Armahdettu syntinen(kö)???

että keskustelu yritetään kääntää heti ihmisen
suoritustasoa käsitteleväksi keskusteluksi.

Mutta, nyt ei ole ollenkaan kysymys siitä.
Nyt on kysymys siitä, mitä Jumala on tehnyt
meille Kristuksessa Jeesuksessa ja mitä Hän sanoo uskovasta.

Ihmiset näkevät jokaisen ihmisen syntisenä, sen tiedän.
Mutta, -miten JUMALA näkee uskovan?
Mitä Sana sanoo uskovasta ja miten Jumala haluaa meidän
uskovien näkevän toisemme?
Tästä nyt on kysymys.

Yrittäkää ymmärtää tämä älkääkä alkako jaarittelemaan
ihmisen syntisyydestä.

jaikal kirjoitti:

että keskustelu yritetään kääntää heti ihmisen
suoritustasoa käsitteleväksi keskusteluksi.

Mutta, nyt ei ole ollenkaan kysymys siitä.
Nyt on kysymys siitä, mitä Jumala on tehnyt
meille Kristuksessa Jeesuksessa ja mitä Hän sanoo uskovasta.

Ihmiset näkevät jokaisen ihmisen syntisenä, sen tiedän.
Mutta, -miten JUMALA näkee uskovan?
Mitä Sana sanoo uskovasta ja miten Jumala haluaa meidän
uskovien näkevän toisemme?
Tästä nyt on kysymys.

Yrittäkää ymmärtää tämä älkääkä alkako jaarittelemaan
ihmisen syntisyydestä.

Lue lisää

Jumala katsoo kristityt Jeesuksen Veren läpi.

Siksi olemme 100% puhtaita. Synnit pyyhitään pois, Kristuksen tähden.

totuus esiin kirjoitti:

Jumala katsoo kristityt Jeesuksen Veren läpi.

Siksi olemme 100% puhtaita. Synnit pyyhitään pois, Kristuksen tähden.

Jeesuksen Kristuksen viattomuus (vanhurskaus) on puettu jokaisen
Jeesuksen vastaan ottaneen ja Häneen uskovan päälle.
Jumala näkee Jeesuksen Kristuksen viattomuuden ja puhtauden kun Hän
katsoo sinuun ja minuun jotka uskomme Jeesukseen.
Tämä vanhurskaus kelpuuttaa meidät taivaaseen Jumalan majoihin.

Jes 54:17 "Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä
HEIDÄN VANHURSKAUTENSA, MINULTA SAATU, sanoo Herra."

Näin omistamme Jumalan vanhurskauden.
Jumala itse on sen meille lahjoittanut Jeesuksessa Kristuksessa
uskon kautta Häneen (Room 3:21-26).

Hallelujaa!!!

jaikal kirjoitti:

että keskustelu yritetään kääntää heti ihmisen
suoritustasoa käsitteleväksi keskusteluksi.

Mutta, nyt ei ole ollenkaan kysymys siitä.
Nyt on kysymys siitä, mitä Jumala on tehnyt
meille Kristuksessa Jeesuksessa ja mitä Hän sanoo uskovasta.

Ihmiset näkevät jokaisen ihmisen syntisenä, sen tiedän.
Mutta, -miten JUMALA näkee uskovan?
Mitä Sana sanoo uskovasta ja miten Jumala haluaa meidän
uskovien näkevän toisemme?
Tästä nyt on kysymys.

Yrittäkää ymmärtää tämä älkääkä alkako jaarittelemaan
ihmisen syntisyydestä.

Lue lisää

Enempää ei jaksa Raamattua sulle opettaa.Jo et tiedä oletko armosta pelastettu tai oletko vanhurskas itsestäsi,niin anti olla sitten.Tyhjien puhumista en jaksa harrastaa.

mjuk654 kirjoitti:

Enempää ei jaksa Raamattua sulle opettaa.Jo et tiedä oletko armosta pelastettu tai oletko vanhurskas itsestäsi,niin anti olla sitten.Tyhjien puhumista en jaksa harrastaa.

