Mitä tehdä kun ihan järkevänä pitämäni ystävä on tulossa, tai jopa tullut uskoon? Hän joutui ryöstön uhriksi (ei väkivaltainen) ja siitä lähtien hän on käyttäytynyt järjettömästi. Huomaamme ystävien kanssa, että hänen olonsa on turvaton, ja ilmeisesti siitä johtuen hän on alkanut kääntyä ristin uskon puoleen.
En tunne henkilökohtaisesti yhtään uskovaista, mutta minulla on käsitys, että he eivät ole mitään mukavaa porukkaa. Emme haluaisi menettää hyvää ystävää tuommoiselle porukalle.
En tunnu löytävän mitään auttavaa puhelinta, tai järjestöä josta voisi saada apua. Hänelle puhuminen on yhtäkkiä kuin puhuisi seinälle, ikäänkuin hän ei kuulisi enää järkipuhetta.
APUA, kaveri tulossa uskoon
Joonatan
40
2083
Vastaukset
- Aarre
Suomessa ei yleensä arvioida. Et varmaankaan mahda asialle mitään. Voi kohta olla höyrähtänyt.
- Repis
Se vie mukanaan. Ja vaikka sulla on hyvä tarkotus niin päättäähän kaveris omista asioistaan.
Vähä voi lohduttaa, että liikenne toiseen suuntaan on nopeempaa. Eihän se kaveriis auta, mutta mieti sitä ku oikein harmittaa. Jaksamista
- Newille
Ystävälleni kävi aikoinaan samoin. Kaikki elämän arvot muuttuivat. Hän alkoi jakaa omaisuuttaan hyväntekeväisyyteen ja unohti oman persoonallisuuden. Täysin eri ihminen nykyään. En hänen päätöstään arvostele. Muuten kun uskonnon varjolla hänen käytöksensä mm. omaisuuden hukkaamisella olisi holhouksen paikka. Toivon jaksamista sinulle ja ystäväsi ”paranemista”
- Pesko
pahimmassa tapauksessa jatkuu uskon vankila lopun elämää. Surullisia juttuja. Kaiketi kysymys on psyyken viasta joka ei kestä pelkojen paineita.
- aito totuus
Pesko kirjoitti:
pahimmassa tapauksessa jatkuu uskon vankila lopun elämää. Surullisia juttuja. Kaiketi kysymys on psyyken viasta joka ei kestä pelkojen paineita.
Usko Jeesukseen Kristukseen antaa elämälle tarkoituksen ja päämäärän. mitä väliä on omaisuudella, vallalla ja turhuudella, kilisevillä kulkusilla, kun kuolet? Ihminen on täällä maan päällä, jotta hän oppisi tuntemaan hyvän ja pahan, oikean ja väärän, ja valitsemaan pelastuksen uskon kautta. Usko on rautakaide, joka johtaa elämän puulle sumussakin (paholaisen eksytys). Vieressä kelluu paholaisen talo, ilman perustusta, joten se tulee sortumaan aikanaan. Vaikka meno siellä tuntuu mukavalta, se johtaa rojahdukseen. Uskon jälkeen tulevat oikeat teot ja toimitukset, mitkä vaaditaan, jos mielii pelastusta.
- hukkaamisesta:
kannattaa toki sijoittaa rahansa tupakkaan ja alkon tuotteisiin sekä tietysti myös peleihin eikä törsätä niitä hyväntekeväisyyteen... saa kaiken ITSELLEEN vai saako?
- Pesko
aito totuus kirjoitti:
Usko Jeesukseen Kristukseen antaa elämälle tarkoituksen ja päämäärän. mitä väliä on omaisuudella, vallalla ja turhuudella, kilisevillä kulkusilla, kun kuolet? Ihminen on täällä maan päällä, jotta hän oppisi tuntemaan hyvän ja pahan, oikean ja väärän, ja valitsemaan pelastuksen uskon kautta. Usko on rautakaide, joka johtaa elämän puulle sumussakin (paholaisen eksytys). Vieressä kelluu paholaisen talo, ilman perustusta, joten se tulee sortumaan aikanaan. Vaikka meno siellä tuntuu mukavalta, se johtaa rojahdukseen. Uskon jälkeen tulevat oikeat teot ja toimitukset, mitkä vaaditaan, jos mielii pelastusta.
mielestäsi? Naurettava näkemys että "Uskon jäkeen tulevat oikeat teot ja toimitukset..." Asia on näet niin, että olet oppilas käsityksinesi. Kun 40 vuoden uskovaisuuden jälkeen jalostuin ateistiksi, käsitykseni oikeasta ja väärästä muuttuivat korkeintaan jalompaan suuntaan.
- iloa hengessä
Pesko kirjoitti:
mielestäsi? Naurettava näkemys että "Uskon jäkeen tulevat oikeat teot ja toimitukset..." Asia on näet niin, että olet oppilas käsityksinesi. Kun 40 vuoden uskovaisuuden jälkeen jalostuin ateistiksi, käsitykseni oikeasta ja väärästä muuttuivat korkeintaan jalompaan suuntaan.
Usein ne, jotka luopuvat uskostaan, eivät ole olleet ehkä pakotettuja anelemaan armoa Jumalalta. Itse olen siihen aneluun ns. normaaliuskovaisuudesta poiketen joutunut. Silloin armo ja rakkaus Isältä Jumalalta tuntuvat sellaiselta että kivisydän muuttuu lihasydämeksi, ihminen tulee uskoon. Hymy irtoaa. Alat tehdä hyvää. Olen nykyisin itsessäni yhä tuomittu syntinen, mutta Taivaallisen Isäni edessä armahdettu Jeesuksen veren tähden. Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa Raamatussa että hän oli kuollut, mutta nyt hän elää ja elää ikuisesti. Sitä on vaikea selittää ihmiselle, joka ei tajua mitään Jumalan puhetta eikä kestä sitä. Se on surullista.
