoa jos uskoo jumalaan :D

        xxxxxx No ei kyllä voi kovin älykkääksi sanoa jos uskoo jumalaan :D xxxxxx

        Sinun mielestäsi siis päästäkseen astronautiksi, ei tarvitse olla älykäs?
        Minä olen kyllä toista mieltä.


      • Absoluuttinen totuus kirjoitti:

        Väitinkö, että kaikki olisivat kehnon koulutuksen tai älyn omaavia? Valtaosa kreationisteista kuuluu janan häntäpäähän siis älykkydeltään ja koulutukseltaan keskiarvon alempaan osaan. Joukkoon mahtuu toki jokunen lääkärireinikainen yms hörhö, mutta ei se jengistä tasaveroista tee luonnontieteen tutkijoiden kanssa. Koita nyt käsittää, että kreationismi keksintö on hylätty jo ajat sitten valtaosassa kristinuskon valtapiiriä. Se on nurkassa kyhjöttävien äärifundamentalistien viimeinen linnake, josta pidetään kiinni kynsin ja hampain. jyrbät ja jaakobit meuhkaavat irtolauseita kirjaimellisella Raamatun tulkinnallaan (huom! oma tulkinta jalostettuna lahkojohtajien puheista). Omaa kantaa ei pystytä lainkaan perustelemaan ja toisaalta vastapuolelta ladotaan todisteita pöytään liukuhihnalta. Evoluutiota tutkitaan jatkuvasti toisin kuin kreationismia - Tästä tulikin mieleen, että missä yliopistossa voi opiskella kreationismia?

        xxxxxxx . Omaa kantaa ei pystytä lainkaan perustelemaan ja toisaalta vastapuolelta ladotaan todisteita pöytään liukuhihnalta. xxxxxxx

        Kreationismi on todistettu Jumalan sanassa, Raamatussa, joka on kaikkien ulottuvilla. Se on absoluuttinen totuus. Kaikki, minkä sanotaan kuuluvan evoluution on tämän absoluuttisen totuuden ulkopuolella ja siten valhetta. Siksi siitä ei edes teoriassa voi olla yhtään todistetta.

        xxxxx Evoluutiota tutkitaan jatkuvasti toisin kuin kreationismia - Tästä tulikin mieleen, että missä yliopistossa voi opiskella kreationismia? xxxxxx

        Evoluutiota ei voida tutkia, koska sitä ei ole olemassa. Kaikki, mitä on tutkittu ja tutkitaan, on Jumalan luomistyötä.
        Kreationismia ei tietääkseni opeteta missään yliopistossa, koska se on itsestään selvyys jokaiselle rehelliselle ihmiselle.


      • Absoluuttinen totuus kirjoitti:

        Subjektiivinen kokemus päänupissa.

        xxxxxx Subjektiivinen kokemus päänupissa xxxxx

        Evoluutioteoria kokonaisuudessaan on subjektiivinen näkemys.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Jumalaan ja luomiseen uskon itsekin. Et osoittanut astronauttienkaan kieltäneen tieteen tuloksia tai asettaneen Raamatun kirjaimellista tulkintaa niiden edelle.

        Olet nyt ruvennut luettelemaan ketä tahansa uskonsa tunnustavia todisteiksi oman uskonoppisi taakse. Et voi tietää ilman lisätodisteita heidän uskovan täsmälleen tavallasi.

        xxxxx Olet nyt ruvennut luettelemaan ketä tahansa uskonsa tunnustavia todisteiksi oman uskonoppisi taakse. Et voi tietää ilman lisätodisteita heidän uskovan täsmälleen tavallasi xxxxxx

        En väitäkään, että he uskoisivat kaikissa asioissa samalla tavalla kuin minä, eikä tarvitsekaan.


