Kuuntelin radiosta sunnuntaina seuralähetystä Nivalan rauhanyhdistykseltä. Saarnaaja sanoi että syntien anteeksiantamuksen virka on Pyhän Hengen virka. Tämä ei pidä paikkaansa. Se on nimenomaan SANAN VIRKA. Lisäksi hän puhui kasteesta ja ehtoollisesta halventavasti. Hän sanoi että niissä ei saada syntejä anteeksi. Ev.lut. kirkkomme tunnustuskirjat opettavat toisin. Ihminen uudestisyntyy ja saa syntinsä anteeksi Pyhän Kasteen Sakramentissa. Kukaan lapsi ei tänne synny Jumalan lapsena. Kasteessa lapsi siirretään Jumalan valtakuntaan. Kaste on ainoa tie ja portti Jumalan valtakuntaan. Vanhoillislestadiolaisen opin mukaan parannus tapahtuu niin että joku vanhoillislestadiolainen julistaa synninpäästön Jeesuksen nimessä ja veressä kätten päällepanemisen kautta. Eli SRK:n oppi on että ainoastaan evankeliumin äänellisessä saarnassa on syntienanteeksiantamus.
Harhaoppia Nivalan ry:ltä
48
2415
Vastaukset
- Kempelainen
Käsittelin aihetta eilisessä avauksessani teemalla SRK;n seuroissa synnit päärooleissa. Olin todella puulla päähän lyöty, ja vielä enemmän, kun sain lukea vastukseni avaukseen. VL ihmiset panivat kaiken leikiksi. Ensimmäinen puhuja Sääskilahti maitsi synnin lähes 80 kertaa puolen tunnin aikana. Huh, huh.
Sitten todellakin se Raamatun raiskaus, mies puhui Pyhästä Hengestä kun auton ikkunasta, vaikka kaikesta näki, ettei tuntenut koko persoonaa. Hän unohti kokonaan Sanan, eli Jeesuksen, muisti ainoastaan hänen verensä. Ehtoollisesta hän puhui aluksi aivan oikein, mutta lopuksi teki ehtoollisesta vain epäuskoisten simppua ja puhui ihan itsensä pussiin. Mutta ne lapset, jotka taustalla itkivät, varmaan alle kolmivuotiset, saivat varmaan saarnasta jotain. - näin on
Jeesus sanoi: Ottakaa Pyhä Henki, joiden synnit te anteeksi annatte.... Se on siis nimenomaan Pyhän Hengen virka.
Jokainen lapsi syntyy Jumalan lapsena Raamatun mukaan: "Jerusalemista sanotaan JOKAINEN ON SYNTYNYT SIELLÄ"
Jeesus itse antaa todistuksen lapsen uskosta.
Jos sinun mielestäsi synytyvä lapsi ei ole Jumalan lapsi mihin sinä ajattelet hänen menevän jos kuolee ennen kastetta. Helvettiinkö????
Jeesus ei kastanut ketään vaan julisti: Tehkää parannus ja uskokaa evankeiumi.
Ei minua lähetetty kastamaan vaan evankeliumia julistamaan, sanoo apostoli.
Eli sinulla on aivan harhakäsitykset siitä, miten ihminen tulee autuaaksi- aitoluterilainen
Vanhoillislestadiolaisuuden seurakuntaoppi on aivan epäraamatullinen. Ei missään Raamatusta ei Lutherin ei Laestadiuksen eikä Raattamaan kirjoituksista saa tukea tuolle vääristyneelle seurakuntaopille. Kaikki lapset ovat osallisia perisynnistä ja he ovat paholaisen lapsia ja pahan valtakunnan lapsia kun he syntyvät tänne. Kukaan ei ole puhdas. Kasteessa heille lahjoitetaan pelastuksen lahjapaketti eli syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä. Meidän nimi piirretään ja kirjoitetaan taivaan valtakunnan jäsenluetteloon Pyhässä Kasteessa. Kaste on suurin ja mahtavin asia mitä meidän elämässä voi tapahtua. Kaste pelastaa. Kastevedessä on sama Kristuksen nimen ja sovintoveren voima kuin evankeliumin sanassa ja ehtoollisen sakramentissa. Sakramentit lahjoittavat pelastuksen ja iankaikkisen elämän. Vanhoillislestadiolaiset eivät pitäydy ev.lut. kirkon tunnustuskirjojen mukaiseen oppiin. He ovat harhaopettajia vääriä opettajia. Alkukirkossa tätä kutsuttiin heresiaksi. Se joka ei pitäydy Jumalan sanan oikeaan oppiin ja sakramenteista ev.lut. kirkon tunnustuskirjoissa ilmaistuun oppiin ei ole oikea opettaja. Vanhoillislestadiolaiset papit julistavat kirkossa väärää oppia. He eivät pitäydy pappisvalassaan antamaan lupaukseen pysyä kirkkolain ensimmäisen pykälän mukaiseen oppiin
- ja vielä kerran
aitoluterilainen kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaisuuden seurakuntaoppi on aivan epäraamatullinen. Ei missään Raamatusta ei Lutherin ei Laestadiuksen eikä Raattamaan kirjoituksista saa tukea tuolle vääristyneelle seurakuntaopille. Kaikki lapset ovat osallisia perisynnistä ja he ovat paholaisen lapsia ja pahan valtakunnan lapsia kun he syntyvät tänne. Kukaan ei ole puhdas. Kasteessa heille lahjoitetaan pelastuksen lahjapaketti eli syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä. Meidän nimi piirretään ja kirjoitetaan taivaan valtakunnan jäsenluetteloon Pyhässä Kasteessa. Kaste on suurin ja mahtavin asia mitä meidän elämässä voi tapahtua. Kaste pelastaa. Kastevedessä on sama Kristuksen nimen ja sovintoveren voima kuin evankeliumin sanassa ja ehtoollisen sakramentissa. Sakramentit lahjoittavat pelastuksen ja iankaikkisen elämän. Vanhoillislestadiolaiset eivät pitäydy ev.lut. kirkon tunnustuskirjojen mukaiseen oppiin. He ovat harhaopettajia vääriä opettajia. Alkukirkossa tätä kutsuttiin heresiaksi. Se joka ei pitäydy Jumalan sanan oikeaan oppiin ja sakramenteista ev.lut. kirkon tunnustuskirjoissa ilmaistuun oppiin ei ole oikea opettaja. Vanhoillislestadiolaiset papit julistavat kirkossa väärää oppia. He eivät pitäydy pappisvalassaan antamaan lupaukseen pysyä kirkkolain ensimmäisen pykälän mukaiseen oppiin
HUH !