- Jeesus on Herra
1. Korinttolaiskirje 1
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra". - joka
Tämä viestisi on vaikka kuinka monesti.. Jumaluus.. ateismi.. nyt tämä Eikö massapostittaminen ollut kiellettyä. Mulla ainakin, kun en tiedä lähtikö viesti, niin laitan uudelleen, niin heti ilmoittaa... Massapostittaminen kielletty. Ei näy olevan kaikilla saat säännöt.
- Joonatan
Kirjoitin tänne ensimmäistä kertaa, enkä tiennyt minkä aiheen alle kysymykseni laittaa. Pahoittelen, ei ollut tarkoitus rikkoa sääntöjä
Joonatan kirjoitti:
Kirjoitin tänne ensimmäistä kertaa, enkä tiennyt minkä aiheen alle kysymykseni laittaa. Pahoittelen, ei ollut tarkoitus rikkoa sääntöjä
no eipä sitä voi aina kaikkea tietää.
- sanohan
hänelle onnittelut minun puolestani. Sen parempaa elämä ei voi tarjota, kuin että ihminen näkee syntinsä ja saa armon tulla Jeesuksen omaksi. Sen on moni ateistikin saanut kokea. Onhan niin, että kaikki eivät saa tätä armoa osakseen. Syynä on lähinnä se, että joko he eivät ole koskaan kuulleetkaan pelastumisen mahdollisuudesta tai sitten vastustus itseltään tai läheisiltään on painostavaa ja ratkaisu jää tekemättä. Niin vain on, että kun ihminen tulee uskoon, niin hän sitten on ihmeissään, miksei aikaisemmin ole päässyt kokemaan sitä ihanaa elämää Jeesuksen tuntemisessa. Joten: kyllä se on hienoa, jos pääsee taivaan kotiin kerran Jeeuksen luo. Kukaan ei voi tällä palstalla kieltää, etteikö maailma olisi vääjäämättömästi menossa loppuaan kohti. Silloinhan sitten, kun ihminen on Jeesuksen oma, on turvattu pääsy taivaaseen kuolemansa hetkellä.
- Pesko
en ole millekään jumalalle mitään velkaa. Velkaa voin olla vain toisille ihmisille muodossa tai toisessa, mutta niiden sopimiseen en tarvitse mielikuvitusolentojen apua.
- kokis
Pesko kirjoitti:
en ole millekään jumalalle mitään velkaa. Velkaa voin olla vain toisille ihmisille muodossa tai toisessa, mutta niiden sopimiseen en tarvitse mielikuvitusolentojen apua.
No onnittelut, kun olet onnistunut elämään symmittömän elämän .Jeesus oli ensimmäinen, joka kykeni siihen, sinä olt toinen. Mikä on nimesi,että voimme alkaa palvoa ja palvella sinua ?
- Pesko
kokis kirjoitti:
No onnittelut, kun olet onnistunut elämään symmittömän elämän .Jeesus oli ensimmäinen, joka kykeni siihen, sinä olt toinen. Mikä on nimesi,että voimme alkaa palvoa ja palvella sinua ?
mutta en enää. Eikö selvinnyt, että en ole nuhteeton mutta jumalajuttujen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä koska en usko Jumalaan enkä jumaliin. Miten muuten voit tietää Jeesuksen synnittömäksi. Eiköhän se vetänyt käteen ja muuta sellaista, jota uskovat kaiketi vieläkin pitävät syntinä? Sehän teki monenlaista yhteisönsä sääntöjen vastaista joutuen fundamentalistien silmätikuksi.
- SANANSAATTAJA 10
Pesko kirjoitti:
mutta en enää. Eikö selvinnyt, että en ole nuhteeton mutta jumalajuttujen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä koska en usko Jumalaan enkä jumaliin. Miten muuten voit tietää Jeesuksen synnittömäksi. Eiköhän se vetänyt käteen ja muuta sellaista, jota uskovat kaiketi vieläkin pitävät syntinä? Sehän teki monenlaista yhteisönsä sääntöjen vastaista joutuen fundamentalistien silmätikuksi.
Jos kerran mielestäsi Jumalaa ei ole, niin
kerrohan mistä olet saanut alkusi?
Evoluutioteoriasta hiukan: Jos ihminen on alkuisin gorillallamaisesta olennosta, niin mikä
olisi tehnyt siihen vaadittavat 90 miljoonaa
muutosta?
Miten niskarangan sijainti pääkallossa voi muuttua, niin sanotun kehityksen myötä?
Se kun ei voi muuttua mitenkään muuten kuin siten
että muutetaan geeniperimää, luonnonvalinta eikä
pikkuhiljaa kehittyminen ei tee tuollaista.
Miten tuollainen muutos geeneissä olisi voinut
tapahtua ilman ulkopuolista ohaajaa ja voimaa?
Entäs sitten miten ihmisen puhe olisi voinut
kehittyä?
Jos gorillalle syntyy sitä kehittyneempi jälkeläinen, niin se ei voi oppia puhumaan sen
taitavammin kuin vanhempansa, koska esim. ns.
"susilapsetkaan" eivät "puhu" yhtään kehittyneemmin kuin ovat kasvattajaeläimiltään
oppineet.
Ateismismi on sellainen uskomusjärjestelmä, joka
kaatuu omaan mahdottomuuteensa kun sitä hiukan
järjellä pohditaan.
