Miksi liikenteen sekaan?

Fillarit ovat fillaritetä varten ja autot maantietä varten.

Kuules nyt pahvi. Jos pyörätie on, niin silloin ei ajeta moottoriliikenteen väylillä. Niin se vaan on.

Ja kyllä se tosiaan ottaa minuakin autoilijana pattiin, että kaikenmaailman idiootit tulevat fillareineen automatkaani hidastelemaan. Vieköön perseensä ja sen fillarinsa sinne minne kuuluvatkin, eli pyörätielle!

AutoilijaX kirjoitti:

Kuules nyt pahvi. Jos pyörätie on, niin silloin ei ajeta moottoriliikenteen väylillä. Niin se vaan on.

Ja kyllä se tosiaan ottaa minuakin autoilijana pattiin, että kaikenmaailman idiootit tulevat fillareineen automatkaani hidastelemaan. Vieköön perseensä ja sen fillarinsa sinne minne kuuluvatkin, eli pyörätielle!

Lue lisää

Sinulla varmasti kova vauhti päällä autosi kanssa. Sama kuin kävelisit.
Ärsyttää tämä maailman hitain kansa. Matelijoita kaikki.

Kaupungissa pitää ajaa hiljaa mutta maanteillä liikkeellä on oikeasti ja valitettavasti maailman hitain kansa.
Suomalaiset ajavat kaupungeissa liian kovaa, varsinkaan suojateitä ei kunnioiteta yhtään.
Mutta miksi valtateillä pitää madella.

Täysin päinvastoin kuin muualla, esim euroopassa.

kansa kirjoitti:

Sinulla varmasti kova vauhti päällä autosi kanssa. Sama kuin kävelisit.
Ärsyttää tämä maailman hitain kansa. Matelijoita kaikki.

Kaupungissa pitää ajaa hiljaa mutta maanteillä liikkeellä on oikeasti ja valitettavasti maailman hitain kansa.
Suomalaiset ajavat kaupungeissa liian kovaa, varsinkaan suojateitä ei kunnioiteta yhtään.
Mutta miksi valtateillä pitää madella.

Täysin päinvastoin kuin muualla, esim euroopassa.

Lue lisää

...vesiliikennekulttuuria. Koska suomalaiset ovat siirtyneet vasta hetki sitten järviltä maanteille, niin mitä sitä voisi odottaa. Kannattaa lukea Ode Eurooppablogin kohdat, jotka koskevat Italiaa!

kun fillarit tekee mitä sat... kirjoitti:

Fillarit ovat fillaritetä varten ja autot maantietä varten.

Mikä ihmeen pakko puuttua toisten tekemisiin?

Tuommoinen kompulsiivinen käytöshäiriö ei ole normaalia. Hakeudu hoitoon ennenkuin tila pahenee samalle tasolle kuin esimerkiksi tässä tapauksessa: http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.laki/msg/51215c795a4cc43e?r=

Mansen mies kirjoitti:

Mikä ihmeen pakko puuttua toisten tekemisiin?

Tuommoinen kompulsiivinen käytöshäiriö ei ole normaalia. Hakeudu hoitoon ennenkuin tila pahenee samalle tasolle kuin esimerkiksi tässä tapauksessa: http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.laki/msg/51215c795a4cc43e?r=

Lue lisää

Se mielenhäiriöinen polkupyöräilijä Tommi H. jokohan se on päässyt takaisin muitten eläväisten joukkoon jälleen pyöräilemään?
Olihan sen kirjoittama juttu vuodelta -04 aivan puolihulluutta ellei kokohulluutta.

kun fillarit tekee mitä sat... kirjoitti:

Fillarit ovat fillaritetä varten ja autot maantietä varten.

Jos autoilijat katsovat oikeudekseen leikkiä poliisia ja teloituskomppaniaa jos pyöräilijä liikkuu ajoradalla, hyväksytäänkö myös se, että bussikuskit ryttää kaikki bussikaistalle eksyneet henkilöautot rusinoiksi? Esim. kehä I:llä riittäisi rusinaksi rutistettävia henkilöautoja ruuhka-aikana. Eiköhän kaikki ajeta niin että väärällekin kaistalle eksyneen annetaan mennä turvallisesti ja jätetään poliisin hommksi laskuttaa väärin ajavat. Lisäksi aika usein ei ole ollenkaan selvää milloin paikalla pyörätie, tai kyllä bussikaistojenkin merkinnöissä epäselvyyksiä. Mielenkiintoista muuten verrata että pari päivää sitten Lahdentien suunnalla Vantaalla muistaakseni stop-merkin takaa toisen eteen tullutta autoilijaa epäiltiin törkeästä liikenteen vaarantamisesta Hesarin mukaan. Tästä voi päätellä että kärkikolmion takaa pyörän eteen pyörätien jatkeella tulija myös syyllistyy törkeään liikenteen vaarantamiseen, eli autoilijaa uhkaa kahden vuoden vankeustuomio ja vakuutusyhtiö saatttaa mahdollisessa törmäyksessä periä pyöräilijälle maksetut vakuutuskorvaukset autoilijalta takaisin.

AutoilijaX kirjoitti:

Kuules nyt pahvi. Jos pyörätie on, niin silloin ei ajeta moottoriliikenteen väylillä. Niin se vaan on.

Ja kyllä se tosiaan ottaa minuakin autoilijana pattiin, että kaikenmaailman idiootit tulevat fillareineen automatkaani hidastelemaan. Vieköön perseensä ja sen fillarinsa sinne minne kuuluvatkin, eli pyörätielle!

Lue lisää

Pyöräilijöillä on samanlailla säännöt kuin muillakin liikenteessä.
Pyöräteilläkin on joissain risteyksissä valot, mutta harvoin näkee niitä noudatettavan. Siitä vaan ajoväylää ylittävien jalankulkijoiden sekaan. Kerran oli niin paha läheltä piti tilanne, että sydän heitti vähän aikaa volttia. Se oli pienestä kiinni, etten jäänyt kovaa vauhtia ajavan pyörän alle. Tosi pahasti siinä olisi käynyt molemmille. Paha vamma tai jopa kuoema. Ei ollut kypärääkään tytöllä ja kaahasi kuin mieletön.
Valitettavan usein pyöräilijät ovat piittaamattomia säännöistä. Se on minun kokemukseni.

Mansen mies kirjoitti:

Mikä ihmeen pakko puuttua toisten tekemisiin?

Tuommoinen kompulsiivinen käytöshäiriö ei ole normaalia. Hakeudu hoitoon ennenkuin tila pahenee samalle tasolle kuin esimerkiksi tässä tapauksessa: http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.laki/msg/51215c795a4cc43e?r=

Lue lisää

ei siitä tarvitse suutaan soittaa.

annakatri kirjoitti:

Pyöräilijöillä on samanlailla säännöt kuin muillakin liikenteessä.
Pyöräteilläkin on joissain risteyksissä valot, mutta harvoin näkee niitä noudatettavan. Siitä vaan ajoväylää ylittävien jalankulkijoiden sekaan. Kerran oli niin paha läheltä piti tilanne, että sydän heitti vähän aikaa volttia. Se oli pienestä kiinni, etten jäänyt kovaa vauhtia ajavan pyörän alle. Tosi pahasti siinä olisi käynyt molemmille. Paha vamma tai jopa kuoema. Ei ollut kypärääkään tytöllä ja kaahasi kuin mieletön.
Valitettavan usein pyöräilijät ovat piittaamattomia säännöistä. Se on minun kokemukseni.

Lue lisää

Otas nyt tieliikennelaki ja -asetus käteen ja lue. Voit yllättyä, noilla tiedoilla.

Siellä on selkeästi kerrottuna esim. jalankulkijan oikeudesta käyttää pyörätietä. Ja siitä että hänen pitää "pääsääntöisesti" kulkea sen reunassa. Ei ihme että liikenteessä on ongelmia jos ei tuon vertaa ajattele kanssakulkijoitaan että ottaisi selvää mikä on kenellekin luvallista.

Ja edellisen autoilijan puheenvuorosta näkyy taas tämän koko ketjun perimmäinen syy: MINUN autoni edessä on hidastavia muita kulkijoita. POIS ALTA!. On se niin kamalan vaivalloista nostaa sitä kaasujalkaa. Ja se vasta kamalaa onkin jos joutuu ihan jarruttamaan ettei vaaranna jonkun muun kulkijan henkeä ja terveyttä. Näillä valopäillä ei varmasti ole omia lapsia eikä mitään muutakaan syytä selvitä huomisenkin yli hengissä. Minä minä minä minä minä...

sanotaan? kirjoitti:

Otas nyt tieliikennelaki ja -asetus käteen ja lue. Voit yllättyä, noilla tiedoilla.

Siellä on selkeästi kerrottuna esim. jalankulkijan oikeudesta käyttää pyörätietä. Ja siitä että hänen pitää "pääsääntöisesti" kulkea sen reunassa. Ei ihme että liikenteessä on ongelmia jos ei tuon vertaa ajattele kanssakulkijoitaan että ottaisi selvää mikä on kenellekin luvallista.

Ja edellisen autoilijan puheenvuorosta näkyy taas tämän koko ketjun perimmäinen syy: MINUN autoni edessä on hidastavia muita kulkijoita. POIS ALTA!. On se niin kamalan vaivalloista nostaa sitä kaasujalkaa. Ja se vasta kamalaa onkin jos joutuu ihan jarruttamaan ettei vaaranna jonkun muun kulkijan henkeä ja terveyttä. Näillä valopäillä ei varmasti ole omia lapsia eikä mitään muutakaan syytä selvitä huomisenkin yli hengissä. Minä minä minä minä minä...

Lue lisää

Olin YLITTÄMÄSSÄ suojatietä, joka meni myös pyörätien yli. Ja jäin melkein pyöräilijän alle, joka ei noudattanut riittävää varovaisuutta. Kerran laskeuduin bussista ja pyörä törmäsi vauhdilla minuun sillä seurauksella, että lensin katuun ja sain sellaisen asfaltti-ihottuman, että täytyi saada antibiootteja.
Kävely/pyörätiellä käytän oikeaa reunaa. En pahastu, jos pyöräilijät vähän rimpauttasivat, kun ohittavat. Silloin ei ota sivulle harha-askelta. Joskus sielläkin vedetään niin läheltä ja lujaa, että pienikin sivuliike voisi olla ikävä.
Tämä vain tarkennukseksi.

sanotaan? kirjoitti:

Otas nyt tieliikennelaki ja -asetus käteen ja lue. Voit yllättyä, noilla tiedoilla.

Siellä on selkeästi kerrottuna esim. jalankulkijan oikeudesta käyttää pyörätietä. Ja siitä että hänen pitää "pääsääntöisesti" kulkea sen reunassa. Ei ihme että liikenteessä on ongelmia jos ei tuon vertaa ajattele kanssakulkijoitaan että ottaisi selvää mikä on kenellekin luvallista.

Ja edellisen autoilijan puheenvuorosta näkyy taas tämän koko ketjun perimmäinen syy: MINUN autoni edessä on hidastavia muita kulkijoita. POIS ALTA!. On se niin kamalan vaivalloista nostaa sitä kaasujalkaa. Ja se vasta kamalaa onkin jos joutuu ihan jarruttamaan ettei vaaranna jonkun muun kulkijan henkeä ja terveyttä. Näillä valopäillä ei varmasti ole omia lapsia eikä mitään muutakaan syytä selvitä huomisenkin yli hengissä. Minä minä minä minä minä...

Lue lisää

ylitin pyörätien suojatietä käyttäen vihreiden valojen palaessa. Mikä valo pyöräilijällä???
Käytän pyörä/kävelyteillä oikeaa reunaa.

Mansen mies kirjoitti:

Mikä ihmeen pakko puuttua toisten tekemisiin?

Tuommoinen kompulsiivinen käytöshäiriö ei ole normaalia. Hakeudu hoitoon ennenkuin tila pahenee samalle tasolle kuin esimerkiksi tässä tapauksessa: http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.laki/msg/51215c795a4cc43e?r=

Lue lisää

Lakisanoo että polkupyörä on liikenteesä tasavertainen kulkuneuvo ,Mutta sen on käytettävä kevyenliikenteen väyliä jos niitä on.Itse olentullut siihen johtopäätökseen,varsinkin kilpapyöräiliöiden syistä ajaa ajokaistalla, siellä ei ole hiekkaa.ei puhkea kalliit renkaat.

AutoilijaX kirjoitti:

Kuules nyt pahvi. Jos pyörätie on, niin silloin ei ajeta moottoriliikenteen väylillä. Niin se vaan on.

Ja kyllä se tosiaan ottaa minuakin autoilijana pattiin, että kaikenmaailman idiootit tulevat fillareineen automatkaani hidastelemaan. Vieköön perseensä ja sen fillarinsa sinne minne kuuluvatkin, eli pyörätielle!

Lue lisää

aja päälle jos siltä tuntuu.

lienee meillä oikeus vaatia että niitä myös käytätte, että pysytte pois maksajien tieltä.

ne pyörätietkin kirjoitti:

lienee meillä oikeus vaatia että niitä myös käytätte, että pysytte pois maksajien tieltä.

Veroja maksamme kaikki, eikä ne mene omiin
tarpeisiimme eikä etuihimme.

AutoilijaX kirjoitti:

Kuules nyt pahvi. Jos pyörätie on, niin silloin ei ajeta moottoriliikenteen väylillä. Niin se vaan on.

Ja kyllä se tosiaan ottaa minuakin autoilijana pattiin, että kaikenmaailman idiootit tulevat fillareineen automatkaani hidastelemaan. Vieköön perseensä ja sen fillarinsa sinne minne kuuluvatkin, eli pyörätielle!

Lue lisää

Jos pyörätiellä on esteitä saa polkupyörällä ajaa tien pientareella ja jos se ei ole mahdollista ajoväylällä.

NÄIN SE ON JA PISTE.

pinna kirjoitti:

Lakisanoo että polkupyörä on liikenteesä tasavertainen kulkuneuvo ,Mutta sen on käytettävä kevyenliikenteen väyliä jos niitä on.Itse olentullut siihen johtopäätökseen,varsinkin kilpapyöräiliöiden syistä ajaa ajokaistalla, siellä ei ole hiekkaa.ei puhkea kalliit renkaat.

Lue lisää

Tuo sepelijuttukin voi pitää paikkansa. Itse kierrän määrätyt paikat ajoradan kautta, koska niissä on aina lasia.

Tärkeintä on kuitenkin turvallisuus. On monia paikkoja, joissa en yksinkertaisesti uskalla ajaa kevyenliikenteen väylää. Koirankusettajat ovat vain yksi vaaratekijä. Monasti kevyenliikenteenväylä on niin huonosti suunniteltu, että näkyvyys on täysin nolla.

Jos suinkin mahdollista, niin ajan totta kai kevyenliikenteenväylällä. Aina se ei ole kuitenkaan järkevää.

edellisen tekstin. Yhdet kunnon lipat koiran fleksinarusta ottaneena olen täysin samaa mieltä, että jos ajan fillarillani vaikka vaan 35km/h vauhtia (Asiantuntijahan sysii kevyesti yli 40km/h) niin kyllä siinä on melkoinen riski päästä hengestään jos eteen tällääntyy rullaluistelija tai moppepiski.

Sinänsä olen kyllä samaa mieltä siitä, että meillä on Suomessa hiton hienot pyörätiet ja hienoja pyöräilyreittejä. Uskaltaisi vain ajaa niillä muutenkin kuin baaripyöräilyvauhtia.

Rane kirjoitti:

edellisen tekstin. Yhdet kunnon lipat koiran fleksinarusta ottaneena olen täysin samaa mieltä, että jos ajan fillarillani vaikka vaan 35km/h vauhtia (Asiantuntijahan sysii kevyesti yli 40km/h) niin kyllä siinä on melkoinen riski päästä hengestään jos eteen tällääntyy rullaluistelija tai moppepiski.

Sinänsä olen kyllä samaa mieltä siitä, että meillä on Suomessa hiton hienot pyörätiet ja hienoja pyöräilyreittejä. Uskaltaisi vain ajaa niillä muutenkin kuin baaripyöräilyvauhtia.

Lue lisää

Miksi kilpapyöräilyharjoittelun pitäisi olla sallittua yleisillä kulkuväylillä? Eiväthän rallikuskitkaan saa harjoitella muun liikenteen seassa. Polkupyörällä ajetaan kevyenliikenteenväylällä jos sellainen on ja jos sillä väylällä on muutakin liikennettä, silloin nopeus sovitetaan sen mukaiseksi että kenellekään ei aiheuteta vaaraa.

Eivät autoilijatkaan saa siirtyä kevyenliikenteenväylille vaikka ajoradalla ruuhka olisi jumiuttanut liikenteen täysin...

Ja mitä noihin Suomen pyöräteihin tulee, niin kaupungeissa verkosto on ihan kiitettävän kattava, ja opasviitoista pitää antaa kiitosta, mutta pyöräteiden kunto on kyllä monessa paikassa aivan ala-arvoinen. Päällyste on heikossa kunnossa, halkeilut, painunut raskaiden kunnossapitokoneiden alla tai puiden juurien kuppuraiseksi nostama. Kaapeli ym. töiden jäljiltä suoritetut paikkaukset ovat usein todella törkeässä kunnossa kun pintaa ei ole edes yritetty tasoittaa ja monessa paikassa tien varteen istutetut pensaat ovat kasvaneet niin suuriksi että, oksat ulottuvat puolimetriä kevyenliikenteenväylälle. Jokaisessa risteyksessä oleva kynnys ajoradan ja kevyenliikenteenväylän välillä pistää välillä vituttamaan, samoin kun näkyvyyden usein varsin tehokkaasti peittävät pensaat. Pyörätiemerkinnöissä ja niiden näkyvyydessäkin olisi vielä paljon parannettavaa.

Sen sijaan pitempien pyöräretkien tekoon sopivia väyliä on monessa paikassa melko huonosti. Valittavana on joko valtatien varressa oleva vajaa 20cm leveä piennar, jolla ajellessa autoliikenne pyyhkii jatkuvasti 100km/h nopeudella ohi (ei kovin houkutteleva vaihtoehto), tai sitten kaksi kertaa pidempi matka pieniä kärrypolkuja ja mökkiteitä pitkin (ei kovin paljoa parempi vaihtoehto tämäkään).

yleisillä kulkuväylillä? kirjoitti:

Miksi kilpapyöräilyharjoittelun pitäisi olla sallittua yleisillä kulkuväylillä? Eiväthän rallikuskitkaan saa harjoitella muun liikenteen seassa. Polkupyörällä ajetaan kevyenliikenteenväylällä jos sellainen on ja jos sillä väylällä on muutakin liikennettä, silloin nopeus sovitetaan sen mukaiseksi että kenellekään ei aiheuteta vaaraa.

Eivät autoilijatkaan saa siirtyä kevyenliikenteenväylille vaikka ajoradalla ruuhka olisi jumiuttanut liikenteen täysin...

Ja mitä noihin Suomen pyöräteihin tulee, niin kaupungeissa verkosto on ihan kiitettävän kattava, ja opasviitoista pitää antaa kiitosta, mutta pyöräteiden kunto on kyllä monessa paikassa aivan ala-arvoinen. Päällyste on heikossa kunnossa, halkeilut, painunut raskaiden kunnossapitokoneiden alla tai puiden juurien kuppuraiseksi nostama. Kaapeli ym. töiden jäljiltä suoritetut paikkaukset ovat usein todella törkeässä kunnossa kun pintaa ei ole edes yritetty tasoittaa ja monessa paikassa tien varteen istutetut pensaat ovat kasvaneet niin suuriksi että, oksat ulottuvat puolimetriä kevyenliikenteenväylälle. Jokaisessa risteyksessä oleva kynnys ajoradan ja kevyenliikenteenväylän välillä pistää välillä vituttamaan, samoin kun näkyvyyden usein varsin tehokkaasti peittävät pensaat. Pyörätiemerkinnöissä ja niiden näkyvyydessäkin olisi vielä paljon parannettavaa.

Sen sijaan pitempien pyöräretkien tekoon sopivia väyliä on monessa paikassa melko huonosti. Valittavana on joko valtatien varressa oleva vajaa 20cm leveä piennar, jolla ajellessa autoliikenne pyyhkii jatkuvasti 100km/h nopeudella ohi (ei kovin houkutteleva vaihtoehto), tai sitten kaksi kertaa pidempi matka pieniä kärrypolkuja ja mökkiteitä pitkin (ei kovin paljoa parempi vaihtoehto tämäkään).

Lue lisää

Kyllä ralliautolla saa ajaa yleisellä tiellä ja aika vahdikkaitakin harjoituksia pääsee tekemään yleisrajoituksella merkityillä sorateillä.

Kevyenliikenteenväylällä pätee sama nopeusrajoitus kuin viereisellä ajotiellä (ellei muuta ole merkitty). Tämä riittää useimmille täysivauhtiseen pyöräilyharjoitteluun.

Oikea tilannenopeus ja toisten huomioiminen kuuluvat kaikille tienkäyttäjille kaikilla väylillä.

mutta 80 % pyöräilijöistä ei todellakaan osaa ajaa siellä missä kuuluisi. Olen monesti meenannu teilata fillaristin, jolla ei ole minkään valtakunnan käsitystä ryhmittäytymisistä! Oli sitten kumpi tahansa oikeassa niin eipä se paljon pyöräilijää lohduta, jonka aivot on levinny kivetykselle!

tiedä, kirjoitti:

mutta 80 % pyöräilijöistä ei todellakaan osaa ajaa siellä missä kuuluisi. Olen monesti meenannu teilata fillaristin, jolla ei ole minkään valtakunnan käsitystä ryhmittäytymisistä! Oli sitten kumpi tahansa oikeassa niin eipä se paljon pyöräilijää lohduta, jonka aivot on levinny kivetykselle!

Lue lisää

..ei tunnista sitä keltaista punareunaista kärjellään seisovaa kolmion muotoista liikennemerkkiä, jonka tienpitäjä on aika usein risteyksiin sijoittanut ennen risteystä ylittävää kevyenliikenteenväylää. Pahinta yleensä on se, että auto pysäytetään keskelle risteävää väylää, kun auto jää odottamaan siinä muutaman metrin päässä olevalla tiellä kulkevia autoja.

eikä siitä missä itse mieluiten haluat ajaa. Kyllä laki koskee myös pyöräilijöitä vaikka harva pöräilijä sitä lakia tuntee. Täällä kitisevät kyllä tuntevat mutta eivät halua sitä lakia noudattaa. Poliisien olisikin syytä kiinnittää enemmän huomiota lakia rikkoviin pyöräilijöihin.

autoilijoista... kirjoitti:

..ei tunnista sitä keltaista punareunaista kärjellään seisovaa kolmion muotoista liikennemerkkiä, jonka tienpitäjä on aika usein risteyksiin sijoittanut ennen risteystä ylittävää kevyenliikenteenväylää. Pahinta yleensä on se, että auto pysäytetään keskelle risteävää väylää, kun auto jää odottamaan siinä muutaman metrin päässä olevalla tiellä kulkevia autoja.

Lue lisää

Auto sensijaan pysäytetään monessa tapauksessa tuon risteyksen välittömään läheisyyteen, ja miksi pysäytetään, no siksi että näkisi ettei pääväylältä tule ketään. Jos sinä tuollaisessa tapauksessa joudut pyörälläsi hidastamaan tai jopa pysähtymään ja se on sinulle ylitsepääsemätön tilanne niin lopeta koko pyöräily.

keskelle risteävää väylää kirjoitti:

Auto sensijaan pysäytetään monessa tapauksessa tuon risteyksen välittömään läheisyyteen, ja miksi pysäytetään, no siksi että näkisi ettei pääväylältä tule ketään. Jos sinä tuollaisessa tapauksessa joudut pyörälläsi hidastamaan tai jopa pysähtymään ja se on sinulle ylitsepääsemätön tilanne niin lopeta koko pyöräily.

Lue lisää

Ja siis pyöräiliöitä ei lasketa liikenteeksi, ajetaan eteen vaan. Voi voi............

joo pientareella saa kyllä pyöräillä mutta vaarallisimpia liikennetilanteita on semmoset ku kaupungissa joutuu ohittaa idiootin joka kuvittelee mahtuvansa kulkemaan muutenkin kapeen ajoradan reunassa autojen ja rotvallin välissä!!! ja parhaat niistä pudottelee menemään 60 lasissa 40 alueella kaupungin läpi!

grrrrrrrrrrrrrrrr kirjoitti:

Ja siis pyöräiliöitä ei lasketa liikenteeksi, ajetaan eteen vaan. Voi voi............

että pyöräilijää ei lasketa liikenteeksi. Monesti on kuitenkin niin että jos auto joudutaan pysäyttämään sen kevyenliikenteen väylän takapuolelle on siitä ajoradalle lähtö hengenvaarallista. Tämän vuoksi sattuu tilanteita jossa auto on osittain tuolla kevyenliikenteen väylällä. Vika ei ole autoilijoiden vaan sen joka nuo väylät on suunnitellut.

Totta turiset. Usein jalankulkijat koikkelehtii pyöräkaistoilla ja jopa pyöräteillä. Kannattaisi vaan ajaa sekaan ja kehoittaa poistumaan omaa arastaan ajatellen. Säännöt on tehty meille turvaksi.

yleisillä kulkuväylillä? kirjoitti:

Miksi kilpapyöräilyharjoittelun pitäisi olla sallittua yleisillä kulkuväylillä? Eiväthän rallikuskitkaan saa harjoitella muun liikenteen seassa. Polkupyörällä ajetaan kevyenliikenteenväylällä jos sellainen on ja jos sillä väylällä on muutakin liikennettä, silloin nopeus sovitetaan sen mukaiseksi että kenellekään ei aiheuteta vaaraa.

Eivät autoilijatkaan saa siirtyä kevyenliikenteenväylille vaikka ajoradalla ruuhka olisi jumiuttanut liikenteen täysin...

Ja mitä noihin Suomen pyöräteihin tulee, niin kaupungeissa verkosto on ihan kiitettävän kattava, ja opasviitoista pitää antaa kiitosta, mutta pyöräteiden kunto on kyllä monessa paikassa aivan ala-arvoinen. Päällyste on heikossa kunnossa, halkeilut, painunut raskaiden kunnossapitokoneiden alla tai puiden juurien kuppuraiseksi nostama. Kaapeli ym. töiden jäljiltä suoritetut paikkaukset ovat usein todella törkeässä kunnossa kun pintaa ei ole edes yritetty tasoittaa ja monessa paikassa tien varteen istutetut pensaat ovat kasvaneet niin suuriksi että, oksat ulottuvat puolimetriä kevyenliikenteenväylälle. Jokaisessa risteyksessä oleva kynnys ajoradan ja kevyenliikenteenväylän välillä pistää välillä vituttamaan, samoin kun näkyvyyden usein varsin tehokkaasti peittävät pensaat. Pyörätiemerkinnöissä ja niiden näkyvyydessäkin olisi vielä paljon parannettavaa.

Sen sijaan pitempien pyöräretkien tekoon sopivia väyliä on monessa paikassa melko huonosti. Valittavana on joko valtatien varressa oleva vajaa 20cm leveä piennar, jolla ajellessa autoliikenne pyyhkii jatkuvasti 100km/h nopeudella ohi (ei kovin houkutteleva vaihtoehto), tai sitten kaksi kertaa pidempi matka pieniä kärrypolkuja ja mökkiteitä pitkin (ei kovin paljoa parempi vaihtoehto tämäkään).