>>Enempää ei jaksa Raamattua sulle opettaa.Jo et tiedä oletko armosta pelastettu tai oletko vanhurskas itsestäsi

mjuk654 kirjoitti:

Enempää ei jaksa Raamattua sulle opettaa.Jo et tiedä oletko armosta pelastettu tai oletko vanhurskas itsestäsi,niin anti olla sitten.Tyhjien puhumista en jaksa harrastaa.

Uudestisyntynyt uskova on armosta pelastettu vanhurskas ja pyhä.
Kääntymätön on syntinen ja Jumalan vihollinen.

Kumpaanko porukkaan sinä kuulut?

Jos sinä olet uskossa ja olet uudestisyntynyt ja sinä myös tiedät tämän,
sinä olet armosta pelastettu Jumalan lapsi. Olet Jumalan lapsena vanhurskas ja pyhä.
Tämä on totta kohdallasi vaikka sinä et sitä ymmärtäisikään.

jaikal kirjoitti:

että keskustelu yritetään kääntää heti ihmisen
suoritustasoa käsitteleväksi keskusteluksi.

Mutta, nyt ei ole ollenkaan kysymys siitä.
Nyt on kysymys siitä, mitä Jumala on tehnyt
meille Kristuksessa Jeesuksessa ja mitä Hän sanoo uskovasta.

Ihmiset näkevät jokaisen ihmisen syntisenä, sen tiedän.
Mutta, -miten JUMALA näkee uskovan?
Mitä Sana sanoo uskovasta ja miten Jumala haluaa meidän
uskovien näkevän toisemme?
Tästä nyt on kysymys.

Yrittäkää ymmärtää tämä älkääkä alkako jaarittelemaan
ihmisen syntisyydestä.

Lue lisää

Tunnustettava ne tosiasiat mitä emme voi muuttaa. Ja elettävä mahdollismman hyvän elämän.
En usko enää mustavalkoiseen ajatteluun, vaan kompromissiin/tasapainoon itsensä, toisten ja Jumalan välillä.
Tärkeintä olla aito oma itsensä.
Lopetetaan kaikenlainen tiukkapipoisuus ja täydellisyyden tavoittelu, eivät edistä rauhaa tai rakentumista mihinkään suuntaan.

Utulila kirjoitti:

Tunnustettava ne tosiasiat mitä emme voi muuttaa. Ja elettävä mahdollismman hyvän elämän.
En usko enää mustavalkoiseen ajatteluun, vaan kompromissiin/tasapainoon itsensä, toisten ja Jumalan välillä.
Tärkeintä olla aito oma itsensä.
Lopetetaan kaikenlainen tiukkapipoisuus ja täydellisyyden tavoittelu, eivät edistä rauhaa tai rakentumista mihinkään suuntaan.

Lue lisää

>>>Lopetetaan kaikenlainen tiukkapipoisuus ja täydellisyyden tavoittelu, eivät edistä rauhaa tai rakentumista mihinkään suuntaan.

Utulila kirjoitti:

Tunnustettava ne tosiasiat mitä emme voi muuttaa. Ja elettävä mahdollismman hyvän elämän.
En usko enää mustavalkoiseen ajatteluun, vaan kompromissiin/tasapainoon itsensä, toisten ja Jumalan välillä.
Tärkeintä olla aito oma itsensä.
Lopetetaan kaikenlainen tiukkapipoisuus ja täydellisyyden tavoittelu, eivät edistä rauhaa tai rakentumista mihinkään suuntaan.

Lue lisää

jokaisen omalla kohdalla on kyllä paikallaan, mutta täydellisyyden vaatimus lähimmäisiltämme ei ole Jumalan rakkauden mukaista. Kukin uskovainen on hengellisesti sen mittainen, mihin kokoon kukakin on ehtinyt kasvaa. Meillä pitää olla enemmän kärsivällisyyttä odottaa luonnollista kasvua, eikä venyttää hentoja taimia sen pitemmäksi kuin ne ovat.