Miten on mahdollista että maapallo on juuri
sellaisella etäisyydellä auringosta että keski-
lämpötila on 20C, jos olisimme lähempänä paistuisimme, jos kauempana jäätyisimme?
Sattuma ei ole voinut ohjata etäisyyyttämme
aurinkoon nähden.
Paljon muutakin on maailmankaikkeudessa, joka
asettuu sillätavalla, ettei voida olettaa niiden
olevan sattuman tulosta. - Toni
SANANSAATTAJA 10 kirjoitti:
Jos kerran mielestäsi Jumalaa ei ole, niin
kerrohan mistä olet saanut alkusi?
Evoluutioteoriasta hiukan: Jos ihminen on alkuisin gorillallamaisesta olennosta, niin mikä
olisi tehnyt siihen vaadittavat 90 miljoonaa
muutosta?
Miten niskarangan sijainti pääkallossa voi muuttua, niin sanotun kehityksen myötä?
Se kun ei voi muuttua mitenkään muuten kuin siten
että muutetaan geeniperimää, luonnonvalinta eikä
pikkuhiljaa kehittyminen ei tee tuollaista.
Miten tuollainen muutos geeneissä olisi voinut
tapahtua ilman ulkopuolista ohaajaa ja voimaa?
Entäs sitten miten ihmisen puhe olisi voinut
kehittyä?
Jos gorillalle syntyy sitä kehittyneempi jälkeläinen, niin se ei voi oppia puhumaan sen
taitavammin kuin vanhempansa, koska esim. ns.
"susilapsetkaan" eivät "puhu" yhtään kehittyneemmin kuin ovat kasvattajaeläimiltään
oppineet.
Ateismismi on sellainen uskomusjärjestelmä, joka
kaatuu omaan mahdottomuuteensa kun sitä hiukan
järjellä pohditaan.
Miten on mahdollista että maapallo on juuri
sellaisella etäisyydellä auringosta että keski-
lämpötila on 20C, jos olisimme lähempänä paistuisimme, jos kauempana jäätyisimme?
Sattuma ei ole voinut ohjata etäisyyyttämme
aurinkoon nähden.
Paljon muutakin on maailmankaikkeudessa, joka
asettuu sillätavalla, ettei voida olettaa niiden
olevan sattuman tulosta."Jos kerran mielestäsi Jumalaa ei ole, niin kerrohan mistä olet saanut alkusi?"
Spermasta ja munasolusta.
"Evoluutioteoriasta hiukan: Jos ihminen on alkuisin gorillallamaisesta olennosta, niin mikä olisi tehnyt siihen vaadittavat 90 miljoonaa muutosta?"
a) Evoluutio b) Kädellisiä on ollut vain noin 85 miljoonaa vuotta, mutta tietysti evoluutio yltää sitäkin pidemmälle. Evoluutio sinänsä on suhteellisen yksinkertainen juttu; tarvitsemme lähinnä kaksi alkuehtoa 1) on jotain mikä tekee kopioita itsestään ja 2) nuo kopiot ovat epätäydellisiä. Tästä seuraa, että ne, jotka pystyvät kopioitumaan (lisääntymään) tehokkaammin ajavat huonommat sukupuuttoon sillä kaikki kilpailevat *rajallisista resursseista*.
"Miten tuollainen muutos geeneissä olisi voinut tapahtua ilman ulkopuolista ohaajaa ja voimaa?"
Koska jos useampi lajin edustaja jolla on tietty ominaisuus jää henkiin (eli siitä on hyötyä selviytymisessä) niin tuosta ominaisuudesta tulee vallitseva koko populaatiossa.
"Entäs sitten miten ihmisen puhe olisi voinut kehittyä?"
Katso esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_language
Esimerkin kautta yksinkertaistaen: jos on kaksi heimoa, mutta vain toisten jäsenet murahtavat äänekkäästi leijonan nähdessään niin todennäköisyys sille, että juuri he ehtivät karkuun eivätkä joudu syödyksi on heille edullinen. Tästä sitten pienin muutoksin voi tuunata ärinäänsä niin, että muut erottavat paskahädän ja leijonavaaran toisistaan.
"Miten on mahdollista että maapallo on juuri sellaisella etäisyydellä auringosta että keski-lämpötila on 20C, jos olisimme lähempänä paistuisimme, jos kauempana jäätyisimme?"
Asiasta käytetään ehkä hivenen oudosti selittyvää nimitystä 'antrooppinen periaate' joka yksinkertaisuudessaan tarkoittaa sitä että jos joku on ihmiselämälle aivan välttämätöntä on se silloin totta. Ihmiselämä ei olisi voinut kehittyä paljoakaan erilaisissa ympäristöissä. Jos olosuhteet olisivat kuin Venuksessa emme silloin olisi kehittyneet ihmettelemääm tuota kysymystä.
(Jos yksistään meidän galaksissamme on 200-400 miljardia tähteä niin niiden aurinkokunnissa sijaitsee tarpeeksi planeettoja, niin olisi hyvin, hyvin epätodennäköistä jos osassa niistä planeetat eivät olisi elämälle suotuisalla vyöhykkeellä. Maan tapauksessa ns. ekokehä on varovaistenkin arvioiden mukaan lähes 10 000 000 kilometrin levyinen vyöhyke, optimistisempien teorioiden mukaan jopa 120 000 000 km leveä. Katso myös: http://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation )
Tiede on ateistista ja samalla ainoa järkevä tapa selittää maailmaa kun siihen hivenenkin tutustuu. - "..ainoa järkevä ........
Toni kirjoitti:
"Jos kerran mielestäsi Jumalaa ei ole, niin kerrohan mistä olet saanut alkusi?"