Lue lisää

Itselle sattunut jo muutaman kerran, että nämä tiukkapöksyiset maantie"kiitäjät" ajavat ajoradalla useampi rinnakkain. Koko ajorata on suljettu kahden tai kolmen pyöräilijän voimalla, vaikka juuri uudelleenasfaltoitu kävely/pyörätie kulkee vieressä. Autoilijoita nyt kumminkin tökitään koko ajan milloin milläkin verukkeella, eivätkä nämä itsekeskeiset saa minulta mitään myötätuntoa "urheiluharrastukseensa". Saisivat olla tyytyväisiä, etten sentään ole niin hullu, että vittuillakseni tönäisisin kumoon.

annakatri kirjoitti:

Totta turiset. Usein jalankulkijat koikkelehtii pyöräkaistoilla ja jopa pyöräteillä. Kannattaisi vaan ajaa sekaan ja kehoittaa poistumaan omaa arastaan ajatellen. Säännöt on tehty meille turvaksi.

Lue lisää

monta kertaa, ja nätisti vielä. Vastauksena on useimmiten ollut vihaista sähinää tai kommentti tyyliin " ...ttu rupeat siinä säätämään", riippuen vähän ikäluokasta. Pari kertaa on joku ties millaisia coctaileja nauttinut käynyt kiinni.

Aika varovainen saa näemmä olla, ainakin pääkaupungissa. Pari viikkoa sitten joku täysin sekava kaappi kävi silmät seisoen pyörätiellä kiinni: "... tana tuli turpaan". Onneksi kaverinsa tulivat väliin.

Ei paljon innosta sanoa yhtikäs mitään.

yleisillä kulkuväylillä? kirjoitti:

Miksi kilpapyöräilyharjoittelun pitäisi olla sallittua yleisillä kulkuväylillä? Eiväthän rallikuskitkaan saa harjoitella muun liikenteen seassa. Polkupyörällä ajetaan kevyenliikenteenväylällä jos sellainen on ja jos sillä väylällä on muutakin liikennettä, silloin nopeus sovitetaan sen mukaiseksi että kenellekään ei aiheuteta vaaraa.

Eivät autoilijatkaan saa siirtyä kevyenliikenteenväylille vaikka ajoradalla ruuhka olisi jumiuttanut liikenteen täysin...

Ja mitä noihin Suomen pyöräteihin tulee, niin kaupungeissa verkosto on ihan kiitettävän kattava, ja opasviitoista pitää antaa kiitosta, mutta pyöräteiden kunto on kyllä monessa paikassa aivan ala-arvoinen. Päällyste on heikossa kunnossa, halkeilut, painunut raskaiden kunnossapitokoneiden alla tai puiden juurien kuppuraiseksi nostama. Kaapeli ym. töiden jäljiltä suoritetut paikkaukset ovat usein todella törkeässä kunnossa kun pintaa ei ole edes yritetty tasoittaa ja monessa paikassa tien varteen istutetut pensaat ovat kasvaneet niin suuriksi että, oksat ulottuvat puolimetriä kevyenliikenteenväylälle. Jokaisessa risteyksessä oleva kynnys ajoradan ja kevyenliikenteenväylän välillä pistää välillä vituttamaan, samoin kun näkyvyyden usein varsin tehokkaasti peittävät pensaat. Pyörätiemerkinnöissä ja niiden näkyvyydessäkin olisi vielä paljon parannettavaa.

Sen sijaan pitempien pyöräretkien tekoon sopivia väyliä on monessa paikassa melko huonosti. Valittavana on joko valtatien varressa oleva vajaa 20cm leveä piennar, jolla ajellessa autoliikenne pyyhkii jatkuvasti 100km/h nopeudella ohi (ei kovin houkutteleva vaihtoehto), tai sitten kaksi kertaa pidempi matka pieniä kärrypolkuja ja mökkiteitä pitkin (ei kovin paljoa parempi vaihtoehto tämäkään).

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Todella usein olen joutunut ns. "läheltäpiti" - tilanteeseen kun eteeni on tälläytynyt kuntourheilija. Ammattilaisia ei tässä maassa taida liiemmälti olla ja miksi niidenkään pitäisi häiritä harjoittelullaan muuta liikennettä?
Eivät painijat tai nyrkkeilijätkään tule ottamaan mittaa toisistaan toreille, jalkakäytäville tai apteekkiin.
Miksi ihmeessä näiden sukkahousumiesten täytyy tälläytyä kaikkein liikennöidyimille väylille kaikkein ruuhkaisimpaan aikaan? En voi millään käsittää että autojen ajorata olisi jotenkin turvallisempi kuin pyörätie. Menkää hiljaisille maanteille tai ostakaa kotiinne kuntopyörä!

Ja reunakivet ovat usein veemäisiä, jos tulee esim. 30 km/h -vauhdilla.

Äiti-lapsi-koira -yhdistelmät ovat usein myös pelottavia, kun täyttävät koko tien.

Pommikoneen viesti on täyttä asiaa. Täsmälleen samat kokemukset meikäläisellä. Hyvä kirjoitus!

Fillaripelle!

Hyvä lista, tuohon lisään vielä sen että kevyen liikenteen väyliä käytetään surutta autojen pysäköintiin, puhumattakaan erilaisten jätelavojen ja rakennusnosturudeiden yms. sijoittamisesta. Kevyttä liikennettä ei oteta ihan tosissaan, vaan sitä pidetään edelleen jonkinlaisena tuilla elävien kiireettömänä toimintana. Jalankulkija ja pyöräilijähän voivat aina kiertää tai odottaa...

Pyöräilijä stadista kirjoitti:

Hyvä lista, tuohon lisään vielä sen että kevyen liikenteen väyliä käytetään surutta autojen pysäköintiin, puhumattakaan erilaisten jätelavojen ja rakennusnosturudeiden yms. sijoittamisesta. Kevyttä liikennettä ei oteta ihan tosissaan, vaan sitä pidetään edelleen jonkinlaisena tuilla elävien kiireettömänä toimintana. Jalankulkija ja pyöräilijähän voivat aina kiertää tai odottaa...

Lue lisää

Lisäksi talvella, kun/jos lunta on paljon, harvassa ovat ne pyörätiet, joille autolijoiden tai jalankulkijoiden väyliltä ei välittömästi aurata kinoksia - pyöräilijöiden iloksi. Eipä niillä paljon ajella.

Pyöräteiden hiekoittamista saa myös useimmiten odottaa kauan, jos sitä tapahtuu lainkaan.

Ajoväylällä on yksinkertaisesti turvallisempaa.

Milloin saamme asiallisen kevyen liikenteen väylän ajoradan reunaan, osapuilleen koko maan kattavan verkoston? Monessa Euroopan liikennekulttuuriltaan kehittyneemmässä maassa (Alankomaat, Tanska) sellainen jo on.

Se auttaisi ratkaisevasti helpottamaan turhaa riitelyä fillaristien, autoilijoiden ja jos jonkinlaisten (jalan)kulkijoiden välillä.

Tuli tuosta mieleeni idea että jos kerran pyörällä liikkumisen on oltava nopeata ettei keretä väistää ketään niin miten olisi jos pantaisiin kaikki fillarit rekisteriin ja pakollinen liikennevakuutus niille kun kerran liikenteen seassa menevät eli autotillä saa ajaa ainoastaan rekisteröidyllä fillarilla jossa on vilkut sun muut ajovalot ja härpäkkeet. suoritetaan niistä vielä ajoneuvovero niin saadaan niillä rahoilla pyörätiet kuntoon?

Minusta tämä on kohtuullista, maksavathan muutkin tiellä liikkujat vakuutuksen, siis autotiellä...

Ossi B. kirjoitti:

Ja reunakivet ovat usein veemäisiä, jos tulee esim. 30 km/h -vauhdilla.

Äiti-lapsi-koira -yhdistelmät ovat usein myös pelottavia, kun täyttävät koko tien.

Pyöräteitä käytetään rekkojen, pakujen, henkilöautojen, työmaakoneiden, roskalavojen ym. ym. ym. ad infinitum ad nauseam parkkipaikkoina.

Pyöräteiden opasteet ovat kelvottomat. Tästä esimerkkinä: en meinannut päästä Porvoosta Helsinkiin, kun pyörätie kiersi Mannerheiminkadulla Helsingintien alkupään ja sitten piti kiertää Tykkimiehenkadun kautta, jossa oli opaste paikalliseen lähiöön. Porvoo on sentään kaupunki, jossa käy varmasti eniten pyöräturisteja Suomessa.

Pyörätien ja kadun risteyksissä ei ole minkäänlaista katukylttiä joten pyörätiellä vain tupsahtaa johonkin ihmeelliselle pikkukujalle.

Jokatapauksessa pyörät kuuluvat pyörätielle ja pois ajoradoilta.
Onnettomuusriksi on todella suuri jos ajellaan autojen seassa.
Poliisien tulisi sakottaa näitä kurittomia ajotiellä kaahaavia.

nappi-78 kirjoitti:

Tuli tuosta mieleeni idea että jos kerran pyörällä liikkumisen on oltava nopeata ettei keretä väistää ketään niin miten olisi jos pantaisiin kaikki fillarit rekisteriin ja pakollinen liikennevakuutus niille kun kerran liikenteen seassa menevät eli autotillä saa ajaa ainoastaan rekisteröidyllä fillarilla jossa on vilkut sun muut ajovalot ja härpäkkeet. suoritetaan niistä vielä ajoneuvovero niin saadaan niillä rahoilla pyörätiet kuntoon?

Minusta tämä on kohtuullista, maksavathan muutkin tiellä liikkujat vakuutuksen, siis autotiellä...

Lue lisää

Suuri osa ajotiellä ajavista fillaristeista ajaa siellä koska a. on pakko b. se on turvallista, turvallisempaa kuin muut vaihtoehdot. Ja suuri osa myös ajaa ihan tolkullisesti, liikennesäännöt tuntien ja niiden mukaan.

Ehkä autolijat vakuutuksineen ovat vähän toisessa asemassa kuin fillaristit ... kuluttaessaan teitä, aiheuttaessaan vaaratilanteita ja eritasoisia onnettomuuksia, saastuttaessaan ilmaa ja sen sellaista pientä. Tietysti fillaristeissakin on idioottikaahareita, mutta kokemuksen mukaan aika harvassa kuitenkin.

Työmatkafillarointi, jota iso osa fillaristeista harrastaa, on juttu sinänsä. Kumpi mahtaa olla veronmaksajille, työnantajalle ym. kannattavampi, autoonsa lässähtävä työntekijä vai duunimatkat polkeva fillaristi? Ihan jo vain terveydellisiä (so. taloudellisia) seikkoja ajatellen.

Tietenkään kaikki eivät voi fillaroida työmatkaansa. Mutta että niitä jotka voivat ja viitsivät (nähdä mm. vaivaa kuntonsa ja hyvinvointinsa eteen) ilahdutettaisiin vakuutuksilla sun muilla ... Kieli poskessa kirjoitettu, ok, silti: jepjep.

Laki sanoo, että jos ajoradan välittömässä läheisyydessä on kevyen liikenteen väylä, pyöräilijän tulee käyttää sitä. Jos kadulla kolaroi tälläisessä paikassa, mikään vakuutusyhtiö ei korvaa vahinkoja. Vakuutusyhtiöthän tietysti ensi töikseen ottavat selvää missä on kolaroitu ... Tämä "pommikone" ottaa aika pärkkeeleenmoisen riskin... niitä osumia ei tarvita kuin yksi...

Onkose edelleenkään pakko sillä kilpapyörällä sinne kaupunkiin ankäytyä. Eikö tosiaan löydy mitään muuta paikkaa ajella. Täällä keskisuomessa on paljon hyväkuntoisia pyöräilyteitä ja silti täytyy ajoradalla toikkaroida. Ilmeisesti pyöräilijöiden pitää alkaa jäämään näyttävästi rekkojen yms moottoriajoneuvojen alle kun tiellä on sohlattava. Lapissakin teille kaistaa olisi ihan tarpeeksi ajella.

douxe kirjoitti:

Onkose edelleenkään pakko sillä kilpapyörällä sinne kaupunkiin ankäytyä. Eikö tosiaan löydy mitään muuta paikkaa ajella. Täällä keskisuomessa on paljon hyväkuntoisia pyöräilyteitä ja silti täytyy ajoradalla toikkaroida. Ilmeisesti pyöräilijöiden pitää alkaa jäämään näyttävästi rekkojen yms moottoriajoneuvojen alle kun tiellä on sohlattava. Lapissakin teille kaistaa olisi ihan tarpeeksi ajella.

Lue lisää

Kuule jos siellä keskisuomessa on teitä niin se ei taida paljoa auttaa muun suomen väkeä. Onhan noita teitä vaikka Tanskassa, mennään kaikki sinne ajamaan pyörällä niin te autolaiskamadot saatte nämä Suomen tiet ihan itsellenne, niin ja muistakaa autolaiskamadot parkkeerata aivan oven eteen markettiin mennessä niin emme saa pyöriä parkkiin.

Yhdyn mielipiteeseesi. Juuri pahin haitta pyörätiellä on jalankulkijoiden täydellinen piittaamattomuus liikennesäännöistä. Kuljetaan missä sattuu, yleensä keskellä tietä eikä anneta nopeammalle tietä ja monesti jopa suututaan jos uskaltaa sitä pyytää. Tuollainen tyyli ei yksinkertaisesti toimi. Autojen seassa on paljon helpompi ja mielestäni myös turvallisempi ajaa koska ajoväylällä suurin osa kulkijoista tosiaan noudattaa suurin piirtein liikennesääntöjä.
Se on totta että suomessa on mahtavat pyörätieverkostot mutta siitä huolimatta pyöräiljöitä ei hyväksytä jalankulkijoiden mielestä näille väylille koska ne jalankulkuväylän vieressä ollessa on heidän mielestään tarkoitettu vain jalankulkijoille. Autoilijoiden mielestä taas autotiet on tarkoitettu vain autoille. Kommenttia on siis tullut kuultua sekä jalankulkijoilta että autoilijoilta.Vähän lainsuojaton olo välillä kun ei ole oikein hyväksytty liikkumaan millään väylällä.
Mielenkiintoinen ilmiö että esim Irlannissa jopa 1,5 metrin levyisellä jalankulkuväylällä annetaan tietä pyörälijälle hyvinkin auliisti.

enska*** kirjoitti:

Jokatapauksessa pyörät kuuluvat pyörätielle ja pois ajoradoilta.
Onnettomuusriksi on todella suuri jos ajellaan autojen seassa.
Poliisien tulisi sakottaa näitä kurittomia ajotiellä kaahaavia.

Lue lisää

Onko sinulla esittää tilastoa, josta näkisi ajoradalla pyöräilevien "todella suuren" onnettomuusriskin verrattuna pyörätiellä polkevien onnettomuusriskiin?

En nimittäin usko väitettäsi.

Itselläni ei ole ajoradalla pyöräillessä ollut koskaan vaaratilannetta, mutta pyörätiellä niitä on ollut useita.

Itse asiassa lakikin antaa luvan polkea ajoradalla, mikäli se on turvallisempaa. Monesti voi ihan perustellusti vaihtaa ajoradan puolelle, jos esimerkiksi oma vauhti on lähellä autoilijoiden vauhtia. Ei ihan heti tule mieleen lähteä polkemaan 50 km/h alamäkeen pyörätietä, jota risteää autotie (ja kevyen liikenteen väylä)puskan takana. Tällaisia risteyksiä on useampia työmatkallani. Aamukuudelta käytänkin ajorataa pyöräilyyn muistaen tarkkailla takaa mahdollisesti kovempaa tulevia (lue: kaahaavia)autoja.

Olenkin kanssasi samaa mieltä siitä, että poliisien tulisi sakottaa kurittomia ajotiellä kaahaavia.

Väittäisin, että vähintäänkin lain henki noudattelee samaa linjaa kuin mitä liikenneturvan ohjeistus (katso alla)- eli pyörätietä on käytettävä jos sellainen on.

Onko palstalla lainoppineita? voiko joku tarkentaa?


http://www.liikenneturva.fi/tyokalupakki/liitetiedostot/pyoraily/Pyoeraeilyesite_suomi.pdf
"Polkupyöräilijän on ajettava
pyörätiellä tai kevyen liikenteen
väylällä, jos sellainen on.
Kevyen liikenteen väylä on
tarkoitettu jalankulkijoille,
pyöräilijöille ja joskus myös
mopoille. Se on merkitty
liikennemerkillä."

Matti400 kirjoitti:

Väittäisin, että vähintäänkin lain henki noudattelee samaa linjaa kuin mitä liikenneturvan ohjeistus (katso alla)- eli pyörätietä on käytettävä jos sellainen on.

Onko palstalla lainoppineita? voiko joku tarkentaa?


http://www.liikenneturva.fi/tyokalupakki/liitetiedostot/pyoraily/Pyoeraeilyesite_suomi.pdf
"Polkupyöräilijän on ajettava
pyörätiellä tai kevyen liikenteen
väylällä, jos sellainen on.
Kevyen liikenteen väylä on
tarkoitettu jalankulkijoille,
pyöräilijöille ja joskus myös
mopoille. Se on merkitty
liikennemerkillä."

Lue lisää

Niin kauan kun et tosiaan tiedä, suosittelen että pysyt poissa auton ratista. Etsi nyt se tieliikennelaki ja lue. Ihan rauhassa. Tuollaisilla tiedoilla olet vaarallinen sekä itsellesi että kanssakulkijoille.

Liikenteessä vastuista ei selviä selittämällä "minä en tiennyt..." Ajokortin ehtona on pitää itsensä selvillä liikenteen säännöistä ja niiden muutoksista. Tee se tai lopeta ajaminen. Älä ainakaan neuvo toisia musta-tuntuu-pohjalta.

Matti400 kirjoitti:

Väittäisin, että vähintäänkin lain henki noudattelee samaa linjaa kuin mitä liikenneturvan ohjeistus (katso alla)- eli pyörätietä on käytettävä jos sellainen on.

Onko palstalla lainoppineita? voiko joku tarkentaa?


http://www.liikenneturva.fi/tyokalupakki/liitetiedostot/pyoraily/Pyoeraeilyesite_suomi.pdf
"Polkupyöräilijän on ajettava
pyörätiellä tai kevyen liikenteen
väylällä, jos sellainen on.
Kevyen liikenteen väylä on
tarkoitettu jalankulkijoille,
pyöräilijöille ja joskus myös
mopoille. Se on merkitty
liikennemerkillä."

Lue lisää

Suojatielle pysäyttäminenkin on kielletty, mutta tätähän autoilijat eivät koskaan tee. Jalankulkijoillekin pitäisi antaa tieliikennelain mukaan esteetön kulku suojatien yli, mutta tätäkään autoilijat harvoin noudattavat, kuten ns. kärkikolmoin asettamaa velvoitetta ns. pyörätien jatkeen suhteen. Pysäytetään suojatielle ja tukitaan risteavä tie pyörätien osalta väistämisvelvollisuudesta huolimatta. Risteysalueelakin saa pysähtyä vain vaaran välttämiseksi. Tällöinkään ei muun liikenteen kulkua saa estää.

Matti400 kirjoitti:

Väittäisin, että vähintäänkin lain henki noudattelee samaa linjaa kuin mitä liikenneturvan ohjeistus (katso alla)- eli pyörätietä on käytettävä jos sellainen on.

Onko palstalla lainoppineita? voiko joku tarkentaa?


http://www.liikenneturva.fi/tyokalupakki/liitetiedostot/pyoraily/Pyoeraeilyesite_suomi.pdf
"Polkupyöräilijän on ajettava
pyörätiellä tai kevyen liikenteen
väylällä, jos sellainen on.
Kevyen liikenteen väylä on
tarkoitettu jalankulkijoille,
pyöräilijöille ja joskus myös
mopoille. Se on merkitty
liikennemerkillä."

Lue lisää

Suojatielle pysäyttäminen eli kevyen liikenteen väylän tukkiminen on kiellettyä.(Tieliikennelaki 27 § kohta 1) Stop sekä ns. kärkikolmio-merkin takaa tulevat ajoneuvot ovat myös väistämisvelvollisia kevyen liikenteen suhteen(kuten myös kääntyvät ajoneuvot)(kts 14§ ja 15§)tieliikennelaki pykälät . Suojateille parkkeeraaminen ei ole kyseisen velvollisuuden noudattamista.

Matti400 kirjoitti:

Väittäisin, että vähintäänkin lain henki noudattelee samaa linjaa kuin mitä liikenneturvan ohjeistus (katso alla)- eli pyörätietä on käytettävä jos sellainen on.

Onko palstalla lainoppineita? voiko joku tarkentaa?


http://www.liikenneturva.fi/tyokalupakki/liitetiedostot/pyoraily/Pyoeraeilyesite_suomi.pdf
"Polkupyöräilijän on ajettava
pyörätiellä tai kevyen liikenteen
väylällä, jos sellainen on.
Kevyen liikenteen väylä on
tarkoitettu jalankulkijoille,
pyöräilijöille ja joskus myös
mopoille. Se on merkitty
liikennemerkillä."

Lue lisää

Well I rode my bike in Jyväskylä on the road and a police car passed me twice.. there was a bike path on the side. The police car didn't care. Maybe he didn't see me..

"4. mitä lakiin tulee, niin vastasin erillisessä viestissä"

Tieliikennelaki 3 Luku Määräysmerkit 18 §

422. Pyörätie

Merkki 422

Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan. Muut ajoneuvot eivät saa käyttää merkillä osoitettua pyörätietä. Mopolla ajo pyörätiellä on kuitenkin sallittu, jos se osoitetaan tekstillisellä lisäkilvellä ""Sallittu mopoille"".

[JA SITTEN SE TÄRKEIN]

Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja «ajoradan» oikealla puolella olevan pientareen tai «ajoradan» oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai «ajoradan» oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta.

"2. asiaa perusteltiin arvattavastikin sillä, että ajorata on tasaisempi kuin pyörätie. Tämä pitää paikkansa kapearenkaisiin pyöriin, mutta ei oikeuta silti ajamaan autojen seassa."

Niin, laki ja viime kädessä oikeushan sen päättää, missä tilanteessa ajoradalla on ollut oikeutettua pyöräillä.

Ainakin pyöräteiden epätasaisuudet, jopa hengenvaaralliset kuopat ja suojateiden korokkeet, ovat turvallisuuden takia järkeviä perusteita pyöräillä joskus mieluummin ajoradalla.

"Harjoitusradaksi on tällöin etsittävä pyörätie joka soveltuu tarkoitukseen - tasaisia ja hyviä pyörälenkkejä löytyy etenkin pk-seudulta vaikka kuinka paljon."

Itse poljen ajoradalla työmatkani. Harrastusmielessä pyöräilevien on ajoradalla pyöräillessään tärkeä ottaa huomioon kaikkien tienkäyttäjien turvallisuus.

"Toinen vaihtoehto on siirtyä astetta leveämpiin renkaisiin."

Poljen päivittäin ammatikseni myös läskirenkaisella postipyörällä ja samalla tavalla se tökkää kiinni korokkeisiin ja kuoppiin. Leveämmät renkaat eivät siis ole mikään pelastus.

"Eihän myöskään rullaluistelijat karta katukynnyksiä siirtymällä autojen sekaan."

Rullaluistelija voi nostaa luistimensa kynnyksen yli turvallisuuttaan vaarantamatta. Sen sijaan harva pyöräilijä osaa saati uskaltaa yrittää kynnyksen yli hyppäämistä. (Eturengas on helppo nostaa, mutta takarengas törmääkin sitten kuin seinään.) Lisäksi rullaluistelijoiden vauhti on usein ajoradalla pyöräileviä paljon hitaampi.

"3. kuten joku jo mainitsikin, myös pyöräilijän on noudatettava tilannenopeutta."

Olen samaa mieltä.

"Jos pyörätie ei sovellu 40km/h nopeuteen muun kevyenliikenteen vuoksi, tulee nopeutta pudottaa, siirtyä rauhallisemmille reiteille, radalle, tai ajaa silloin kuin muut eivät siellä liiku."

Tai sitten pyöräilijä voi tilannenopeutta noudattaakseen siirtyä ajoradalle samaa vauhtia kulkevien autojen kanssa. Jos minä pyöräilen 40:n rajoituksella 40 km/h, kukaan autoilija ei voi valittaa ainakaan nopeudestani. En kyllä ihan heti keksi, mitä muutakaan haittaa aiheuttaisin tällöin autoliikenteelle.

"5. Autojen seassa ajaminen edustaa huono malliesimerkkiä lapsillemme."

Olen samaa mieltä. Onneksi kaikilla lapsilla on huoltajat, joiden ei liene vaikea opettaa lasta pyöräilemään hänelle varatulla tien osalla eli joko kävelytiellä (alle 12-vuotiaat) tai pyörätiellä (yli 12-vuotiaat). Itselleni ei tullut lapsena mieleenikään mennä pyörällä autotielle. Vastaavasti autoilu itsessään antaa huonon malliesimerkin lapsillemme, koska se saastuttaa luontoa, heikentää yleiskuntoamme ja terveyttämme sekä aiheuttaa satoja tieliikennekuolemia joka vuosi.

"6. Toivottavasti moni pysähtyy ajattelmaan tätä asiaa tosissaan. Ihmishenki on kultaakin kalliimpaa."

Olen tästäkin samaa mieltä. Siitä syystä vältän vaaratilanteita polkemalla siellä, missä on kaikkien tienkäyttäjien kannalta turvallisinta ja usein myös sujuvinta liikkua. Esimerkiksi omalla työmatkallani on useita vaarallisia näkemäesteitä kohdissa, joissa pyörätie ja ajorata risteävät (pyöräilijän etuoikeudella). Vältän nämä vaaratilanteet käyttämällä ajorataa. Varsinkaan kuuden aikaan aamulla en ole ollut yhdenkään autoilijan esteenä.

Vilkasliikenteisille teille en suosittele tai hyväksy kenenkään menemään pyöräilemään, ellei pysy liikenteen rytmissä.

R0ssano kirjoitti:

"4. mitä lakiin tulee, niin vastasin erillisessä viestissä"

Tieliikennelaki 3 Luku Määräysmerkit 18 §

422. Pyörätie

Merkki 422

Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan. Muut ajoneuvot eivät saa käyttää merkillä osoitettua pyörätietä. Mopolla ajo pyörätiellä on kuitenkin sallittu, jos se osoitetaan tekstillisellä lisäkilvellä ""Sallittu mopoille"".

[JA SITTEN SE TÄRKEIN]

Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja «ajoradan» oikealla puolella olevan pientareen tai «ajoradan» oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai «ajoradan» oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta.

"2. asiaa perusteltiin arvattavastikin sillä, että ajorata on tasaisempi kuin pyörätie. Tämä pitää paikkansa kapearenkaisiin pyöriin, mutta ei oikeuta silti ajamaan autojen seassa."

Niin, laki ja viime kädessä oikeushan sen päättää, missä tilanteessa ajoradalla on ollut oikeutettua pyöräillä.