- meneekö kastamaton
aitoluterilainen kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaisuuden seurakuntaoppi on aivan epäraamatullinen. Ei missään Raamatusta ei Lutherin ei Laestadiuksen eikä Raattamaan kirjoituksista saa tukea tuolle vääristyneelle seurakuntaopille. Kaikki lapset ovat osallisia perisynnistä ja he ovat paholaisen lapsia ja pahan valtakunnan lapsia kun he syntyvät tänne. Kukaan ei ole puhdas. Kasteessa heille lahjoitetaan pelastuksen lahjapaketti eli syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä. Meidän nimi piirretään ja kirjoitetaan taivaan valtakunnan jäsenluetteloon Pyhässä Kasteessa. Kaste on suurin ja mahtavin asia mitä meidän elämässä voi tapahtua. Kaste pelastaa. Kastevedessä on sama Kristuksen nimen ja sovintoveren voima kuin evankeliumin sanassa ja ehtoollisen sakramentissa. Sakramentit lahjoittavat pelastuksen ja iankaikkisen elämän. Vanhoillislestadiolaiset eivät pitäydy ev.lut. kirkon tunnustuskirjojen mukaiseen oppiin. He ovat harhaopettajia vääriä opettajia. Alkukirkossa tätä kutsuttiin heresiaksi. Se joka ei pitäydy Jumalan sanan oikeaan oppiin ja sakramenteista ev.lut. kirkon tunnustuskirjoissa ilmaistuun oppiin ei ole oikea opettaja. Vanhoillislestadiolaiset papit julistavat kirkossa väärää oppia. He eivät pitäydy pappisvalassaan antamaan lupaukseen pysyä kirkkolain ensimmäisen pykälän mukaiseen oppiin
lapsi mielestäsi helvettiin?
Jeesus on sovittanut perisynnin. Mitäs muuta syntiä lapsella sinun mielestäsi on???? - hirmuisen hämmästynyt
aitoluterilainen kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaisuuden seurakuntaoppi on aivan epäraamatullinen. Ei missään Raamatusta ei Lutherin ei Laestadiuksen eikä Raattamaan kirjoituksista saa tukea tuolle vääristyneelle seurakuntaopille. Kaikki lapset ovat osallisia perisynnistä ja he ovat paholaisen lapsia ja pahan valtakunnan lapsia kun he syntyvät tänne. Kukaan ei ole puhdas. Kasteessa heille lahjoitetaan pelastuksen lahjapaketti eli syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä. Meidän nimi piirretään ja kirjoitetaan taivaan valtakunnan jäsenluetteloon Pyhässä Kasteessa. Kaste on suurin ja mahtavin asia mitä meidän elämässä voi tapahtua. Kaste pelastaa. Kastevedessä on sama Kristuksen nimen ja sovintoveren voima kuin evankeliumin sanassa ja ehtoollisen sakramentissa. Sakramentit lahjoittavat pelastuksen ja iankaikkisen elämän. Vanhoillislestadiolaiset eivät pitäydy ev.lut. kirkon tunnustuskirjojen mukaiseen oppiin. He ovat harhaopettajia vääriä opettajia. Alkukirkossa tätä kutsuttiin heresiaksi. Se joka ei pitäydy Jumalan sanan oikeaan oppiin ja sakramenteista ev.lut. kirkon tunnustuskirjoissa ilmaistuun oppiin ei ole oikea opettaja. Vanhoillislestadiolaiset papit julistavat kirkossa väärää oppia. He eivät pitäydy pappisvalassaan antamaan lupaukseen pysyä kirkkolain ensimmäisen pykälän mukaiseen oppiin
väität että Jumala joka on antanut meille ruumiin sielun ja kaikki aistit, panisi lapsen sieluun paholaisen hengen eikä omaa henkeään - siis omaan luomistyöhönsä. Enpä ole ennen hullumpaa oppia kuullut.
- sinun oppisi täysin
aitoluterilainen kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaisuuden seurakuntaoppi on aivan epäraamatullinen. Ei missään Raamatusta ei Lutherin ei Laestadiuksen eikä Raattamaan kirjoituksista saa tukea tuolle vääristyneelle seurakuntaopille. Kaikki lapset ovat osallisia perisynnistä ja he ovat paholaisen lapsia ja pahan valtakunnan lapsia kun he syntyvät tänne. Kukaan ei ole puhdas. Kasteessa heille lahjoitetaan pelastuksen lahjapaketti eli syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä. Meidän nimi piirretään ja kirjoitetaan taivaan valtakunnan jäsenluetteloon Pyhässä Kasteessa. Kaste on suurin ja mahtavin asia mitä meidän elämässä voi tapahtua. Kaste pelastaa. Kastevedessä on sama Kristuksen nimen ja sovintoveren voima kuin evankeliumin sanassa ja ehtoollisen sakramentissa. Sakramentit lahjoittavat pelastuksen ja iankaikkisen elämän. Vanhoillislestadiolaiset eivät pitäydy ev.lut. kirkon tunnustuskirjojen mukaiseen oppiin. He ovat harhaopettajia vääriä opettajia. Alkukirkossa tätä kutsuttiin heresiaksi. Se joka ei pitäydy Jumalan sanan oikeaan oppiin ja sakramenteista ev.lut. kirkon tunnustuskirjoissa ilmaistuun oppiin ei ole oikea opettaja. Vanhoillislestadiolaiset papit julistavat kirkossa väärää oppia. He eivät pitäydy pappisvalassaan antamaan lupaukseen pysyä kirkkolain ensimmäisen pykälän mukaiseen oppiin
Pietari kirjoittaa kasteesta: ei että siinä lihan saastaisuudet otettaisiin pois vaan se on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa
Ja Daavid sanoo kastamattomasta (ympärileikkaamattomasta) lapsestaan joka kuoli: minä menen hänen tykönsä (taivaaseen siis) - opettaa..
sinun oppisi täysin kirjoitti:
Pietari kirjoittaa kasteesta: ei että siinä lihan saastaisuudet otettaisiin pois vaan se on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa
Ja Daavid sanoo kastamattomasta (ympärileikkaamattomasta) lapsestaan joka kuoli: minä menen hänen tykönsä (taivaaseen siis)http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html
"Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa. Se antaa niin ylenpalttisen runsaasti, että heikko luonto sitä ajatellessaan alkaa väkisinkin epäillä, voiko tämä olla totta.
Olemme siis päätyneet siihen, että kaste on aina oikea ja sen olemus pysyy täysin muuttumattomana, vaikka vain yksi ihminen kastettaisiin eikä hänkään edes uskoisi oikein. Sillä Jumalan asetus ja sana eivät antaudu ihmisten paranneltaviksi eivätkä muutettaviksi. Mutta nuo hurmahenget ovat niin sokaistuneita, etteivät näe Jumalan sanaa eivätkä käskyä. Kastetta ja esivaltaa he eivätkä pidä sen isommassa arvossa kuin puron ja padan vettä tai tavallisia ihmisiä. Milloin eivät havaitse uskoa eivätkä kuuliaisuutta, nuo asiat eivät ole heidän mielestään itsessäänkään minkään arvoisia. Tähän ajatukseen on kätkeytynyt vallankumouksen Perkele, joka mielellään haluaisi riistää esivallalta kruunun ja polkea sen jalkoihinsa voidakseen sitten vääntää kieroon ja tuhota kaikki Jumalan teot ja asetukset. Meidän on sen vuoksi valvottava ja oltava varuillamme. Emme saa antaa kenenkään johtaa tai vetää meitä pois Jumalan sanasta, niin että antautuisimme pitämään kastetta pelkkänä merkkinä, joka ei vaikuta mitään. Tällaisestahan hurmahenget uneksuvat."