'

Kirjoitaisitko vielä Pyhästä Hengestä uudestisyntyneen ihmisen asemasta ja identiteetistä kristuksessa.

totta. kirjoitti:

Kirjoitaisitko vielä Pyhästä Hengestä uudestisyntyneen ihmisen asemasta ja identiteetistä kristuksessa.

Kirjoitin Herran nimen vahingossa pienellä kirjaimella. Siis uskovan uudesta identiteetistä Kristuksessa.

Mutta se, miten Jumala näkee meidät kun olemme uudestisyntyneet Jumalan Hengestä Jumalan lapsiksi ja olemme oikeutettuja ja on mahdollista nähdä Jumalan valtakunta, niin samalla meidät sinetöidtää Jumalan omiksi,
kuten Ef.1:13 kerrotaan.

Jumala on asettanut meidät Jeesuksessa kuten Kol.1:22 eteensä pyhinä, nuhteettomina ja moitteettomina.
Olemme Jeesuksessa pyhää kansaa, ja Jeesus teki meidät pyhäksi papistoksi Jumalalleen ja Isälleen.
Kun olemme Jeesuksessa USKON kautta, Hänet välimieheksemme anoneet, sovintoveren ja Jeesuksen hyväksemme suorittaneen lunastuksen ja sovituksen tähden olemme puhtaita Isän edessä-Kristuksessa.
Ei kuitenkaan ilman Jeesusta.
Tämä meidän osuutemme taas on epätäydellinen niin kauan kuin tässä liharuumiissa elämme.
Mutta kun uskomme muuttuu kerran näkemiseen,
silloin toteutuu se Sana kohdallamme, että kuolema on nielty ja voitto saatu.
Silloin on Jeesuksessa armahdettu, itsessään syntinen, päässyt lopullisesti siihen osaan, jossa nyt Jumala meidät näkee Pojassaan Hänen sovitustyönsä ja Uskomme kautta, jonka Jeesus meissä vaikuttaa.

Kaikki on alusta loppuun asti Jeesuksen ansiota
ja olemme saaneet uskoon tulla, koska ISÄ ITSE on meitä VETÄNYT Jeesuksen luo pelastumaan.'Nytkin ISÄ VETÄÄ ihmisiä ristin luo, hyvyytensä, armollisuutensa, rakkautensa ja todistuksensa Sanan kautta, käyttämällä jo pelastamiaan uskovia kanavanaan ja hyvyytensä ja sanomansa välittäjinä.

Armahdetun syntisen osa on jalointa tässä ajassa saamaamme, koska se on uskon kautta Jumalan lahja ja antaa meille kaikki Jumalalliset valtuudet ja voimat paholaisen kukistamiseen Jeesuksen nimen, sovintoveren ja uskon kautta.
Täyttykää Hengellä, niin ette lihan himoa täytä, sillä liha himoitsee Jumalaa vastaan....
Uusi luomus meissä yhtyy ilolla jumalan lakiin ja sikäli kuin uusi saa meitä hallita ja johtaa,
Jumalan tahto toteutuu väkevästi meissä ja vuotaa Jumalan rakkaiden pelastumiseksi ja parantumiseksi, niin hengen, sielun, kuin ruumiin alueilla.

uusi luomus kirjoitti:

Mutta se, miten Jumala näkee meidät kun olemme uudestisyntyneet Jumalan Hengestä Jumalan lapsiksi ja olemme oikeutettuja ja on mahdollista nähdä Jumalan valtakunta, niin samalla meidät sinetöidtää Jumalan omiksi,
kuten Ef.1:13 kerrotaan.