Spermasta ja munasolusta.
"Evoluutioteoriasta hiukan: Jos ihminen on alkuisin gorillallamaisesta olennosta, niin mikä olisi tehnyt siihen vaadittavat 90 miljoonaa muutosta?"
a) Evoluutio b) Kädellisiä on ollut vain noin 85 miljoonaa vuotta, mutta tietysti evoluutio yltää sitäkin pidemmälle. Evoluutio sinänsä on suhteellisen yksinkertainen juttu; tarvitsemme lähinnä kaksi alkuehtoa 1) on jotain mikä tekee kopioita itsestään ja 2) nuo kopiot ovat epätäydellisiä. Tästä seuraa, että ne, jotka pystyvät kopioitumaan (lisääntymään) tehokkaammin ajavat huonommat sukupuuttoon sillä kaikki kilpailevat *rajallisista resursseista*.
"Miten tuollainen muutos geeneissä olisi voinut tapahtua ilman ulkopuolista ohaajaa ja voimaa?"
Koska jos useampi lajin edustaja jolla on tietty ominaisuus jää henkiin (eli siitä on hyötyä selviytymisessä) niin tuosta ominaisuudesta tulee vallitseva koko populaatiossa.
"Entäs sitten miten ihmisen puhe olisi voinut kehittyä?"
Katso esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_language
Esimerkin kautta yksinkertaistaen: jos on kaksi heimoa, mutta vain toisten jäsenet murahtavat äänekkäästi leijonan nähdessään niin todennäköisyys sille, että juuri he ehtivät karkuun eivätkä joudu syödyksi on heille edullinen. Tästä sitten pienin muutoksin voi tuunata ärinäänsä niin, että muut erottavat paskahädän ja leijonavaaran toisistaan.
"Miten on mahdollista että maapallo on juuri sellaisella etäisyydellä auringosta että keski-lämpötila on 20C, jos olisimme lähempänä paistuisimme, jos kauempana jäätyisimme?"
Asiasta käytetään ehkä hivenen oudosti selittyvää nimitystä 'antrooppinen periaate' joka yksinkertaisuudessaan tarkoittaa sitä että jos joku on ihmiselämälle aivan välttämätöntä on se silloin totta. Ihmiselämä ei olisi voinut kehittyä paljoakaan erilaisissa ympäristöissä. Jos olosuhteet olisivat kuin Venuksessa emme silloin olisi kehittyneet ihmettelemääm tuota kysymystä.
(Jos yksistään meidän galaksissamme on 200-400 miljardia tähteä niin niiden aurinkokunnissa sijaitsee tarpeeksi planeettoja, niin olisi hyvin, hyvin epätodennäköistä jos osassa niistä planeetat eivät olisi elämälle suotuisalla vyöhykkeellä. Maan tapauksessa ns. ekokehä on varovaistenkin arvioiden mukaan lähes 10 000 000 kilometrin levyinen vyöhyke, optimistisempien teorioiden mukaan jopa 120 000 000 km leveä. Katso myös: http://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation )
Tiede on ateistista ja samalla ainoa järkevä tapa selittää maailmaa kun siihen hivenenkin tutustuu......tapa selittää maailmaa, kun siihen hivenenkin tutustuu"...
No mutta, Toni! Kun sinä niin ahkerasti "tutustut" tuohon evoluutioteoriaan, olet tainnut jämähtää SIIHEN.
Eikö NYT olisi aihetta tutustua asiaan, minkä voi TODISTAA? Evoluutioteorialtahan pohja on pudonnut jo moneen kertaan, jos alat oikein tosissasi sen "todisteista" ottaa selvää.
Se, että kaiken takana on jokin Korkea viisaus, taas saa yhä uudempia todisteita taakseen, jos "hivenenkään" seuraat viimeisimpiä tutkimuksia.
Kirjoitat,että olet saanut alkusi spermasta ja munasolusta. Kerrohan, mistä ne ovat alunperin tulleet, ja miten niiden toiminta on mahdollista.
Kun alat miettiä näitä asioita pohjia myöten, tulet huomaamaan, miten pinnallista ajattelusi loppujen lopuksi on. - Pesko
SANANSAATTAJA 10 kirjoitti:
Jos kerran mielestäsi Jumalaa ei ole, niin
kerrohan mistä olet saanut alkusi?
Evoluutioteoriasta hiukan: Jos ihminen on alkuisin gorillallamaisesta olennosta, niin mikä
olisi tehnyt siihen vaadittavat 90 miljoonaa
muutosta?
Miten niskarangan sijainti pääkallossa voi muuttua, niin sanotun kehityksen myötä?
Se kun ei voi muuttua mitenkään muuten kuin siten
että muutetaan geeniperimää, luonnonvalinta eikä
pikkuhiljaa kehittyminen ei tee tuollaista.
Miten tuollainen muutos geeneissä olisi voinut
tapahtua ilman ulkopuolista ohaajaa ja voimaa?
Entäs sitten miten ihmisen puhe olisi voinut
kehittyä?
Jos gorillalle syntyy sitä kehittyneempi jälkeläinen, niin se ei voi oppia puhumaan sen
taitavammin kuin vanhempansa, koska esim. ns.
"susilapsetkaan" eivät "puhu" yhtään kehittyneemmin kuin ovat kasvattajaeläimiltään
oppineet.
Ateismismi on sellainen uskomusjärjestelmä, joka
kaatuu omaan mahdottomuuteensa kun sitä hiukan
järjellä pohditaan.