      • nautti on nautti kirjoitti:

        Kyseinen astronautti tuskin ymmärtää evoluutioteoriasta yhtään enempää kuin saarnamies hänelle on kertonut. Astronauttien luonnontieteellinen koulutus ei päätä huimaa.

        xxxx Kyseinen astronautti tuskin ymmärtää evoluutioteoriasta yhtään enempää kuin saarnamies hänelle on kertonut. Astronauttien luonnontieteellinen koulutus ei päätä huimaa xxxx

        Ei tarvitsekaan ymmärtää. Oleellista on ymmärtää, että Jumala on olemassa ja kaiken Luoja.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxxxx . Omaa kantaa ei pystytä lainkaan perustelemaan ja toisaalta vastapuolelta ladotaan todisteita pöytään liukuhihnalta. xxxxxxx

        Kreationismi on todistettu Jumalan sanassa, Raamatussa, joka on kaikkien ulottuvilla. Se on absoluuttinen totuus. Kaikki, minkä sanotaan kuuluvan evoluution on tämän absoluuttisen totuuden ulkopuolella ja siten valhetta. Siksi siitä ei edes teoriassa voi olla yhtään todistetta.

        xxxxx Evoluutiota tutkitaan jatkuvasti toisin kuin kreationismia - Tästä tulikin mieleen, että missä yliopistossa voi opiskella kreationismia? xxxxxx

        Evoluutiota ei voida tutkia, koska sitä ei ole olemassa. Kaikki, mitä on tutkittu ja tutkitaan, on Jumalan luomistyötä.
        Kreationismia ei tietääkseni opeteta missään yliopistossa, koska se on itsestään selvyys jokaiselle rehelliselle ihmiselle.

        "Kreationismi on todistettu Jumalan sanassa, Raamatussa, joka on kaikkien ulottuvilla. Se on absoluuttinen totuus."

        Palvot ihmisten kirjoittamaa kirjaa absoluuttisena totuutena, vaikka sen sijaan sinun tulisi palvoa Jumalaa.

        "Kaikki, minkä sanotaan kuuluvan evoluution on tämän absoluuttisen totuuden ulkopuolella ja siten valhetta. Siksi siitä ei edes teoriassa voi olla yhtään todistetta."

        Vaan kun siitä on todellisuudessa kiistämättömät todisteet, jotka kelpaavat kaikille rehellisille ajattelemaan kykeneville ihmisille.

        "Evoluutiota ei voida tutkia, koska sitä ei ole olemassa."

        Ja kuitenkin todellisuudessa evoluutiota tutkitaan lukuisissa yliopistoissa.

        "Kaikki, mitä on tutkittu ja tutkitaan, on Jumalan luomistyötä."

        Ja tuo luominen on tapahtunut evoluutiolla.

        "Kreationismia ei tietääkseni opeteta missään yliopistossa, koska se on itsestään selvyys jokaiselle rehelliselle ihmiselle."

        Haha. Sinulla on käytössäsi psykologinen puolustusmekanismi. Tiedät todellisuudessa itsekin, ettei kreationismia opeteta missään tieteen periaatteita noudattavassa yliopistossa, koska kreationismi ei ole totta. Mutta minääsi suojellaksesi tuolta tosiasialta sinun täytyy keksiä siihen joku muu syy. Valitettavasti mitään muita järkeviä syitä ei ole, joten psyykeäsi suojaava keksintösi näyttäytyy pelkästään naurettavana. jos kreationismi olisi totta, sitä tietenkin tutkittaisiin ja opetettaisiin jokaisessa tieteen periaatteita noudattavassa yliopistossa poikkeuksetta.


      • KokemusK
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx No ei kyllä voi kovin älykkääksi sanoa jos uskoo jumalaan :D xxxxxx

        Sinun mielestäsi siis päästäkseen astronautiksi, ei tarvitse olla älykäs?
        Minä olen kyllä toista mieltä.

        "Sinun mielestäsi siis päästäkseen astronautiksi, ei tarvitse olla älykäs?
        Minä olen kyllä toista mieltä."

        Astronautin pitää osata ohjata avaruusalusta. Hän ei ole tiedemies. Hän voi vapaasti uskoa että maailmankaikkeuden takana on jumala eikä se vaikuta raketin kulkuun mitenkään. Mutta jos tiedemies tarjoaisi kaiken selitykseksi jumalaa, hän ei noudata tieteellisen työn kriteerejä.


      • KokemusK kirjoitti:

        "Sinun mielestäsi siis päästäkseen astronautiksi, ei tarvitse olla älykäs?
        Minä olen kyllä toista mieltä."