Jumala on asettanut meidät Jeesuksessa kuten Kol.1:22 eteensä pyhinä, nuhteettomina ja moitteettomina.
Olemme Jeesuksessa pyhää kansaa, ja Jeesus teki meidät pyhäksi papistoksi Jumalalleen ja Isälleen.
Kun olemme Jeesuksessa USKON kautta, Hänet välimieheksemme anoneet, sovintoveren ja Jeesuksen hyväksemme suorittaneen lunastuksen ja sovituksen tähden olemme puhtaita Isän edessä-Kristuksessa.
Ei kuitenkaan ilman Jeesusta.
Tämä meidän osuutemme taas on epätäydellinen niin kauan kuin tässä liharuumiissa elämme.
Mutta kun uskomme muuttuu kerran näkemiseen,
silloin toteutuu se Sana kohdallamme, että kuolema on nielty ja voitto saatu.
Silloin on Jeesuksessa armahdettu, itsessään syntinen, päässyt lopullisesti siihen osaan, jossa nyt Jumala meidät näkee Pojassaan Hänen sovitustyönsä ja Uskomme kautta, jonka Jeesus meissä vaikuttaa.

Kaikki on alusta loppuun asti Jeesuksen ansiota
ja olemme saaneet uskoon tulla, koska ISÄ ITSE on meitä VETÄNYT Jeesuksen luo pelastumaan.'Nytkin ISÄ VETÄÄ ihmisiä ristin luo, hyvyytensä, armollisuutensa, rakkautensa ja todistuksensa Sanan kautta, käyttämällä jo pelastamiaan uskovia kanavanaan ja hyvyytensä ja sanomansa välittäjinä.

Armahdetun syntisen osa on jalointa tässä ajassa saamaamme, koska se on uskon kautta Jumalan lahja ja antaa meille kaikki Jumalalliset valtuudet ja voimat paholaisen kukistamiseen Jeesuksen nimen, sovintoveren ja uskon kautta.
Täyttykää Hengellä, niin ette lihan himoa täytä, sillä liha himoitsee Jumalaa vastaan....
Uusi luomus meissä yhtyy ilolla jumalan lakiin ja sikäli kuin uusi saa meitä hallita ja johtaa,
Jumalan tahto toteutuu väkevästi meissä ja vuotaa Jumalan rakkaiden pelastumiseksi ja parantumiseksi, niin hengen, sielun, kuin ruumiin alueilla.

Lue lisää

hyvin esille. kiitos.

Omavanhurskaus kukoistaa rehevästi jokapuolella.

Käsittämättömältä kyllä tuntuu että joku olisi ihan oikeasti uskomattoman ihmisen käännytettävissä pois uskosta ja vielä tuollaisin perustein.

Toisaalta se sopii langenneelle, ylpeälle luonnolle.

Olen kyllä huomannut, että kestää uskovankin kasvaa joskus kauan, ennenkuin tajuaa sydämessään, että hyvät teot joita hän tekee, niin niiden tekijä ei olekaan hän itse, vaan Jumalan armo.

Toisaalta, tämän uoemapaa elämää vapaudessa ei varmaan missään ole olemassa.
Nyt kun ei tarvitse tehdä pahaa, vaan armo toteuttaa, suostuessamme, kaikki jaloimmat haaveemme olla oikein ja hyvin toimiva ihminen.

Upeaa olla vapautettu kahleista armoon, rakkauteen ja siunaamiseen.

Sillä alueellahan taistelukenttä on lihan ja Hengen välillä.

Onneksi Jeesus on armollinen ja uskollinen.

>>>Joka itsensä ylentää, se

jaikal kirjoitti:

>>>Joka itsensä ylentää, se

niinkuin me muutkin.

Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.

Sananlaskut:
28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

armahdettu syntinen, kirjoitti:

niinkuin me muutkin.

Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.

Sananlaskut:
28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Lue lisää

armahdettu. Mutta, -en enään syntinen.
Jeesushan on tehnyt minut vanhurskaaksi ja pyhäksi.

Kieltäisinkö Hänen tekonsa? En, vaan minä tunnustan ja julistan niitä.

jaikal kirjoitti:

armahdettu. Mutta, -en enään syntinen.
Jeesushan on tehnyt minut vanhurskaaksi ja pyhäksi.

Kieltäisinkö Hänen tekonsa? En, vaan minä tunnustan ja julistan niitä.