Miten on mahdollista että maapallo on juuri
sellaisella etäisyydellä auringosta että keski-
lämpötila on 20C, jos olisimme lähempänä paistuisimme, jos kauempana jäätyisimme?
Sattuma ei ole voinut ohjata etäisyyyttämme
aurinkoon nähden.
Paljon muutakin on maailmankaikkeudessa, joka
asettuu sillätavalla, ettei voida olettaa niiden
olevan sattuman tulosta.selvinnee se, että elävä luonto on "sattumien" summa ihmisineen päivineen. Kun olosuhteet mahdollistivat elämän, sitä alkoi syntymään ja kehittymään.
Selvinnee sekin, kuinka ihminen on ollut kauan sitten todella alkeellisella tasolla ajattelultaan niin maailmaa hahmottaessaan uskomuksineen kuin myös teknologiakyvyiltään. Olisi terveellistä käydä muinaistieteellisessä museossa näkemässä aikojen alusta nykyisyyteen käsityökalujen kehityskaari. Vaikkapa Louvressa Pariisissa. Yhdellä silmäyksellä selviää evoluutiosta paljon. Evoluutio on paljon muutakin kehittymistä kun ulkoinen muoto. Lisäksi maailmankaikkeudessa voi olla vaikka millaista elämää.
Evoluutioteoria ei ole uhattuna luuletpa mitä tahansa. - Pesko
Pesko kirjoitti:
selvinnee se, että elävä luonto on "sattumien" summa ihmisineen päivineen. Kun olosuhteet mahdollistivat elämän, sitä alkoi syntymään ja kehittymään.
Selvinnee sekin, kuinka ihminen on ollut kauan sitten todella alkeellisella tasolla ajattelultaan niin maailmaa hahmottaessaan uskomuksineen kuin myös teknologiakyvyiltään. Olisi terveellistä käydä muinaistieteellisessä museossa näkemässä aikojen alusta nykyisyyteen käsityökalujen kehityskaari. Vaikkapa Louvressa Pariisissa. Yhdellä silmäyksellä selviää evoluutiosta paljon. Evoluutio on paljon muutakin kehittymistä kun ulkoinen muoto. Lisäksi maailmankaikkeudessa voi olla vaikka millaista elämää.
Evoluutioteoria ei ole uhattuna luuletpa mitä tahansa.pätevä kun uskonnon (uskon) kanssa. Uskovat askartelevat tyhjänpäiväisen kuvitelman kanssa luullessan olevansa jollekin jumalalle velkaa.
- Milian Ei.Kirj.
"..ainoa järkevä ........ kirjoitti:
.....tapa selittää maailmaa, kun siihen hivenenkin tutustuu"...
No mutta, Toni! Kun sinä niin ahkerasti "tutustut" tuohon evoluutioteoriaan, olet tainnut jämähtää SIIHEN.
Eikö NYT olisi aihetta tutustua asiaan, minkä voi TODISTAA? Evoluutioteorialtahan pohja on pudonnut jo moneen kertaan, jos alat oikein tosissasi sen "todisteista" ottaa selvää.
Se, että kaiken takana on jokin Korkea viisaus, taas saa yhä uudempia todisteita taakseen, jos "hivenenkään" seuraat viimeisimpiä tutkimuksia.
Kirjoitat,että olet saanut alkusi spermasta ja munasolusta. Kerrohan, mistä ne ovat alunperin tulleet, ja miten niiden toiminta on mahdollista.
Kun alat miettiä näitä asioita pohjia myöten, tulet huomaamaan, miten pinnallista ajattelusi loppujen lopuksi on....sitä mieltähän sinä taidat olla?
Kerrohan piruuttas, mistä se jumalasi on sitten ilmantunut luomaan maailmaa? - iloa hengessä
Toni kirjoitti:
"Jos kerran mielestäsi Jumalaa ei ole, niin kerrohan mistä olet saanut alkusi?"
Spermasta ja munasolusta.
"Evoluutioteoriasta hiukan: Jos ihminen on alkuisin gorillallamaisesta olennosta, niin mikä olisi tehnyt siihen vaadittavat 90 miljoonaa muutosta?"
a) Evoluutio b) Kädellisiä on ollut vain noin 85 miljoonaa vuotta, mutta tietysti evoluutio yltää sitäkin pidemmälle. Evoluutio sinänsä on suhteellisen yksinkertainen juttu; tarvitsemme lähinnä kaksi alkuehtoa 1) on jotain mikä tekee kopioita itsestään ja 2) nuo kopiot ovat epätäydellisiä. Tästä seuraa, että ne, jotka pystyvät kopioitumaan (lisääntymään) tehokkaammin ajavat huonommat sukupuuttoon sillä kaikki kilpailevat *rajallisista resursseista*.
"Miten tuollainen muutos geeneissä olisi voinut tapahtua ilman ulkopuolista ohaajaa ja voimaa?"
Koska jos useampi lajin edustaja jolla on tietty ominaisuus jää henkiin (eli siitä on hyötyä selviytymisessä) niin tuosta ominaisuudesta tulee vallitseva koko populaatiossa.
"Entäs sitten miten ihmisen puhe olisi voinut kehittyä?"
Katso esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_language
Esimerkin kautta yksinkertaistaen: jos on kaksi heimoa, mutta vain toisten jäsenet murahtavat äänekkäästi leijonan nähdessään niin todennäköisyys sille, että juuri he ehtivät karkuun eivätkä joudu syödyksi on heille edullinen. Tästä sitten pienin muutoksin voi tuunata ärinäänsä niin, että muut erottavat paskahädän ja leijonavaaran toisistaan.
"Miten on mahdollista että maapallo on juuri sellaisella etäisyydellä auringosta että keski-lämpötila on 20C, jos olisimme lähempänä paistuisimme, jos kauempana jäätyisimme?"