        Astronautin pitää osata ohjata avaruusalusta. Hän ei ole tiedemies. Hän voi vapaasti uskoa että maailmankaikkeuden takana on jumala eikä se vaikuta raketin kulkuun mitenkään. Mutta jos tiedemies tarjoaisi kaiken selitykseksi jumalaa, hän ei noudata tieteellisen työn kriteerejä.

        xxxxx Mutta jos tiedemies tarjoaisi kaiken selitykseksi jumalaa, hän ei noudata tieteellisen työn kriteerejä. xxxxxx

        Rehellinen tiede ei ole ristiriidassa Jumalaan uskomisen kanssa, vaan päinvastoin, tiede suorastaan myötävaikuttaa siihen, että vilpitön tiedemies uskoo Jumalaan.


      • mene mäkeen siitä kirjoitti:

        Mitä ihmettä yrität esittää?
        Ei uskoontuloa tehdä todisteittesi voimilla.
        Uskoontulohan on evankeliumin sanomaan uskoa eikä sinun lörpöttelyysi.

        xxxxx Ei uskoontuloa tehdä todisteittesi voimilla.
        Uskoontulohan on evankeliumin sanomaan uskoa eikä sinun lörpöttelyysi xxxx

        OK! Usko evankeliumeihin, älä minun lörpöttelyjäni!


      • Absoluuttinen totuus kirjoitti:

        Väitinkö, että kaikki olisivat kehnon koulutuksen tai älyn omaavia? Valtaosa kreationisteista kuuluu janan häntäpäähän siis älykkydeltään ja koulutukseltaan keskiarvon alempaan osaan. Joukkoon mahtuu toki jokunen lääkärireinikainen yms hörhö, mutta ei se jengistä tasaveroista tee luonnontieteen tutkijoiden kanssa. Koita nyt käsittää, että kreationismi keksintö on hylätty jo ajat sitten valtaosassa kristinuskon valtapiiriä. Se on nurkassa kyhjöttävien äärifundamentalistien viimeinen linnake, josta pidetään kiinni kynsin ja hampain. jyrbät ja jaakobit meuhkaavat irtolauseita kirjaimellisella Raamatun tulkinnallaan (huom! oma tulkinta jalostettuna lahkojohtajien puheista). Omaa kantaa ei pystytä lainkaan perustelemaan ja toisaalta vastapuolelta ladotaan todisteita pöytään liukuhihnalta. Evoluutiota tutkitaan jatkuvasti toisin kuin kreationismia - Tästä tulikin mieleen, että missä yliopistossa voi opiskella kreationismia?

        xxxxx Väitinkö, että kaikki olisivat kehnon koulutuksen tai älyn omaavia? Valtaosa kreationisteista kuuluu janan häntäpäähän siis älykkydeltään ja koulutukseltaan keskiarvon alempaan osaan. Joukkoon mahtuu toki jokunen lääkärireinikainen yms hörhö, mutta ei se jengistä tasaveroista tee luonnontieteen tutkijoiden kanssa. Koita nyt käsittää, että kreationismi keksintö on hylätty jo ajat sitten valtaosassa kristinuskon valtapiiriä xxxxxx

        Siis korkeasti koulutetut kreationistiset tiedemiehet, lääkärit ja professoritkin ovat kuitenkin "hörhöjä." Onko tällaisten solvausten esittäminen jokin tieteellinen todiste, että evoluutio on tosi ja kreationismi väärässä?

        Kreationistia ei ole hylätty eikä voidakaan hylätä. Se perustuu Jumalan sanaan, joka on iankaikkinen.

        "Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti." (Jes.40:8)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kuinka sitten selität, että kreationistien joukossa on professoreja, ydinfyysikoita, eri luonnontieteen alan tohtoreita, lääkäreitä, astronautteja ?

        Kuinka selität sen, että et pysty nimeämään Suomesta tai edes pohjoismaista noita luonnontieteen alan kreationistisia tohtoreita ollenkaan?