"Olen puhunut tästä sen vuoksi, ettei kukaan vain päätyisi siihen käsitykseen, että kaste on ollutta ja mennyttä, siitä ei muka ole meille uudelleen syntiin langettuamme enää mitään hyötyä. Tästä käsityksestä seuraa, ettei kasteessa nähdä muuta kuin ohimennyt tapahtuma. Tämä on kauan ollut käsityksemme ja olemme siihen tottuneet. Juurensa se varmasti juontaa siitä pyhän Hieronymuksen kirjoituksesta, jossa sanotaan: "Katumus on toinen lankku, jonka varassa uiden meidän on pelastauduttava rannalle, kun laiva on haaksirikkoutunut", nimittäin se laiva, johon me kristikuntaan liittyessämme astumme purjehtiaksemme sillä toiselle rannalle. 26 Tällainen käsitys on kuitenkin riistänyt kasteelta käytön, niin ettei se voi meitä auttaa. Siksi on väärin ilmaista asia tuolla tavalla: eihän laiva voi hajota, koska se on Jumalan säädös eikä meidän tekomme. Niin voi kyllä käydä, että me liukastumme ja putoamme laivasta. Mutta jos joku putoaa, varautukoon uimaan laivan luo ja tarrautumaan siihen kiinni, kunnes pääsee sinne takaisin. Siinä hän voi sitten jatkaa aiemmin aloitettua matkaa. " - Lutherilta
sinun oppisi täysin kirjoitti:
Pietari kirjoittaa kasteesta: ei että siinä lihan saastaisuudet otettaisiin pois vaan se on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa
Ja Daavid sanoo kastamattomasta (ympärileikkaamattomasta) lapsestaan joka kuoli: minä menen hänen tykönsä (taivaaseen siis)"Niin myös se syntien anteeksiantamus, jonka olemme kerran kasteessa saaneet, pysyy yhäti voimassa joka päivä koko tämän elämämme, jonka aikana vanha ihminen riippuu meissä kiinni."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html - mitä sanoo Raamattu
Lutherilta kirjoitti:
"Niin myös se syntien anteeksiantamus, jonka olemme kerran kasteessa saaneet, pysyy yhäti voimassa joka päivä koko tämän elämämme, jonka aikana vanha ihminen riippuu meissä kiinni."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.htmlJoka uskoo ja kastetaan se pelastuu mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Siis ensin usko ja sitten kaste ja vaikkei olisi kastettu usko riittää että pääsee taivaaseen.
Miksi Jeesus ei kastanut vaan sanoi aina: Poikani, tyttäreni sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi ja siinä sanassa oli parannuksen teko sen uskomisessa ei kasteessa - et vieläkään vastannut
Lutherilta kirjoitti:
"Niin myös se syntien anteeksiantamus, jonka olemme kerran kasteessa saaneet, pysyy yhäti voimassa joka päivä koko tämän elämämme, jonka aikana vanha ihminen riippuu meissä kiinni."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.htmlmihin sinä panet kaikki kastamattomana kuolleet lapset, helvettiinkö? Olisiko sinun mielestäsi Jumala oikeudenmukainen, jos ottaisi hengen lapselta ennen kuin hänet ehditään kastaa jos hän silloin menisi kadotukseen. Kaikki maailmassa olevat muslimimaissa ja jokapaikassa olevat lapset ovat uskovaisia. Jeesus itse antaa todistuksen lapsen uskosta, sanokoon tunnustuskirjat mitä tahansa
- .-.-.-.--
mitä sanoo Raamattu kirjoitti:
Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Siis ensin usko ja sitten kaste ja vaikkei olisi kastettu usko riittää että pääsee taivaaseen.
Miksi Jeesus ei kastanut vaan sanoi aina: Poikani, tyttäreni sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi ja siinä sanassa oli parannuksen teko sen uskomisessa ei kasteessaRaamatussa ei puhuta lapsikasteesta, mutta se ei anna oikeutta halveksia kastetta ja pitää sitä turhana toimituksena. Kasteessa saa Pyhän Hengen sekä syntien anteeksiantamuksen. Mutta tämä ei tarkoita, että kastamaton lapsi joutuisi helvettiin, hänet tulee kastaa mahdollisimman pian. Raamatussa kerrotaan akuisena kastetuista, Jeesuskin kastettiin aikuisiällä, kun aikuiset kastettavat alkoivat seuduilta loppua alettiin kastaa lapsiakin ja se on myös oikein. Lapsille tulee opettaa uskonasiat ja neuvoa heitä kristilliseen elämään, heillä on myös oikeus tulla kastetuiksi ja näin ollen virallisesti Jumalan seurakuntalaisiksi.
Mutta kasteessa ihminen kuitenkin Raamatun mukaan syntyy uudesti, saa Pyhän Hengen sekä syntien anteeksiantamuksen.
Markuksen evankeliumi 1
1 Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin alku.
2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3 "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
10 Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
11 Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
Matteuksen evankeliumi 28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Apostolien teot 1
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Apostolien teot 2
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." - Nimetön
mitä sanoo Raamattu kirjoitti:
Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Siis ensin usko ja sitten kaste ja vaikkei olisi kastettu usko riittää että pääsee taivaaseen.
Miksi Jeesus ei kastanut vaan sanoi aina: Poikani, tyttäreni sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi ja siinä sanassa oli parannuksen teko sen uskomisessa ei kasteessaJuuri niin uskon Jeesuksen tarkoittaneen.>> Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Usko on kuitenkin se varhurkauttava, jolla pelastumme, mutta Markus väittää yllä olevan tekstin mukaan siihen kuuluvan uskovien kasteen. >> Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi.
Joten kasteella on merkitys pelastukseen, Raamatun mukaan. - aitoluterilainen
et vieläkään vastannut kirjoitti:
mihin sinä panet kaikki kastamattomana kuolleet lapset, helvettiinkö? Olisiko sinun mielestäsi Jumala oikeudenmukainen, jos ottaisi hengen lapselta ennen kuin hänet ehditään kastaa jos hän silloin menisi kadotukseen. Kaikki maailmassa olevat muslimimaissa ja jokapaikassa olevat lapset ovat uskovaisia. Jeesus itse antaa todistuksen lapsen uskosta, sanokoon tunnustuskirjat mitä tahansa
Kastettu pieni lapsi menee taivaaseen. mutta kastamattomat lapset jätämme Jumalan tuomittaviksi. Emme voi sanoa että he joutuvat helvettiin tai taivaaseen. Jumala on sitonut kirkkonsa armonvälineisiin mutta ei itseään. Ristin ryöväri on hyvä esimerkki tästä.