Ainakin pyöräteiden epätasaisuudet, jopa hengenvaaralliset kuopat ja suojateiden korokkeet, ovat turvallisuuden takia järkeviä perusteita pyöräillä joskus mieluummin ajoradalla.

"Harjoitusradaksi on tällöin etsittävä pyörätie joka soveltuu tarkoitukseen - tasaisia ja hyviä pyörälenkkejä löytyy etenkin pk-seudulta vaikka kuinka paljon."

Itse poljen ajoradalla työmatkani. Harrastusmielessä pyöräilevien on ajoradalla pyöräillessään tärkeä ottaa huomioon kaikkien tienkäyttäjien turvallisuus.

"Toinen vaihtoehto on siirtyä astetta leveämpiin renkaisiin."

Poljen päivittäin ammatikseni myös läskirenkaisella postipyörällä ja samalla tavalla se tökkää kiinni korokkeisiin ja kuoppiin. Leveämmät renkaat eivät siis ole mikään pelastus.

"Eihän myöskään rullaluistelijat karta katukynnyksiä siirtymällä autojen sekaan."

Rullaluistelija voi nostaa luistimensa kynnyksen yli turvallisuuttaan vaarantamatta. Sen sijaan harva pyöräilijä osaa saati uskaltaa yrittää kynnyksen yli hyppäämistä. (Eturengas on helppo nostaa, mutta takarengas törmääkin sitten kuin seinään.) Lisäksi rullaluistelijoiden vauhti on usein ajoradalla pyöräileviä paljon hitaampi.

"3. kuten joku jo mainitsikin, myös pyöräilijän on noudatettava tilannenopeutta."

Olen samaa mieltä.

"Jos pyörätie ei sovellu 40km/h nopeuteen muun kevyenliikenteen vuoksi, tulee nopeutta pudottaa, siirtyä rauhallisemmille reiteille, radalle, tai ajaa silloin kuin muut eivät siellä liiku."

Tai sitten pyöräilijä voi tilannenopeutta noudattaakseen siirtyä ajoradalle samaa vauhtia kulkevien autojen kanssa. Jos minä pyöräilen 40:n rajoituksella 40 km/h, kukaan autoilija ei voi valittaa ainakaan nopeudestani. En kyllä ihan heti keksi, mitä muutakaan haittaa aiheuttaisin tällöin autoliikenteelle.

"5. Autojen seassa ajaminen edustaa huono malliesimerkkiä lapsillemme."

Olen samaa mieltä. Onneksi kaikilla lapsilla on huoltajat, joiden ei liene vaikea opettaa lasta pyöräilemään hänelle varatulla tien osalla eli joko kävelytiellä (alle 12-vuotiaat) tai pyörätiellä (yli 12-vuotiaat). Itselleni ei tullut lapsena mieleenikään mennä pyörällä autotielle. Vastaavasti autoilu itsessään antaa huonon malliesimerkin lapsillemme, koska se saastuttaa luontoa, heikentää yleiskuntoamme ja terveyttämme sekä aiheuttaa satoja tieliikennekuolemia joka vuosi.

"6. Toivottavasti moni pysähtyy ajattelmaan tätä asiaa tosissaan. Ihmishenki on kultaakin kalliimpaa."

Olen tästäkin samaa mieltä. Siitä syystä vältän vaaratilanteita polkemalla siellä, missä on kaikkien tienkäyttäjien kannalta turvallisinta ja usein myös sujuvinta liikkua. Esimerkiksi omalla työmatkallani on useita vaarallisia näkemäesteitä kohdissa, joissa pyörätie ja ajorata risteävät (pyöräilijän etuoikeudella). Vältän nämä vaaratilanteet käyttämällä ajorataa. Varsinkaan kuuden aikaan aamulla en ole ollut yhdenkään autoilijan esteenä.

Vilkasliikenteisille teille en suosittele tai hyväksy kenenkään menemään pyöräilemään, ellei pysy liikenteen rytmissä.

Lue lisää

Lainaus:
"5. Autojen seassa ajaminen edustaa huono malliesimerkkiä lapsillemme."

Olen samaa mieltä. Onneksi kaikilla lapsilla on huoltajat, joiden ei liene vaikea opettaa lasta pyöräilemään hänelle varatulla tien osalla eli joko kävelytiellä (alle 12-vuotiaat) tai pyörätiellä (yli 12-vuotiaat). Itselleni ei tullut lapsena mieleenikään mennä pyörällä autotielle. Lainaus loppuu.

Täsmälleen toista mieltä!
Kun minä olin lapsi EI OLLUT pyöräteitä! Ja nykyään minulle ei tulisi mieleenkään ajaa JALKAkäytävällä pyörällä. Ajan tietysti ajoradalla, jossa laki minut velvoittaa ajamaan. Ja tottakai alle 12vuotiaat ajavat jalkakäytävällä. Mutta kun nykyään näyttää olevan niin että esimerkiksi Töölön hiljaisemmillakin katuosuuksilla ajetaan jalkakäytävällä, ja rimputetaan sitä kelloa merkiksi että: Pois alta! (Oikein on myös huutamalla tehostettu viestiä...) Jos ei uskalla ajaa autojen seassa, niin ei sitten aja ollenkaan.

Ps. Jos on pakko ajaa Mannerheimintiellä, niin ajakaa sitten siinä oikeassa reunasssa, joka on bussikaista... Siinä laki teidät velvoittaa ajamaan. Ja hei! Sinä saat ajaa Mannerheimintietä jos haluat, mikään laki e velvoita ajamaan jotain muuta reittiä.

merkin voimaa kirjoitti:

Lainaus:
"5. Autojen seassa ajaminen edustaa huono malliesimerkkiä lapsillemme."

Olen samaa mieltä. Onneksi kaikilla lapsilla on huoltajat, joiden ei liene vaikea opettaa lasta pyöräilemään hänelle varatulla tien osalla eli joko kävelytiellä (alle 12-vuotiaat) tai pyörätiellä (yli 12-vuotiaat). Itselleni ei tullut lapsena mieleenikään mennä pyörällä autotielle. Lainaus loppuu.

Täsmälleen toista mieltä!
Kun minä olin lapsi EI OLLUT pyöräteitä! Ja nykyään minulle ei tulisi mieleenkään ajaa JALKAkäytävällä pyörällä. Ajan tietysti ajoradalla, jossa laki minut velvoittaa ajamaan. Ja tottakai alle 12vuotiaat ajavat jalkakäytävällä. Mutta kun nykyään näyttää olevan niin että esimerkiksi Töölön hiljaisemmillakin katuosuuksilla ajetaan jalkakäytävällä, ja rimputetaan sitä kelloa merkiksi että: Pois alta! (Oikein on myös huutamalla tehostettu viestiä...) Jos ei uskalla ajaa autojen seassa, niin ei sitten aja ollenkaan.

Ps. Jos on pakko ajaa Mannerheimintiellä, niin ajakaa sitten siinä oikeassa reunasssa, joka on bussikaista... Siinä laki teidät velvoittaa ajamaan. Ja hei! Sinä saat ajaa Mannerheimintietä jos haluat, mikään laki e velvoita ajamaan jotain muuta reittiä.

Lue lisää

Hei. Nykyään on pyöräteitä. Siispä ajoradalla pyöräilemisen moralisoiminen vetoamalla lapsille annettuun huonoon esimerkkiin ei oikein toimi. Siitähän tuossa keskusteltiin.

Mitä jalkakäytävällä pyöräilemiseen tulee, se on toki lain kirjaimen mukaan väärin. Jos itse olosuhteiden vuoksi pyöräilen joskus jalkakäytävällä, otan tietysti asenteen, että olen itse väistämisvelvollinen. (Vastaavasti jalankulkijan on väistettävä pyörätiellä.) En siis hyväksy sitä, että jalkakäytävällä soitetaan kelloa jalankulkijoille.

En kuitenkaan ymmärrä ehdottoman kiihkoilevaa asennetta, joka kieltää kävelytiellä pyöräilyn kaikissa tapauksissa. Esimerkiksi juuri Mannerheimintietä pohjoiseen pyöräillessä ennen Nordenskiöldinkadun risteystä on leveä kävelytie. Siellä on ollut monesti melko vähän kävelijöitä, joten varovaisesti pyöräillen siitä ei aiheudu kenellekään vaaraa tai muutakaan haittaa. Päinvastoin autojen seassa polkeminen se vasta vaaratilanteita aiheuttaakin. Kannattaisi itse kunkin miettiä, onko tieliikennelakien tarkoitus se, että ihmiset noudattavat niitä kirjaimellisesti vai se, että liikenteessä olisi mahdollisimman turvallista itse kunkin kulkea.

Tietysti pyöräteitä tulee suosia mahollisuuksien mukaan, mutta on se perin sääli, jos tienkäyttäjillä (jalankulkijoilla, pyöräilijöillä, autoilijoilla - siis meillä kaikilla) on sellaisia ehdottomia periaatteita, joissa ei käytännössä ole välttämättä mitään järkeä.

turvallisuus ennen kaikkea kirjoitti:

Hei. Nykyään on pyöräteitä. Siispä ajoradalla pyöräilemisen moralisoiminen vetoamalla lapsille annettuun huonoon esimerkkiin ei oikein toimi. Siitähän tuossa keskusteltiin.

Mitä jalkakäytävällä pyöräilemiseen tulee, se on toki lain kirjaimen mukaan väärin. Jos itse olosuhteiden vuoksi pyöräilen joskus jalkakäytävällä, otan tietysti asenteen, että olen itse väistämisvelvollinen. (Vastaavasti jalankulkijan on väistettävä pyörätiellä.) En siis hyväksy sitä, että jalkakäytävällä soitetaan kelloa jalankulkijoille.

En kuitenkaan ymmärrä ehdottoman kiihkoilevaa asennetta, joka kieltää kävelytiellä pyöräilyn kaikissa tapauksissa. Esimerkiksi juuri Mannerheimintietä pohjoiseen pyöräillessä ennen Nordenskiöldinkadun risteystä on leveä kävelytie. Siellä on ollut monesti melko vähän kävelijöitä, joten varovaisesti pyöräillen siitä ei aiheudu kenellekään vaaraa tai muutakaan haittaa. Päinvastoin autojen seassa polkeminen se vasta vaaratilanteita aiheuttaakin. Kannattaisi itse kunkin miettiä, onko tieliikennelakien tarkoitus se, että ihmiset noudattavat niitä kirjaimellisesti vai se, että liikenteessä olisi mahdollisimman turvallista itse kunkin kulkea.

Tietysti pyöräteitä tulee suosia mahollisuuksien mukaan, mutta on se perin sääli, jos tienkäyttäjillä (jalankulkijoilla, pyöräilijöillä, autoilijoilla - siis meillä kaikilla) on sellaisia ehdottomia periaatteita, joissa ei käytännössä ole välttämättä mitään järkeä.

Lue lisää

ajaa jalkakäytävällä. Jossain vaiheessa heidän on vain siirryttävä sieltä pois. Ja Suomessa nimenomaan autoilijoiden k...päisyyden vuoksi osa aikuisistakaan ei uskalla ajaa siellä missä pitäisi, eli ajoradalla, silloin kun pyörätietä ei ole. Jos ajat kadulla autojen joukossa, noudata liikennesääntöjä! Tarkoitan erikoisesti liikennevaloja... Mikään muu ei vi...ta autoilijoita sen enempää kuin ohittaa sama pyöräilijä useita kertoja, kun punaisten palaessa pyöräilijä koukkaa jalkakäytävän kautta päin punaisia... Ja on taas edessä...

"Mitä jalkakäytävällä pyöräilemiseen tulee, se on toki lain kirjaimen mukaan väärin. Jos itse olosuhteiden vuoksi pyöräilen joskus jalkakäytävällä, otan tietysti asenteen, että olen itse väistämisvelvollinen."

Samaaa voi soveltaa ajoradalla ajamiseen:
Mitä ajoradalla pyöräilemiseen tulee, se on toki lain kirjaimen mukaan väärin. Jos itse olosuhteiden vuoksi pyöräilen joskus ajoradalla, otan tietysti asenteen, että noudatan muita liikennesääntöjä.

Siellä on ollut monesti melko vähän autoja, joten varovaisesti pyöräillen siitä ei aiheudu kenellekään vaaraa tai muutakaan haittaa. Päinvastoin autojen seassa polkeminen on yleensä turvallisempaa, koska autoilijat noudattavat aika hyvin liikennesääntöjä, mitä taas jalkakäytävillä/pyöräteillä liikkuvat lapset, vanhukset, juopot ja muut eivät tee. Koska heidän ei voi olettaa osaavan kaikkia sääntöjä. Tai voidaan olettaa, mutteivat silti osaa...

turvallisuus ennen kaikkea kirjoitti:

Hei. Nykyään on pyöräteitä. Siispä ajoradalla pyöräilemisen moralisoiminen vetoamalla lapsille annettuun huonoon esimerkkiin ei oikein toimi. Siitähän tuossa keskusteltiin.

Mitä jalkakäytävällä pyöräilemiseen tulee, se on toki lain kirjaimen mukaan väärin. Jos itse olosuhteiden vuoksi pyöräilen joskus jalkakäytävällä, otan tietysti asenteen, että olen itse väistämisvelvollinen. (Vastaavasti jalankulkijan on väistettävä pyörätiellä.) En siis hyväksy sitä, että jalkakäytävällä soitetaan kelloa jalankulkijoille.

En kuitenkaan ymmärrä ehdottoman kiihkoilevaa asennetta, joka kieltää kävelytiellä pyöräilyn kaikissa tapauksissa. Esimerkiksi juuri Mannerheimintietä pohjoiseen pyöräillessä ennen Nordenskiöldinkadun risteystä on leveä kävelytie. Siellä on ollut monesti melko vähän kävelijöitä, joten varovaisesti pyöräillen siitä ei aiheudu kenellekään vaaraa tai muutakaan haittaa. Päinvastoin autojen seassa polkeminen se vasta vaaratilanteita aiheuttaakin. Kannattaisi itse kunkin miettiä, onko tieliikennelakien tarkoitus se, että ihmiset noudattavat niitä kirjaimellisesti vai se, että liikenteessä olisi mahdollisimman turvallista itse kunkin kulkea.

Tietysti pyöräteitä tulee suosia mahollisuuksien mukaan, mutta on se perin sääli, jos tienkäyttäjillä (jalankulkijoilla, pyöräilijöillä, autoilijoilla - siis meillä kaikilla) on sellaisia ehdottomia periaatteita, joissa ei käytännössä ole välttämättä mitään järkeä.

Lue lisää

"Kannattaisi itse kunkin miettiä, onko tieliikennelakien tarkoitus se, että ihmiset noudattavat niitä kirjaimellisesti vai se, että liikenteessä olisi mahdollisimman turvallista itse kunkin kulkea."

Täsmälleen samaa mieltä. Kuitenkin vain ihmiset perustelevat samat asiat täysin päinvastoin. Ja koska vain minä itse olen aina oikeassa, niin te muut olette silloin väärässä. Ja silloin Suomalainen alkaa kouluttamaan kaikkia muita.

oikeassa. Aina. kirjoitti:

"Kannattaisi itse kunkin miettiä, onko tieliikennelakien tarkoitus se, että ihmiset noudattavat niitä kirjaimellisesti vai se, että liikenteessä olisi mahdollisimman turvallista itse kunkin kulkea."

Täsmälleen samaa mieltä. Kuitenkin vain ihmiset perustelevat samat asiat täysin päinvastoin. Ja koska vain minä itse olen aina oikeassa, niin te muut olette silloin väärässä. Ja silloin Suomalainen alkaa kouluttamaan kaikkia muita.

Lue lisää

"Kuitenkin vain ihmiset perustelevat samat asiat täysin päinvastoin."

Totta. Laissa on kohtia, jota tienkäyttäjät tulkitsevat hieman vapaammin, eikä poliisiltakaan löydy liioin halua estää sitä. Esimerkkinä autoilijoiden PIENI ylinopeus ohitustilanteessa, joka on ilmeisesti turvallisempi - vaikkakin laittomampi - ohitustapa.

Toinen esimerkki löytyy parin viikon takaa, kun allekirjoittanut pyöräili ajoradalla alamäkeen poliisin ratsiaan, vaikka vieressä oli (vaarallisesti mutkitteleva) pyörätiekin. Pysähdyin ilman poliisin pysähdyskäskyä kysyäkseni, kuinka laillista ajoradalla pyöräily on, jos vieressä on pyörätie. Yksi poliiseista vain hymyili ja sanoi, ettei ainakaan poliisi siitä huomauta. Toinen poliisi sen sijaan vihjaili tyyliin: "Jos siihen on kerran pyörätiekin viitsitty tehdä." Kieltänyt ei tosin hänkään tiellä sotkemistani.

Toivoteltiin siinä sitten hyvät päivänjatkot. Siirryin vaistojeni varassa pyörätielle.

kultaakin kalliimpi niin mikset voi väistää
pyöräilijää vaan ajat päälle ; "koska rikkoo lakia"
Vaihda plösö volvoos leveemmät renkaat.

Nämä lycrapöksyt kuvittelee että kadulla voi harjoitella "urheilua".Toisaalta jos vierellä menee pyörätie (jonka jo liikennemerkin muoto osoittaa pakolliseksi eikä vapaaehtoiseksi valinnaksi)vapauttaa se autoilian ainakin osaksi vastuusta ennalta-arvattavuus pykälän nojalla jos jotain tapahtuu.

L.t.t. kirjoitti:

Nämä lycrapöksyt kuvittelee että kadulla voi harjoitella "urheilua".Toisaalta jos vierellä menee pyörätie (jonka jo liikennemerkin muoto osoittaa pakolliseksi eikä vapaaehtoiseksi valinnaksi)vapauttaa se autoilian ainakin osaksi vastuusta ennalta-arvattavuus pykälän nojalla jos jotain tapahtuu.

Lue lisää

ennalta-arvattavuus pykäläkin tämän kaltaisia asioita varten?

>ajoi autoni kylkeen kun käännyin risteyksessä oikealle.

Käännyit siis risteyksessä eteen, niinkuin tuhannet autoilijat ovat tänäänkin tehneet?
>kaupunkitaajamassa risteyksissä
>vauhtisankareita kertakaikkiaan pysty ottamaan huomioon.. arvaamattomasti poukkoilevia

Jos ylittää risteyksen suoraan, onko se "yllättävää poukkoilua"? Risteyshän on merkitty useilla liikennemerkillä, josta voi päätellä että siinä kohdalla saattaa liikkua muitakin muistakin suunnista.

Suomen laista kirjoitti:

ennalta-arvattavuus pykäläkin tämän kaltaisia asioita varten?

Löytyy

Suomen laista kirjoitti:

ennalta-arvattavuus pykäläkin tämän kaltaisia asioita varten?

Naurettaviahan nuo räkää puskevat punanaamaiset huohottavat paskalta haisevat muka-Armstrongit ovat.Halpoja kopioita kaikki.

Jos mielestäsi pyörätietä suoraan ajava pyöräilijä on syyllinen osuessaan eteen kääntyvään autoon, olet todella vaarallinen liikenteessä. Mene ja luovuta ajokorttisi lähimmälle poliisille. Heti.

Ikävää että tuollaisia oikeusmurhia tapahtuu Suomessa. Meinaan että syytön osapuoli joutuu maksamaan peltilehmien remontointia kun niiden pellekuskit töppäilevät. Ei tuo varmaan voi olla totta... Taitaa olla lopulta provo koko esitys kun tarkemmin lukee.

on muuten sama sekä autotiellä että pyörätiellä, jos ne on rakennettu vierekkäin. Kun kääntyy autolla tälläiseltä tieltä jompaan kumpaan suuntaan, on velvollinen väistämään suoraan ajavia polkupyöräilijöitä ja muita pyörätien käyttäjiä, ajoivatpa ne kulkupeleillään vaikka sen 60km/h. Väistämisen rajana on se, jos etuajo-oikeutettu teoreettisesti ajateltuna osuisi väistämisvelvolliseen.

Itse nyt kesällä aika paljon pyörällä ajavana joudun vähän liiankin usein niihin tilanteisiin, kun auto lipuu turhan innokkaasti pyörätien yli ilmeisen virheellisesti luulotellen, että tietä ylittävät vain ne valojen vaihtuessa paikalla olleet ja että autolla ajava pääsisi kääntymään kunhan tyrkkää auton keulaa sentti sentiltä ohi niiden paikalla olleiden. Se on väärin, koska jokuhan voi tulla vielä hetki sen jälkeen jo valmiiksi kovempaa nopeutta, ja siis, olla yhä kuka ties etuajo-oikeutettu.

Tälläinen yleinen muistutus väistämissäännöistä vain näin kesäpäivän ajanvietteeksi.

pyöräilijä&autoilija kirjoitti:

on muuten sama sekä autotiellä että pyörätiellä, jos ne on rakennettu vierekkäin. Kun kääntyy autolla tälläiseltä tieltä jompaan kumpaan suuntaan, on velvollinen väistämään suoraan ajavia polkupyöräilijöitä ja muita pyörätien käyttäjiä, ajoivatpa ne kulkupeleillään vaikka sen 60km/h. Väistämisen rajana on se, jos etuajo-oikeutettu teoreettisesti ajateltuna osuisi väistämisvelvolliseen.

Itse nyt kesällä aika paljon pyörällä ajavana joudun vähän liiankin usein niihin tilanteisiin, kun auto lipuu turhan innokkaasti pyörätien yli ilmeisen virheellisesti luulotellen, että tietä ylittävät vain ne valojen vaihtuessa paikalla olleet ja että autolla ajava pääsisi kääntymään kunhan tyrkkää auton keulaa sentti sentiltä ohi niiden paikalla olleiden. Se on väärin, koska jokuhan voi tulla vielä hetki sen jälkeen jo valmiiksi kovempaa nopeutta, ja siis, olla yhä kuka ties etuajo-oikeutettu.

Tälläinen yleinen muistutus väistämissäännöistä vain näin kesäpäivän ajanvietteeksi.

Lue lisää

Tässä hieman yhteisvastausta edellisiin, innokkaan innovatiivisiin vastauksiin..

Kyseessä oli yhdistetty pyörä- ja kävelytie,risteyksestä siirretyllä suojatiellä, jota vauhtisankari ei käyttänyt, vaan oikaisi kadun yli risteyksessä, että se oikeusmurhasta..

Sitäpaitsi tuo vauhtijuttu ei pidä paikkansa, sillä on edettävä liikenteessä varovaisuutta, ja oikeaa tilannenopeutta noudattaen.
Jo oman turvallisuutensa vuoksi luulisi ymmärtävän ettei kaupunkiliikenteessä pysty havannoimaan, vaikka niin tietenkin utopiassa pitäisi.
Hiljainen, vähäliikenteinen maantietyyppinen tie, pyörätie vieressä on sitten eri asia, siellähän pyöräilijän näkee, ja voi huomioida.

tremens

tremens kirjoitti:

Tässä hieman yhteisvastausta edellisiin, innokkaan innovatiivisiin vastauksiin..

Kyseessä oli yhdistetty pyörä- ja kävelytie,risteyksestä siirretyllä suojatiellä, jota vauhtisankari ei käyttänyt, vaan oikaisi kadun yli risteyksessä, että se oikeusmurhasta..

Sitäpaitsi tuo vauhtijuttu ei pidä paikkansa, sillä on edettävä liikenteessä varovaisuutta, ja oikeaa tilannenopeutta noudattaen.
Jo oman turvallisuutensa vuoksi luulisi ymmärtävän ettei kaupunkiliikenteessä pysty havannoimaan, vaikka niin tietenkin utopiassa pitäisi.
Hiljainen, vähäliikenteinen maantietyyppinen tie, pyörätie vieressä on sitten eri asia, siellähän pyöräilijän näkee, ja voi huomioida.

tremens

Lue lisää

Autotkin ajavat vähintään sallittua suurinta nopeutta,kuitenkin onnistut huomioimaan ja väistämään ne ollessasi väistämis-velvollinen .Kuitenkin ollessasi väistämis-velvollinen kevyen liikenteen suhteen parkkeeraat suojatielle tieliikennelain vastaisesti jA TUKIT KEVYENLIIKENTEENVÄYLÄN AJONEUVOLIIKENTEEN !?! MIKSET AJAISI VÄHÄN PITEMMÄLLE AJORADALLE JA TUKKISI MOOTTORIAJONEUVOLIIKENNETTÄ. SAMALLA RIKKOIST YHTÄ TIELIIKENNELAIN PYKÄLÄÄ §§§ VÄHEMMÄN. OLISIKO KIINNI ASENTEISTA. KEVYEN LIIKENTEENVÄYLÄN VOI HYVIN TUKKIA. VAI LOPPUUKO KANTTI .REKAN ETEEN EI USKALLETA AJAA VIIME TIPASSA KOVALLA KIIREELLÄ (KÄRKIKOLMION TAI STOP-MERKIN TAKAA) JA PYSÄHTYA SUORAAN POIKITTAIN AJOLINJALLE, KUTEN YLEISESTI MENETELLÄÄN KEVYEN LIIKENTEEN VÄYLIEN RISTEYKSISSÄ ?!?

ajokorttisi! kirjoitti:

Jos mielestäsi pyörätietä suoraan ajava pyöräilijä on syyllinen osuessaan eteen kääntyvään autoon, olet todella vaarallinen liikenteessä. Mene ja luovuta ajokorttisi lähimmälle poliisille. Heti.

Ikävää että tuollaisia oikeusmurhia tapahtuu Suomessa. Meinaan että syytön osapuoli joutuu maksamaan peltilehmien remontointia kun niiden pellekuskit töppäilevät. Ei tuo varmaan voi olla totta... Taitaa olla lopulta provo koko esitys kun tarkemmin lukee.

Lue lisää

vai eikö järkivähäsi pysty käsittelemään sitä.

"Kotokaupungissa yksi tuossa pari vuotta sitten ajoi autoni kylkeen kun käännyin risteyksessä oikealle"

Siis mitä helvettiä! Käännyit jonkun eteen ja syytät siitä pyöräilijää! Opettele nyt helvetissä sinäkin ne liikennesäännöt...

tremens kirjoitti:

Tässä hieman yhteisvastausta edellisiin, innokkaan innovatiivisiin vastauksiin..

Kyseessä oli yhdistetty pyörä- ja kävelytie,risteyksestä siirretyllä suojatiellä, jota vauhtisankari ei käyttänyt, vaan oikaisi kadun yli risteyksessä, että se oikeusmurhasta..

Sitäpaitsi tuo vauhtijuttu ei pidä paikkansa, sillä on edettävä liikenteessä varovaisuutta, ja oikeaa tilannenopeutta noudattaen.
Jo oman turvallisuutensa vuoksi luulisi ymmärtävän ettei kaupunkiliikenteessä pysty havannoimaan, vaikka niin tietenkin utopiassa pitäisi.
Hiljainen, vähäliikenteinen maantietyyppinen tie, pyörätie vieressä on sitten eri asia, siellähän pyöräilijän näkee, ja voi huomioida.

tremens

Lue lisää

vastaus, olepa hyvä.

Vauhtijuttu, jota minä kuvailin, pitää juurikin paikkansa. Väistämisvelvollisen on yksikantaan varaudutta siihen kyseiseen nopeuteen, koska nopeus on täysin laillinen siinä esittämässäni tilanteessa. Lakiin sisältyy myös se tarkkaavaisuus ja varovaisuus risteysalueella sopiva tilannenopeus. Käytännössä nopeutta kannattaa tiputtaa.