Lue lisää

Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi. 1 Joh.5:17

Myös tahtomattaankin voi tehdä syntiä.

Saarnaaja:
7:20 Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.

olet? kirjoitti:

Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi. 1 Joh.5:17

Myös tahtomattaankin voi tehdä syntiä.

Saarnaaja:
7:20 Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.

Lue lisää

>Synnitönkö olet?

jaikal kirjoitti:

>Synnitönkö olet?

pöksyyn?

jaikal kirjoitti:

>Synnitönkö olet?

>>>Olen kirjoittanut siitä, mitä JUMALA SANOO USKOVASTA.
En siitä mitä ihmiset sanovat.
Jumalan sanomisilla on suurempi paino kuin ihmisten mielipiteillä.

menikö pupu kirjoitti:

pöksyyn?

? ?=?

totuus esiin kirjoitti:

? ?=?

.....

sitä kysyinkin. kirjoitti:

>>>Olen kirjoittanut siitä, mitä JUMALA SANOO USKOVASTA.
En siitä mitä ihmiset sanovat.
Jumalan sanomisilla on suurempi paino kuin ihmisten mielipiteillä.

NO, EIKÖ SE MENE PERILLE MITENKÄÄN?

Kun olet saanut syntisi anteeksi ja Jeesuksen Kristuksen veri
on sinut puhdistanut kaikesta synnistä, onko sinulla vieläkin syntiä?
Oletko syntinen silloinkin? Jos olet vieläkin syntinen, mihin katosi Kristuksen
sovitustyö Golgatalla? Eikö sillä ollutkaan mitään vaikutusta sinun
asemaasi Jumalan edessä?
Entä mihin panit Kristuksen vanhurskauden jonka sait lahjaksi
uskosi kautta Jeesukseen?

Mitä syntiä jää jäljelle kun veri puhdistaa KAIKESTA SYNNISTÄ? (1 Joh 1:7-9).

Raamatun teologian mukaan EI MITÄÄN.
Siksi uskova kokee synnistä vapautuksen.
Oletko sinä kokenut sen?

jaikal kirjoitti:

armahdettu. Mutta, -en enään syntinen.
Jeesushan on tehnyt minut vanhurskaaksi ja pyhäksi.

Kieltäisinkö Hänen tekonsa? En, vaan minä tunnustan ja julistan niitä.

Lue lisää

mieti ja vastaa.

ndyu kirjoitti:

mieti ja vastaa.

ja vaihda puheenaihetta. Pysy aloituksen aiheessa.

jaikal kirjoitti:

ja vaihda puheenaihetta. Pysy aloituksen aiheessa.

ET SIIS USKALLA VASTATA,KOSKA VÄITTEILTÄSI MENISI POHJA.

jaikal kirjoitti:

ja vaihda puheenaihetta. Pysy aloituksen aiheessa.

No, mikset voine vastata selkeään kysymykseen oletko esim. meneellä viikolla tehnyt syntiä vai et.

ml213. kirjoitti:

No, mikset voine vastata selkeään kysymykseen oletko esim. meneellä viikolla tehnyt syntiä vai et.

Jokainen tekee syntiä päivittäin. Pahoin pelkään, että näissä keskusteluissakin tehdään syntiä jatkuvasti joko tahallisesti tai tahattomasti. Minusta toisen ihmisen syntien kuulustelu on, jos ei nyt ihan syntiä, niin asiatonta. Pysytään asiasssa.

1. Joh. 1:8
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1. Joh. 1:10
Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
1. Joh. 2:1
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.

Minä myös kysyn sinulta.
Tekeekö Kristuksessa olevan (uskon kautta vanhurskautettun) ihmisen synnillinen teko Jumalan teon turhaksi? Siis onko Jumalan teko merkitykseltään vähempiarvoinen kuin ihmisen teko?

ml213. kirjoitti:

No, mikset voine vastata selkeään kysymykseen oletko esim. meneellä viikolla tehnyt syntiä vai et.

luuletteko te ihan vakavissanne että joku aikuinen ihminen pysytyisi elämään synnittömästi edes yhden päivän. En minä ainakaan.