- aitoluterilainen
et vieläkään vastannut kirjoitti:
mihin sinä panet kaikki kastamattomana kuolleet lapset, helvettiinkö? Olisiko sinun mielestäsi Jumala oikeudenmukainen, jos ottaisi hengen lapselta ennen kuin hänet ehditään kastaa jos hän silloin menisi kadotukseen. Kaikki maailmassa olevat muslimimaissa ja jokapaikassa olevat lapset ovat uskovaisia. Jeesus itse antaa todistuksen lapsen uskosta, sanokoon tunnustuskirjat mitä tahansa
Ei todellakaan pidä tuo sinun väitteesi paikkansa. Kaikki lapset eivät automaattisesti luonnollisen syntymänsä tähden ole Jumalan lapsia. eikä kukaan tänne synny Jumalan lapsena. Vasta kasteessa heidät otetaan Jumalan lapsiksi. Harhaoppinen vl-lahko ei pitäydy ev.lut. kirkkomme tunnustuskirjojen oppiin.
- Rallatirallaa
Näin on, ihminen tulee Jumalan lapseksi vasta sitten, kun on uudestisyntynyt ylhäältä, eli Hänet on Pyhästä Hengestä vanhurskautettu Jumalan lapseksi.. Ihminen kuitenkin tuomitaan sanojensa ja tekojensa mukaan tullessaan vastuulliseen ikään ja tilaan, joten tottakai pienet lapset pääsevät taivaaseen! Lapsikaste ei ole Raamatullinen, ei todellakaan.. Siitä en ala sen enempää puhumaan, ellei joku erikseen siitä vaadi perusteluja.
- kummastelija
aitoluterilainen kirjoitti:
Ei todellakaan pidä tuo sinun väitteesi paikkansa. Kaikki lapset eivät automaattisesti luonnollisen syntymänsä tähden ole Jumalan lapsia. eikä kukaan tänne synny Jumalan lapsena. Vasta kasteessa heidät otetaan Jumalan lapsiksi. Harhaoppinen vl-lahko ei pitäydy ev.lut. kirkkomme tunnustuskirjojen oppiin.
Miksi sitten itse Jeesus sanoo, että Jumalan valtakunta on lastenkaltaisten. Aika armotonta on tuo usko, joka uskoo vatsa kasteen pelastavan ja vastasyntyneen pelastuminen on vanhemman tekojen varassa. Miksi sitten Jeesus opettaa, että teoilla ei päästä taivaaseen, vain uskolla? Usko pelastaa, kasteen haluamme ottaa merkiksi uskostamme. Jos sitä merkkiä ei uskova halua ottaa, niin silloin hän halveksuu kastetta ja myös uskoansa. Mitä ajattelet ristinryöväristä, joka uskoi ristillä Jeesukseen? Itse Jeesus sanoi että ristinryöväri on vielä samana päivänä oleva Jeesuksen kanssa taivaassa. Siinä ei keretty kastamaan ristinryöväriä. Epäiletkö Jeesuksen sanaa tässä kohdassa?
- dsfh
Nimetön kirjoitti:
Juuri niin uskon Jeesuksen tarkoittaneen.>> Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Usko on kuitenkin se varhurkauttava, jolla pelastumme, mutta Markus väittää yllä olevan tekstin mukaan siihen kuuluvan uskovien kasteen. >> Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi.
Joten kasteella on merkitys pelastukseen, Raamatun mukaan.Mutta Raamatussa korostetaan aina ensin uskomista; joka uskoo ja kastetaan, kääntyy ja ottaa kasteen. Koskaan ei ole toisinpäin, että ota kaste ensin ja sitten vasta voit uskoa. Eikö Raamattu olekkaan ylin ohjeemme uskomisen asioissa? Joka Jeesuksen opetuksiin jotain lisää tai siitä ottaa pois, voi sitä... Eikö se silloin ole ihmisoppia.
- ioighjh
dsfh kirjoitti:
Mutta Raamatussa korostetaan aina ensin uskomista; joka uskoo ja kastetaan, kääntyy ja ottaa kasteen. Koskaan ei ole toisinpäin, että ota kaste ensin ja sitten vasta voit uskoa. Eikö Raamattu olekkaan ylin ohjeemme uskomisen asioissa? Joka Jeesuksen opetuksiin jotain lisää tai siitä ottaa pois, voi sitä... Eikö se silloin ole ihmisoppia.
Lisäykseksi vielä; jos kasteella olisi pelastava merkitys, miksi Jeesus ei sano että jota ei kasteta, se tuomitaan kadotukseen, vaan hän sanoo että joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Kasteen merkitystä ei halveksita sillä että ensin uskotaan ja sitten vasta kastetaan. Se on Jumalan säätämä järjestys. Kaste on erittäin tärkeä merkki, ja on tärkeää, että se otetaan uskovalla sydämellä tai lapsen luottamuksella vastaan.
- hiljempaa..
Voi olla aika lailla selitysten paikka, jos luterilaisen kirkon piispat alkavat selvittää onko vl-opilla lutrilainen sakramenttioppi ja muu oppi myös luterilaista. Sakramenttioppi ei ole ainakaan luterilaista, eikä Lutherin mukaista. Eikä muiden kristittyjen tuomitseminen helvettiin ole luterilaisuudelle kuuluvaa.
Nettiseuroja voi kuunnella kuka vain.
Jos puhuja väittää, että Herran Ehtoollisessa ei saa syntejä uskoa anteeksi koska jonkun vl:n synninpäästö on muka pätevämpää kuin Herramme Jeesuksen Kristuksen Veri, niin se on väärin!! - raadio
Toinen puhuja, nuorehko mielestäni, korosti, että Jumala loi ihmisen eikä ihminen siis ole mitenkään kehittynyt. Tämä fundamentalistinen tulkinta oli yllättävää, nykyään vl-liike tyytyy oppiin, että Raamattu ei ole luonnontieteen ja historian oppikirja. Evoluutiota ei kielletä.
- aee
Kaiken kaikkiaan monista vähemmän tärkeistä asioista (kuten tämä evoluutio-luomiskertomus -asia) voi saarnojen ja muiden puheiden perusteella olla monenlaista mielipidettä, riippuen puhujan taustasta (koulutus, kotikasvatus, kotisiioni jne..). Itse pidän sitä hieman kiusallisena, mutta joten kuten siedän. Kunhan tärkein asia on niin kuin on.
Tärkein asia on se, että Jeesus on sovittanut ihmisten synnit, sen osaa tyhminkin saarnamies sanoa!
Tosin on surullista, että myös tärkeämmistä asioista saarnataan toisinaan miten sattuu, esimerkkinä seurakunta-oppi. Tosin sekään ei muuta edellä mainittua tärkeintä asiaa.
Ehkä niistä joskus nousee haloo ja kukaan epävarmempi saarnaaja ei uskalla tietyistä asioista puhua mitään. Tosin ne itsestään ja uskostaan kovin varmat jatkavat ilman itsetutkiskelua.