Kun miettii onnettomuustilannetta, niin epäselvissä onnettomuuksissa tuohon varovaisuuteen risteysalueella voi varmasti väistämisvelvollinen vedota. Mutta silloin kun väistämistilanne on ollut havaittavissa tavallisesti, veikkaan että väistämisvelvollisen on äärimmäisen vaikea osoittaa onnettomuuden syypääksi tai edes osalliseksi etuajo-oikeutettua vain koska etuajo-oikeutettu käytti tien sallimaa nopeusrajoitusta.

Viisastahan nopeuden alentaminen risteysalueelle tultaessa on. Niin tällä hetkellä kuitenkin on, että kevyen liikenteen väylällä voi ajaa samaa nopeutta kuin viereisellä autotiellä ja tästä ehkä pelottavastakin mutta täysin lainmukaisesta tiedosta on muuan muassa Tekniikan maailmassakin ollut juttua. Tällä haavaa ei vielä mitään erityisiä ja omia nopeusrajotuksia sinne väylille ole tehty, joten autolla liikkuvan ei auta muuta kuin pyrkiä sopeutumaan tilanteeseen.

pyöräilijä&autoilija kirjoitti:

vastaus, olepa hyvä.

Vauhtijuttu, jota minä kuvailin, pitää juurikin paikkansa. Väistämisvelvollisen on yksikantaan varaudutta siihen kyseiseen nopeuteen, koska nopeus on täysin laillinen siinä esittämässäni tilanteessa. Lakiin sisältyy myös se tarkkaavaisuus ja varovaisuus risteysalueella sopiva tilannenopeus. Käytännössä nopeutta kannattaa tiputtaa.

Kun miettii onnettomuustilannetta, niin epäselvissä onnettomuuksissa tuohon varovaisuuteen risteysalueella voi varmasti väistämisvelvollinen vedota. Mutta silloin kun väistämistilanne on ollut havaittavissa tavallisesti, veikkaan että väistämisvelvollisen on äärimmäisen vaikea osoittaa onnettomuuden syypääksi tai edes osalliseksi etuajo-oikeutettua vain koska etuajo-oikeutettu käytti tien sallimaa nopeusrajoitusta.

Viisastahan nopeuden alentaminen risteysalueelle tultaessa on. Niin tällä hetkellä kuitenkin on, että kevyen liikenteen väylällä voi ajaa samaa nopeutta kuin viereisellä autotiellä ja tästä ehkä pelottavastakin mutta täysin lainmukaisesta tiedosta on muuan muassa Tekniikan maailmassakin ollut juttua. Tällä haavaa ei vielä mitään erityisiä ja omia nopeusrajotuksia sinne väylille ole tehty, joten autolla liikkuvan ei auta muuta kuin pyrkiä sopeutumaan tilanteeseen.

Lue lisää

Luitkohan ollenkaan viestin johon vastasit ?

optikolla riittää kirjoitti:

"Kotokaupungissa yksi tuossa pari vuotta sitten ajoi autoni kylkeen kun käännyin risteyksessä oikealle"

Siis mitä helvettiä! Käännyit jonkun eteen ja syytät siitä pyöräilijää! Opettele nyt helvetissä sinäkin ne liikennesäännöt...

Lue lisää

Vai on sinulle opetettu liikennesäännöt optikolla ? Näin ainakin kirjoitit.

Ketjusta selviää tilanne, niin voit kiroilla lisää

päivänjatkoja
tremens

tremens kirjoitti:

Vai on sinulle opetettu liikennesäännöt optikolla ? Näin ainakin kirjoitit.

Ketjusta selviää tilanne, niin voit kiroilla lisää

päivänjatkoja
tremens

Lue lisää

"Jo oman turvallisuutensa vuoksi luulisi ymmärtävän ettei kaupunkiliikenteessä pysty havannoimaan" Siis sinä et pysty...
Tai näköjään et pysty näkemään autoja pienempiä.

"Vai on sinulle opetettu liikennesäännöt optikolla ? Näin ainakin kirjoitit."

Niin missä niin lukee?

tremens kirjoitti:

Vai on sinulle opetettu liikennesäännöt optikolla ? Näin ainakin kirjoitit.

Ketjusta selviää tilanne, niin voit kiroilla lisää

päivänjatkoja
tremens

Lue lisää

"Jo oman turvallisuutensa vuoksi luulisi ymmärtävän ettei kaupunkiliikenteessä pysty havannoimaan" Siis sinä et pysty...
Tai näköjään et pysty näkemään autoja pienempiä.

"Vai on sinulle opetettu liikennesäännöt optikolla ? Näin ainakin kirjoitit."

Niin missä niin lukee?

suosittelen optikkoa... kirjoitti:

"Jo oman turvallisuutensa vuoksi luulisi ymmärtävän ettei kaupunkiliikenteessä pysty havannoimaan" Siis sinä et pysty...
Tai näköjään et pysty näkemään autoja pienempiä.

"Vai on sinulle opetettu liikennesäännöt optikolla ? Näin ainakin kirjoitit."

Niin missä niin lukee?

Lue lisää

Kas, otsikko/nimimerkki- yhdistelmässäsi kehotat käymään optikolla, ja tekstissäsi kehotat vain lukemaan liikennesääntöjä..

Mutta asiaan;

Ei, en pysty havannoimaan/ennustamaan sitä että kyseinen pyöräilijä vilkkaalta kävely/pyörätieltä ponkaisee kovalla vauhdilla, risteyksessä, viisi metriä ennen suojatietä (siis vielä kerran, risteyksestä siirretty suojatie, ei pyörätien jatke)suoraan auton kylkeen.

Enkä vieläkään ymmärrä miksei, sekä autoilijat, pyöräilijät tai jalankulkijat noudattaisi varovaisuutta liikenteessä ?

Vai onko se sitten jokin lohtu sairaalassa, halvaantuneena tmv. ajatella riemuissaan olleensa "oikeassa" ?

Tosiasia sitäpaitsi on että vilkkaassa kaupunkiliikenteessä ei ihmisen kyky riitä havannoimaan kaikkea tarpeellista, prosessointinopeus ei riitä tapahtumamäärään, siksihän onnettomuuksia tapahtuu.

Vauhkoa tiistaita sinulle "suosittelen optikkoa..."

tremens

tremens kirjoitti:

Kas, otsikko/nimimerkki- yhdistelmässäsi kehotat käymään optikolla, ja tekstissäsi kehotat vain lukemaan liikennesääntöjä..

Mutta asiaan;

Ei, en pysty havannoimaan/ennustamaan sitä että kyseinen pyöräilijä vilkkaalta kävely/pyörätieltä ponkaisee kovalla vauhdilla, risteyksessä, viisi metriä ennen suojatietä (siis vielä kerran, risteyksestä siirretty suojatie, ei pyörätien jatke)suoraan auton kylkeen.

Enkä vieläkään ymmärrä miksei, sekä autoilijat, pyöräilijät tai jalankulkijat noudattaisi varovaisuutta liikenteessä ?

Vai onko se sitten jokin lohtu sairaalassa, halvaantuneena tmv. ajatella riemuissaan olleensa "oikeassa" ?

Tosiasia sitäpaitsi on että vilkkaassa kaupunkiliikenteessä ei ihmisen kyky riitä havannoimaan kaikkea tarpeellista, prosessointinopeus ei riitä tapahtumamäärään, siksihän onnettomuuksia tapahtuu.

Vauhkoa tiistaita sinulle "suosittelen optikkoa..."

tremens

Lue lisää

muista vuosien takaista TV mainosta... Usein käynti optikolla riittää... Ja huumorista katoaa kärki jos se pitää selittää...

"Tosiasia sitäpaitsi on että vilkkaassa kaupunkiliikenteessä ei ihmisen kyky riitä havannoimaan kaikkea tarpeellista, prosessointinopeus ei riitä tapahtumamäärään, siksihän onnettomuuksia tapahtuu"

Juuri siksi nopeus pitäisi sovittaa tilanteeseen.

tremens kirjoitti:

Luitkohan ollenkaan viestin johon vastasit ?

Kun oma asenne on noista viesteistä näkyvän kaltainen, ei voi enää vastata järkevästi asiaperusteisiin viesteihin. Eihän siinä jää enää tehtäväksi kuin syyttää toista huonosta sisäluvusta. Voi voi.

Liikenne on yhteispeliä. Se tarkoittaa että *jokaisen* on noudatettava sääntöjä ja oltava varovainen omalta osaltaan. Aina kun joku ottaa tästä erivapauden, on onnettomuus lähellä. Jos sitä ei pysty ymmärtämään, pitää pysyä poissa ajoneuvon ohjaimista. Kävelijältähän ei liikenteessä vaadita käytännössä mitään...

nuori, ettet kirjoitti:

muista vuosien takaista TV mainosta... Usein käynti optikolla riittää... Ja huumorista katoaa kärki jos se pitää selittää...

"Tosiasia sitäpaitsi on että vilkkaassa kaupunkiliikenteessä ei ihmisen kyky riitä havannoimaan kaikkea tarpeellista, prosessointinopeus ei riitä tapahtumamäärään, siksihän onnettomuuksia tapahtuu"

Juuri siksi nopeus pitäisi sovittaa tilanteeseen.

Lue lisää

Parahin "Nuori, ettet".
Vaikka en, nimimerkistäsi päätellen, sinun kanssa keskustellut, niin;

Muistan kyllä hyvin mainoksen, ja ymmärrän huumoria, mutta ei kai löydy logiikkaa siinä, että näkisin niin huonosti, etten osaisi liikennesääntöjä ?
Ontuvaa.

Siitä nopeuden sovittamisen puolestahan olen puhunut koko ajan, kaikkien liikenteessä liikkuvien.

Tämä edellinen kirjoittaja, niin kuin nähtävästi sinäkin, ette ilmeisesti lue ketjua, eli asiaa keskustelusta, tehdään mieluummin aivan päättömiä olettamuksia tapahtumasta, iästäni, näkökyvystäni tai liikennelain tuntemisessa.

tremens

asenteitasi? kirjoitti:

Kun oma asenne on noista viesteistä näkyvän kaltainen, ei voi enää vastata järkevästi asiaperusteisiin viesteihin. Eihän siinä jää enää tehtäväksi kuin syyttää toista huonosta sisäluvusta. Voi voi.

Liikenne on yhteispeliä. Se tarkoittaa että *jokaisen* on noudatettava sääntöjä ja oltava varovainen omalta osaltaan. Aina kun joku ottaa tästä erivapauden, on onnettomuus lähellä. Jos sitä ei pysty ymmärtämään, pitää pysyä poissa ajoneuvon ohjaimista. Kävelijältähän ei liikenteessä vaadita käytännössä mitään...

Lue lisää

Alkaahan tässä hermostumaan rauhallinenkin..

Siis vielä kerran; En ollut väistämisvelvollinen tilanteessa !

Pyöräilijä ei käyttänyt risteyksestä siirrettyä suojatietä, vaan tuli kovalla vauhdilla matalan reunakiveyksen yli kylkeen.

Jos nyt maltatte lukea, niin olette varmaan samaa mieltä ettei keskusteluketjua ole luettu ?

tremens

asenteitasi? kirjoitti:

Kun oma asenne on noista viesteistä näkyvän kaltainen, ei voi enää vastata järkevästi asiaperusteisiin viesteihin. Eihän siinä jää enää tehtäväksi kuin syyttää toista huonosta sisäluvusta. Voi voi.

Liikenne on yhteispeliä. Se tarkoittaa että *jokaisen* on noudatettava sääntöjä ja oltava varovainen omalta osaltaan. Aina kun joku ottaa tästä erivapauden, on onnettomuus lähellä. Jos sitä ei pysty ymmärtämään, pitää pysyä poissa ajoneuvon ohjaimista. Kävelijältähän ei liikenteessä vaadita käytännössä mitään...

Lue lisää

Tuli vielä mieleen

Miten sinä vastaisit keskusteluun jossa, vaikkapa, kertoisit että parkkipaikalla auto tönäisi puskurilla sääriluuhun, ja vastaus olisi kirosanojen tai muuten agressiivisesti, että mitä potkit autoja ?

tremens kirjoitti:

Alkaahan tässä hermostumaan rauhallinenkin..

Siis vielä kerran; En ollut väistämisvelvollinen tilanteessa !

Pyöräilijä ei käyttänyt risteyksestä siirrettyä suojatietä, vaan tuli kovalla vauhdilla matalan reunakiveyksen yli kylkeen.

Jos nyt maltatte lukea, niin olette varmaan samaa mieltä ettei keskusteluketjua ole luettu ?

tremens

Lue lisää

Huomaan hyvinkin. Minua vain huolestuttavat aina tällaiset kirjoittajat, jotka antavat väärien tai pahasti vajaiden tietojen pohjalta "asiantuntijalausuntoja" tai "kokemusperäistä tietoa" nettiin. Ei ihme että kansalaisilla on kummallisia käsityksiä säännöistä ja niiden tulkinnoista.

Jos vaadit muilta sääntöjen noudattamista ja varovaisuutta, niitä pitää olla itsellä ensin. Eniten minua hirvitti tuo lausumasi siitä että et kaupunkiliikenteessä ehdi havainnoimaan pyöräilijöitä. Älä hyvä ihminen mene autolla kaupunkiin! Jos väistäminen laitetaan aina sen suojattomamman oman itsesuojeluvaiston varaan, olet pian henkilöautoinesi kovin heikoilla rekkojen, bussien ja jopa pakettiautojen kanssa.

kolahtaa... kirjoitti:

Huomaan hyvinkin. Minua vain huolestuttavat aina tällaiset kirjoittajat, jotka antavat väärien tai pahasti vajaiden tietojen pohjalta "asiantuntijalausuntoja" tai "kokemusperäistä tietoa" nettiin. Ei ihme että kansalaisilla on kummallisia käsityksiä säännöistä ja niiden tulkinnoista.

Jos vaadit muilta sääntöjen noudattamista ja varovaisuutta, niitä pitää olla itsellä ensin. Eniten minua hirvitti tuo lausumasi siitä että et kaupunkiliikenteessä ehdi havainnoimaan pyöräilijöitä. Älä hyvä ihminen mene autolla kaupunkiin! Jos väistäminen laitetaan aina sen suojattomamman oman itsesuojeluvaiston varaan, olet pian henkilöautoinesi kovin heikoilla rekkojen, bussien ja jopa pakettiautojen kanssa.

Lue lisää

Taas eri henkilölle vastattava, kas tässä "kolahtaa"..

Vääriä tai pahasti vajaavaisia tietojako ?

Keskusteluhan tämä on, käsitykset siitä miten liikenteessä pitää käyttäytyä selviää liikennelaista ja - asetuksista, ei täältä.

Mistä päättelet etten noudata sääntöjä ja varovaisuutta ? Juuri sen puolestahan kirjoittelen; varovaisuutta liikenteeseen.

Ja vaikka kuinka sinua hirvittää, on kliinisesti niin, että kun ihminen liikkuu yli 4 km/h informaatiomäärä ylittää käsittelykapasiteetin. Kaikilla ihmisillä, poikkeuksia ei ole.
Sitten tietenkin riippuu millainen kaupunki, millainen liikennetiheys, kuinka paljon jalankulkijoita, kuinka monta kymmentä pyöräilijää näkökentässä on..

On paljon turvallisempaa liikkua tämä tiedostaen, kuin itseriittoisena yli-ihmisenä.

Vai etkö koskaan ole, vaikkapa polkupyörällä ajanut kuoppaan jota et ole huomannut, tai pystynyt ennakoimaan tilannetta että metri ennen sinua, koira yrittääkin tempaantua talutushihnasta alle ?

Ja sinäkin puhut väistämisestä, tai jos se laitetaan aina suojattoman varaan...
Kerroppa miten voi estää toista kääntymästä auton kylkeen kävely/pyörätieltä, kun hän ajaa oveen, kun autoa kuljettaa 20 cm kävely/suojatien kiveyksestä ?

Kovasti ihmetellen
tremens

tremens kirjoitti:

Parahin "Nuori, ettet".
Vaikka en, nimimerkistäsi päätellen, sinun kanssa keskustellut, niin;

Muistan kyllä hyvin mainoksen, ja ymmärrän huumoria, mutta ei kai löydy logiikkaa siinä, että näkisin niin huonosti, etten osaisi liikennesääntöjä ?
Ontuvaa.

Siitä nopeuden sovittamisen puolestahan olen puhunut koko ajan, kaikkien liikenteessä liikkuvien.

Tämä edellinen kirjoittaja, niin kuin nähtävästi sinäkin, ette ilmeisesti lue ketjua, eli asiaa keskustelusta, tehdään mieluummin aivan päättömiä olettamuksia tapahtumasta, iästäni, näkökyvystäni tai liikennelain tuntemisessa.

tremens

Lue lisää

"mutta ei kai löydy logiikkaa siinä, että näkisin niin huonosti, etten osaisi liikennesääntöjä"

Viittaus onkin siihen ettet nää pyöräilijää, todennäköisesti vauhdistasi johtuen. Ja silloinhan tilannenopeus ei ole oikea. Vai onko niin että silloin kun sinä et näe muita tielläliikkujia, sinun tilannenopeudessasi ei ole vikaa, vaan vika on muissa?

sama koko ajan kirjoitti:

"mutta ei kai löydy logiikkaa siinä, että näkisin niin huonosti, etten osaisi liikennesääntöjä"

Viittaus onkin siihen ettet nää pyöräilijää, todennäköisesti vauhdistasi johtuen. Ja silloinhan tilannenopeus ei ole oikea. Vai onko niin että silloin kun sinä et näe muita tielläliikkujia, sinun tilannenopeudessasi ei ole vikaa, vaan vika on muissa?

Lue lisää

Ehkä tuosta voisi saada, summa summarum, jotain viisasta kasaan.

Niin että jos sekä autoilija että pyöräiliä noudattavat varovaisuutta, ja oikeaa tilannenopeutta, molemmat voi kohtaamisen jälkeen jatkaa hymyillen matkaansa.

Huomata on parempi sana kuin nähdä
Vilkkaassa kaupunkiliikenteessä, täynnä ihmisiä ja pyöräilijöitä olevasta kevyenliikenteen väylästä on, todellakin, vaikeata huomata paljon muita nopeammin kulkevaa pyöräilijää. Ei näkökyvystä tai ymmärryksestä johtuvaa, vaan faktana.

tremens

sama koko ajan kirjoitti:

"mutta ei kai löydy logiikkaa siinä, että näkisin niin huonosti, etten osaisi liikennesääntöjä"

Viittaus onkin siihen ettet nää pyöräilijää, todennäköisesti vauhdistasi johtuen. Ja silloinhan tilannenopeus ei ole oikea. Vai onko niin että silloin kun sinä et näe muita tielläliikkujia, sinun tilannenopeudessasi ei ole vikaa, vaan vika on muissa?

Lue lisää

Olisi mukavaa jos osaisit käyttää nimimerkkiä

tremens kirjoitti:

Olisi mukavaa jos osaisit käyttää nimimerkkiä

tai käyttämättä jättämisessä ei ole osaamisesta kyse. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä käyttää jotain nimimerkkiä netin syövereissä, ja vielä vähemmän mitään omaan henkilöön viittaavaa.

käytössä kirjoitti:

tai käyttämättä jättämisessä ei ole osaamisesta kyse. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä käyttää jotain nimimerkkiä netin syövereissä, ja vielä vähemmän mitään omaan henkilöön viittaavaa.

Lue lisää

On siinä sikäli järkeä käyttää jos aikoo keskustella jonkun kanssa.
Onhan se mukavaa tietää onko vastaus samalta henkilöltä jolle kirjoitti kohteliastakin.
Eli on se vähän osaamisesta kiinni.

tremens

tremens kirjoitti:

Kas, otsikko/nimimerkki- yhdistelmässäsi kehotat käymään optikolla, ja tekstissäsi kehotat vain lukemaan liikennesääntöjä..

Mutta asiaan;

Ei, en pysty havannoimaan/ennustamaan sitä että kyseinen pyöräilijä vilkkaalta kävely/pyörätieltä ponkaisee kovalla vauhdilla, risteyksessä, viisi metriä ennen suojatietä (siis vielä kerran, risteyksestä siirretty suojatie, ei pyörätien jatke)suoraan auton kylkeen.

Enkä vieläkään ymmärrä miksei, sekä autoilijat, pyöräilijät tai jalankulkijat noudattaisi varovaisuutta liikenteessä ?

Vai onko se sitten jokin lohtu sairaalassa, halvaantuneena tmv. ajatella riemuissaan olleensa "oikeassa" ?

Tosiasia sitäpaitsi on että vilkkaassa kaupunkiliikenteessä ei ihmisen kyky riitä havannoimaan kaikkea tarpeellista, prosessointinopeus ei riitä tapahtumamäärään, siksihän onnettomuuksia tapahtuu.

Vauhkoa tiistaita sinulle "suosittelen optikkoa..."

tremens

Lue lisää

".Ei, en pysty havannoimaan/ennustamaan sitä että kyseinen pyöräilijä vilkkaalta kävely/pyörätieltä ponkaisee kovalla vauhdilla, risteyksessä, viisi metriä ennen suojatietä (siis vielä kerran, risteyksestä siirretty suojatie, ei pyörätien jatke)suoraan auton kylkeen. "

Itse ajan sekä autolla että pyörällä ja on hämmästyttävän yleinen luulo autoilijoiden keskuudessa, että suojatieksi liikennemerkillä ja ajoratamaalauksella merkityllä alueella ei saisi ajaa fillarilla. Kannattaa tutustua vaikkapa Liikenneturan selkokielisiin ohjeisiin, niissä, kuten tieliikennelaissa/asetuksessa, on kyllä selvästi sanottu, että pyöräilijä saa käyttää suojatietä ajamalla silloin, kun kevyenliikenteen käyttöön merkitty väylä jatkuu suojatien toisella puolella kts. http://www.liikenneturva.fi/fi/liitetiedostot/turvatieto/Pyorailyesite_suomi.pdf

Tekstistäsi ei tarkkaan selvinnyt millaisesta tilanteesta kohdallasi oli kysymys, mutta tämä vaan näin yleisenä havaintona. Toisaalta jos kl-väylään liittyvä suojatie ei ole risteyksessä, niin silloin pyöräilijä väistää risteävää liikennettä. Yleensä tälläisissä ylityksissä pyörätien puolella on kolmio, mutta sen puuttuminenkaan ei väistämisvelvollisuutta muuksi muuta. Ajamalla tälläisenkin suojatien pyöräilijä saa kyllä ylittää, mutta väistäen risteävää liikennettä.

Varsinaiseen aiheeseen sellainen kommentti, että laki on kyllä yksiselitteinen pyöräilijöiden kl-väylän käytön suhteen. Itse pyrin aina maantiepyörälläkin liikkuessani käyttämään pyöräteitä nopeuteni muuhun liikenteeseen suhteuttaen, mutta toisaalta autoilijanakin ymmärrän hyvin niitä vauhdikkaasti kevyillä pyörillä eteneviä liikkujia, jotka ajavat tien puolella tukkoisilla kl-väylillä.

AriT kirjoitti:

".Ei, en pysty havannoimaan/ennustamaan sitä että kyseinen pyöräilijä vilkkaalta kävely/pyörätieltä ponkaisee kovalla vauhdilla, risteyksessä, viisi metriä ennen suojatietä (siis vielä kerran, risteyksestä siirretty suojatie, ei pyörätien jatke)suoraan auton kylkeen. "

Itse ajan sekä autolla että pyörällä ja on hämmästyttävän yleinen luulo autoilijoiden keskuudessa, että suojatieksi liikennemerkillä ja ajoratamaalauksella merkityllä alueella ei saisi ajaa fillarilla. Kannattaa tutustua vaikkapa Liikenneturan selkokielisiin ohjeisiin, niissä, kuten tieliikennelaissa/asetuksessa, on kyllä selvästi sanottu, että pyöräilijä saa käyttää suojatietä ajamalla silloin, kun kevyenliikenteen käyttöön merkitty väylä jatkuu suojatien toisella puolella kts. http://www.liikenneturva.fi/fi/liitetiedostot/turvatieto/Pyorailyesite_suomi.pdf

Tekstistäsi ei tarkkaan selvinnyt millaisesta tilanteesta kohdallasi oli kysymys, mutta tämä vaan näin yleisenä havaintona. Toisaalta jos kl-väylään liittyvä suojatie ei ole risteyksessä, niin silloin pyöräilijä väistää risteävää liikennettä. Yleensä tälläisissä ylityksissä pyörätien puolella on kolmio, mutta sen puuttuminenkaan ei väistämisvelvollisuutta muuksi muuta. Ajamalla tälläisenkin suojatien pyöräilijä saa kyllä ylittää, mutta väistäen risteävää liikennettä.

Varsinaiseen aiheeseen sellainen kommentti, että laki on kyllä yksiselitteinen pyöräilijöiden kl-väylän käytön suhteen. Itse pyrin aina maantiepyörälläkin liikkuessani käyttämään pyöräteitä nopeuteni muuhun liikenteeseen suhteuttaen, mutta toisaalta autoilijanakin ymmärrän hyvin niitä vauhdikkaasti kevyillä pyörillä eteneviä liikkujia, jotka ajavat tien puolella tukkoisilla kl-väylillä.

Lue lisää

Eiköhän tuo tilanne aika hyvin ole monessa yhteydessä tullut melko tarkkaan selvitettyä.
Vaikka olet oikeassa kirjoituksesi suhteen, kai vielä tästä tapauksesta sen verran että pyöräilijä ei käyttänyt suojatietä, vaan hypytti pyöränsä kevyenliikenteenväylältä suoraan autonkylkeen, tarkoituksenaan oikaista liikennejakajan risteyksen- eikä suojatien puolelta.

Eli ei mitään tekemistä väistövelvollisuuden kanssa.

tremens kirjoitti:

On siinä sikäli järkeä käyttää jos aikoo keskustella jonkun kanssa.
Onhan se mukavaa tietää onko vastaus samalta henkilöltä jolle kirjoitti kohteliastakin.
Eli on se vähän osaamisesta kiinni.

tremens

Lue lisää

on niin ala-arvoista paskanjauhantaa, ettei täällä todellakaan mitään nimerkkejä tai nimiä kannata käyttää...

palstan kirjoittelu kirjoitti:

on niin ala-arvoista paskanjauhantaa, ettei täällä todellakaan mitään nimerkkejä tai nimiä kannata käyttää...

tuossa ketjua seuratessa herää vain kysymys, että mitä sinä täällä sitten teet? Mielestäni hyvinkin asiallista tekstiä täältä löytyy, lukuunottamatta itsesi kaltaisia häiriköitä. Ensin pistät miesparan kerta toisensa jälkeen puolustautumaan ilmasta temmattuja syytteitä vastaan, välillä hyvinkin tökeröillä viesteillä, ja sitten julistat koko paikan pelkän paskanjauhannan tehtaaksi, siis vielä kerran, mikä idea tässä koko jutussa nyt oli? Parin baari-illan huvi, kun löysit hyvän paikan kiusata ihmisiä?

otaksun kirjoitti:

tuossa ketjua seuratessa herää vain kysymys, että mitä sinä täällä sitten teet? Mielestäni hyvinkin asiallista tekstiä täältä löytyy, lukuunottamatta itsesi kaltaisia häiriköitä. Ensin pistät miesparan kerta toisensa jälkeen puolustautumaan ilmasta temmattuja syytteitä vastaan, välillä hyvinkin tökeröillä viesteillä, ja sitten julistat koko paikan pelkän paskanjauhannan tehtaaksi, siis vielä kerran, mikä idea tässä koko jutussa nyt oli? Parin baari-illan huvi, kun löysit hyvän paikan kiusata ihmisiä?