        Kuinka selität sen, että esität jokaisen uskostaan jotain puhuneen kreationistina, vaikka tiedät että enemmistö kristityistä nimenomaan _ei_ ole kreationisteja?

        xxxxx Kuinka selität sen, että esität jokaisen uskostaan jotain puhuneen kreationistina, vaikka tiedät että enemmistö kristityistä nimenomaan _ei_ ole kreationisteja? xxxxxx

        Sana "kristitty" on nykyisin harhaanjohtava nimitys. Uskova henkilö ei voi olla evolutionisti. "Kristitty" sen sijaan voi olla evolutionisti, ateisti, buddhalainen, hindu tai mikä tahansa. Tarvitsee kuulua vain kristilliseen kirkkoon. Näin ei tietysti saisi olla, mutta valitettavasti näin on tänä päivänä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Kuinka selität sen, että esität jokaisen uskostaan jotain puhuneen kreationistina, vaikka tiedät että enemmistö kristityistä nimenomaan _ei_ ole kreationisteja? xxxxxx

        Sana "kristitty" on nykyisin harhaanjohtava nimitys. Uskova henkilö ei voi olla evolutionisti. "Kristitty" sen sijaan voi olla evolutionisti, ateisti, buddhalainen, hindu tai mikä tahansa. Tarvitsee kuulua vain kristilliseen kirkkoon. Näin ei tietysti saisi olla, mutta valitettavasti näin on tänä päivänä.

        "Sana "kristitty" on nykyisin harhaanjohtava nimitys. Uskova henkilö ei voi olla evolutionisti. "Kristitty" sen sijaan voi olla evolutionisti, ateisti, buddhalainen, hindu tai mikä tahansa. Tarvitsee kuulua vain kristilliseen kirkkoon. Näin ei tietysti saisi olla, mutta valitettavasti näin on tänä päivänä."

        No miksi sitten vetoat noiden "kristittyjen" uskoon puolustaessasi kreationismiasi?


      • likohkjbjkb kirjoitti:

        Hyvin vähän on proffia kressujen joukossa ja hekin aivan kuin mainitsit ottavat kantaa asioihin, jotka ovat heidän ammattialansa ulkopuolella. Kressut ovat varmasti keskimäärin vähemmän koulutettuja kuin evoluutioteorian tuntevat.

        xxxxx Hyvin vähän on proffia kressujen joukossa ja hekin aivan kuin mainitsit ottavat kantaa asioihin, jotka ovat heidän ammattialansa ulkopuolella. Kressut ovat varmasti keskimäärin vähemmän koulutettuja kuin evoluutioteorian tuntevat. xxxx

        On ymmärrettävä, että tänä päivänä jos haluat edetä luonnontieteellisellä urallasi, et saa tunnustaa olevasi kreationisti. Jos niin teet, vaarannat työn saanti mahdollisuutesi, etkä todennäköisesti saa tutkimusapurahoja, etkä pääse luennoimaan moniin paikkoihin. Kirjoituksiasi ja tutkimustuloksiasi ei julkaista tiedelehdissä eikä usein myöskään muissa lehdissä Yleiset kirjakustantamot eivät ota julkaistavakseen kirjojasi jne..
        Lisäksi saat evolutionistien taholta kuulla solvauksia ja pilkkaa, kuten tälläkin keskustelupalstoilla on esitetty tunnettuja kreationisteja vastaan jne.

        Ei siten ihme, jos tilastollisesti kreationistisia tiedemiehiä ja tohtoreita on vähän.
        "Maan alla" heitä on kuitenkin paljon enemmän kuin tilastot osoittavat.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Pekka Reinikainen on lääkäri, ja hänen antamansa tiedot esim. solujen toiminnasta ovat ammatti-ihmisen analyyseja ja siten siis päteviä todisteita.

        Muuten ehkä, mutta eivät silloin kun hän kehittelee juttuja joita juuri yksikään kollega ei allekirjoittaisi.

        Kaikilla aloilla on yksittäisiä hörhöjä, jotka jostain syystä joustavat tieteen periaatteista mieleiseensä suuntaan. Yleensä nämä hörhöt ovat vain hörhöjä, eivätkä pysty pätevästi tai mitenkään todistamaan väitteitään. Jos pystyisivät, heillä tietysti olisi myös merkittävää kannatusta tiedemaailmassa.