- Tämä on fakta
Kaikilla Suomen vl-rauhanyhdistyksillä kuulemme puhujan suusta hengellistä pas*kaa.
- Toinen veli
Veli kirkasti asian oikein hyvin.
- t
Miten täälä voidaan väittää että Martti Luther olisi antanut
ymmärtää, että kastamaton lapsi ei pelastu.
Lukekaa Martti Lutherin kirjoja, ennen kuin alatte väittämään
tämmöistä.
Luther kirjoittaa lapsikasteesta Kirkkopostillassaan 3. loppiaisen
jälkeisen sunnuntain evankeliumisaarnassa:
"Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä
ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa,
koskapa on kirjoitettu: usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen
Kristuksen sanan kautta (Room. 10:17).
Eiväthän pienet lapset ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis
myöskään voi olla omaa uskoa. Yliopistojen sofistit ja paavin joukkio
ovat näihin kysymyksiin sepitelleet seuraavan vastauksen....
----
Tätä valhetta ovat he käyttäneet lähtökohtana ja joutuneet niin
pitkälle, että ovat opettaneet, ollen jatkuvastikin siinä käsityksessä,
että sakramenteilla on sellainen voima, että nauttiessasi sen,
vaikka sinulla ei ole lainkaan uskoa, kunhan et vain ole synnin
tekemisen aikomuksessa, kuitenkin saat armon ja syntien
anteeksiantamuksen ilman mitään uskoa.....
----
Niiden uskon sitä vastoin, jotka eivät omasta aloitteestaan tule,
vaan jotka tuodaan kasteelle, niin kuin Kristus käskee tuoda lapset
tykönsä, saat jättää sen haltuun, joka käskee heidät tykönsä
tuomaan; kastaos heidät hänen käskynsä nojalla ja sano: Herra,
sinä saatat ne tänne ja käsket kastamaan heidät, niinpä vastaa
myöskin itse heistä; siihen minä luotan. Minä en uskalla työntää
heitä luotani enkä estää; elleivät olekaan kuulleet sitä sanaa, josta
usko tulee, aikuisten lailla, kuulevat he sen kuitenkin pienten
lapsukaisten lailla: aikuiset käsittävät sen normien ja ymmärryksen
avulla, usein uskotta, mutta nämä kuulevat sen korvillansa, ilman
ymmärrystä, uskossa; usko on sitä lähempänä kuta vähemmän on
ymmärrystä, ja se joka heidät tuo, on väkevämpi kuin omasta aloitteestaan tulevien aikuisten tahto."- t
Tekstiä on pätkitty "...." kohdissa, koska muuten siitä olisi tullut liian pitkä.
- t
Jokainen voi tämän Raamatunkohdan mukaan miettiä, onko Evankeliumin julistaminen Hengen virka:
2. Kor. 3:6
"ja hän on myös tehnyt meidät kykeneviksi palvelemaan uutta liittoa, jota ei hallitse kirjain vaan Henki. Kirjain näet tuo kuoleman, mutta Henki tekee eläväksi." Olipa kyseessä mikä hyvänsä saarnaaja, jollei hän pysy Jeesuksen sanassa ja kertoo omiaan, hän on kirottu. Siis kirottu saarnaaja, valehtelija.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.- Korpirannan RY
Nivalan korpirannan Ry:llä 70-85 luvulla harrastettiin hoitokokouksia,
raakoja sellaisia. Mummut saatanalle. Lehdissä PM pakkotulla-pyynnör.
Saarnamiehet salaa paneskelivat jatkoilla insestimäisesti lapsia.- Se on aitoa vl
Se se on aitoa vl rakkautta, kautta maan näin on tapahtunut ja toimittu
Miten Nivala poikkeaisi piireistä? Ei mitenkään.
Vl-liike on ottanut käyttöön sellaiset toimenpiteet, jotka ovat lihan ja vihan aikaansaamia tekoja. En tiedä, miksi heidän pitää vielä valehdella, että heillä on Pyhän Hengen virka.
Sellaista virkaa ei ole, ja toiseksi ei valehtelijoilla ole Pyhää Henkeä.Kenen lapsena lapsi syntyy?
Voitko valaista?''
Kes- VV
Se joka väittää, että kastamaton lapsi ei ole uskovainen ja pääse taivaaseen, tekee Raamatun valehtelijaksi. Raamatussa sanotaan, että taivaassa on ihmisiä kaikista sukukunnista, kielistä ja kansoista. Suinkaan kaikista niistä ei ole kastettuja ihmisiä. Ainoa selitys on se, että jotka ovat lapsena kuolleet vaikkapa muslimimaissa tai intian hidujen keskuudessa, ovat siellä taivaassa.
Jeesus itse pani esikuvaksi lapsen uskon, kuinka voitte väittää vastaan. Ehtoollisesta Jeesus itse sanoo: Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni. Se on siis muistoateria. - Kes.
VV kirjoitti:
Se joka väittää, että kastamaton lapsi ei ole uskovainen ja pääse taivaaseen, tekee Raamatun valehtelijaksi. Raamatussa sanotaan, että taivaassa on ihmisiä kaikista sukukunnista, kielistä ja kansoista. Suinkaan kaikista niistä ei ole kastettuja ihmisiä. Ainoa selitys on se, että jotka ovat lapsena kuolleet vaikkapa muslimimaissa tai intian hidujen keskuudessa, ovat siellä taivaassa.
Jeesus itse pani esikuvaksi lapsen uskon, kuinka voitte väittää vastaan. Ehtoollisesta Jeesus itse sanoo: Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni. Se on siis muistoateria.Se joka väittää, että kastamaton lapsi ei ole uskovainen ja pääse taivaaseen, tekee Raamatun valehtelijaksi. ** Juuri näin, mutta myös se valehtelee, joka väittää, että lapsi on uskovainen syntyessään Raamatun mukaan.
Missä se on mainittu. Sitä vastoin kasteelle ei pääse, ennekuin tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja lupaa lähteä seuraamaan Häntä.
Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Matt 10,23,3
>Raamatussa sanotaan, että taivaassa on ihmisiä kaikista sukukunnista, kielistä ja kansoista. Suinkaan kaikista niistä ei ole kastettuja ihmisiä. Ainoa selitys on se, että jotka ovat lapsena kuolleet vaikkapa muslimimaissa tai intian hidujen keskuudessa, ovat siellä taivaassa.** Pitää paikkanansa, ei uskonsa vaan Jumalan itsensä kautta. Oma usko pelastaa vasta sitten kun ihminen erottaa oikean vääräksi ja ottaa Jeesuksen Herrakseen, kuten Paavali Sauluksena.
Paavalihan Sauluksena ollessa oli myös piispana uskova, mutta ei tunnustanut Jeesusta, jossa vasta Hän pelastui.
***Jeesus itse pani esikuvaksi lapsen uskon, kuinka voitte väittää vastaan. ** Kysymys on lapsen luottamuksesta ei uskosta, ja luterilaisethan kastavat, ei lapsia vaan vauvoja.