Lue lisää

"Ensin pistät miesparan kerta toisensa jälkeen puolustautumaan ilmasta temmattuja syytteitä vastaan" ???

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=613&posting=22000000028439003

Kaverihan ilmoittaa ajaneensa pyöräilijän eteen kääntyessään. Huomioi tieliikennelaki. (Kääntyvä auto väistää pyöräilijää. Tietysti jos pyörä tulee kolmion takaa tilanne muuttuu.)
Ei muita tarkennuksia tapahtuneesta. Vain seurannut väkivalta.

Vastaus siihen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=613&posting=22000000028492368

Vasta myöhemmissä viesteissä tulee lisätietoa "tapahtumista".

Ja ihan oikeasti, pääosin paskaahan täällä kirjoitetaan. Mutta me suomalaiset ollaan ilkeitä ihmisiä, ja töykeitä ja kateellisia. Ja jos jotain voi "opettaa" niin varmasti "opetetaan. Ja elävässä elämässä ketään ei tervehditä.

ajokorttisi! kirjoitti:

Jos mielestäsi pyörätietä suoraan ajava pyöräilijä on syyllinen osuessaan eteen kääntyvään autoon, olet todella vaarallinen liikenteessä. Mene ja luovuta ajokorttisi lähimmälle poliisille. Heti.

Ikävää että tuollaisia oikeusmurhia tapahtuu Suomessa. Meinaan että syytön osapuoli joutuu maksamaan peltilehmien remontointia kun niiden pellekuskit töppäilevät. Ei tuo varmaan voi olla totta... Taitaa olla lopulta provo koko esitys kun tarkemmin lukee.

Lue lisää

on maksaja silloin, jos ajaa kääntyvän auton tai muun ajoneuvon kylkeen. Tällä tarkoitan sitä, jos ja kun ajetaan ajoradalla ja auto näyttää suuntamerkin oikealle, niin mistähän fillaristi keksiikin ohittaa auton oikealta jatkaakseen ajoa suoraan. Näin on ollut useita läheltäpiti tilanteita, eihän autotkaan saa oikealta ohittaa oikealle kääntyviä ja fillarilla jäät aina autolle toiseksi.

kuin oma, toinen on häirikk... kirjoitti:

"Ensin pistät miesparan kerta toisensa jälkeen puolustautumaan ilmasta temmattuja syytteitä vastaan" ???

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=613&posting=22000000028439003

Kaverihan ilmoittaa ajaneensa pyöräilijän eteen kääntyessään. Huomioi tieliikennelaki. (Kääntyvä auto väistää pyöräilijää. Tietysti jos pyörä tulee kolmion takaa tilanne muuttuu.)
Ei muita tarkennuksia tapahtuneesta. Vain seurannut väkivalta.

Vastaus siihen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=613&posting=22000000028492368

Vasta myöhemmissä viesteissä tulee lisätietoa "tapahtumista".

Ja ihan oikeasti, pääosin paskaahan täällä kirjoitetaan. Mutta me suomalaiset ollaan ilkeitä ihmisiä, ja töykeitä ja kateellisia. Ja jos jotain voi "opettaa" niin varmasti "opetetaan. Ja elävässä elämässä ketään ei tervehditä.

Lue lisää

Eihän tätä keskustelua kannata jatkaa kanssasi, mutta yksi kysymys.

Jos kerran osaat avata ja linkittää keskusteluketjusta tekstiä, luulisi että pystyisit omaksumaan uutta, täydentävää, tietoa keskustelun edetessä.

Sitäpaitsi kirjoitin ihan selkeästi, että pyöräilijä ajoi autni kylkeen kääntyessäni, en kääntyneeni pyöräilijän eteen kääntyessäni.
Kieli on ihmeellinen asia...

tremens

tremens kirjoitti:

Eihän tätä keskustelua kannata jatkaa kanssasi, mutta yksi kysymys.

Jos kerran osaat avata ja linkittää keskusteluketjusta tekstiä, luulisi että pystyisit omaksumaan uutta, täydentävää, tietoa keskustelun edetessä.

Sitäpaitsi kirjoitin ihan selkeästi, että pyöräilijä ajoi autni kylkeen kääntyessäni, en kääntyneeni pyöräilijän eteen kääntyessäni.
Kieli on ihmeellinen asia...

tremens

Lue lisää

AUTOLLA eteesi kolmion takaa, käännyn oikealle, ja sinä ajat perääni, sinä olet syyllinen? Koska olet peräänajaja... Unohdetaan tietysti se että kolmion takaa pitäisi tulla muuta liikennettä häiritsemättä. Kääntyvä auto väistää leikkaavaa pyörätietä suoraan tulevaa pyörää. Ja tarkoitus ei ole että pyörä jarruttaa. Jarruttaa tietysti jos henkensä on kallis.

"Sitäpaitsi kirjoitin ihan selkeästi, että pyöräilijä ajoi autni kylkeen kääntyessäni, en kääntyneeni pyöräilijän eteen kääntyessäni."

Jos pyöräilijä ajoi kylkeesi, silloinhan sinä käännyit pyöräilijän eteen? Vai jahtasiko pyöräilijä pidemmälle ja vasta sitten ajoi kylkeesi?

minä ajan kirjoitti:

AUTOLLA eteesi kolmion takaa, käännyn oikealle, ja sinä ajat perääni, sinä olet syyllinen? Koska olet peräänajaja... Unohdetaan tietysti se että kolmion takaa pitäisi tulla muuta liikennettä häiritsemättä. Kääntyvä auto väistää leikkaavaa pyörätietä suoraan tulevaa pyörää. Ja tarkoitus ei ole että pyörä jarruttaa. Jarruttaa tietysti jos henkensä on kallis.

"Sitäpaitsi kirjoitin ihan selkeästi, että pyöräilijä ajoi autni kylkeen kääntyessäni, en kääntyneeni pyöräilijän eteen kääntyessäni."

Jos pyöräilijä ajoi kylkeesi, silloinhan sinä käännyit pyöräilijän eteen? Vai jahtasiko pyöräilijä pidemmälle ja vasta sitten ajoi kylkeesi?

Lue lisää

Ei kanssasi voi keskustella, kun et lue, tai ymmärrä luettua.

Kymmenennen ja viimeisen kerran;

Risteys, jossa siirretty suojatie, noin kymmenen metriä risteyksestä, tämä pyöräilijä ei käyttänyt tätä, vaan oikaisi kievetyksen yli suoraan kylkeen. Mieti ja pinnistä, niin oivallat yksinkertaisen tilanteen.

Jos et tätä nyt kykene ymmärtämään, niin ei voi mitään.

Tähän loppui osaltani osallistuminen tähän ketjuun.

Juu ja käyttövero pyöräilijöillekkin, joilla voi rakentaa kunnon pyöräteitä.

Jos tuollainen kotipoliisi kiilaa tiensivuun ja tulee opastamaan liikkennesäännöistä, niin kannattaa kysyä kotipoliisin nimeä tai ottaa ainakin rekisterinumero ylös. Oikeat poliisit eivät oikein tykkää tuollaisista kotipoliiseista ja he kyllä käyvät sakkolapun kanssa muistuttamassa asiasta kotipoliisille.

on jalkakäytävään erotettu oma kaistale pyöräilijöille. Pyöräilijöille erotettua kaistaletta on yhdellä kadulla n. puolen kadun verran kummallakin puolella ajotietä, muualla, ihan oikeasti, pitää pyöräilijän ajaa autotiellä ja autojen seassa, penskoja lukuun ottamatta tietysti.

Itse kyllä pelkään sen verran autotiellä pyöräilyä, että mieluummin ajelen sitten "vastoin lakia". Osa autotiellä pyöräilevistä ovat todella arvaamattomia, saattavat tehdä yhtäkkiä koukun keskelle tietä. Autolla ajaessani yleensä hidastan pyöräilijän takana ja körryyttelen niin kauan taka-alalla, että voin ohittaa turvallisesti.

Mun käsityksen mukaan näin on kyllä muuallakin kuin meillä...

kaupungissa kirjoitti:

on jalkakäytävään erotettu oma kaistale pyöräilijöille. Pyöräilijöille erotettua kaistaletta on yhdellä kadulla n. puolen kadun verran kummallakin puolella ajotietä, muualla, ihan oikeasti, pitää pyöräilijän ajaa autotiellä ja autojen seassa, penskoja lukuun ottamatta tietysti.

Itse kyllä pelkään sen verran autotiellä pyöräilyä, että mieluummin ajelen sitten "vastoin lakia". Osa autotiellä pyöräilevistä ovat todella arvaamattomia, saattavat tehdä yhtäkkiä koukun keskelle tietä. Autolla ajaessani yleensä hidastan pyöräilijän takana ja körryyttelen niin kauan taka-alalla, että voin ohittaa turvallisesti.

Mun käsityksen mukaan näin on kyllä muuallakin kuin meillä...

Lue lisää

"...Autolla ajaessani yleensä hidastan pyöräilijän takana ja körryyttelen niin kauan taka-alalla, että voin ohittaa turvallisesti..."

Noin se pitääkin tehdä. Avain sana on juuri tuo turvallisesti ohittaminen. Ajanhukka on autoilijalla kaupunkinopeuksilla sekunttiluokkaa.

Mitä taas jalkakäytävällä pyöräilyyn tulee, niin sitä ei voi pitää kovin järkevänä eikä turvallisena. Yleensä kapealla kadulla pyöräily on helpompaa, kun ajaa reippaasti keskemmällä kaistaa niin, ettei törmäile pysäköityjen autojen avautuviin oviin eikä joku toope autoilija yritä ohi pakassa, jossa ei ole tilaa. Leveät kadut ovat sitten toinen juttu, koska niillä auto voi ohittaa turvallisesti.

Harrastan työmatkapyöräilyä 15km/suunta/päivä, pyöräilen Helsingistä Vantaalle. Ennen harrastin moottoripyöräilyä ja vaikka sitäkin vaaralliseksi sanotaan, niin en ole koskaan joutunut niin monien vaaratilanteiden kohtaamaksi kuin nyt fillaroinnin aloitettuani. Moottoripyöräilystä lienee jonkinlainen pelisilmä jäänyt muistiin, että tulee aika paljon katseltua ympärille kädet valmiina jarruilla koko ajan ja ehkä siksi olen kolareilta välttynyt.

Ajan kohtuullisen kovaa ja oma reittini on sellainen missä on kohtuu hyvät pyörätiet ja jonkun matkaa autotietä, jossa ajan sen valkoisen viivan oikealla puolen enkä ole kyllä autoilijoiden osalta mitään tyhmyyksiä tässä kokenut. Ainoa pätkä minkä poljen autotiellä (ja täällä sitä sitten tööttäilläänkin) pyörätiestä huolimatta, on sellainen jossa on sekä tasaista että alamäkeä ja vauhti kova. Oikealta pihoista tulevat autot eivät todellakaan pysähdy suojatien eteen, vaan ajavat suoraan sen päälle katsomatta edes kevyen liikenteen väylää.

On suorastaan rasittavaa hyvästä vauhdista joutua jarruttamaan vauhti nollaan joka kerta näiden autoilijoiden vuoksi ja mikä pahempaa, on tietenkin suuri vaara joutua tälläisen autoilijan töytäisemäksi. On ollut lähellä monta kertaa. Siksi menen autotietä, siellä ne eivät tule päälle koska huomaavat minun tulevan autotiellä.

Kaikki autoilijat tätä eivät varmasti tee piruuttaan, tein pienen testin ja huomasin itsekin auton ratissa sortuvani siihen että ajan suoraan siihen suojatien päälle ja tämän tavan olen muuttanut nyt kun on se pyöräilijän näkökulmakin.

Onko joku joskus lukenut onnettomuudesta missä auto olisi töytäissyt autotiellä ajavaa polkupyöräilijää? En minä ainakaan. Mietin vain että mistä tämän ketjun aloittajan avautuminen oikein juontaa. Jos pyöräilijä osaa ajaa fiksusti siellä liikenteen seassa, niin siitä vaan. Parempi vaihtoehto se on kuin olla joku lihava sohvaperuna joka ei muuten osaa/jaksa liikkua kuin autolla. He eivät ainakaan ymmärrä tätä toista näkökulmaa, kun eivät koskaan ole mitään liikuntaa harrastaneetkaan.

kokemuksiakesältä kirjoitti:

Harrastan työmatkapyöräilyä 15km/suunta/päivä, pyöräilen Helsingistä Vantaalle. Ennen harrastin moottoripyöräilyä ja vaikka sitäkin vaaralliseksi sanotaan, niin en ole koskaan joutunut niin monien vaaratilanteiden kohtaamaksi kuin nyt fillaroinnin aloitettuani. Moottoripyöräilystä lienee jonkinlainen pelisilmä jäänyt muistiin, että tulee aika paljon katseltua ympärille kädet valmiina jarruilla koko ajan ja ehkä siksi olen kolareilta välttynyt.

Ajan kohtuullisen kovaa ja oma reittini on sellainen missä on kohtuu hyvät pyörätiet ja jonkun matkaa autotietä, jossa ajan sen valkoisen viivan oikealla puolen enkä ole kyllä autoilijoiden osalta mitään tyhmyyksiä tässä kokenut. Ainoa pätkä minkä poljen autotiellä (ja täällä sitä sitten tööttäilläänkin) pyörätiestä huolimatta, on sellainen jossa on sekä tasaista että alamäkeä ja vauhti kova. Oikealta pihoista tulevat autot eivät todellakaan pysähdy suojatien eteen, vaan ajavat suoraan sen päälle katsomatta edes kevyen liikenteen väylää.

On suorastaan rasittavaa hyvästä vauhdista joutua jarruttamaan vauhti nollaan joka kerta näiden autoilijoiden vuoksi ja mikä pahempaa, on tietenkin suuri vaara joutua tälläisen autoilijan töytäisemäksi. On ollut lähellä monta kertaa. Siksi menen autotietä, siellä ne eivät tule päälle koska huomaavat minun tulevan autotiellä.

Kaikki autoilijat tätä eivät varmasti tee piruuttaan, tein pienen testin ja huomasin itsekin auton ratissa sortuvani siihen että ajan suoraan siihen suojatien päälle ja tämän tavan olen muuttanut nyt kun on se pyöräilijän näkökulmakin.

Onko joku joskus lukenut onnettomuudesta missä auto olisi töytäissyt autotiellä ajavaa polkupyöräilijää? En minä ainakaan. Mietin vain että mistä tämän ketjun aloittajan avautuminen oikein juontaa. Jos pyöräilijä osaa ajaa fiksusti siellä liikenteen seassa, niin siitä vaan. Parempi vaihtoehto se on kuin olla joku lihava sohvaperuna joka ei muuten osaa/jaksa liikkua kuin autolla. He eivät ainakaan ymmärrä tätä toista näkökulmaa, kun eivät koskaan ole mitään liikuntaa harrastaneetkaan.

Lue lisää

Mainitsemasi tilanne esim. pihalta tullessa on totta ja todellinen. Itse katson ensin kevyenliikenteen väylän ja senjälkeen siirryn ajoradan tuntumaan. Jos ajoradalla tulee auto tai jokin muu kulkuneuvo joudun tietenkin pysähtymään, jos samanaikaisesti kevyenliikenteenväylälltä tulee pyöräilijä jota aiemmin en huomannut ja hän joutuu jopa pysähtymään on se hänen päänsärkynsä. En todellakaan palkkaa armeijjaa opastamaan itseäni turvallisesti ajoväylälle sen vuoksi että pyöräilijällä olisi kaikissa tilanteissa esteetön kulku. Kun näitä kevyen liikenteen väyliä suunnitellaan olisi tällaisetkin asiat hyvä ottaa huomioon. Helsinki on muistaakseni ottanut sen kannan että polkupyörän paikka on kevyenliikenteen väylällä eikä ajoradalla, tuo onkin ainoa oikea asenne.

kuin autollakin kirjoitti:

Mainitsemasi tilanne esim. pihalta tullessa on totta ja todellinen. Itse katson ensin kevyenliikenteen väylän ja senjälkeen siirryn ajoradan tuntumaan. Jos ajoradalla tulee auto tai jokin muu kulkuneuvo joudun tietenkin pysähtymään, jos samanaikaisesti kevyenliikenteenväylälltä tulee pyöräilijä jota aiemmin en huomannut ja hän joutuu jopa pysähtymään on se hänen päänsärkynsä. En todellakaan palkkaa armeijjaa opastamaan itseäni turvallisesti ajoväylälle sen vuoksi että pyöräilijällä olisi kaikissa tilanteissa esteetön kulku. Kun näitä kevyen liikenteen väyliä suunnitellaan olisi tällaisetkin asiat hyvä ottaa huomioon. Helsinki on muistaakseni ottanut sen kannan että polkupyörän paikka on kevyenliikenteen väylällä eikä ajoradalla, tuo onkin ainoa oikea asenne.

Lue lisää

...sellaiseen kotteroon, jossa on peruutusvaihde. Tuollaisille pitää antaa välitön suulline palaute hölmöilystä. Kuuluvat täysin samaan kastiin, kuin se törpöt, jotka ajavat risteykset tukkoon. Sinä olet varmaan niitä, jotka ajavat esimerkiksi Ruoholahdessa joka iltapäivä keskelle risteystä, niin ettei liikenne kulje enään mihinkään suuntaa,

Mitä taas tuohon Helsingin kantaan tulee, niin olisivatkin! Sehän tarkoittaisi, että Helsingissä olisi 1) pyöräteitä ja 2) pyörätiemerkillä merkityt ajoradan osat olisivat ajettavissa polkupyörällä. Näin vain ei ole - ei ainkaan keskustassa ja sen läsipuolella.

Toisinaanajatteleva kirjoitti:

...sellaiseen kotteroon, jossa on peruutusvaihde. Tuollaisille pitää antaa välitön suulline palaute hölmöilystä. Kuuluvat täysin samaan kastiin, kuin se törpöt, jotka ajavat risteykset tukkoon. Sinä olet varmaan niitä, jotka ajavat esimerkiksi Ruoholahdessa joka iltapäivä keskelle risteystä, niin ettei liikenne kulje enään mihinkään suuntaa,

Mitä taas tuohon Helsingin kantaan tulee, niin olisivatkin! Sehän tarkoittaisi, että Helsingissä olisi 1) pyöräteitä ja 2) pyörätiemerkillä merkityt ajoradan osat olisivat ajettavissa polkupyörällä. Näin vain ei ole - ei ainkaan keskustassa ja sen läsipuolella.

Lue lisää

Risteyksiä en tuki, en ainakaan tietoisesti mutta myönnettävä on että joskus on tuollainenkin vahinko käynyt. Nuo mainitsemani tilanteet ovat kyllä jotain aivan muuta kuin risteyksen tukkiminen ja johtuvat huonosta suunnittelusta sekä siitä että maata ei jokapaikassa yksinkertaisesti ole ihan täydellissyyteen asti.

Helsingin keskustassa ei juuri pyöräteitä ole ja siellä on ajettavakin kadulla. Länteenpäin kyllä pyöräteitä riittää ja kuntokin on parempi kuin itäsuuntaan. Jos idästä pääsee tuolta sipoon rajalta hietalahteen pyörällä nopeammin kuin metrolla ja pyöräteitä käyttäen en näe aihetta tuolle kitinällesi. Se on kuitenkin todettava että ainakaan itäsuunnasta tullessa ei se maantiepyörä ole suinkaan se paras vaihtoehto. Koko helsingissä ei paljon ole alueita jossa maantiepyörällä ajo olisi mielekästä. Espoosta, vantaalta ja sipoosta löytyykin sitten jo melkoinen määrä maantiepyöräkelpoisia kevyenliikenteen väyliä.

kuin autollakin kirjoitti:

Mainitsemasi tilanne esim. pihalta tullessa on totta ja todellinen. Itse katson ensin kevyenliikenteen väylän ja senjälkeen siirryn ajoradan tuntumaan. Jos ajoradalla tulee auto tai jokin muu kulkuneuvo joudun tietenkin pysähtymään, jos samanaikaisesti kevyenliikenteenväylälltä tulee pyöräilijä jota aiemmin en huomannut ja hän joutuu jopa pysähtymään on se hänen päänsärkynsä. En todellakaan palkkaa armeijjaa opastamaan itseäni turvallisesti ajoväylälle sen vuoksi että pyöräilijällä olisi kaikissa tilanteissa esteetön kulku. Kun näitä kevyen liikenteen väyliä suunnitellaan olisi tällaisetkin asiat hyvä ottaa huomioon. Helsinki on muistaakseni ottanut sen kannan että polkupyörän paikka on kevyenliikenteen väylällä eikä ajoradalla, tuo onkin ainoa oikea asenne.

Lue lisää

Tuo on ihan hyväksyttävää ainakin itse ymmärrän jos auto tulee varovasti, ehtii pyöräilijäkin ennakoimaan tilannetta.
Valitettavan usein autot tulee eteen katsomatta edes pyörätielle ja vielä kaiken lisäksi vauhdikkasti niin että pyöräilijällä ei oo enää aikaa pysähtyä.

Traktoreille ei ole (eikä tarvitsekkaan) tehty omia "väyliään".

Pyöräilija saa ja kuuluukin olla ajoradan sivussa jos pyörätietä EI OLE.

Matti400 kirjoitti:

Traktoreille ei ole (eikä tarvitsekkaan) tehty omia "väyliään".

Pyöräilija saa ja kuuluukin olla ajoradan sivussa jos pyörätietä EI OLE.

selvästi missä pyöräilijän tulee ajaa ! Mutta, mutta-olen ajanut autolla muutaman miljoona kilometriä ja pyörällä muutama satatuhatta kilometriä, eikä kohdalleni ole koskaan sattunut sellaisia ("kilpapyöräilijöitä"), että niistä olisi ollut minulle mitään haittaa. Ajan pääkaupunkiseudulla, missä näitä " kilpapyöräryhmiä" 10-50 hengen suuruisina liikkuu viikonloppuisin pilvin pimein. On kyse varmasti asenteista etenkin autoililijoiden puolesta-suhtaudutaan kaikkeen " vihamielisesti" mikä vähänkään " hidastaa " kulkua. Jos ajan yksin kapeahkolla maantiellä, missä ei ole kevyenliikenteen väylää sivulla-siirryn aina kuultuani auton tulevan metrin verran asfaltin laidasta keskemmälle, ettei autoilijalle tule mieleen ohittaminen huonon näkyvyyden aikana. Usein sattuu niin, että jos ajat aivan tien penkalla, ohittavat kaikki autot ajajan vaikka vastaan tulee minkälaisia autoja-siinä nyrkinkokoinen kivi saattaa heittää sinut auton ajolinjalle eikä siinä silloin kaivata kuin hautausurakoitsijaa. Täällä pääkaupunkiseudulla ei poliisi yleisesti puutu ajoon tiellä vaikka keveyenliikenteen väylä olisikin käytettävissä. Järki on voittanut poliisillakin !

sanotaan kirjoitti:

selvästi missä pyöräilijän tulee ajaa ! Mutta, mutta-olen ajanut autolla muutaman miljoona kilometriä ja pyörällä muutama satatuhatta kilometriä, eikä kohdalleni ole koskaan sattunut sellaisia ("kilpapyöräilijöitä"), että niistä olisi ollut minulle mitään haittaa. Ajan pääkaupunkiseudulla, missä näitä " kilpapyöräryhmiä" 10-50 hengen suuruisina liikkuu viikonloppuisin pilvin pimein. On kyse varmasti asenteista etenkin autoililijoiden puolesta-suhtaudutaan kaikkeen " vihamielisesti" mikä vähänkään " hidastaa " kulkua. Jos ajan yksin kapeahkolla maantiellä, missä ei ole kevyenliikenteen väylää sivulla-siirryn aina kuultuani auton tulevan metrin verran asfaltin laidasta keskemmälle, ettei autoilijalle tule mieleen ohittaminen huonon näkyvyyden aikana. Usein sattuu niin, että jos ajat aivan tien penkalla, ohittavat kaikki autot ajajan vaikka vastaan tulee minkälaisia autoja-siinä nyrkinkokoinen kivi saattaa heittää sinut auton ajolinjalle eikä siinä silloin kaivata kuin hautausurakoitsijaa. Täällä pääkaupunkiseudulla ei poliisi yleisesti puutu ajoon tiellä vaikka keveyenliikenteen väylä olisikin käytettävissä. Järki on voittanut poliisillakin !

Lue lisää

näin. Kyllä poliisikin ymmärtää minkälaiseksi teurastuskentäksi taajamien kevyenliikenteenväylät muuttuisi, jos "kilpapyöräilijät" pakotettaisiin niille. Siellä liikkuvilla ihmisillä, siis monesti lapsia mutta myös aikuisia mahtuu tähän joukkoon ei ole käsitystä miten siellä mennään. Tehdään äkkiliikkeitä suuntaan jos toiseen. Kävellään keskellä väylää, ulkoilutetaan koiraa pitkässä remmissä samalla puhutaan kännykkään tai huudatetaan korvalappuja. Tähän lisäksi humalaiset joille ei tahdo tie riittää sekä kerkeävät lapset. Halutaanko tuohon joukkoon tosiaan 40-50 kmh polkevat pyöräilijät ja täytetään EA-asemat kertaheitolla vai annetaanko heidän mennä autojen kanssa samaa vauhtia ajoväylällä. Nykyään pyrin valitsemaan pyörälenkkini aina kun on mahdollista siten, että kevyenliikenteenväylää ei ole vieressä. Silloin näihin autoileviin opettajiin ei törmää niin usein.

sanotaan kirjoitti:

selvästi missä pyöräilijän tulee ajaa ! Mutta, mutta-olen ajanut autolla muutaman miljoona kilometriä ja pyörällä muutama satatuhatta kilometriä, eikä kohdalleni ole koskaan sattunut sellaisia ("kilpapyöräilijöitä"), että niistä olisi ollut minulle mitään haittaa. Ajan pääkaupunkiseudulla, missä näitä " kilpapyöräryhmiä" 10-50 hengen suuruisina liikkuu viikonloppuisin pilvin pimein. On kyse varmasti asenteista etenkin autoililijoiden puolesta-suhtaudutaan kaikkeen " vihamielisesti" mikä vähänkään " hidastaa " kulkua. Jos ajan yksin kapeahkolla maantiellä, missä ei ole kevyenliikenteen väylää sivulla-siirryn aina kuultuani auton tulevan metrin verran asfaltin laidasta keskemmälle, ettei autoilijalle tule mieleen ohittaminen huonon näkyvyyden aikana. Usein sattuu niin, että jos ajat aivan tien penkalla, ohittavat kaikki autot ajajan vaikka vastaan tulee minkälaisia autoja-siinä nyrkinkokoinen kivi saattaa heittää sinut auton ajolinjalle eikä siinä silloin kaivata kuin hautausurakoitsijaa. Täällä pääkaupunkiseudulla ei poliisi yleisesti puutu ajoon tiellä vaikka keveyenliikenteen väylä olisikin käytettävissä. Järki on voittanut poliisillakin !