        Esim. solujen toiminnasta on varmasti saatavilla helposti ja riittävästi tiedeyhteisön oikeana pitämää tietoa, eikä tässäkään asiassa ole mitään tarvetta hakea mietteitä sellaisilta eläkeläisyksityisajattelijoilta, jotka eivät ole olleet edes tutkijoita.

        xxxxx Esim. solujen toiminnasta on varmasti saatavilla helposti ja riittävästi tiedeyhteisön oikeana pitämää tietoa, eikä tässäkään asiassa ole mitään tarvetta hakea mietteitä sellaisilta eläkeläisyksityisajattelijoilta, jotka eivät ole olleet edes tutkijoita xxxxx

        Tiedeyhteisö ei ole pätevä antamaan totuudenmukaista tietoa solujen toiminnasta, koska se on jo ennalta sitoutunut evoluutioteoriaan ja toisinajattelijoiden mielipiteet ovat kiellettyjä.

        Evoluutioteoreetikko Richard Lewotin sanoo, että monet tiedemiehet ovat valmiita hyväksymään todistamattomia tieteellisiä väittämiä, koska he ovat " jo ennalta sitoutuneet materialismiin." Monet tiedemiehet kieltäytyvät edes harkitsemasta Jumalan mahdollisuutta, koska, kuten Lewotin kirjoittaa, "emme voi sallia Jumalan astuvan kynnykselle."

        Sosiologi Rodney Stark sanoo Scientific American -lehdessä: "Kahdensadan vuoden ajan on markkinoitu, että jos haluaa olla tieteellisesti ajatteleva ihminen, mieli täytyy pitää vapaana uskonnon kahleista." Edelleen hän sanoo, että tutkimusyliopistoissa uskonnolliset ihmiset pitävät suunsa kiinni."

        Mielipiteen vapauden suhteen tämän päivän tiedeyhteisöjä voidaan verrata entiseen kommunistiseen ja ateistiseen Neuvostoliittoon tai nykyiseen Pohjois-Koreaan.
        .


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Esim. solujen toiminnasta on varmasti saatavilla helposti ja riittävästi tiedeyhteisön oikeana pitämää tietoa, eikä tässäkään asiassa ole mitään tarvetta hakea mietteitä sellaisilta eläkeläisyksityisajattelijoilta, jotka eivät ole olleet edes tutkijoita xxxxx

        Tiedeyhteisö ei ole pätevä antamaan totuudenmukaista tietoa solujen toiminnasta, koska se on jo ennalta sitoutunut evoluutioteoriaan ja toisinajattelijoiden mielipiteet ovat kiellettyjä.

        Evoluutioteoreetikko Richard Lewotin sanoo, että monet tiedemiehet ovat valmiita hyväksymään todistamattomia tieteellisiä väittämiä, koska he ovat " jo ennalta sitoutuneet materialismiin." Monet tiedemiehet kieltäytyvät edes harkitsemasta Jumalan mahdollisuutta, koska, kuten Lewotin kirjoittaa, "emme voi sallia Jumalan astuvan kynnykselle."

        Sosiologi Rodney Stark sanoo Scientific American -lehdessä: "Kahdensadan vuoden ajan on markkinoitu, että jos haluaa olla tieteellisesti ajatteleva ihminen, mieli täytyy pitää vapaana uskonnon kahleista." Edelleen hän sanoo, että tutkimusyliopistoissa uskonnolliset ihmiset pitävät suunsa kiinni."

        Mielipiteen vapauden suhteen tämän päivän tiedeyhteisöjä voidaan verrata entiseen kommunistiseen ja ateistiseen Neuvostoliittoon tai nykyiseen Pohjois-Koreaan.
        .

        >Tiedeyhteisö ei ole pätevä antamaan totuudenmukaista tietoa solujen toiminnasta, koska se on jo ennalta sitoutunut evoluutioteoriaan ja toisinajattelijoiden mielipiteet ovat kiellettyjä.