Asiasta käytetään ehkä hivenen oudosti selittyvää nimitystä 'antrooppinen periaate' joka yksinkertaisuudessaan tarkoittaa sitä että jos joku on ihmiselämälle aivan välttämätöntä on se silloin totta. Ihmiselämä ei olisi voinut kehittyä paljoakaan erilaisissa ympäristöissä. Jos olosuhteet olisivat kuin Venuksessa emme silloin olisi kehittyneet ihmettelemääm tuota kysymystä.
(Jos yksistään meidän galaksissamme on 200-400 miljardia tähteä niin niiden aurinkokunnissa sijaitsee tarpeeksi planeettoja, niin olisi hyvin, hyvin epätodennäköistä jos osassa niistä planeetat eivät olisi elämälle suotuisalla vyöhykkeellä. Maan tapauksessa ns. ekokehä on varovaistenkin arvioiden mukaan lähes 10 000 000 kilometrin levyinen vyöhyke, optimistisempien teorioiden mukaan jopa 120 000 000 km leveä. Katso myös: http://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation )
Tiede on ateistista ja samalla ainoa järkevä tapa selittää maailmaa kun siihen hivenenkin tutustuu.Joopa joo. Kehitysoppi on valhe. Olen kuullut, että apinoiden kurkku on sellainen, että sillä ei puhuta. Naamalla ei voi olla, kasvolihasten vähäisestä määrästä johtuen siis toisin kuin ihmisillä, lukemattomia ilmeitä. Apinan lantiosta ja selkärangan ja kallon kiinnittymisasennosta johtuen se ei tanssi balettia, ei pelaa jääkiekkoa tms. Apina ei ui, koska sillä ei ole ihonalaista rasvakerrosta, niin kuin ihmisillä. Miksi on niin mahdotonta uskoa että Jumala loi alussa eri lajit, ja viimeisenä ihmisen.
Hengellisesti voisi sanoa: Kun ihmisen henki uudestisyntyy, ihminen uskoo Jumalaan. Siihen asti hän tosiaan on kuin apina frakki päällä, ulkonaisesti o.k., mutta himojensa ja jumalattomien päähänpistojensa orja. Kehitysoppi on toimimaton teoria.
- Toni
1. Tartu kaveriasi olasta
2. Kysy häneltä uskooko hän siihen, että ihminen voi syntyä neitsyestä; uskooko hän *todella* että nainen voi tulla raskaaksi ilman spermaa
3. Onko hän aivan täysin varma siitä, että jos nainen on ikänsä ollut yksin suljetussa laatikossa niin hän voi minä tahansa ajankohtana synnyttää lapsen?
4. Jos pää on umpipuuta niin kysy vielä onko hän täysin varma pyhän hengen olemassaolosta.
5. Onko hän aina ollut siitä vakuuttunut. Ihan aina, syntymästä lähtien. Eikö hän koskaan ole epäillyt sitä.
Riittää oikeastaan että vedätät tuon viimeisen kohdan maksimiinsa niin, että saat epäröivän vastauksen sillä Raamatun mukaan pyhän hengen epäily on ainut synti, jota ei saa anteeksi. Joten... Joko kaverisi uskoo Raamattuun ja edelleen siihen, että joutuu helvettiin, tai hän voi katsoa parhaaksi luopua koko pelleilystä.
(Kerro hänelle myös oikeasta ammattiavusta ts. terveydenhuollon tarjoamista psykologin palveluista jos hänen kokemuksensa on se mikä ahdistaa.)- Sillä lailla.....
....se OMA viisaus taas rehottaa!!!
Miksette ole iloisia uskoontulleen kaverin puolesta?! ITSENNE puolesta teidän tulisi huolissanne olla.
HÄN on täyttä vauhtia menemässä taivaaseen. Mites on teidän muiden laita? Ottakaa opiksenne esimerkistä ja seuratkaa jäljessä, ettei sitten tulisessa järvessä tarvii katua.
Teidänkin syntienne tähden Jeesus meni ristille, että saisitte iankaikkisen elämän TAIVAASSA ei HELVETISSÄ.
Tämä on kovaa tekstiä, mutta teihin ei taida muu upota, jos tämäkään.
Tilaapas itsellesi DVD "RAAMATTU ON IHMEELLINEN".
Se on Danilo Vallan mielenkiintoista, huom, tieteellistä opetusta Raamatusta.Tulet hämmästymään. DVD:n voit tilata tv7-kaupasta.
OMISTA harhaanjohtavista neuvoistasi joudut vielä tilille, ellet kadu ja anteeksi pyydä!
"Jos et tiennyt". - on niin pyhä
Ettei karvaista haisevaa miestä tarvitse,vaan leijailee siivillään harppu kainalossa taivaalla joss kulda käkösetkin lentelevät.Hän laulaa liruttelee ja pissii kultaista sadetta valkeaa lunta niskaamme jotta meillä olisi hetkenkin hyvää olla.
- Milian Ei.Kirj.
Sillä lailla..... kirjoitti:
....se OMA viisaus taas rehottaa!!!
Miksette ole iloisia uskoontulleen kaverin puolesta?! ITSENNE puolesta teidän tulisi huolissanne olla.
HÄN on täyttä vauhtia menemässä taivaaseen. Mites on teidän muiden laita? Ottakaa opiksenne esimerkistä ja seuratkaa jäljessä, ettei sitten tulisessa järvessä tarvii katua.
Teidänkin syntienne tähden Jeesus meni ristille, että saisitte iankaikkisen elämän TAIVAASSA ei HELVETISSÄ.