>>Ehtoollisesta Jeesus itse sanoo: Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni. Se on siis muistoateria. ** Ja syyntien anteeksi anastamiseksi.
Kes. - VV
Kes. kirjoitti:
Se joka väittää, että kastamaton lapsi ei ole uskovainen ja pääse taivaaseen, tekee Raamatun valehtelijaksi. ** Juuri näin, mutta myös se valehtelee, joka väittää, että lapsi on uskovainen syntyessään Raamatun mukaan.
Missä se on mainittu. Sitä vastoin kasteelle ei pääse, ennekuin tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja lupaa lähteä seuraamaan Häntä.
Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Matt 10,23,3
>Raamatussa sanotaan, että taivaassa on ihmisiä kaikista sukukunnista, kielistä ja kansoista. Suinkaan kaikista niistä ei ole kastettuja ihmisiä. Ainoa selitys on se, että jotka ovat lapsena kuolleet vaikkapa muslimimaissa tai intian hidujen keskuudessa, ovat siellä taivaassa.** Pitää paikkanansa, ei uskonsa vaan Jumalan itsensä kautta. Oma usko pelastaa vasta sitten kun ihminen erottaa oikean vääräksi ja ottaa Jeesuksen Herrakseen, kuten Paavali Sauluksena.
Paavalihan Sauluksena ollessa oli myös piispana uskova, mutta ei tunnustanut Jeesusta, jossa vasta Hän pelastui.
***Jeesus itse pani esikuvaksi lapsen uskon, kuinka voitte väittää vastaan. ** Kysymys on lapsen luottamuksesta ei uskosta, ja luterilaisethan kastavat, ei lapsia vaan vauvoja.
>>Ehtoollisesta Jeesus itse sanoo: Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni. Se on siis muistoateria. ** Ja syyntien anteeksi anastamiseksi.
Kes.Jos todella väität, että lapsi ei ole uskovainen syntyessään teet Raamatun kuitenkin valehtelijaksi, koska siellä on tällainen sana: "Jerusalemista sanotaan, jokainen on syntynyt siellä" Kävitkö syntymässä Jerusalemissa. Minä olen ainakin syntynyt Suomessa, joten Raamatun täytyy puhua hengellisestä Jerusalemista eli Jumalan valtakunnasta. Siis lapsi on uskovainen jo ennen syntymäänsä. Johannes liikahti kohdussa pyhän Hengen voimasta ja Raamatussa sanotaan, että joka uskoo, on suurempi kuin Johannes.
Ei Jeesus sanonut, että kun juotte tästä, tehkää se minun muistokseni ja syntien anteeksisaamiseksi vaan vain muistoksi. Jeesuksen veri kyllä vuodatettiin syntien anteeksisaamiseksi ja siksi Jeesus jätti omilleen viran sovinnosta saarnata. VV kirjoitti:
Jos todella väität, että lapsi ei ole uskovainen syntyessään teet Raamatun kuitenkin valehtelijaksi, koska siellä on tällainen sana: "Jerusalemista sanotaan, jokainen on syntynyt siellä" Kävitkö syntymässä Jerusalemissa. Minä olen ainakin syntynyt Suomessa, joten Raamatun täytyy puhua hengellisestä Jerusalemista eli Jumalan valtakunnasta. Siis lapsi on uskovainen jo ennen syntymäänsä. Johannes liikahti kohdussa pyhän Hengen voimasta ja Raamatussa sanotaan, että joka uskoo, on suurempi kuin Johannes.
Ei Jeesus sanonut, että kun juotte tästä, tehkää se minun muistokseni ja syntien anteeksisaamiseksi vaan vain muistoksi. Jeesuksen veri kyllä vuodatettiin syntien anteeksisaamiseksi ja siksi Jeesus jätti omilleen viran sovinnosta saarnata.Miksi VALEHTELET RAAMATUN TEKSTIÄ?
" Mitä tarkoitat? Jerusalemista sanotaan, jokainen on syntynyt siellä" Kävitkö syntymässä Jerusalemissa. ** Mikä on konteksi?
Minä olen syntynyt Suomessa, vaikka olen juutalainen. Joku ruotsalainenkin on voinut syntyä Suomessa.
Raamattu puhuu aina Jerusalemista, mutta UT puhuu todella myös hengellisestä Jerusalemista juuri Jumalan Valakuntana. Jeesus sanoi - Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta. Jos se kuuluisi tähän maailmaan, minun mieheni olisivat taistelleet, etten joutuisi juutalaisten käsiin. Mutta minun kuninkuuteni ei ole peräisin täältä."( Joh 18,36)
Vaan se tulee sitten myöhemmin realistiseen Jerusalemiin ylhäältä. Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. ( Ilm 21;2).
>>Siis lapsi on uskovainen jo ennen syntymäänsä. ** Usko täytyy aina tunnustaa?
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa (Matt 10;32,33).
Tunnustaako lapsi uskonsa, ei, sillä eihän lestadiolainen aikainenkaan tunnusta, että Jeesus on Herra, kertomalla sen kaduilla ja toreilla.
>>Johannes liikahti kohdussa pyhän Hengen voimasta ja Raamatussa sanotaan, että joka uskoo, on suurempi kuin Johannes.** Juuri näin, Hän OLI ENNALTA VALITTU. Kuten sen jae kertoo, onko Sinut?
>> Ei Jeesus sanonut, että kun juotte tästä, tehkää se minun muistokseni ja syntien anteeksisaamiseksi vaan vain muistoksi. *** Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. ( Matt 26;28) Miksi valehtelet koko ajan?
>> Jeesuksen veri kyllä vuodatettiin syntien anteeksisaamiseksi ja siksi Jeesus jätti omilleen viran sovinnosta saarnata. ** Niin,, kenelle omille? Kerrotko ja pane Raamatun kohta, siellä on varmaan nimetkin?
Kes.- VV
Kesitas kirjoitti:
Miksi VALEHTELET RAAMATUN TEKSTIÄ?
" Mitä tarkoitat? Jerusalemista sanotaan, jokainen on syntynyt siellä" Kävitkö syntymässä Jerusalemissa. ** Mikä on konteksi?
Minä olen syntynyt Suomessa, vaikka olen juutalainen. Joku ruotsalainenkin on voinut syntyä Suomessa.
Raamattu puhuu aina Jerusalemista, mutta UT puhuu todella myös hengellisestä Jerusalemista juuri Jumalan Valakuntana. Jeesus sanoi - Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta. Jos se kuuluisi tähän maailmaan, minun mieheni olisivat taistelleet, etten joutuisi juutalaisten käsiin. Mutta minun kuninkuuteni ei ole peräisin täältä."( Joh 18,36)
Vaan se tulee sitten myöhemmin realistiseen Jerusalemiin ylhäältä. Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. ( Ilm 21;2).
>>Siis lapsi on uskovainen jo ennen syntymäänsä. ** Usko täytyy aina tunnustaa?