        Voi hyvät hyssyrät sun kanssas. :D

        Vapautta esittää työssään luuloja ja epätieteellisiä mielipiteitä on yliopistoissa tosiaan hieman rajoitettu. Kuten mm. Leisolasta tiedämme, vapaa-aikanaan voikin sitten kohkata mitä huvittaa. Jos tämä ei ole sinusta reilua, tulet kyllä aikanaan potkaisemaan tyhjää sen epäreiluuden kanssa, sillä muutosta ei ole tulossa.

        Tietysti on mukavaa lukea aina samoja lainauksiasi samoilta harvoilta hepuilta, vaikka löytäisit helposti sata tuhatta tutkijaa antamaan meille hieman toisenlaisia juttuja. Vaan heidätpä oletkin sulkenut valmiiksi ulos mielestäsi, kun eivät sovi korvasyyhyysi.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Subjektiivinen kokemus päänupissa xxxxx

        Evoluutioteoria kokonaisuudessaan on subjektiivinen näkemys.

        Ongelmasi vain on, että kukaan ei tule siitä asiasta sinulta kysymään.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Kyseinen astronautti tuskin ymmärtää evoluutioteoriasta yhtään enempää kuin saarnamies hänelle on kertonut. Astronauttien luonnontieteellinen koulutus ei päätä huimaa xxxx

        Ei tarvitsekaan ymmärtää. Oleellista on ymmärtää, että Jumala on olemassa ja kaiken Luoja.

        >Ei tarvitsekaan ymmärtää. Oleellista on ymmärtää, että Jumala on olemassa ja kaiken Luoja.

        Suotta Cygnaeus kansakoulun perusti. Tuon verranhan 1800-luvun ihmiset muutenkin "tiesivät".


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Hyvin vähän on proffia kressujen joukossa ja hekin aivan kuin mainitsit ottavat kantaa asioihin, jotka ovat heidän ammattialansa ulkopuolella. Kressut ovat varmasti keskimäärin vähemmän koulutettuja kuin evoluutioteorian tuntevat. xxxx

        On ymmärrettävä, että tänä päivänä jos haluat edetä luonnontieteellisellä urallasi, et saa tunnustaa olevasi kreationisti. Jos niin teet, vaarannat työn saanti mahdollisuutesi, etkä todennäköisesti saa tutkimusapurahoja, etkä pääse luennoimaan moniin paikkoihin. Kirjoituksiasi ja tutkimustuloksiasi ei julkaista tiedelehdissä eikä usein myöskään muissa lehdissä Yleiset kirjakustantamot eivät ota julkaistavakseen kirjojasi jne..
        Lisäksi saat evolutionistien taholta kuulla solvauksia ja pilkkaa, kuten tälläkin keskustelupalstoilla on esitetty tunnettuja kreationisteja vastaan jne.

        Ei siten ihme, jos tilastollisesti kreationistisia tiedemiehiä ja tohtoreita on vähän.
        "Maan alla" heitä on kuitenkin paljon enemmän kuin tilastot osoittavat.

        >Kirjoituksiasi ja tutkimustuloksiasi ei julkaista tiedelehdissä eikä usein myöskään muissa lehdissä

        Kerropa yksikin Leisolan tai muun kreationistitutkijan tieteellinen tutkimustulos, jota ei olisi julkaistu.

        >Yleiset kirjakustantamot eivät ota julkaistavakseen kirjojasi

        Olikos se nyt noin yksi prosentti lähetetyistä käsikirjoituksista, joka yleensäkin julkaistaan. Etkös sitäkään tiennyt? Kriteerit on aika tiukat kaikille, ja sinä hourailet siihen suuntaan että kyse olisi kristittyjen vainosta.

        >Lisäksi saat evolutionistien taholta kuulla solvauksia ja pilkkaa, kuten tälläkin keskustelupalstoilla on esitetty tunnettuja kreationisteja vastaan jne.

        Voi voi, otapa se malka omasta silmästäsi ensin. Noiden tunnettujen kreationistien agendana on halveksia meidän älyämme, järkeämme ja ajattelukykyämme raamatullisia uskomuksiaan niiden tilalle tyrkyttäen. Etkö sen vertaa ymmärrä, että sivistyneet ihmiset eivät oikein tykkää epäkunnioittavasta käytöksestä ja vastareaktio tulee varmasti? Kaverisi saavat tasan sitä mitä tilaavat ja enemmänkin sietäisivät saada.