Lue lisää

Niinpä.

"...On kyse varmasti asenteista etenkin autoililijoiden puolesta-suhtaudutaan kaikkeen " vihamielisesti" mikä vähänkään " hidastaa " kulkua..."

Suomessa on siirrytty niin vähän aikaa sitten järviltä ja metsäpoluilta teille, ettei tänne ole vielä syntynyt minkäänlaista liikennekulttuuria. Ainoana poikkeuksena kenties vesiliikennekulttuuri, joka taas jossain mielessä on parempi kuin Keski-Euroopassa. Kun ei ole liikennekulttuuria, ei voi olla oikein pyöräilykulttuuriakaan. Ja koska ei ole kulttuuria, niin lainsäädäntö on tehty sitten vähän sinne päin.

Kylläse liikennekulttuurikin vähitellen löytää tänne ja me autoilijat opimme, että tiellä on muitakin käyttäjiä. Samoin pyöräilijät oppivat, että mikä on pienin riesa autoilijalle. Joku kirjoitti juuri hyvin saksalaisesta ohjeesta: tien ollessa leveä ajetaan peräkkäin, jolloin auto voi ohittaa ja kapealla tiellä parijonossa, jolloin ohitettava matka on mahdollisimman lyhyt. Noinhan se on, kun sitä vähän ajattelee - vai mitä?

Ajatus ratin takaa kirjoitti:

Niinpä.

"...On kyse varmasti asenteista etenkin autoililijoiden puolesta-suhtaudutaan kaikkeen " vihamielisesti" mikä vähänkään " hidastaa " kulkua..."

Suomessa on siirrytty niin vähän aikaa sitten järviltä ja metsäpoluilta teille, ettei tänne ole vielä syntynyt minkäänlaista liikennekulttuuria. Ainoana poikkeuksena kenties vesiliikennekulttuuri, joka taas jossain mielessä on parempi kuin Keski-Euroopassa. Kun ei ole liikennekulttuuria, ei voi olla oikein pyöräilykulttuuriakaan. Ja koska ei ole kulttuuria, niin lainsäädäntö on tehty sitten vähän sinne päin.

Kylläse liikennekulttuurikin vähitellen löytää tänne ja me autoilijat opimme, että tiellä on muitakin käyttäjiä. Samoin pyöräilijät oppivat, että mikä on pienin riesa autoilijalle. Joku kirjoitti juuri hyvin saksalaisesta ohjeesta: tien ollessa leveä ajetaan peräkkäin, jolloin auto voi ohittaa ja kapealla tiellä parijonossa, jolloin ohitettava matka on mahdollisimman lyhyt. Noinhan se on, kun sitä vähän ajattelee - vai mitä?

Lue lisää

Muuten kirjoituksesi on asiallinen, mutta vierekkäin ei polkupyörillä maantiellä ajeta.
Jos tie on pieni, mäkinen tai mutkainen, näkemäesteillä, ainoa turvallinen tapa pyöräillä joukossa sellaisella tiellä on ajaa sellaisilla väleillä että autoileva pystyy ohittamaan, huomioiden, yksi kerrallaan.

Tästä ei kai kenelläkään ole, liikenneturvallisuutta ajatellen, eriävää mielipidettä ?

tremens

tremens kirjoitti:

Muuten kirjoituksesi on asiallinen, mutta vierekkäin ei polkupyörillä maantiellä ajeta.
Jos tie on pieni, mäkinen tai mutkainen, näkemäesteillä, ainoa turvallinen tapa pyöräillä joukossa sellaisella tiellä on ajaa sellaisilla väleillä että autoileva pystyy ohittamaan, huomioiden, yksi kerrallaan.

Tästä ei kai kenelläkään ole, liikenneturvallisuutta ajatellen, eriävää mielipidettä ?

tremens

Lue lisää

Kyllä pyöräilijöillä lienee tuosta eriäviä mielipiteitä, miten muuten on tuo rinnakkain ja letkassa ajo selitettävissä. Jos kaikki autoilijat olisivat liikennesäännöistä yhtä piittaamattomia mitä pyöräilijät niin olisiko maassamme yhtään ajokorttia, tuskinpa olisi.

pyöräilijöillä on kirjoitti:

Kyllä pyöräilijöillä lienee tuosta eriäviä mielipiteitä, miten muuten on tuo rinnakkain ja letkassa ajo selitettävissä. Jos kaikki autoilijat olisivat liikennesäännöistä yhtä piittaamattomia mitä pyöräilijät niin olisiko maassamme yhtään ajokorttia, tuskinpa olisi.

Lue lisää

jäädä naisautoilijan alle suojatiellä. Kiihdytti kun olisi pitänyt jarruttaa. Minun piti pysähtyä suojatiellä, ettei olisi yli ajanut. Mikä siinä on että yleensä nimenomaan NAISET ovat ajaa päälle suojatiellä? Onneksi, (Tai oikeastaan pakon edessä) olen opettanut pienen poikani varomaan nimenomaan NAISautoilijoita käyttäessään suojatietä. Hei! Te naiset jotka nyt saitte herneen nenään, tarkkailkaa ensin itse sitä suojatiekäyttäytymistä ennen kuin tyrmäätte...

Eli pitäisikö kaikilta naisilta ottaa kortti pois?

meinasin 2 kertaa kirjoitti:

jäädä naisautoilijan alle suojatiellä. Kiihdytti kun olisi pitänyt jarruttaa. Minun piti pysähtyä suojatiellä, ettei olisi yli ajanut. Mikä siinä on että yleensä nimenomaan NAISET ovat ajaa päälle suojatiellä? Onneksi, (Tai oikeastaan pakon edessä) olen opettanut pienen poikani varomaan nimenomaan NAISautoilijoita käyttäessään suojatietä. Hei! Te naiset jotka nyt saitte herneen nenään, tarkkailkaa ensin itse sitä suojatiekäyttäytymistä ennen kuin tyrmäätte...

Eli pitäisikö kaikilta naisilta ottaa kortti pois?

Lue lisää

Ajoitko siis pyörällä suojatiellä ????? mitähän ne säännöt mahtavat tuosta sanoa.

tremens kirjoitti:

Muuten kirjoituksesi on asiallinen, mutta vierekkäin ei polkupyörillä maantiellä ajeta.
Jos tie on pieni, mäkinen tai mutkainen, näkemäesteillä, ainoa turvallinen tapa pyöräillä joukossa sellaisella tiellä on ajaa sellaisilla väleillä että autoileva pystyy ohittamaan, huomioiden, yksi kerrallaan.

Tästä ei kai kenelläkään ole, liikenneturvallisuutta ajatellen, eriävää mielipidettä ?

tremens

Lue lisää

Noinhan minä sanoin! Suomessa ei ole liikennekulttuuria, joten täällä on vaikeaa ymmärtää, että autoilijalle pienin riesa on joskus tiivis rykelmä. MOT

hieman tarkemmin kirjoitti:

Ajoitko siis pyörällä suojatiellä ????? mitähän ne säännöt mahtavat tuosta sanoa.

Jos pyörätie tai kevyen liikenteen väylä jatkuvat suojatienä tien yli, pyöräilijä voi ylittää tien ajamalla suojatietä pitkin.

Siis silloin kun suojatie on pyörätien jatke ssuojatiellä saa ajaa polkupyörällä. Kääntyvä ajoneuvo väistää suoraan ajavaa pyöräilijää ja samoin kolmion tai stop-merkin takaa tulevat autoilijat väistävät polkupyörää.

Nimimerkki hieman tarkemmin voisi siis itse opetella ne liikennesäänöt sen sijaan, että aiheuttaa vaaratilanteita liikenteessä väärillä tiedoillaan. Tai näin ainakin ymmärrän, että nimimerkin mielestä pyörällä ei saa ajaa suojatiellä. Moni autoilija taitaa osata yhtä huonosti liikennesäännöt kuin nimimerkki hieman tarkemmin. Autoilija luulee osaavansa liikennesäännöt ja sen takia ajaa pyöräilijöitä huomioimatta risteyksiin.

J. Niemelä kirjoitti:

Jos pyörätie tai kevyen liikenteen väylä jatkuvat suojatienä tien yli, pyöräilijä voi ylittää tien ajamalla suojatietä pitkin.

Siis silloin kun suojatie on pyörätien jatke ssuojatiellä saa ajaa polkupyörällä. Kääntyvä ajoneuvo väistää suoraan ajavaa pyöräilijää ja samoin kolmion tai stop-merkin takaa tulevat autoilijat väistävät polkupyörää.

Nimimerkki hieman tarkemmin voisi siis itse opetella ne liikennesäänöt sen sijaan, että aiheuttaa vaaratilanteita liikenteessä väärillä tiedoillaan. Tai näin ainakin ymmärrän, että nimimerkin mielestä pyörällä ei saa ajaa suojatiellä. Moni autoilija taitaa osata yhtä huonosti liikennesäännöt kuin nimimerkki hieman tarkemmin. Autoilija luulee osaavansa liikennesäännöt ja sen takia ajaa pyöräilijöitä huomioimatta risteyksiin.

Lue lisää

asiat. Suojatien jatke ei ole suojatie vaan juuri se minkä nimikin kertoo, ja siinä siis saa ajaa pyörällä mutta suojatiellä ei. Päivittäin kuitenkin helsingissä näen lukuisia tapauksia jossa pyöräilijät surutta ajavat SUOJATIELLÄ ja haittaavat sitä ryhmää kelle ko. tie on tarkoitettu. Pyöräilijän tulee joko taluttaa tai kantaa pyörämsä suojatien yli eikä ajaa.

meinasin 2 kertaa kirjoitti:

jäädä naisautoilijan alle suojatiellä. Kiihdytti kun olisi pitänyt jarruttaa. Minun piti pysähtyä suojatiellä, ettei olisi yli ajanut. Mikä siinä on että yleensä nimenomaan NAISET ovat ajaa päälle suojatiellä? Onneksi, (Tai oikeastaan pakon edessä) olen opettanut pienen poikani varomaan nimenomaan NAISautoilijoita käyttäessään suojatietä. Hei! Te naiset jotka nyt saitte herneen nenään, tarkkailkaa ensin itse sitä suojatiekäyttäytymistä ennen kuin tyrmäätte...

Eli pitäisikö kaikilta naisilta ottaa kortti pois?

Lue lisää

ajamisesta pyörällä suojatiellä. Kyseessä kävely. Ja jos liikenneministeriö itse jakoi väistämissääntöjen muutoksen yhteydessä esitettä jossa selvästi ajettiin pyörällä suojatiellä, ei pyörätien jatkeella, kadun yli, niin kai se nykyään on sallittu. Käytäntö nykyään on myöskin se että kaukki ajaa pyörillään jalkakäytävällä, myös varmasti yli 12 vuotiaat, koska eivät uskalla ajaa hiljaisillakaan kaduilla siellä missä kuuluisi, eli ajoradalla...

nuo mainitsemasi kirjoitti:

asiat. Suojatien jatke ei ole suojatie vaan juuri se minkä nimikin kertoo, ja siinä siis saa ajaa pyörällä mutta suojatiellä ei. Päivittäin kuitenkin helsingissä näen lukuisia tapauksia jossa pyöräilijät surutta ajavat SUOJATIELLÄ ja haittaavat sitä ryhmää kelle ko. tie on tarkoitettu. Pyöräilijän tulee joko taluttaa tai kantaa pyörämsä suojatien yli eikä ajaa.

Lue lisää

Jos ennen suojatietä on pyörätie ja suojatien jälkeen on pyörätie niin silloin siinä suojatiellä saa ajaa polkupyörällä. Jos taas ennnen tai jälkeen suojatien on jalkakäytävä (tai joku muu polkupyöräilyn kieltävä liikennemerkki tai sääntö) niin silloin suojatiellä ei saa polkupyörällä ajaa.

Sillä ei siis ole merkitystä mitä katuun on maalattu eli onko siinä suojatietä osoittavat valkoiset paksut viivat tien poikki tai näiden lisäksi polkupyöräilijöille tarkoitettu maalaamaton alue. Vain sillä on merkitystä jatkuuko pyörätie risteyksen jälkeenkin pyörätienä. Jos jatkuu pyörätienä niin silloin suojatiellä saa ajaa polkupyörällä.

Jos tämä edellä kerrottu on selvää myös nimimerkille niin silloin nimimerkki tarkoittanee niitä suojatiellä ajavia pyöräilijöitä, jotka eivät aja pyörätiellä vaan jalkakäytävällä. Pidän kuitenkin itsestään selvänä, että suojatiellä ei saa ajaa, jos ei ennen sitä tai sen jälkeenkään saa pyörällä ajaa. Jotenkin nyt kuitenkin ymmärsin nimimerkin kirjoituksesta sen, että tämä edellä kerrottu ei ole ihan selvää nimimerkille. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä ja nimimerkki osaa liikennesäänöt hyvin myös pyöräilijöiden osalta. Lisätään vielä, että jos kirjoituksestani ei käy selville se. että osaan liikennesäänöt niin kyllä minä osaan ja useimmiten niitä myös noudatan. Jalkakäytävillä en aja kuin poikkeustapauksissa, joita on esimerkiksi karkeat suunnitteluvirheet liikennejärjestelyissä.

C-dale kirjoitti:

näin. Kyllä poliisikin ymmärtää minkälaiseksi teurastuskentäksi taajamien kevyenliikenteenväylät muuttuisi, jos "kilpapyöräilijät" pakotettaisiin niille. Siellä liikkuvilla ihmisillä, siis monesti lapsia mutta myös aikuisia mahtuu tähän joukkoon ei ole käsitystä miten siellä mennään. Tehdään äkkiliikkeitä suuntaan jos toiseen. Kävellään keskellä väylää, ulkoilutetaan koiraa pitkässä remmissä samalla puhutaan kännykkään tai huudatetaan korvalappuja. Tähän lisäksi humalaiset joille ei tahdo tie riittää sekä kerkeävät lapset. Halutaanko tuohon joukkoon tosiaan 40-50 kmh polkevat pyöräilijät ja täytetään EA-asemat kertaheitolla vai annetaanko heidän mennä autojen kanssa samaa vauhtia ajoväylällä. Nykyään pyrin valitsemaan pyörälenkkini aina kun on mahdollista siten, että kevyenliikenteenväylää ei ole vieressä. Silloin näihin autoileviin opettajiin ei törmää niin usein.

Lue lisää

Lasia on pitkin poikin niin kuin jossain hiton Iittalassa!

Kun ajaa lujaa ja näkee maassa törröttävän kaljapullon pohjan niin ensireaktio on väistää. Ja näitä äkkiväistöjä tulee paljon kun sitä lasiakin on kylvetty paljon!

Sitten on erilaisia tiiliskiven kokoisia murikoita. Kerran ajoin pimeässä niin tiellä oli iso möykky. Lähemmin tarkasteltuna se oli vain paperia, mutta sellainenkin aiheuttaa väärässä paikassa äkkiliikkeen kun sitä luulee vaikka kivenmurikaksi.

Enkä tiedä miksi, mutta aina kaikki työmaat sattuvat aina kevyen liikenteen väylille. Aina on jokin osuus revitty auki. Mielummin sitten ajaa koko pätkän maantiellä vieressä kuin että hyppää vaikkapa kevyen liikenteen slummista autoilijan yllätykseksi tielle.

meinasin 2 kertaa kirjoitti:

jäädä naisautoilijan alle suojatiellä. Kiihdytti kun olisi pitänyt jarruttaa. Minun piti pysähtyä suojatiellä, ettei olisi yli ajanut. Mikä siinä on että yleensä nimenomaan NAISET ovat ajaa päälle suojatiellä? Onneksi, (Tai oikeastaan pakon edessä) olen opettanut pienen poikani varomaan nimenomaan NAISautoilijoita käyttäessään suojatietä. Hei! Te naiset jotka nyt saitte herneen nenään, tarkkailkaa ensin itse sitä suojatiekäyttäytymistä ennen kuin tyrmäätte...

Eli pitäisikö kaikilta naisilta ottaa kortti pois?

Lue lisää

Sama on käynyt minulle kaksi kertaa tällä viikolla. Ajaessani pyörätietä kohti suojatietä hillittyä vauhtia niaskuski a. huomasi kyllä minut mutta ei ollut aikomustakaan hidastaa kunnes olin eturengas suojatien päällä, sitten vedetään jarrutlukkoon. Vitun jäätelöämussuttava läski. Tämä lahdessa.
Samankaltainen tilanne orimattilassa naiskuljettaja huomasi minut mutta ei mitään aikomusta hidastaa, minä tulen nyt kitumaasturillani ja te ituhipit sivarihomovihreet odotatte asenteella...jarrutti kyllä jarrutlukossa puolenmetrinpäähän.
Ajelen maastopyörällä rauhallisesti joten pyöräteillä ajaminen ei tuota tuskaa. Ymmärrän maantiepyörillä ajavia jotka ei pyörätiellä halua.

pyöräilijöillä on kirjoitti:

Kyllä pyöräilijöillä lienee tuosta eriäviä mielipiteitä, miten muuten on tuo rinnakkain ja letkassa ajo selitettävissä. Jos kaikki autoilijat olisivat liikennesäännöistä yhtä piittaamattomia mitä pyöräilijät niin olisiko maassamme yhtään ajokorttia, tuskinpa olisi.

Lue lisää

I wouldn't worry about the bicyclists abreast, you're not likely to encounter them.

I would worry about challenged car drivers. For example this example of drivers fully licensed and driving near the speed limit (bit not driving at a safe speed for conditions) engaged in something called the chain reaction pile up (ketjukollari in Finnish). Oddly enough, none of the cars involved started honking their horns (look out, I'm coming!)

http://www.youtube.com/watch?v=u87UHUuA01U


This is why no less than 50 million people have been killed in automobile accidents since cars rolled off the assembly line in Henry Ford's plant.

http://www.stadtentwicklung.berlin.de/verkehr/radverkehrsanlagen/de/fahrradroutennetz.shtml

Se murhe on siinä, että jotuu pahimmillaan hidastamaan auton nopeutta. Muuten siihen tulee skraaduja kun törmää asiattomasti törttöilleeseen fillariin ja se skrabaa kiillot pois peltilehmästä. Ei sellaiseen ole varaa kun kaikki rahat on kiinni peltikuorissa ja kaikki aika niiden rahojen hankkimisessa.

minä autoilija kirjoitti:

Se murhe on siinä, että jotuu pahimmillaan hidastamaan auton nopeutta. Muuten siihen tulee skraaduja kun törmää asiattomasti törttöilleeseen fillariin ja se skrabaa kiillot pois peltilehmästä. Ei sellaiseen ole varaa kun kaikki rahat on kiinni peltikuorissa ja kaikki aika niiden rahojen hankkimisessa.

Lue lisää

ajan perse pystyssä jalat sheivattuna kaverin kanssa vierekkäin koko tien leveydeltä ja leikin kilpa-ajajaa bianchin halvimmalla mallilla. Flirttaillaan toisillemme ja ollaan niin fruittaria.

60 tonninen rekka on ainoa laite tien päällä, jota edes taitavin kuski ei pysty hallitsemaan; täydellistä onnenkauppaa. Joka päivä nostetaan kaatunutta rekkaa jossakin päin Suomea.
...rikkihapporekka meni ojaan, kun kuski kirjoitti tekstiviestiä jne...

alfredo kirjoitti:

60 tonninen rekka on ainoa laite tien päällä, jota edes taitavin kuski ei pysty hallitsemaan; täydellistä onnenkauppaa. Joka päivä nostetaan kaatunutta rekkaa jossakin päin Suomea.
...rikkihapporekka meni ojaan, kun kuski kirjoitti tekstiviestiä jne...

Lue lisää

..tai bensa tai ammoniakkirekka vastaantulijan kaistalle kun eläkeläis-rekkakuski saa sydärin 40 vuoden pelkällä kioskiruuan kovettamilla verisuonilla, pumppu ei enää kestänyt.

alfredo kirjoitti:

60 tonninen rekka on ainoa laite tien päällä, jota edes taitavin kuski ei pysty hallitsemaan; täydellistä onnenkauppaa. Joka päivä nostetaan kaatunutta rekkaa jossakin päin Suomea.
...rikkihapporekka meni ojaan, kun kuski kirjoitti tekstiviestiä jne...

Lue lisää

Tosiaan, otetaan rekat pois liikenteestä ja poistetaan bussitkin. Sittenhän suomi tosiaan liikkuu pyörillä :) poistetaan kaikki autot sitähän ne vihreät haluavat. haetaan ruoka metsästä ja syödään pelkkiä kasviksia (eläimiähän ei saa tappaa).

voi voi kun naapurin teini menee aamusella kauppaan eikä siellä olekkaan olutta millä saisi päivän käyntiin kauheata.

isot ajoneuvot ovat tiellä ihan vaan kaikkien parhaaksi ja siellä on tällä hetkellä aika ammattitaitoisia autoilijoita, tietysti mukaan mahtuu myös poikkeuksia. Mutta kyllä kenellä tahansa menee ihan oikeasti hermot siinä vaiheessa kun työntekoa hidastaa vapaa-aikaansa viettävä fillaristi joka ajotiellä pyöräilee, ymmärrän kyllä sen jos ei pyörätietä ole vieressä mutta kun yleensä on.

ja kyllä ajelen jakeluautoa tällä hetkellä mutta olen ajanut myös isoa yhdistelmää sekä muutaman tunnin bussia, Asuntoautolla ajelen välillä asuntovaunu perässä ja mottoripyöräkin minulla on, joskus saatan kapakkaan mennä pyörällä ja tosiaan pysyn pyörätiellä ihan oman turvallisuuteni vuoksi. nyt opettelen ajamaan yksipyöräisellä mutta edes pyörätielle en sillä mene, niin joo aja onhan minulla tuo moottoripyöräkin, sillä ajan välillä ihan hullunlailla mutta huomioin silti muut tiellä liikkujat, sen olen ulkomailta oppinut.

Eipä täällä Lapissa pahemmin pyöräilijöitä, maantiellä kulje. Minua ei juurikaan haittaa jos joku kilpapyöräilijä tai harrastaja polkee taajama-alueella maantien laidassa semmoista 30 km/h:ssa, sen sijaan minua suorastaan vituttaa mummelit, teinit ym. idiootit, jotka kulkevat lähes keskellä maantietä vaikka vieressä olisi pyörätie. Ja jos useampi teini polkee maantiellä niin tottakai niiden pitää pyöräillä rinnakkain. Kun torvea vähän soittaa, kuuluu edestä huuto "haista vittu!".

Missä pyörällä ajetaan kiertoliittymässä/liikenneympyrässä, kun joka toisen haaran jälkeen on pyörätiemerkki, joka toisen haaran jälkeen merkki puuttuu? Mennäänkö: 1. joka toinen risteysväli ajoradalla, joka toinen pyörätiellä? 2. Koko matka pyörätiellä/jalkakäytävällä, vaikka merkitsemätön väli saattaa olla jalkakäytävä? 3: Koko matka ajoradalla liikenneympyrässä koska joka toinen väli saattaa olla jalkakäytävä?
Kuinkas sitten kun käännytään pois liikenneympyrästä jollekin haarautuvalle tielle, eikä haarautuvalle tielle ole erikeeen merkitty pyörätiemerkkiä? Haarautuva tiehän on erillinen risteävä tie, jonne liikenneympyrästä poistuvat autotkin näyttävät suuntamerkkiä, eli onko sittenkin kyseessä jalkakäytävä.

Ei huvita hyötyajossa ajella kaiken maailman lisälenkkejä pyörällä, ei autoilijaakaan huvita lisälenkkien ajaminen.

Ainakin Helsingin bussimafia on sellainen, että fillaristi yritetään saada kiilattua reunakivetystä vasten bussilla. Ymmärrän hyvin, että sellaisen jälkeen arempi haluaa loikata jalkakäytävälle. Ammattiautoilijoilla on näköjään suurin tarve olla liikenteessä päsmäröijinä.

Ei myöskään huvita painella nöyryytysnappeja risteyksissä kun ei niitä autoilijoillekaan ole. On joustavaa liikennekäyttäytymistä mennä valoristeyksistä punaisilla sen sijaan, että nappia painamalla saa koko risteyksen muun liikenteen pysäytettyä ihan turhan takia.

ajaa maastopyörällä. On se käsittämätön juttu että suuri osa ko. pyörän omistajista haluaa jopa metsään ajamaan ja sinä et pärjää edes tiellä.

työmatkapyöräilijöistä kirjoitti:

ajaa maastopyörällä. On se käsittämätön juttu että suuri osa ko. pyörän omistajista haluaa jopa metsään ajamaan ja sinä et pärjää edes tiellä.

Täällä Kehä III:n sisällä kyllä valtaosa meistä työmatkapyöräilijöistä ajaa hybridillä tai maantiepyörällä. Enenevässä määrin ajetaan maantiepyörällä, koska ainakaan Itä- tai Länsi-väylän suuntaisesti ei asvaltoimatonta osuutta juuri ole.

Maantiepyörällä työmatka sujuu joutuisasti ja esimerkiksi minulla pyörä on aavistuksen nopeampi kuin auto ruuhka-aikaan (16km). Julkisista kulkuneuvoista ei kannata edes keskustella samalla aikamäärällä!

Reitti on kohtuullisen hyvä ja pystyn ajamaan 80% pyörätiellä. Todella hengenvaarallisia kohtia ei olekkaan kuin neljä, joihin vain täytyy tulla oikealla tilannenopeudella. Pari niistä on kyllä aika killereitä ensikertalaiselle.

Keskuspuiston suunnasta keskustaan tulevilla tilanne on vähän toinen ja hybridi tai cc voi olla perusteltu valinta. Ajoin yhtenä kesänä tuota kautta muutaman kerran slloisen avovaimoni kanssa ja noilla teillä ehkä cc olisi paras ratkaisu.

työmatkapyöräilijöistä kirjoitti:

ajaa maastopyörällä. On se käsittämätön juttu että suuri osa ko. pyörän omistajista haluaa jopa metsään ajamaan ja sinä et pärjää edes tiellä.

Ja ainakin suurin osa itse tuntemistani pitempiäkin matkoja päivittäin ajavista fillaristeista ei todellakaan lähde ajoradalle hurjastelemaan tai kilpailumielessä.

Kyllä useimmilla on paitsi asianmukainen tieto liikennesäännöistä, päässään - kypärän lisäksi - järkeä ja malttia. Fillaristi on ajoradalla aina auton suhteen altavastaaja, ja asialliset pyöräilijät kyllä tietävät tämän ja osaavat sen mukaan ajaa. Monilla on myös kokemusta autoilusta, itse asiassa suurella osalla pitkäkin.

Ei paljon auta, jos tiedät fillaristina tajuavasi, että nyt on ihan liikennesääntöjen mukainen ryhmittymisen tms. paikka, jos toinen tielläliikkuja (autoilija) ei selvästikään sitä fillaristin odota ymmärtävän tai sen pohjalta ainakaan käyttäytyvän.

Ei siinä mitään autoilijaa "leikitä", mutta pitkälle samojen sääntöjen mukaan soisi voivansa toimia. Siis liikennesääntöjen. Niiden jotka koskevat valoihin reagoimista, suojatien eteen pysähtyneen auton kohdatessa niin ikään pysähtymistä ym.