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa (Matt 10;32,33).
Tunnustaako lapsi uskonsa, ei, sillä eihän lestadiolainen aikainenkaan tunnusta, että Jeesus on Herra, kertomalla sen kaduilla ja toreilla.
>>Johannes liikahti kohdussa pyhän Hengen voimasta ja Raamatussa sanotaan, että joka uskoo, on suurempi kuin Johannes.** Juuri näin, Hän OLI ENNALTA VALITTU. Kuten sen jae kertoo, onko Sinut?
>> Ei Jeesus sanonut, että kun juotte tästä, tehkää se minun muistokseni ja syntien anteeksisaamiseksi vaan vain muistoksi. *** Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. ( Matt 26;28) Miksi valehtelet koko ajan?
>> Jeesuksen veri kyllä vuodatettiin syntien anteeksisaamiseksi ja siksi Jeesus jätti omilleen viran sovinnosta saarnata. ** Niin,, kenelle omille? Kerrotko ja pane Raamatun kohta, siellä on varmaan nimetkin?
Kes.Joka ei töitä tee vaan uskoo sen päälle joka jumalattoman tekee vanhurskaaksi, hänen uskonsa luetaan hänelle vanhurskaudeksi. Lapsi ei mene turuille ja toreille uskosta puhumaan, mutta silti hänellä on usko. Eli hän on syntynyt hengellisessä Jerusalemissa. Ajatteletko todella niin, että Jumala luo ihmisen, antaa hänelle jäsenet ja ruumiin ja kaikki aistit ja sitten käskee sielunvihollisen antaa hänelle hengen. Ei, kyllä Jumala puhalsi ihmiseen oman henkensä. Jeesus sovitti perisynnin ja jokainen lapsi syntyy uskovaisenaa Hänen ansionsa kautta. Vasta tekosynti erottaa ihmisen Jumalasta.
Apostoli kirjoittaa pakanoista uskoon tulleille, että te olitte kuolleet synteinne ja ylitsekäymistenne takia. Siis joutuneet uskosta pois tekosyntien takia. Kuitenkin olivat olleet pakanoita. Tätä ei muuten pysty selittämään, kuin että olivat olleet lapsena uskovaisia. Eihän kuollut voi kuolla.
Kun etsin rauhaa tunnolleni, kävin monessa paikassa mm helluntailaisten ja körttien tilaisuuksissa, mutta siellä oli tyhjä malja janoisen huulilla. Kun minulle vl saaransi synnit anteeksi, niin taivaan rauha laskeutuu sydämeeni.
Me emme varmaan pääse yksimielisyyteen näissä asioissa, joten lienee turha jatkaa kirjoittelua. - 50+90
VV kirjoitti:
Joka ei töitä tee vaan uskoo sen päälle joka jumalattoman tekee vanhurskaaksi, hänen uskonsa luetaan hänelle vanhurskaudeksi. Lapsi ei mene turuille ja toreille uskosta puhumaan, mutta silti hänellä on usko. Eli hän on syntynyt hengellisessä Jerusalemissa. Ajatteletko todella niin, että Jumala luo ihmisen, antaa hänelle jäsenet ja ruumiin ja kaikki aistit ja sitten käskee sielunvihollisen antaa hänelle hengen. Ei, kyllä Jumala puhalsi ihmiseen oman henkensä. Jeesus sovitti perisynnin ja jokainen lapsi syntyy uskovaisenaa Hänen ansionsa kautta. Vasta tekosynti erottaa ihmisen Jumalasta.
Apostoli kirjoittaa pakanoista uskoon tulleille, että te olitte kuolleet synteinne ja ylitsekäymistenne takia. Siis joutuneet uskosta pois tekosyntien takia. Kuitenkin olivat olleet pakanoita. Tätä ei muuten pysty selittämään, kuin että olivat olleet lapsena uskovaisia. Eihän kuollut voi kuolla.
Kun etsin rauhaa tunnolleni, kävin monessa paikassa mm helluntailaisten ja körttien tilaisuuksissa, mutta siellä oli tyhjä malja janoisen huulilla. Kun minulle vl saaransi synnit anteeksi, niin taivaan rauha laskeutuu sydämeeni.
Me emme varmaan pääse yksimielisyyteen näissä asioissa, joten lienee turha jatkaa kirjoittelua."Kun minulle vl saaransi synnit anteeksi, niin taivaan rauha laskeutuu sydämeeni."
Vain Jeesukselta Kristukselta saatu syntien anteeksiantamus antaa minulle rauhan olipa sitten kuka tahansa julistamassa sitä syntien anteeksiantamusta minulle. Vahva vakuus on Jumalan Sanassa eli Raamatussa, että Jeesus Kristus on kärsinyt minun syntini ja sairauteni ristillä ja Raamatun sanan mukaan saan uskossa ottaa vastaan tämän lunastuksen Kristuksen tähden synneistäni. Tuntuu joskus, että Jeesus Kristus on itse vierelläni ja sanoo: "Tapahtukoon niinkuin uskot!" - so-pulisti
VV kirjoitti:
Joka ei töitä tee vaan uskoo sen päälle joka jumalattoman tekee vanhurskaaksi, hänen uskonsa luetaan hänelle vanhurskaudeksi. Lapsi ei mene turuille ja toreille uskosta puhumaan, mutta silti hänellä on usko. Eli hän on syntynyt hengellisessä Jerusalemissa. Ajatteletko todella niin, että Jumala luo ihmisen, antaa hänelle jäsenet ja ruumiin ja kaikki aistit ja sitten käskee sielunvihollisen antaa hänelle hengen. Ei, kyllä Jumala puhalsi ihmiseen oman henkensä. Jeesus sovitti perisynnin ja jokainen lapsi syntyy uskovaisenaa Hänen ansionsa kautta. Vasta tekosynti erottaa ihmisen Jumalasta.
Apostoli kirjoittaa pakanoista uskoon tulleille, että te olitte kuolleet synteinne ja ylitsekäymistenne takia. Siis joutuneet uskosta pois tekosyntien takia. Kuitenkin olivat olleet pakanoita. Tätä ei muuten pysty selittämään, kuin että olivat olleet lapsena uskovaisia. Eihän kuollut voi kuolla.
Kun etsin rauhaa tunnolleni, kävin monessa paikassa mm helluntailaisten ja körttien tilaisuuksissa, mutta siellä oli tyhjä malja janoisen huulilla. Kun minulle vl saaransi synnit anteeksi, niin taivaan rauha laskeutuu sydämeeni.
Me emme varmaan pääse yksimielisyyteen näissä asioissa, joten lienee turha jatkaa kirjoittelua.Halu sinulla täytyi olla uskoa, aivan sama kuka sen saarnaa, ellei ole halua niin aivan sama vaikka Jeesus tulisi maan pälle saarnaamaan syntejä anteeksi, höpö oppia tuollainen, jos se olisi saarnaajasta kiinni niin miksette mene turuille ja toreille käsi pystyssä julistamaan, kun aina korostatte että haluatte kaikkien uskovan samalla tavalla.