        >"Maan alla" heitä on kuitenkin paljon enemmän kuin tilastot osoittavat.

        Eikä alkeellisintakaan näyttöä taaskaan. Mutta leikitään hetki että olet oikeassa: Ennen uskovaiset olivat marttyyreja, nykyään näköjään surkeita pelkureita, vaikka heidän henkeään ja terveyttään ei kukaan uhkaa, vaan lompsaansa vain. Eivätkö he olekaan varmoja pelastumisestaan, kun ovat täällä maan päällä niin kovasti apurahojen ja uralla etenemisen perään, että jopa kieltävät uskonsa?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Väitinkö, että kaikki olisivat kehnon koulutuksen tai älyn omaavia? Valtaosa kreationisteista kuuluu janan häntäpäähän siis älykkydeltään ja koulutukseltaan keskiarvon alempaan osaan. Joukkoon mahtuu toki jokunen lääkärireinikainen yms hörhö, mutta ei se jengistä tasaveroista tee luonnontieteen tutkijoiden kanssa. Koita nyt käsittää, että kreationismi keksintö on hylätty jo ajat sitten valtaosassa kristinuskon valtapiiriä xxxxxx

        Siis korkeasti koulutetut kreationistiset tiedemiehet, lääkärit ja professoritkin ovat kuitenkin "hörhöjä." Onko tällaisten solvausten esittäminen jokin tieteellinen todiste, että evoluutio on tosi ja kreationismi väärässä?

        Kreationistia ei ole hylätty eikä voidakaan hylätä. Se perustuu Jumalan sanaan, joka on iankaikkinen.

        "Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti." (Jes.40:8)

        >Siis korkeasti koulutetut kreationistiset tiedemiehet, lääkärit ja professoritkin ovat kuitenkin "hörhöjä." Onko tällaisten solvausten esittäminen jokin tieteellinen todiste, että evoluutio on tosi ja kreationismi väärässä?

        Ei tietenkään, sillä evoluution todellisuus on todistettu pitävästi jo monta kymmentä vuotta sitten.

        Ei hörhömielipiteitä esittävien ihmisten arviointi hörhöiksi ole törkeysasteeltaan edes verrattavissa siihen, että normaaleja, ajattelevia taviksia uhkaillaan ikuisella tuskalla ja kärsimyksellä, jos he eivät näe noiden hörhöjen hörhöilyissä järjen häivää.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Kuinka selität sen, että esität jokaisen uskostaan jotain puhuneen kreationistina, vaikka tiedät että enemmistö kristityistä nimenomaan _ei_ ole kreationisteja? xxxxxx

        Sana "kristitty" on nykyisin harhaanjohtava nimitys. Uskova henkilö ei voi olla evolutionisti. "Kristitty" sen sijaan voi olla evolutionisti, ateisti, buddhalainen, hindu tai mikä tahansa. Tarvitsee kuulua vain kristilliseen kirkkoon. Näin ei tietysti saisi olla, mutta valitettavasti näin on tänä päivänä.

        >Uskova henkilö ei voi olla evolutionisti.

        No ei varmaan, mutta uskova voi kyllä luottaa tieteeseen ja siinä mm. evoluutioeorian paikkansapitävyyteen. Miljoonat luottavat, ja huomaan että se on sinusta niin sietämätöntä että haluat kieltää koko asian.


    • Absoluuttinen totuus

      Antaa hänen uskoa, ei se ole minulta pois. Kunhan vaan Jaakobin kaltaiset jättäisivät saarnansa omiin kaatumaseuroihinsa.

    • >=3

      Okei, pari astronauttia uskoo Jumalaan... so? Kyllä niitä uskovia riittää.

    • Absoluuttinen totuus

      Astronautti uskoo Jumalaan. Entä rekkakuski, siivooja, lääkäri, jyrbä, jaakob, pappi, sosiaalitantta, insinööri, ministeri, gyne, maallikkosaarnaaja, komissaari...Keksitkö listaan ainuttakaan ammattia, jonka piiristä ei vähintään yhtä löytyisi? Amerikan presidenteistäkin löytynee jokunen kreationismiin uskonut, hallelujaa!