"Oikeassa olijoita" - no niin, hautausmaat täynnä ...

Ainakin oman kokemukseni mukaan suurin osa fillaristeista tajuaa nämä perusasiat ja toimii niiden mukaan, ajoipa sitten pyörätiellä tai "ajoradalla" - siellä mikä kulloinkin laillista, mahdollista ja turvallista on.

Otetaan iisisti ja muut huomioon, ja käytetään järkeä - ja lain kirjaimen lisäksi myös sitä kuuluisaa tilannetajua. Huomaavaisuus ei ole ollenkaan hassumpi juttu.

pakko sitä on ajaa maantielläkin , kun ei täällä maalla ole juurikaan noita pyöräteitä.Hengissä olen pysynyt, koska olen muistanut, että olen se heikompi osapuoli ,turhan moni autoilia ajattelee sinun laillasi.Pyörässäni on myös peili jolla voin seurata takaa tulevaa liikennettä.pyrin myös pitämään huolen ettei kuvaamaasi tilannetta synny, väistän tarvittaessa ojaankin..tosin rekkojen kanssa ei ole ollut ongelmia..sinä siis ajat ihmisen yli jos se sattuu olemaan tielläsi...huh.huh..pysy kotona ja lähde liikenteeseen vasta sitten, kun ymmärrät, että tiellä liikkuu hitaampiakin kulkuneuvoja kuin auto..siellä on myös jalankulkijoita, rullaluistelijoita, vammaisia, lapsia, hevosia, koiran kusettajia ja muista niillä on oikeus olla siellä katsos , kun aina ei ole sitä pyörätietä ja vaikka olisikin on tiellä otettava kaikki huomioon...Ne hitaammatkin...Hyvää pyöräily syksyä kaikille

-tänään 110km maantiellä ja vielä hengissä-

Jäi muuten pari syytä mainitsematta.

Pyöräteillä ei ole kylttejä, minne ne menevät. Menneenä kesänä mm. Mikkeli oli täysin mahdoton ajaa läpi! Pitäisi olla ennustaja, että tietää, minne ne pyörätien kyltit mahdollisesti johdattavat. Siksi oli pakko valita muutaman kerran ajotie pyörätien sijasta, kun yksinkertaisesti pyörätietä pitkin ei osaa - ne kiertää ja kaartaa vaikka minne, ja päättyvät yhtäkkiä ilmoittamatta, ja menevät hassuihin suuntiin. Oudolla paikkakunnalla on toisinaan miltei mahdoton keksiä, miten sen läpäisisi pyöräteitä käyttäen!

Joskus pyörätiet ovat luvattoman huonossa kunnossa. Eli kun se puolen kilometrin pätkä taajan kohdalla on 1) pehmeää hiekkaa 2) täysin roudan runtelema EN aja siinä, koska siinä ei pysty ajamaan pyörällä.

Juu, keskitytään kukin omaan suoritukseemme - mutta toimitaan kuitenkin sovittujen sääntöjen mukaan. Elikkä pyörät pyräteillä kun sellainen on ja sovitetaan nopeus olosuhteitten mukaan.

Ketjussa näkyy monta syytä miksi pyöräilijä ajaa ajotiellä eikä pyörätiellä.

Vastaavasti voitaisiin listata monta syytä miksi kävellään/ajetaan punaisia vasten, ajetaan ylinopeutta, ei käytetä vilkkua jne.

Mutt kun on olemassa säännöt, joita kaikkien pitäisi noudattaa niin noudatetaan myös niitä eikä lähdetä tekemään omia sääntöjä.

Pyöräilijä joka ajaa ajotiellä vaikka vieressä on pyörätie asettaa itsensä yhteiskunnan sääntöjen ulkopuolelle - joten häntä on sitten lupa myös kohdella yhteiskunnan ulkopuolella olevana.

jiieidz kirjoitti:

Juu, keskitytään kukin omaan suoritukseemme - mutta toimitaan kuitenkin sovittujen sääntöjen mukaan. Elikkä pyörät pyräteillä kun sellainen on ja sovitetaan nopeus olosuhteitten mukaan.

Ketjussa näkyy monta syytä miksi pyöräilijä ajaa ajotiellä eikä pyörätiellä.

Vastaavasti voitaisiin listata monta syytä miksi kävellään/ajetaan punaisia vasten, ajetaan ylinopeutta, ei käytetä vilkkua jne.

Mutt kun on olemassa säännöt, joita kaikkien pitäisi noudattaa niin noudatetaan myös niitä eikä lähdetä tekemään omia sääntöjä.

Pyöräilijä joka ajaa ajotiellä vaikka vieressä on pyörätie asettaa itsensä yhteiskunnan sääntöjen ulkopuolelle - joten häntä on sitten lupa myös kohdella yhteiskunnan ulkopuolella olevana.

Lue lisää

Tuollaisen voi kirjoittaa vain täysin elämästä vieraantunut juristi! Jos pyörätiet olisivat kaikin puolin turvallisia ja ajettavissa, niin mitään ongelmaa ei olisi. Nyt ei tilanne kuitenkaan ole näin. Minusta SM:n poliisiosaston antama vastaus, kun tätä kysyttiin tamperelaisessa mediassa keväällä, oli hyvä. Eli pyöräilijä ajaa siellä, missä se on turvallista. Aina se ei valitettavasti ole "pyörätiellä".

Selvää selittelyä kirjoitti:

Tuollaisen voi kirjoittaa vain täysin elämästä vieraantunut juristi! Jos pyörätiet olisivat kaikin puolin turvallisia ja ajettavissa, niin mitään ongelmaa ei olisi. Nyt ei tilanne kuitenkaan ole näin. Minusta SM:n poliisiosaston antama vastaus, kun tätä kysyttiin tamperelaisessa mediassa keväällä, oli hyvä. Eli pyöräilijä ajaa siellä, missä se on turvallista. Aina se ei valitettavasti ole "pyörätiellä".

Lue lisää

Juristiksi minua ei ole aikasemmin nimettykkään!

Jos elämälle vieraantumista on yhteisistä pelisäännöistä kiinni pitäminen, niin sitten olen vieraantunut elämästä.

Selvää selittelyä kirjoitti:

Tuollaisen voi kirjoittaa vain täysin elämästä vieraantunut juristi! Jos pyörätiet olisivat kaikin puolin turvallisia ja ajettavissa, niin mitään ongelmaa ei olisi. Nyt ei tilanne kuitenkaan ole näin. Minusta SM:n poliisiosaston antama vastaus, kun tätä kysyttiin tamperelaisessa mediassa keväällä, oli hyvä. Eli pyöräilijä ajaa siellä, missä se on turvallista. Aina se ei valitettavasti ole "pyörätiellä".

Lue lisää

Ajan siellä, missä se mielestäni on turvallisinta. Siis MINUN mielestäni. En keskustele asiasta kuin korkeintaan viranomaisten kanssa, en kenenkään omatekoisen leikkipoliisin kanssa. Eihän autonkuljettaja voi tietää tilannetta esim. pyöräteillä, hänen tulee keskittyä VAIN omaan suoritukseensa. AUTO on hänen käsissään. Hän voi tietenkin joko ajaa tahallaan pyöräilijän yli, tai ohi.

matonen kirjoitti:

Ajan siellä, missä se mielestäni on turvallisinta. Siis MINUN mielestäni. En keskustele asiasta kuin korkeintaan viranomaisten kanssa, en kenenkään omatekoisen leikkipoliisin kanssa. Eihän autonkuljettaja voi tietää tilannetta esim. pyöräteillä, hänen tulee keskittyä VAIN omaan suoritukseensa. AUTO on hänen käsissään. Hän voi tietenkin joko ajaa tahallaan pyöräilijän yli, tai ohi.

Lue lisää

Näitä omatekoisia poliiseja on matkan varrelle sattunut sen verran, että heidän agressiivisen käytöksen johdosta olen viimeisen 15 vuoden ajan pitänyt aina mukanani ns. "kättä pidempää".

Tiedoksi junteille, että fillaristin pystyy ohittamaan henkilöautolla varsin helposti ja turvallisesti keskiviivaa ylittämättä. Silti näkee jatkuvasti näitä sekopäitä, jotka puskevat vastaantulijan kaistalle taikka turhaan hidastavat, vaikka voisi helposti ohittaa omaa kaistaa käyttäen. Rekat ovat tietysti poikkeus ja tällöin tulisi vastaantulevan liikeenteen huomioida tilanne ja siirtyä oikeaan laitaan. Tämäkin tosin tuntuu olevan näille järjen jättiläisille liikaa. Maantielle mahtuu loistavasti rekka, henkilöauto ja fillari rinnakkain, kun on järki pelissä.

Ja mitä tulee pyöräteihin, niin kulkijoilta tulisi vaatia ajokorttia vastaava lupakirja, jotta saadaan pennut yms. tientukot siivottua pois. Vanhemmilta palkasta pois lasten liikennekasvatus, jos ei sitä itse tajuta antaa. Toinen juttu on nämä RINNAKKAIN kulkijat s*atana. Mitäpä jos ajoradalla ryskyttäisi pari traktoria rinnakkain ja ohi päästäisiin tsägällä torvea soittamalla? Luulisinpa, että olisi kismitys melkoinen. :)

ajattele verenpainettasi.

asiantuntija kirjoitti:

Tiedoksi junteille, että fillaristin pystyy ohittamaan henkilöautolla varsin helposti ja turvallisesti keskiviivaa ylittämättä. Silti näkee jatkuvasti näitä sekopäitä, jotka puskevat vastaantulijan kaistalle taikka turhaan hidastavat, vaikka voisi helposti ohittaa omaa kaistaa käyttäen. Rekat ovat tietysti poikkeus ja tällöin tulisi vastaantulevan liikeenteen huomioida tilanne ja siirtyä oikeaan laitaan. Tämäkin tosin tuntuu olevan näille järjen jättiläisille liikaa. Maantielle mahtuu loistavasti rekka, henkilöauto ja fillari rinnakkain, kun on järki pelissä.

Ja mitä tulee pyöräteihin, niin kulkijoilta tulisi vaatia ajokorttia vastaava lupakirja, jotta saadaan pennut yms. tientukot siivottua pois. Vanhemmilta palkasta pois lasten liikennekasvatus, jos ei sitä itse tajuta antaa. Toinen juttu on nämä RINNAKKAIN kulkijat s*atana. Mitäpä jos ajoradalla ryskyttäisi pari traktoria rinnakkain ja ohi päästäisiin tsägällä torvea soittamalla? Luulisinpa, että olisi kismitys melkoinen. :)

Lue lisää

Miksi ihmeessä pyörän pitäisi mahtua autoille tarkoitetuille teille!?! Siis en voi ymmärtää tätä että henkensä kaupalla pitää sinne ängetä ja sitten syytellä autoilijoita kun eivät ajele pientareita pitkin, samasta syystä kun pyöräilijät ei aja jalkakäytävillä minne niille on varattu paikkansa. Sijoitat sen fillarisi nopeuden sopivaksi jos siellä jälkakäytävällä hiippailee ihmisiä, aina ei ole täysiä päästävä.

douxe kirjoitti:

Miksi ihmeessä pyörän pitäisi mahtua autoille tarkoitetuille teille!?! Siis en voi ymmärtää tätä että henkensä kaupalla pitää sinne ängetä ja sitten syytellä autoilijoita kun eivät ajele pientareita pitkin, samasta syystä kun pyöräilijät ei aja jalkakäytävillä minne niille on varattu paikkansa. Sijoitat sen fillarisi nopeuden sopivaksi jos siellä jälkakäytävällä hiippailee ihmisiä, aina ei ole täysiä päästävä.

Lue lisää

Taas täällä yksi täysin tietämätön jakelee ohjeta...

Pyörällä ei ole mitään asiaa jalkakäytävälle. Pyörätie on *vain* pyörätie-merkillä merkattu väylä. Muut korotetut reunaväylät ovat automaattisesti vain jalankulkijoille. Niillä saa pyöräillä vain alle 12-vuotias lapsi ja hänkään ei saa aiheuttaa vaaraa tai haittaa. Muuten pyöräilijä kuuluu samalle tielle kaikkien muiden ajoneuvojen kanssa. Yritä kestää.

Pyörällä ajaminen on sitä kestämistä jatkuvasti. Pyörätiet poukkoilevat milloin minnekin, loppuvat tyhjään tekevät älyttömiä kiepauksia päätien jatkuessa suoraan. Ihmettele siinä sitten että pyöräilijä ajaa mieluummin ajoradalla.

Suomalaiset tiet ovat muuten yleisiä teitä juurikin siksi, että niillä saa kuka tahansa ajaa millä tahansa liikenteeseen hyväksytyllä ajoneuvolla. Yritetään mahtua sinne kaikki, pliiis.

douxe kirjoitti:

Miksi ihmeessä pyörän pitäisi mahtua autoille tarkoitetuille teille!?! Siis en voi ymmärtää tätä että henkensä kaupalla pitää sinne ängetä ja sitten syytellä autoilijoita kun eivät ajele pientareita pitkin, samasta syystä kun pyöräilijät ei aja jalkakäytävillä minne niille on varattu paikkansa. Sijoitat sen fillarisi nopeuden sopivaksi jos siellä jälkakäytävällä hiippailee ihmisiä, aina ei ole täysiä päästävä.

Lue lisää

Samanlailla autoilijatkin voivat sovittaa nopeuden tilanteen mukaan. Ajatko traktoristakin ohi kylkiä hipoen ja hiljentämttä, varomatta vastaan tulevaa liikennettä.
kummaa liikenne ajattelua.

Nostan hattua niille autoilijoille jotka väistävät pyöräilijää kunnolla eivätkä aja liian liki kuljen työmatkan pyörällä 20km jossa ei ole pyörätietä ja mahdollisemman kapea reuna kaista.On pakko kulkea pyöräällä kun bussit ei kulje kesä aikaan.Ja en asu missään korvessa vaan pääkaupunki seudulla ja liikenne on vilkasta.

työmatka kirjoitti:

Nostan hattua niille autoilijoille jotka väistävät pyöräilijää kunnolla eivätkä aja liian liki kuljen työmatkan pyörällä 20km jossa ei ole pyörätietä ja mahdollisemman kapea reuna kaista.On pakko kulkea pyöräällä kun bussit ei kulje kesä aikaan.Ja en asu missään korvessa vaan pääkaupunki seudulla ja liikenne on vilkasta.

Lue lisää

olla huolissaan niistä "kamikaze " autoilijoista, jotka ohittavat pyöräiljän maantiellä peilit hipoen vaikka vastaan ei tule ketään ! (ei siis ole kevyenliikenteenväylää käytössä)Monet ammattiautoilijatkin (bussit, kuorma-autot) ajavat aivan 20 sentin päästä ohi ja hyvässä lykyssä kiilaavat vielä ajajaa hiljentämällä nopeuttaan edessä ! Nämä ky***t saisi ampua saunan takana ! En tiedä mikä näitä hurjia ajaa tekemään moista ? Autoilumaissa en ole tällaista tavannut (italia, espanja, saksa, hollanti) ovat maita, joissa olen pyörällä tuhansia kilometrejä ajanut. kai suomalaisella autoilijalla on ne suitset vielä siinä ohjauspylväässä tiellä ja sehän vituttaa kun joutuu kääntämään rattia 3 senttiä-> suitset menevät solmuun ?!!

... ja järjen käyttö on ehdottomasti kielletty! Itse ajan pyöräillesäni siellä, missä se on turvallisinta. Yleensä siis pyörätiellä, mutta jos on turvallisinta ajaa maantiellä, niin kuin on paikoitellen, niin sitten siellä.

Mutta kuten täällä on jo todettu, niin Suomessa ei ole minkäänlaista liikennekulttuuria. Osa autoilijoista ei todellakaan ymmärrä kokonaisuutta, niin kuin ei pyöräilijöistäkään - eikä lainsäädäntökään ole kaikilta osin Eurooppalaisella tasolla. Enkä edes ala valittamaan "pyöräteistä".

Sata vuotta eteen päin, niin kai täällä takametsissäkin opitaan vähitellen liikkumaan päällystetyllä tiellä ottaen myös muut tiellä liikkujat huomioon. Siihen asti täytyy vain yrittää pysyä hengissä.

Myös autoilija kirjoitti:

... ja järjen käyttö on ehdottomasti kielletty! Itse ajan pyöräillesäni siellä, missä se on turvallisinta. Yleensä siis pyörätiellä, mutta jos on turvallisinta ajaa maantiellä, niin kuin on paikoitellen, niin sitten siellä.

Mutta kuten täällä on jo todettu, niin Suomessa ei ole minkäänlaista liikennekulttuuria. Osa autoilijoista ei todellakaan ymmärrä kokonaisuutta, niin kuin ei pyöräilijöistäkään - eikä lainsäädäntökään ole kaikilta osin Eurooppalaisella tasolla. Enkä edes ala valittamaan "pyöräteistä".

Sata vuotta eteen päin, niin kai täällä takametsissäkin opitaan vähitellen liikkumaan päällystetyllä tiellä ottaen myös muut tiellä liikkujat huomioon. Siihen asti täytyy vain yrittää pysyä hengissä.

Lue lisää

Tottahan se on että niin pyöräilijät kuin autoilijatkin voisivat muutta tuota ajattelu tapaa.

Autoilijoihin mahtuu niitä jotka antavat tilaa ja väistävät pyöräilijöitä, sekä niitä jotka eivät voi sietää pyöräilijöitä heidän "omistamissaan" teillä.

Pyöräilijöissä on niitä jotka ajavat pyöräteillä jos se on turvallista tai maantiellä tien oikeassa reunassa, sekä niitä jotka seikkailevat ajoralla sinne tänne häiriten autoliikennettä.

Tunnustan etten jaksanut lukea koko ketjua läpi. Otin kuitenkin asiakseni kommentoida... Jyväskylän yläkaupungilla on tosiaan aika villiä menoa. Pyöräillään jalkakäytävillä VÄÄRÄÄN SUUNTAAN ja ihmetellään jalankulkijoiden asennetta kun pelottaa. Menkääpä ajelemaan ajorataa väärään suuntaan:)
Autot ei tosiaan monesti viitsi väistää pyöräilijöitä. Niinpä olenkin jo aikoja sitten ottanut tavaksi väistää varalta aina. Ei siinä ainakaan mitään häviä. Eräänkin kerran ajoradalla ajaessani takaa tuleva auto kiihdytti hurjasti, jotta pääsi minusta ohi, ja heti sen jälkeen kiilasi suoraan eteeni pysäköiden autonsa parkkiruutuun. Onneksi on tehokkaat jarrut pyörässä, muuten olisin ajanut pahki. Eli osunut autoon, ja lujaa.
Pyörätiet on monesti huonosti merkittyjä, loppuvat kesken kaiken, kiertävät tolkuttoman pitkiä lenkkejä, sisältävät enemmän mäkiä kuin autotiet, talvella ovat ala-arvoisessa kunnossa jne... Eiköhän tämä tullut selväksi tällä erää. Hauskaa jatkoa kaikille.

Ei taida auttaa keskiviiva, nytkin kun katselee niitä paikkoja jossa keskiviivalla on eroteltu pyörätie jalkakäytävästä niin ei ne jalankulkujat siellä pysy. Osa tulee huomaamattaan sinne pyörätien puolelle ja toisia ei vaan kiinnosta säännöt. Yhteispelillä nää pitäisi saada menemään, mutta vaikeeta se on. Autoilijat haukku kevyenliikenteen käyttäjät, jalankulkijat haukkuu rullaluistelijat ja fillaristit ja autoilijat. Fillaristit haukkuu koiran kusettajat viiden metrin narullaan ym.....
Silti mikä mielenkiintoisinta, moni näistä jotka haukkuu toista tienkäyttäjä ryhmää ovat aika ajoin itse sen ryhmän edustajia. Ihminen on vaan niin omaan napaan tuijottaja, ei sille mitään voi.

Nimenomaan Turussa tilanne on juuri tuollainen. Pyöräteitä ei ole ja liikenne on muutenkin aika lailla sitäsuntätä. Varsinkaan muualta tullut ei tosiaan tiedä, kuinka milläkin kadulla pitäisi ajaa kun kaistoja on yleensä yhdestä kolmeen, maalaukset puuttuvat ja ryhmittymismerkkejä aniharvoin.

Mutta tilanne parantunee. Kunhan bensan hinta alkaa olla edes kolme euroa, pyöräilijöitä on paljon enemmän liikenteessä. Silloin *ehkä* alkaa olla ymmärrystä myös sille että kaikkien kuuluu sopia myös keskustan kaduille. Ja että kadut ovat liikkumista eikä vain autoja varten. Tämä maa on niin nuori vielä, vallalla on yhä minä-ensin-autoineni-mahtui-tai-ei -asenne.

Ja jalkakäytävälle en mene pyöräilemään. Edes Turussa. Se on sama kuin lähtisin autolla pyörätielle. Ei. Ennen ajan keskellä kaistaa kadulla kuin alan mummojen pelivälineeksi ja turhan mielipahan aiheeksi. Onneksi mun pyörässä on jarrutkin, ja osaan käyttää niitä.

että maantiepyöräily on oikea laji sinulle.

Suosittelisin kokeilemaan jotain sisällä eristetyssä tilassa tapahtuvaa harjoitetta, kuten vaikka ergometrisoutua.

aivan varma, kirjoitti:

että maantiepyöräily on oikea laji sinulle.

Suosittelisin kokeilemaan jotain sisällä eristetyssä tilassa tapahtuvaa harjoitetta, kuten vaikka ergometrisoutua.

Neuvoistasi. Mutta taidan jatkaa pyöräily harjoituksia, ihan yleisillä maanteillä.
Siellä kun ei tarvitse varoa, teikäläisen putkiaivoilla varustettua sauvakävelijää, vaikka kyllä sekin on varmaan antoisa harrastus...

viestiketjusta tule riittävän selvästi esiin, että tämän ongelman suurin ongelma löytyy maantiepyöräilijöiden minäkeskeisyydestä.
Kaikki maantiepyöräilijät eivät toki ole aivan yhtä puusilmiä itsensä suhteen, mutta jotenkin se tuntuu kuuluvan lajiin.
Kyllä tästä maasta pyörätietöntä piennarta pitäisi tarpeeksi löytyä, siellä sivummalla on vain vaikea esitellä omaa nopeuttaan ja poljintekniikkaa.

tästäkin kirjoitti:

viestiketjusta tule riittävän selvästi esiin, että tämän ongelman suurin ongelma löytyy maantiepyöräilijöiden minäkeskeisyydestä.
Kaikki maantiepyöräilijät eivät toki ole aivan yhtä puusilmiä itsensä suhteen, mutta jotenkin se tuntuu kuuluvan lajiin.
Kyllä tästä maasta pyörätietöntä piennarta pitäisi tarpeeksi löytyä, siellä sivummalla on vain vaikea esitellä omaa nopeuttaan ja poljintekniikkaa.

Lue lisää

Olisitko hyvä ja lainaisit tästä viestiketjusta maantiepyöräilijöiden kommentteja, jotka tulkitset minäkeskeisiksi?

kommentteja? kirjoitti:

Olisitko hyvä ja lainaisit tästä viestiketjusta maantiepyöräilijöiden kommentteja, jotka tulkitset minäkeskeisiksi?

ja sitäkin ainoastaan esimerkkinä ajattelutavasta, sillä ketjuhan sisältää vastaavan sisältöisiä vuodatuksia riittämiin.

"Tulihan aas vaihteeksi, ihan mielenkiinnosta ajettua lenkillä pyöräteitä kun kohdalle osui. Enpä taida ajaa toiste. Autot tunkee nokkansa pitkälle pyörätien päälle sivuteiltä, suojatiellä on ihan riistaa, nuoriso ajelee yhtenä ryppäänä, koiran kusettajat vetävät hädissään kaapeleita sisään ja sauvaluistelijat huitovat ämpärit päässä menemään. Tienpinta täynnä irtokiveä ja bussipysäkeillä lasin siruja.."

Ainakaan minä en myöntäisi (moottoriajoneuvon)ajokorttia tuollaisen asenteen omaavalle ihmiselle, vaikka valitettavan monille on myönnetty.
Ymmärrän toki, että kyseessä saattaa olla turhautuneen teinin tms. purkaus, mutta valitettavan usein tämänkaltaisten vuodatusten takana on täysi-ikäinen minäminä-persoona.

yhtä lähintä kirjoitti:

ja sitäkin ainoastaan esimerkkinä ajattelutavasta, sillä ketjuhan sisältää vastaavan sisältöisiä vuodatuksia riittämiin.

"Tulihan aas vaihteeksi, ihan mielenkiinnosta ajettua lenkillä pyöräteitä kun kohdalle osui. Enpä taida ajaa toiste. Autot tunkee nokkansa pitkälle pyörätien päälle sivuteiltä, suojatiellä on ihan riistaa, nuoriso ajelee yhtenä ryppäänä, koiran kusettajat vetävät hädissään kaapeleita sisään ja sauvaluistelijat huitovat ämpärit päässä menemään. Tienpinta täynnä irtokiveä ja bussipysäkeillä lasin siruja.."

Ainakaan minä en myöntäisi (moottoriajoneuvon)ajokorttia tuollaisen asenteen omaavalle ihmiselle, vaikka valitettavan monille on myönnetty.
Ymmärrän toki, että kyseessä saattaa olla turhautuneen teinin tms. purkaus, mutta valitettavan usein tämänkaltaisten vuodatusten takana on täysi-ikäinen minäminä-persoona.

Lue lisää

Anteeksi vain, mutta mitä 'minäkeskeistä' tuossa yhdessä ainoassa lainauksessa näet? Minä näen siinä tukuittain itsekin pyöräilijänä kokemiani syitä suosia ajorataa pyörätien sijaan. Viestin kirjoittaja on selvästi turhautunut pyöräteiden turvattomuuteen. Se, onko kirjoittaja teini, ei tietääkseni vaikuta mitenkään viestin asiasisältöön. Keskittyisit sinäkin asiaan ja jättäisit omat asiaan kuulumattomat arvailusi vähemmälle.

yhtä lähintä kirjoitti:

ja sitäkin ainoastaan esimerkkinä ajattelutavasta, sillä ketjuhan sisältää vastaavan sisältöisiä vuodatuksia riittämiin.

"Tulihan aas vaihteeksi, ihan mielenkiinnosta ajettua lenkillä pyöräteitä kun kohdalle osui. Enpä taida ajaa toiste. Autot tunkee nokkansa pitkälle pyörätien päälle sivuteiltä, suojatiellä on ihan riistaa, nuoriso ajelee yhtenä ryppäänä, koiran kusettajat vetävät hädissään kaapeleita sisään ja sauvaluistelijat huitovat ämpärit päässä menemään. Tienpinta täynnä irtokiveä ja bussipysäkeillä lasin siruja.."

Ainakaan minä en myöntäisi (moottoriajoneuvon)ajokorttia tuollaisen asenteen omaavalle ihmiselle, vaikka valitettavan monille on myönnetty.
Ymmärrän toki, että kyseessä saattaa olla turhautuneen teinin tms. purkaus, mutta valitettavan usein tämänkaltaisten vuodatusten takana on täysi-ikäinen minäminä-persoona.