VV kirjoitti:
Joka ei töitä tee vaan uskoo sen päälle joka jumalattoman tekee vanhurskaaksi, hänen uskonsa luetaan hänelle vanhurskaudeksi. Lapsi ei mene turuille ja toreille uskosta puhumaan, mutta silti hänellä on usko. Eli hän on syntynyt hengellisessä Jerusalemissa. Ajatteletko todella niin, että Jumala luo ihmisen, antaa hänelle jäsenet ja ruumiin ja kaikki aistit ja sitten käskee sielunvihollisen antaa hänelle hengen. Ei, kyllä Jumala puhalsi ihmiseen oman henkensä. Jeesus sovitti perisynnin ja jokainen lapsi syntyy uskovaisenaa Hänen ansionsa kautta. Vasta tekosynti erottaa ihmisen Jumalasta.
Apostoli kirjoittaa pakanoista uskoon tulleille, että te olitte kuolleet synteinne ja ylitsekäymistenne takia. Siis joutuneet uskosta pois tekosyntien takia. Kuitenkin olivat olleet pakanoita. Tätä ei muuten pysty selittämään, kuin että olivat olleet lapsena uskovaisia. Eihän kuollut voi kuolla.
Kun etsin rauhaa tunnolleni, kävin monessa paikassa mm helluntailaisten ja körttien tilaisuuksissa, mutta siellä oli tyhjä malja janoisen huulilla. Kun minulle vl saaransi synnit anteeksi, niin taivaan rauha laskeutuu sydämeeni.
Me emme varmaan pääse yksimielisyyteen näissä asioissa, joten lienee turha jatkaa kirjoittelua.Sinä sekoilet, minäkö ajattelen saatanaa Hengen anastajana? Mistä tuon tempasit, et ilmeisesti ole lukenut kirjoituksiani.
Minkä perisynnin?? Näytä paikka Raamatusta. Jeesus sovitti vain omiensa synnit, jotka uskovat Hänet Herraksi ja Messiaaksi.
Ei heidän, jotka uskovat vain vapahtajaksi. Ristin ryövärikin uskoi Hänet Messiaaksi, eri lailla kun SRK.
Panehan ne teko-/ perisynnin paikat esiin.
>>Apostoli kirjoittaa pakanoista uskoon tulleille, että te olitte kuolleet synteinne ja ylitsekäymistenne takia. ** Missä kirjoittaa pakanoille näin?? Pane Raamatun paikka.
>> Kuitenkin olivat olleet pakanoita. Tätä ei muuten pysty selittämään, kuin että olivat olleet lapsena uskovaisia. Eihän kuollut voi kuolla. ** Voihan vitalis, etkö juuri sinä ole pakana ja minä juutalainen? En pelastu sillä, että olen Jude, vaan sillä, että olen messiaaninen. Se löytyy Raamatusta. Fil 2;11 > ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Tunnustatko Sinä. Oletko tietoinen, että vain yksi apostoli oli pakana, muut Juutalaisia. Koko Raamatussa vain yksi kirjoittaja on pakana, muut juutalaisia.
Niin, saatana on hyvä kopioimaa, sen sieluntunteesi kanssa.
Niin olet sanonut vuosi vuoden jälkeen, etkä koskaan ole voinut osittaa, että olisn väärässä, panemalla Raamatun lauseen tueksesi.
Valitan.
Kes.
En tiedä keneltä kysyit, mutta lapsi syntyy tietysti lihasta, siittäjiensä lihasta. Ihmisten lapsi.
Ylempänä viitattiin myös kasteeseen, joka johtaa alkunsa juutalaisesta ympärileikkaus rituaalista.
Luuk. 2:21
Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa.Täyttä Jumalana pilkkaa, sillä ympärileikkus oli merkki omasta maasta juutalaisille, ei muusta.
Minkä osan kanaanin maasta sinä omistat?'''
Kes.
- Vl-Heikki. N puhuu
- lipplapp
Jeesus sanoo:
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Kuka nyt on niin julkea, että nousee Herran omaa sanaa vastaan, väittäen, että meidän silmissämme ymmärtämätön lapsi ei osaa uskoa Jeesukseen?
Eihän kristitty aikuinenkaan lopulta ymmärrä luonnollisesti omaa uskoaan. Vain uskolla voi uskon käsittää. Tuuli puhaltaa mistä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee ja minne se menee.
Uskomalla Sanaan, eli Kristukseen, ihminen pelastuu.
Sana on myös pyhässä kasteessa, kaikki sen voima. Ja yhtähyvin, kuin sinä uskot luetun ja suullisen todistuksen syntien anteeksi antamisesta, ja sen kautta uskot ne myös anteeksi annetuiksi, on lupa, oikeus ja velvollisuus kristityn uskoa näin tapahtuvan myös kasteessa. Kaiken oikean uskon kohteena on kuitenkin Kristus. Ja Hän itse todistaa, että lapset uskovat.
Kaste, ehtoollinen, suullinen saarna, luettu sana, ovat kaikki ulkonaisia asioita ja luonnollisten aistien tavoitettavissa. Kun näistä joistakin tuo Kristus syntyy eläväksi oman järjen sotkeman, ymmärtämään kasvaneen ihmisen sydämeen, pystyy ihminen oikein kuulemaan ja ymmärtämään. Silloin nuo asiat, jotka nyt näkyvät ulkonaisiksi, muuttuvat sisällisiksi.- ken viettelee
Montakolippalakkityttöä vl saarnamies / isä on vietellyt.
Kaikki vl tytöt on vaarassa omalle isälleen, äiti kun ei kiinnosta, on jatkuvasti taskaana ja maka / sukuelimet roikuu, kuin rupisammakolla.
Siis kaikille vl miehille myllynmivi.....................
- Luterilainen
"Kastamattomuus ei kadota ketään, mutta kasteen halveksiminen kadottaa" sanoi Martti Luther.
- invalassa
Tämä pyhä Nivala...kettää petoviilejä ei oo jääny kiinni...onko Nivala ainoa paikkakunta suomessa...puhdas kuin maitovelli ...ei petoviilejä?
- moiiiii
Jo Johannes Kastaja kastoi vedellä, mutta Kristus kastoi Hengellä. Hengellinen kaste on oleellinen, ja kasten sakramentti muistuttaa siitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?
Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?403011Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?
Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n352238Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari482149Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa802019Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh541737Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr571469Poliisi tutkii keskiviikkoiltana Kiuruveden keskustassa tapahtunutta väkivallantekoa.
Itä-Suomen poliisi tutkii Kiuruveden keskustassa keskiviikkoiltana tapahtunutta epäiltyä väkivallantekoa. Tapaus on herä161462Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin
Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http451279Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta1221198Puuma Martina iski nuoren miehen
Martina ja Hajji Muhis oikealta nimeltään Muhammad Abdilrasoon hempeilivät Tallinnassa. Hajji 28 vuotias ja Martina pian160925