Tämä on kovaa tekstiä, mutta teihin ei taida muu upota, jos tämäkään.
Tilaapas itsellesi DVD "RAAMATTU ON IHMEELLINEN".
Se on Danilo Vallan mielenkiintoista, huom, tieteellistä opetusta Raamatusta.Tulet hämmästymään. DVD:n voit tilata tv7-kaupasta.
OMISTA harhaanjohtavista neuvoistasi joudut vielä tilille, ellet kadu ja anteeksi pyydä!
"Jos et tiennyt"...vaan eipä ne lahkot muuten ihmisiä onkeensa saakaan. Pelotellaan pelkääviä vielä vähän lisää ja tarjotaan sädekehä pään päällä apua samasta lähteestä.
Uskovaiset ovat säälittäviä ihmisen irvikuvia. - iloa hengessä
Tonille. Ole tarkka Raamattua lainatessasi. Oikea muoto on: Pyhän Hengen pilkkaa ei saada anteeksi, kyse ei ole Pyhän Hengen "epäilystä", kuten väität. Pilkkaaminen on mahdollista vain sille, joka on näistä hengellisistä asioista tietoinen.
Kyllä Jumala erottaa erilaiset motiivit, typerykset sekä Saatanan toisistaan. Joku uskossaan arka ja ahdistunut uskovainen on matkalla taivaaseen, mutta rohkea syntinen menee uskovaisia nynnyjä pilkaten ja elämästään nauttien helvettiin. Niin se vain on.
- JOS hän on......
....ystäväsi, OLE hänelle YSTÄVÄ! Lohduta, tue, kannusta ja kerro, että rakastat häntä niinkuin ystävää rakastetaan.
Et siis henkilökohtaisesti tunne yhtään uskovaista ja silti muodostat mielessäsi määrätynlaisen ja vielä negatiivisen kuvan heistä. Eikö se ole aika omituista?
Voin kokemuksesta kertoa, että he ovat ihania, toisista välittäviä, tutustumisen arvoisia ihmisiä, nimittäin, JOS he ovat tosiuskovia. Samalla he kuitenkin ovat aivan tavallisia ihmisiä.
Jos kyseinen ystäväsi haluaa valita "ristin tien", sinun ei tarvitse hänestä olla huolissasi, päinvastoin. Mutta miten on itsesi ja muiden ystäviesi laita?
Mitä tietä TE kuljette?- Joonatan
Taitaa olla kaveri mennyttä. Tähän asti ei ole meille paljon puhunut kokouksistaan yms uskoon liittyvästä.
Eilen illalla yhtäkkiä aloitti, että "ei teillekään hyvä seuraa jos jatkatte tuolla tavallaa..." jne. Väitti, että se on jotenki parempi kuin me kun tietää totuuden. Pyysi meitä tulemaan mukaan johonki helluntalais kirkkoon.
Kiitos kun autoitte mutta kyllä se näyttäis nyt tulleen vähä hulluks. No ehkä me ja sen vanhemmat ei osattu tukee sitä tarpeeks. Musta vaan ei tuntunu niin ihmeelliselta, se mitä kaverille kävi. Mut on itteni ryöstetty samalla tavalla kaksi kertaa, eikä mulle oo tullu mitään traumoja. Ehkä samana iltana ollu vähä nöyryytetty olo, mutta sitte se on unohtunu. Olis pitäny huomata että siitä tuntuu tosi pahalta, niin olis voinu tän estää. - Kiitos kiittämästä.......!
Joonatan kirjoitti:
Taitaa olla kaveri mennyttä. Tähän asti ei ole meille paljon puhunut kokouksistaan yms uskoon liittyvästä.
Eilen illalla yhtäkkiä aloitti, että "ei teillekään hyvä seuraa jos jatkatte tuolla tavallaa..." jne. Väitti, että se on jotenki parempi kuin me kun tietää totuuden. Pyysi meitä tulemaan mukaan johonki helluntalais kirkkoon.
Kiitos kun autoitte mutta kyllä se näyttäis nyt tulleen vähä hulluks. No ehkä me ja sen vanhemmat ei osattu tukee sitä tarpeeks. Musta vaan ei tuntunu niin ihmeelliselta, se mitä kaverille kävi. Mut on itteni ryöstetty samalla tavalla kaksi kertaa, eikä mulle oo tullu mitään traumoja. Ehkä samana iltana ollu vähä nöyryytetty olo, mutta sitte se on unohtunu. Olis pitäny huomata että siitä tuntuu tosi pahalta, niin olis voinu tän estää.Kuten sanottua, ystäväsi kulkee nyt ristin viitoittamaa tietä, eikä hänestä tarvitse olla huolissaan.
JOS hän on ystäväsi, voit tukea häntä hänen valinnassaan. Vielä hän ei ymmärrä, ettei ole sen parempi kuin te muutkaan hänen ystävänsä, ja tuskimpa hän sitä on tarkoittanutkaan. Sinä vain mielessäsi tulkitsit hänen sanomisensa niin.
Hänellä on hyvä osa, ja sen hän haluaisi ystäviensäkin saavan. Sen käsityksen sain kirjoituksestasi.
Jeesus rakastaa meitä kaikkia ja kutsuu omakseen. Hän haluaa olla meidän kaikkien ystävä. Hän sanoi eläessään, että HÄN on "tie ja totuus ja elämä". Mikset SINÄKIN kulkisi SITÄ tietä.