Lue lisää

"Tulihan aas vaihteeksi, ihan mielenkiinnosta ajettua lenkillä pyöräteitä kun kohdalle osui. Enpä taida ajaa toiste. Autot tunkee nokkansa pitkälle pyörätien päälle sivuteiltä, suojatiellä on ihan riistaa, nuoriso ajelee yhtenä ryppäänä, koiran kusettajat vetävät hädissään kaapeleita sisään ja sauvaluistelijat huitovat ämpärit päässä menemään. Tienpinta täynnä irtokiveä ja bussipysäkeillä lasin siruja.."

Mitähän minäkeskeistä tuossa hyvinkuvaavassa ja todenmukaisessa tekstissä on?

Sensijaan autoilijoiden käytös esimerkiksi suojatietä lähestyessä on sitä. MINÄ AJAN ENSIN!!!

Sen verran on tullut ajettua euroopan teitä, että voi kuvailla suomalaista autoilijaa: Vastikään ravistettu puusta alas. Sarvikuono. Ja sairaan ylpeä peltilehmästään. Ja jos joku ajaa pyörällä se johtuu vain siitä että sillä ei ole ollut varaa autoon.

tiedä kirjoitti:

Anteeksi vain, mutta mitä 'minäkeskeistä' tuossa yhdessä ainoassa lainauksessa näet? Minä näen siinä tukuittain itsekin pyöräilijänä kokemiani syitä suosia ajorataa pyörätien sijaan. Viestin kirjoittaja on selvästi turhautunut pyöräteiden turvattomuuteen. Se, onko kirjoittaja teini, ei tietääkseni vaikuta mitenkään viestin asiasisältöön. Keskittyisit sinäkin asiaan ja jättäisit omat asiaan kuulumattomat arvailusi vähemmälle.

Lue lisää

on toki vaikea vastata, mutta:

"Anteeksi vain, mutta mitä 'minäkeskeistä' tuossa yhdessä ainoassa lainauksessa näet? Minä näen siinä tukuittain itsekin pyöräilijänä kokemiani syitä suosia ajorataa pyörätien sijaan."

Se, että itse et sopeudu sopeudu sääntöihin, vaan koet uhkaksi/haitaksi itseäsi isommat/nopeammat ja pienemmät/hitaammat väylänkäyttäjät antaa sinulle oikeuden rikkoa niitä? Ja samalla tuottaa haittaa autoilijoiden asennoitumisessa niihin pyöräilijöihin, jotka lainsuomaa oikeutta käyttäen hetkellisesti käyttävät piennarta pyörätien sijasta.

"Keskittyisit sinäkin asiaan ja jättäisit omat asiaan kuulumattomat arvailusi vähemmälle."

Asiaan keskittyminen tässä tapauksessa tarkoittaisi ilmeisesti olemista samaa mieltä kanssanne, joten kiitos ei!
Ja muistithan, että focus oli miksi pyöräilijät eivät käytä pyörätietä, siihen ollessa mahdollisuus.

Sitä pyörätietöntä piennarta on muuten edelleen löydettävissä.

A BE CE CD korttini? kirjoitti:

"Tulihan aas vaihteeksi, ihan mielenkiinnosta ajettua lenkillä pyöräteitä kun kohdalle osui. Enpä taida ajaa toiste. Autot tunkee nokkansa pitkälle pyörätien päälle sivuteiltä, suojatiellä on ihan riistaa, nuoriso ajelee yhtenä ryppäänä, koiran kusettajat vetävät hädissään kaapeleita sisään ja sauvaluistelijat huitovat ämpärit päässä menemään. Tienpinta täynnä irtokiveä ja bussipysäkeillä lasin siruja.."

Mitähän minäkeskeistä tuossa hyvinkuvaavassa ja todenmukaisessa tekstissä on?

Sensijaan autoilijoiden käytös esimerkiksi suojatietä lähestyessä on sitä. MINÄ AJAN ENSIN!!!

Sen verran on tullut ajettua euroopan teitä, että voi kuvailla suomalaista autoilijaa: Vastikään ravistettu puusta alas. Sarvikuono. Ja sairaan ylpeä peltilehmästään. Ja jos joku ajaa pyörällä se johtuu vain siitä että sillä ei ole ollut varaa autoon.

Lue lisää

ottaa kortteja keneltäkään pois, mutta jos et sopeudu sopeudu sääntöihin, vaan koet uhkaksi/haitaksi itseäsi isommat/nopeammat ja pienemmät/hitaammat väylänkäyttäjät ja tämä antaa sinulle oikeuden rikkoa sääntöjä, niin ehkäpä olisi yleisen turvallisuuden nimissä hyvä, jos tajuaisit itse luopua kortistasi vapaaehtoisesti.

A BE CE CD korttini? kirjoitti:

"Tulihan aas vaihteeksi, ihan mielenkiinnosta ajettua lenkillä pyöräteitä kun kohdalle osui. Enpä taida ajaa toiste. Autot tunkee nokkansa pitkälle pyörätien päälle sivuteiltä, suojatiellä on ihan riistaa, nuoriso ajelee yhtenä ryppäänä, koiran kusettajat vetävät hädissään kaapeleita sisään ja sauvaluistelijat huitovat ämpärit päässä menemään. Tienpinta täynnä irtokiveä ja bussipysäkeillä lasin siruja.."

Mitähän minäkeskeistä tuossa hyvinkuvaavassa ja todenmukaisessa tekstissä on?

Sensijaan autoilijoiden käytös esimerkiksi suojatietä lähestyessä on sitä. MINÄ AJAN ENSIN!!!

Sen verran on tullut ajettua euroopan teitä, että voi kuvailla suomalaista autoilijaa: Vastikään ravistettu puusta alas. Sarvikuono. Ja sairaan ylpeä peltilehmästään. Ja jos joku ajaa pyörällä se johtuu vain siitä että sillä ei ole ollut varaa autoon.

Lue lisää

ottaa korttia keneltäkään pois, mutta jos sinä et sopeudu sääntöihin, vaan koet uhkaksi/haitaksi itseäsi isommat/nopeammat ja pienemmät/hitaammat väylänkäyttäjät ja tämä antaa sinulle mielestäsi oikeuden rikkoa sääntöjä, niin ehkäpä olisi yleisen turvallisuuden nimissä hyvä, jos tajuaisit itse luopua kortistasi vapaaehtoisesti.

tiedon virtaan kirjoitti:

on toki vaikea vastata, mutta:

"Anteeksi vain, mutta mitä 'minäkeskeistä' tuossa yhdessä ainoassa lainauksessa näet? Minä näen siinä tukuittain itsekin pyöräilijänä kokemiani syitä suosia ajorataa pyörätien sijaan."

Se, että itse et sopeudu sopeudu sääntöihin, vaan koet uhkaksi/haitaksi itseäsi isommat/nopeammat ja pienemmät/hitaammat väylänkäyttäjät antaa sinulle oikeuden rikkoa niitä? Ja samalla tuottaa haittaa autoilijoiden asennoitumisessa niihin pyöräilijöihin, jotka lainsuomaa oikeutta käyttäen hetkellisesti käyttävät piennarta pyörätien sijasta.

"Keskittyisit sinäkin asiaan ja jättäisit omat asiaan kuulumattomat arvailusi vähemmälle."

Asiaan keskittyminen tässä tapauksessa tarkoittaisi ilmeisesti olemista samaa mieltä kanssanne, joten kiitos ei!
Ja muistithan, että focus oli miksi pyöräilijät eivät käytä pyörätietä, siihen ollessa mahdollisuus.

Sitä pyörätietöntä piennarta on muuten edelleen löydettävissä.

Lue lisää

Kun auto ajaa kolmion takaa pyörätien päälle huomiomatta ollenkaan pyörätiellä kulkevia, niin ovatko tästä turhautuneet pyöräilijät itsekeskeistä "minäminä"-tyyppiä?

Miksei autoilija samalla aja eteenpäin ja tuki ajotien toista kaistaa, niin selviäisi onko tuleeko kylkeen autolla minäminä-tyyppejä.

työmatkapyöräilijä kirjoitti:

Kun auto ajaa kolmion takaa pyörätien päälle huomiomatta ollenkaan pyörätiellä kulkevia, niin ovatko tästä turhautuneet pyöräilijät itsekeskeistä "minäminä"-tyyppiä?

Miksei autoilija samalla aja eteenpäin ja tuki ajotien toista kaistaa, niin selviäisi onko tuleeko kylkeen autolla minäminä-tyyppejä.

Lue lisää

näiden mainitsemiesi asioiden korjautuvan ajamalla ajoradalla pyörätien sijasta?

Minä pyöräilen hieman muutakin, kuin vain työmatkat ja olen rehellisesti sanoen hieman vittuuntunut tämänkaltaisesta, lähinnä joidenkin maantiepyöräfriikkien idiotismista.

ei ole kirjoitti:

ottaa kortteja keneltäkään pois, mutta jos et sopeudu sopeudu sääntöihin, vaan koet uhkaksi/haitaksi itseäsi isommat/nopeammat ja pienemmät/hitaammat väylänkäyttäjät ja tämä antaa sinulle oikeuden rikkoa sääntöjä, niin ehkäpä olisi yleisen turvallisuuden nimissä hyvä, jos tajuaisit itse luopua kortistasi vapaaehtoisesti.

Lue lisää

Jos huomioisit sen että:
Minä en sanonut ajavani ajoradalla.
Kysyin mitä itsekeskeistä siinä tekstissä on.

Ja kerroin millainen on suomalainen autoilija.

Enemmän kuin edelläkerrotut tapahtunut minua häiritsee autoilijoiden ylimielisyys muita tielläliikkujia kohtaan.

Mutta siihen minulla on oma tapani ärsyttää muita autoilijoita.
Lasken aina, heti, suojatielle tulossa olevat jalankulkijat. Ja että se osaa ärsyttää takanatulijoita...

Kai teillä on niin kiire, että se hetki kun jalankulkijat menevät edessäni kadun yli, hidastaa teidän hektistä elämäänne liikaa...

etkä tekisi luonneanalyysejä kirjoitti:

Jos huomioisit sen että:
Minä en sanonut ajavani ajoradalla.
Kysyin mitä itsekeskeistä siinä tekstissä on.

Ja kerroin millainen on suomalainen autoilija.

Enemmän kuin edelläkerrotut tapahtunut minua häiritsee autoilijoiden ylimielisyys muita tielläliikkujia kohtaan.

Mutta siihen minulla on oma tapani ärsyttää muita autoilijoita.
Lasken aina, heti, suojatielle tulossa olevat jalankulkijat. Ja että se osaa ärsyttää takanatulijoita...

Kai teillä on niin kiire, että se hetki kun jalankulkijat menevät edessäni kadun yli, hidastaa teidän hektistä elämäänne liikaa...

Lue lisää

että asiaa tarkastellaan vain tai lähes yksinomaan oman tekemisen/tarpeiden mukaan.

Henkilökohtaiset tarpeesi ärsyttää kanssakulkijoita tai muut omituisuutesi eivät ainakaan minua kyllä kiinnostaisi tippaakaan.

Ja se alkuperäinen focus oli joidenkin pyöräilijöiden ajoradan käyttö pyörätien sijaan.

on sitä kirjoitti:

että asiaa tarkastellaan vain tai lähes yksinomaan oman tekemisen/tarpeiden mukaan.

Henkilökohtaiset tarpeesi ärsyttää kanssakulkijoita tai muut omituisuutesi eivät ainakaan minua kyllä kiinnostaisi tippaakaan.

Ja se alkuperäinen focus oli joidenkin pyöräilijöiden ajoradan käyttö pyörätien sijaan.

Lue lisää

"että asiaa tarkastellaan vain tai lähes yksinomaan oman tekemisen/tarpeiden mukaan."

sinä juuri teet kirjoitti:

"että asiaa tarkastellaan vain tai lähes yksinomaan oman tekemisen/tarpeiden mukaan."

muutenhan en olisi kommentoinut asiaa alunperinkään.

Näkökantani eroaa omastasi siinä, että pyrin hyväksymään olemassa olevat liikennesäännöt ja sopeuttamaan oman liikkumiseni/nopeuteni niiden mukaan. Lait taikka säännöt eivät koskaan ole ikuisia taikka kiveen kirjoitettuja, joten ne vaativat toisinaan myös tarkistusta/muuttamista.

Kansalaistottelemattomuuskin on toisinaan paikallaan. Näin mitättömässä asiassa se on melko kaukaa haettua, vaikka joku sponsoroisi minulle hiilikuitu-golnagon ja säkin assos:n trikoita.

Niin minä, kuin joku toinenkin pyöräilijä löytää halutessaan pyörätietöntä piennarta aivan tarpeeksi. Toki niitä "katselijoita" on näiden reittien varrella vähemmän.

samaa, kuin "rekkakortilliselle" tuossa ylempänä.
Jos sinusta todella tuntuu tuolta kuin kirjoitat, kannattaisi harkita ajokortista luopumista omasta vapaasta tahdosta, se olisi suurella todennäköisyydellä kaikkien etu.

Voit aivan hyvin työntää kuulaa kevyenliikenteen väylällä. Tuohan on oikeastaan asian ydin: kevyenliikenteen väylällä saa tehdä miltei mitä vaan muuta kuin pyöräillä nopeusrajoitusten mukaan.

Harkitsen vakavasti polkupyöräni rekisteröimistä mopoksi.

"Jos et pysty lenkkejäsi tekemään pyörätiellä tai poikkeustapauksessa pientareella kalkkiviivan sisällä, niin ET tee niitä."

Ethän kai kuvittele, että piennarkaista valkoisen viivan oikealla puolella on lähellekään ajokelpoista yleisesti. Tervemenoa testaamaan... Kaikki laatuvaatimukset on unohdettu useimmissa paikoissa ja varsinkin päällystystöiden jäljiltä reunat on jätetty tosi huonoon kuntoon.

Ohita pyöräilijä turvallisesti riittävän suurelta etäisyydeltä!

suosittelen kirjoitti:

samaa, kuin "rekkakortilliselle" tuossa ylempänä.
Jos sinusta todella tuntuu tuolta kuin kirjoitat, kannattaisi harkita ajokortista luopumista omasta vapaasta tahdosta, se olisi suurella todennäköisyydellä kaikkien etu.

Lue lisää

missään maininnut ajavansa pyörää. Opettele ymmärtämään lukemasi.

suosittelen kirjoitti:

samaa, kuin "rekkakortilliselle" tuossa ylempänä.
Jos sinusta todella tuntuu tuolta kuin kirjoitat, kannattaisi harkita ajokortista luopumista omasta vapaasta tahdosta, se olisi suurella todennäköisyydellä kaikkien etu.

Lue lisää

autoilun lopettamista.

"Jos sinusta todella tuntuu tuolta kuin kirjoitat, kannattaisi harkita ajokortista luopumista omasta vapaasta tahdosta, se olisi suurella todennäköisyydellä kaikkien etu"

Esitin sinulle kysymyksen johon et vastannut. Kun et raivoltasi nää metsää puilta.
Ja autoa ajaesani luulisin olevani erittäin suvaitsevainen muita tielläliikkujia kohtaan, nimenomaan myöskin muita kuin autoilijoita kohtaan. Jotka ovat saaneet muut tielläliikkujat pelkäämään itsensä puolesta. Sinähän vain vaahtoat jostain pienestä hetkestä kun joutuisit ehkä hidastamaan tai kääntämään vähän ohjauspyörää oikealle, mitenkään muista välittämättä. Joten ehkä SINUN pitäisi luopua ajo-oikeudestasi... Kun selvästikään et raivoinesi ole liikenteeseen soveltuva...

ei muuten kirjoitti:

missään maininnut ajavansa pyörää. Opettele ymmärtämään lukemasi.

aivan ällikällä, ei pyörällä ajo Suomessa kaiketi kortti vaadi.
Miten hemmetissä tuo mainitsemasi asia liittyy mihinkään - en tajua.

minut kyllä kirjoitti:

aivan ällikällä, ei pyörällä ajo Suomessa kaiketi kortti vaadi.
Miten hemmetissä tuo mainitsemasi asia liittyy mihinkään - en tajua.

Itsehän olet sitä mieltä että minun pitäisi luopua ajokortistani siksi että olin samaa mieltä kuin joku muu pyöräteillä käyttäytymisestä. Minähän tässä jo aikaisemmin ihmettelin miksi minun pitäisi ajokortistani luopua... (vain mielessäni, en sitä tänne kirjoittanut) Joten etköhän se ole sinä joka yhdistit ajokortin ja pyörän. Ja vain siksi että olen samaa mieltä jonkun pyöräilijän kanssa pyöräteiden tapahtumista.

Mistä olet saanut päähäsi, että ajoradalla pyöräileminen vaarantaisi liikenneturvallisuutta enemmän kuin pyörätiellä pyöräileminen?

Porissa tehdyn pyöräilyturvallisuustutkimuksen mukaan vain noin 7 prosentissa pyörän ja moottoriajoneuvon välisistä onnettomuuksista pyöräilijä oli ajanut ajoradalla.

http://www.pori.fi/rak/rak1/katuinfo/vayljaliik2002.htm

Ote sivulta:
"Suurin osa (61 %) pyöräonnettomuuksista tapahtui liittymissä. Tavallisimmin pyöräilijä oli tulossa kevyen liikenteen väylältä ja onnettomuus sattui suojatiellä. Osalliset tulivat liittymään yleensä ris­teävistä ajosuunnista. Suurin osa tapahtumapaikoista oli kärkikolmioristeyksiä. Liittymien ulkopuolella sattuneiden onnettomuuksien suurin ryhmä oli tonttiliittymäonnettomuu­det, jotka muodostivat 22 % kaikista pyöräonnettomuuksista. Yleensä auto oli tulossa piha-alueelta."

usein myös autokuskeja ja elatusvelvollisia kuten ehkä sinäkin ja ovat vielä tähän asti uskoneet takaa tulevien autokuskien vastuullisuuteen. Muualla maailmassa harrastusta arvostetaan enemmän.

vikaa ymmärryksessä? kirjoitti:

Itsehän olet sitä mieltä että minun pitäisi luopua ajokortistani siksi että olin samaa mieltä kuin joku muu pyöräteillä käyttäytymisestä. Minähän tässä jo aikaisemmin ihmettelin miksi minun pitäisi ajokortistani luopua... (vain mielessäni, en sitä tänne kirjoittanut) Joten etköhän se ole sinä joka yhdistit ajokortin ja pyörän. Ja vain siksi että olen samaa mieltä jonkun pyöräilijän kanssa pyöräteiden tapahtumista.

Lue lisää

enkö nytkään huomioinut egoasi riittävästi.

Se luopumisen syy oli kyllä kirjoituksestasi tuleva kuva, että et kykene huomioimaan/arvostamaan ajoradalla kanssaliikkujia riittävästi.

"Pyöräilijöiden ohjaaminen kapealle kevyen liikenteen väylälle yhdessä jalankulkijoiden kanssa on sekä turvattomampi, kalliimpi ja huonommin toimiva ratkaisu kuin pyöräily useimmiten tyhjällä ajoradalla."

"Ruotsalaisten tutkimusten mukaan noin puolessa yksittäisonnettomuuksista syynä on liikenneympäristön tai kunnossapidon puutteet."

Salon seudun liikennejärjestelmä 2020
Kävelyn ja pyöräilyn kehittäminen

http://trinity.siteadmin.fi/File.aspx?id=356770&ext=pdf&routing=329040&webid=329043&name=E_osaselvitys

pitäisi ajatella kirjoitti:

autoilun lopettamista.

"Jos sinusta todella tuntuu tuolta kuin kirjoitat, kannattaisi harkita ajokortista luopumista omasta vapaasta tahdosta, se olisi suurella todennäköisyydellä kaikkien etu"

Esitin sinulle kysymyksen johon et vastannut. Kun et raivoltasi nää metsää puilta.
Ja autoa ajaesani luulisin olevani erittäin suvaitsevainen muita tielläliikkujia kohtaan, nimenomaan myöskin muita kuin autoilijoita kohtaan. Jotka ovat saaneet muut tielläliikkujat pelkäämään itsensä puolesta. Sinähän vain vaahtoat jostain pienestä hetkestä kun joutuisit ehkä hidastamaan tai kääntämään vähän ohjauspyörää oikealle, mitenkään muista välittämättä. Joten ehkä SINUN pitäisi luopua ajo-oikeudestasi... Kun selvästikään et raivoinesi ole liikenteeseen soveltuva...

Lue lisää

missä olen sanonut, että olen autoilija, kun en todellisuudessa ole. Omistan kyllä voimassa olevan kortin, mutta en aja kuin muutaman tavarankuljetusajon vuosittain.

Olen mielestäni pyöräilijä, en kylläkään katso olevani maantiepyöräilijä, vaikka ajankin nopeatempoisia kuntolenkkejä asfaltilla melko usein.

ps. pulssini on ollut hyvin rauhallinen koko illan, vaikka se mitä olen tai en ole, ei voi olla kovin merkityksellistä ajoradalla pyöräilyn kannalta.

eilancemuttakovaluu kirjoitti:

"Jos et pysty lenkkejäsi tekemään pyörätiellä tai poikkeustapauksessa pientareella kalkkiviivan sisällä, niin ET tee niitä."

Ethän kai kuvittele, että piennarkaista valkoisen viivan oikealla puolella on lähellekään ajokelpoista yleisesti. Tervemenoa testaamaan... Kaikki laatuvaatimukset on unohdettu useimmissa paikoissa ja varsinkin päällystystöiden jäljiltä reunat on jätetty tosi huonoon kuntoon.

Ohita pyöräilijä turvallisesti riittävän suurelta etäisyydeltä!

Lue lisää

"Kaikki laatuvaatimukset on unohdettu useimmissa paikoissa ja varsinkin päällystystöiden jäljiltä reunat on jätetty tosi huonoon kuntoon. "

Mitä h*lvettiä sinä sitten siellä ajoradalla toikkaroit? Ota nyt hyvä mies järki käteen ja etsi asianmukainen alue harjoittelullesi. Puntteja nostetaan punttisalilla ja maantiepyörää poljetaan harjoittelumielessä hiljaisilla syrjäteillä, jos poljetaan, piste. Eri asia on, mikäli joudut välttämättä käyttämään esim. työmatkoilla vilkkaasti liikennöityä maantietä, mitä epäilen.

työmatkapyöräilijä kirjoitti:

Voit aivan hyvin työntää kuulaa kevyenliikenteen väylällä. Tuohan on oikeastaan asian ydin: kevyenliikenteen väylällä saa tehdä miltei mitä vaan muuta kuin pyöräillä nopeusrajoitusten mukaan.

Harkitsen vakavasti polkupyöräni rekisteröimistä mopoksi.

Lue lisää

Sinun kannattaisi harkita julkisten kulkuvälineiden käyttöä, mikäli et pysty muita vaarantamatta etenemään pyöräteillä. Sinullekin sanon, että puntteja nostetaan punttisalilla, suksilla hiihdetään hiihtoladulla ja polkupyörällä hurjastellaan suljetuilla teillä, eikä vilkkaasti liikennöidyllä maantieosuudella tai pyörätiellä.

ovat kirjoitti:

usein myös autokuskeja ja elatusvelvollisia kuten ehkä sinäkin ja ovat vielä tähän asti uskoneet takaa tulevien autokuskien vastuullisuuteen. Muualla maailmassa harrastusta arvostetaan enemmän.

Lue lisää

Minusta ei osoita kovin suurta vastuullisuutta vaarantaa liikenneturvallisuutta "hiekkakakkuleikkien", mitä tuollainen trikoopelleily on, vuoksi. Vastuullisuutta sen sijaan on hilata se perseensä pois hiljaisille sivuosuuksille. Kuntoilu on sinänsä hyvä asia, muttei tien tukkona.

trokaaja kirjoitti:

"Kaikki laatuvaatimukset on unohdettu useimmissa paikoissa ja varsinkin päällystystöiden jäljiltä reunat on jätetty tosi huonoon kuntoon. "

Mitä h*lvettiä sinä sitten siellä ajoradalla toikkaroit? Ota nyt hyvä mies järki käteen ja etsi asianmukainen alue harjoittelullesi. Puntteja nostetaan punttisalilla ja maantiepyörää poljetaan harjoittelumielessä hiljaisilla syrjäteillä, jos poljetaan, piste. Eri asia on, mikäli joudut välttämättä käyttämään esim. työmatkoilla vilkkaasti liikennöityä maantietä, mitä epäilen.

Lue lisää

että jaksat nousta huomenna kouluun. Jatkat trollailua sitten vaikka huomenillalla uudestaan,

pyöräilyfoorumille ?
Hanki runkku elämä tai mee valittaa essolle bensan hintaa. Se joka ajaa päälle vaarantaa liikennetuvallisuuden EI allejäänyt.
Mua ärsyttää näitte omatekoisten mikahäkkisten ajatuksenjuoksu kun ne kuvittelee jokaista automatkaansa hungaroringin osakilpailuksi.
Autoille pitäis säätää kaupungissa max. 30kmh nopeusrajoitus.
Paljonko muuten ajotietokoneesi näyttää tankkausvälin keskinopeudeksi ?

trokaaja kirjoitti:

Sinun kannattaisi harkita julkisten kulkuvälineiden käyttöä, mikäli et pysty muita vaarantamatta etenemään pyöräteillä. Sinullekin sanon, että puntteja nostetaan punttisalilla, suksilla hiihdetään hiihtoladulla ja polkupyörällä hurjastellaan suljetuilla teillä, eikä vilkkaasti liikennöidyllä maantieosuudella tai pyörätiellä.

Lue lisää

If I were you I'd worry more about the car passing the car doing the speed limit on a 2 lane highway.. it's likely to cause a lot more problems if it hits you than a bicycle.. which if it slows you down, would of course allow more reaction time to avoid those crazy car drivers. Also, a bike doesn't "hurjastele" even if ridden really fast maybe 60 kph tops for a minute. I reserve "hurjastelijat" for those mentioned above.

joten pidä turpas vaan kiinni ja aja kaunottaresi järveen!!! saatanan sunnuntai suhari!

Keskustassa kun pyöräilee on aivan mahdotonta välttää ajamista autojen seassa.
Pyöräteitä on vain vähän eikä ne kulje aina sieltä minne pitää päästä. Totta kai muutamia pyöräteitä on joissa on erikseen pyörille osoitettu kaista, (jonka onnistuneesti kävelijät tukkivat) mutta nämä eivät kata joka kolkkaa keskustasta. Lähiöissä ja taajamissa asia on erikseen, siellä pyöräteitä riittää.
Keskustassa jos ajat pyörällä jalkakäytävällä tulee ilkeitä kommentteja kävelijöiltä vaikka välillä sielläkin on pakko ajaa..

Maltti on valttia liikenteessä. Ei se, että istuu auton ratissa tarkoita sitä, että on maailman kingi eikä muita tarvitsisi ottaa huomioon.

Koitetaas välttää tuota omaan napaan tuijottelua, jookos?

Maantiepyörän paikka on maantie. Kaupungissa matkalla maantielle on käytettävä kevyenliikenteen väyliä ja turvallista (hiljaisempaa) nopeutta.

suomessa pyörätiet onkin viety pellolle,vedetty päälyste pohjaamatta sitä.siinä syy miksi ajetaan autojen seassa.ei perunapellolla varsinkaan maantiepyörällä voi ajaa.