MUTTA TÄMÄ KETJU EI KÄSITTELE USKOVAN VAELLUSTA ts. ihmistekoja.
TÄMÄ KETJU KÄSITTELEE JUMALAN TEKOA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA.

Olkaa nyt kilttejä ja uskokaa minua ja pysykää aiheessa.
Tehkää vaikka oma aloitus ihmisen taipumuksesta syntiin jos siitä tahdotte keskustella
ja se teitä siunaa ja kannustaa vanhurskaaseen elämäntapaan.

Jumalan teko kirjoitti:

Jokainen tekee syntiä päivittäin. Pahoin pelkään, että näissä keskusteluissakin tehdään syntiä jatkuvasti joko tahallisesti tai tahattomasti. Minusta toisen ihmisen syntien kuulustelu on, jos ei nyt ihan syntiä, niin asiatonta. Pysytään asiasssa.

1. Joh. 1:8
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1. Joh. 1:10
Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
1. Joh. 2:1
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.

Minä myös kysyn sinulta.
Tekeekö Kristuksessa olevan (uskon kautta vanhurskautettun) ihmisen synnillinen teko Jumalan teon turhaksi? Siis onko Jumalan teko merkitykseltään vähempiarvoinen kuin ihmisen teko?

Lue lisää

Jos oikein ymmärsin asian, mitä pohdit, niin ymmärrän Jumalan armon olevan kaikkea ylempi.Siis jos ihminen on armosta osallinen, niin tämän ihmisen kielteiset teot, eivtä voi horjuttaa armossa vaeltamista.

Mutta, yleensä on huomioitava, miten ihmiknen AINA tekee synnin lihallisessa mielessä eli lihallisuudessa.Siis, jos ihminen AINA vaeltaisi ja ajattelisi Hengen mukaan, niin tämä ihminen ei tekisi syntiä.Mutta, kuten tiedämme ja uskomme, niin Jumala tuli peölastamaan ihmisen tästä turmeltuneisuudesta,- jopta Paavali kuvaa hyvin Room 7 luvussa.


Tekeekö Kristuksessa olevan (uskon kautta vanhurskautettun) ihmisen synnillinen teko Jumalan teon turhaksi? Siis onko Jumalan teko merkitykseltään vähempiarvoinen kuin ihmisen teko?
----

Lisäksi tuohon asiaan tulee yhdistää ihmisen sydämentila ja Raamatun ilmoitus. " Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon".

Siis asenne Jumalaa kohtaan tulee olla oikea.No, jos ihminen elää arkeaan vanhusrskauden valtakunnassa, niin tällä ihmisellä ei mahdollistu olemaan tekoja,- joka vaikuttaisi Jumalan armoon epäilyttävästi.

taidat olla etkä näe mitä Kristus teki synnille.
Näet kaiken ihmisten näkökulmasta.
Nosta katseesi ja Katso Jeesukseen.
Opetappas sinä minua Jeesuksen sovitustyöstä ja kerro mitä
Jeesus teki synnille Golgatalla.

>>>Jos uskovasta tulee synnitön...."

Kuka niin on väittänyt?
Vielä kerran:

EN PUHU IHMISEN SYNTISYYDESTÄ IHMISTEN NÄKÖKULMASTA.
PUHUN JUMALAN TEOSTA KRISTUKSESSA.

Aiheesta pitäisi alottaa kolme keskustelua jotta kaikki
olisivat tyytyväisiä.

1. Mitä Jumala teki ihmisen hyväksi Golgatalla.

2. Mitä ihmisen pitää tehdä hyötyäkseen siitä?

3. Miten ihmisen tulee elää kristittynä pelastuakseen?

Keskustelun aloituskirjoitus käsittelee aihetta nr:1.

toisesta asiasta.

Raamattu ei missään nimitä uskovia syntisiksi.
Ei edes armosta pelastetuiksi syntisiksi.
Raamatun selvä ilmoitus on että uskova on Kristuksessa Jeesuksessa
vanhurskas ja pyhä.
Tästä huolimatta monet väittävät
uskovan olevan syntinen.
Tähän asiaan olen halunnut painaa sormeni.