      • >Amerikan presidenteistäkin löytynee jokunen kreationismiin uskonut, hallelujaa!

        Muistanpa kun lehdissä taivasteltiin 1970-luvun lopulla, että USA saattaa saada pressan, joka tosissaan uskoo maailman olevan 6000 vuotta vanha. Kreationismista ei täällä juuri kukaan ollut kuullutkaan, mutta kohta kuultiin.

        Kretuja löytynee jopa Suomen pressoista, vaikka ihan varmaksi en kehtaa väittää näin kylmiltäni. Mutta sieltä alkupäästä voisi Kuju Kallio olla hyvä ehdokas bl.a.

        On muuten metkaa, että jos kreationismi on puolen miljoonan tiedemiehen mielestä aito idiotia, tämä on argumentum ad populum. Vaan annapa olla jos tieteilijöistä löytyykin kymmenen kreationistia, tämä posse on täysin riittävä vahvistamaan Luomisen tieteellisesti todeksi.


      • xxxxxx Astronautti uskoo Jumalaan. Entä rekkakuski, siivooja, lääkäri, jyrbä, jaakob, pappi, sosiaalitantta, insinööri, ministeri, gyne, maallikkosaarnaaja, komissaari...Keksitkö listaan ainuttakaan ammattia, jonka piiristä ei vähintään yhtä löytyisi? Amerikan presidenteistäkin löytynee jokunen kreationismiin uskonut, hallelujaa xxxxx

        Juuri näin on. Uskovia löytyy kaikilta elämänaloilta ja sekä vähän että paljon koulutusta saaneiden joukosta. Se osoittaa, että koulutus tai oppineisuus ei vaikuta siihen, onko uskova vai ei.


      • KokemusK
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxxx Astronautti uskoo Jumalaan. Entä rekkakuski, siivooja, lääkäri, jyrbä, jaakob, pappi, sosiaalitantta, insinööri, ministeri, gyne, maallikkosaarnaaja, komissaari...Keksitkö listaan ainuttakaan ammattia, jonka piiristä ei vähintään yhtä löytyisi? Amerikan presidenteistäkin löytynee jokunen kreationismiin uskonut, hallelujaa xxxxx

        Juuri näin on. Uskovia löytyy kaikilta elämänaloilta ja sekä vähän että paljon koulutusta saaneiden joukosta. Se osoittaa, että koulutus tai oppineisuus ei vaikuta siihen, onko uskova vai ei.

        Niin, koulutus ei pysty yksin kenestäkään tekemään älykästä. Valitettavasti.


      • KokemusK kirjoitti:

        Niin, koulutus ei pysty yksin kenestäkään tekemään älykästä. Valitettavasti.

        Ja koulutusta pystyy hankkimaan hyvin rajallisellakin älyllä, kunhan sitä on niiden rajojensa sisällä riittävä annos.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      205
      1987
    2. puukkotappelu-keskella-tieta

      https://www.paivanlehti.fi/puukkotappelu-keskella-tieta-kohta-toinen-miehista-makasi-elottomana-maassa/ Poliisi sai klo
      Rovaniemi
      17
      1619
    3. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      56
      1345
    4. Missä Martina miehineen?

      Onko tämä v. 2009 Turhin julkkis unohdettu nyt vallan? Mistä nyt tulee rahaa, kun ketään ei kiinnosta? Tähänkö päättyi M
      Kotimaiset julkkisjuorut
      212
      1275
    5. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      51
      1161
    6. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      972
    7. Suurimman myrskyilyn jälkeen

      vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul
      Ikävä
      40
      906
    8. Skandaali on persujen vaaliromahdus, ei jonkun metsän kaataminen

      Huvittaa kuinka persut yrittävät saada heidän omasta skandaalistaan huomion aivan toisaalle. Persut ovat huonoja häviäm
      Maailman menoa
      307
      903
    9. Pidätkö kaivattuasi

      Haluttavana? Miksi erityisesti?
      Ikävä
      60
      883
    10. Helpottaisi paljon

      jos saisin tietää miten sulla menee.
      Ikävä
      53
      770
    Aihe