Esimerkiksi siellä ystäväsi seurakunnassa kerrotaan enemmän tästä tiestä, ja miten Jeesuksen oppii tuntemaan, ja että Jumala puhuu Sanassaan meille, ja siinä Hän myös osoittaa oman luonteensa sekä rakkautensa ihmistä kohtaan. Me ihmiset vaan emme monestikaan TAHDO ottaa sitä rakkautta vastaan saatikka, että itse rakastaisimme Jumalaa.
Täytyy sanoa omasta puolestani, että elämä on saanut todellisen merkityksen sen jälkeen, kun tulin tuntemaan Jeesuksen. Tervetuloa joukkoomme!
Meidän elämäämme hallitsee nyt toinen HERRA.
- todellisuudessa
jotain suurrikollisia,kun jatkuvasti pyytävät syntejään anteeksi.Monen ihmisen omatunto jättää pidemmäksikin ajsaksi rauhaan.
- älä sulje omaatuntoasi
Eikö se olekin hyvä pyytää syntejä anteeksi, sekö että tekee koko ajan "pahaa" eikä edes älyä pyytää anteeksi. Omatunto on tärkeä. Jokaisella se pitäisi olla ja siihen pitää pistää, jos tekee väärin.
- saada psyykettään
vahvistumaan,jos asiantuntijoilla jotain siihen löytyy.Nykyisin hauin hän voi joutua muiden kahlitsemaksi ja vuodattaa viimeisetkin voimanrippeensä.Jonkinsuunnan makeus ehkä nykytilanteessa,voi suuntautua kuitenkin avunhakuun muualle,kun uskonnyhteisöt näkevät hänen heikkoutensa rivistöissään.
- BrettSinclair
Voit polvistua rukoukseen ja pyytää että Jumala heti koettelisi ystäväsi uskoa niin että hän luopuisi uskostaan ja jos niin käy, niin tiedät että jumala kuuli sinun rukouksesi ja voit uskoa häneen. Voit myös ilmoittaa ystävällesi että jos jumala kuulee sinun rukouksen ja sinusta tulee sen sijaan uskova, että ystäväsi voisi sitten rukoilla sinun puolestasi että jumala koettelisi sinua niin rajusti että sinäkin pääsisit uskosta ja niin olisitte molemmat vapaita uskosta. Selvää kuin vesi:) Siitä vaan rukoilemaan apua ongelmaan.
- Joonatan
Hah
- Toivottavasti olette ystävi...
Joonatan kirjoitti:
Hah
Toivottavast voitte olla ystävänne kanssa ystäviä edelleen. Voihan sitä nähdä toista sellaisissa merkeissä, jotka sopii kummalleki. On minullaki ystäviä jotka uskossa, ja en heitä hylkäisi mistään hinnasta. Toisia asioita tehdään sit toisen kaverin kans, ja toisia toisenlaisen....
- Joonatan
Toivottavasti olette ystävi... kirjoitti:
Toivottavast voitte olla ystävänne kanssa ystäviä edelleen. Voihan sitä nähdä toista sellaisissa merkeissä, jotka sopii kummalleki. On minullaki ystäviä jotka uskossa, ja en heitä hylkäisi mistään hinnasta. Toisia asioita tehdään sit toisen kaverin kans, ja toisia toisenlaisen....
voidaanko vielä pysyy ystävinä. Kaveri on menny ihan parin viime päivän aikana tosi pahaks. Musta tuntuu että se ei edes peseydy enää. Nyt sen vanhemmatki on jo aika huolissaan. Tottakai tuotetaan kaverii, mut ei välttämättä enää pysty viettämään samalla tavalla aikaa sen kanssa ku ennen.
Se rupes puhumaan että lumilautailu olis jotenki synnillistä, ja että mun pitäis lopettaa se. Muutakin tollasta ihan älytöntä juttuu, ei vaan jaksa kuunnella. - iloa hengessä
Joonatan kirjoitti:
voidaanko vielä pysyy ystävinä. Kaveri on menny ihan parin viime päivän aikana tosi pahaks. Musta tuntuu että se ei edes peseydy enää. Nyt sen vanhemmatki on jo aika huolissaan. Tottakai tuotetaan kaverii, mut ei välttämättä enää pysty viettämään samalla tavalla aikaa sen kanssa ku ennen.
Se rupes puhumaan että lumilautailu olis jotenki synnillistä, ja että mun pitäis lopettaa se. Muutakin tollasta ihan älytöntä juttuu, ei vaan jaksa kuunnella.Joonatanille. Olen joskus lukenut, että kun joku tulee etsikkoaikaan tai synnintuntoon tai uskoon, niin se voi olla aika rajua menoa, tulee ylilyöntejä. Mutta kyllä Jumala hulluistaan huolen pitää. Voisit kyllä itsekin yrittää rukoilla, että kaverisi jaksaisi mennä läpi ja voittoon uskossaan. Kyllä uskoontulosta voi jäädä henkiin. Olen sen itse kokenut. Ja uskon, halleluja!
- Minttunen
Kun sanoit tuossa, että ryöstön vuoksi kaverisi tullut uskoon, niin mitä sitten? Eihän sillä ole väliä minkä vuoksi tulee uskoon vaan sillä on väliä haluaako pelastua? Ei se jumala ole mikään hätävara, vaan jumala yrittää puhutella meitä jokaista joskus, kaikki ihmiset eivain halua kuunnolla syystä tai toisesta. Olisit onnellinen ystäväsi puolesta. Jos toista rakastaa niin häntä tukee, eikä käännä selkää. Minä tukisin ystävääsi hänen uskossaan, en yrittäisi horjuuttaa sitä. Sillä se on kallisarvoisin asia mitä ihminen maanpäällä voi kokea...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 241749
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha201654Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka711495Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.601493Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1021414Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?571382Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne141349Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191192Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651140Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351124