Tästä on kysymys, Ei ihmisen syntisyydestä.
Sen Jumala käsitteli kertakaikkisesti Golgatalla.
Lue 2 Kor 5:21, Heb 1:3, 9:26 ja Joh 1:29 sekä Room 6:22.

SYNTINEN EI PELASTU.
Vain vanhurskaat perivät ikuisen elämän.

jaikal kirjoitti:

SYNTINEN EI PELASTU.
Vain vanhurskaat perivät ikuisen elämän.

Vanhurskaaksi tullaan uskon kautta, Kristuksen vanhurskaus luetaan syntisen ihmisen hyväksi. Muulla tavalla kukaan ihminen ei vanhurskautta saa kuin lahjaksi, Kristuksen työn tähden joka luetaan ihmisen hyväksi.

jaikal kirjoitti:

SYNTINEN EI PELASTU.
Vain vanhurskaat perivät ikuisen elämän.

sinä sait Hengen vai uskossa kuulemisesta?

lain teoistako kirjoitti:

sinä sait Hengen vai uskossa kuulemisesta?

Kun sinä tulit uskoon, niin koit perustavaa laatua olevan pyhityksen. Pyhä Henki tuli sinuun ja sinusta todella tuli armahdettu syntinen eli Pyhä, koska sinä olet Kristuksessa. Sen jälkeen alkaa elämän pyhitys, joka kestää siihen asti kun saamme astella kirkkauden majoihin. Siinä ei ole kysymys omista teoista, vaan siitä kuinka Pyhä Henki saa sinussa vaikuttaa elämän pyhittymistä.

Grace kirjoitti:

Kun sinä tulit uskoon, niin koit perustavaa laatua olevan pyhityksen. Pyhä Henki tuli sinuun ja sinusta todella tuli armahdettu syntinen eli Pyhä, koska sinä olet Kristuksessa. Sen jälkeen alkaa elämän pyhitys, joka kestää siihen asti kun saamme astella kirkkauden majoihin. Siinä ei ole kysymys omista teoista, vaan siitä kuinka Pyhä Henki saa sinussa vaikuttaa elämän pyhittymistä.

Lue lisää

Tsaikal väittää, että uskova on ihan synnitön.

Grace kirjoitti:

Kun sinä tulit uskoon, niin koit perustavaa laatua olevan pyhityksen. Pyhä Henki tuli sinuun ja sinusta todella tuli armahdettu syntinen eli Pyhä, koska sinä olet Kristuksessa. Sen jälkeen alkaa elämän pyhitys, joka kestää siihen asti kun saamme astella kirkkauden majoihin. Siinä ei ole kysymys omista teoista, vaan siitä kuinka Pyhä Henki saa sinussa vaikuttaa elämän pyhittymistä.

Lue lisää

>>>sinusta todella tuli armahdettu syntinen

muka synnittömäksi. kirjoitti:

Tsaikal väittää, että uskova on ihan synnitön.

väittänyt?

>>>Tsaikal väittää, että uskova
on ihan synnitön.

jaikal kirjoitti:

>>>sinusta todella tuli armahdettu syntinen

läpi, (ainakin kaikki jaikalin) kirjoitukset ja mieleni täyttää kiitollinen mieli Jumalaa kohtaan, joka on avannut jaikalin sisimmän näkemään ja ymmärtämään oman hyvän tahtonsa mukaan, joten;

1. Piet. 1:3
   "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",

ekivaari kirjoitti:

läpi, (ainakin kaikki jaikalin) kirjoitukset ja mieleni täyttää kiitollinen mieli Jumalaa kohtaan, joka on avannut jaikalin sisimmän näkemään ja ymmärtämään oman hyvän tahtonsa mukaan, joten;

1. Piet. 1:3
   "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",

Lue lisää

Minä luin koko ketjun ja olen samaa mieltä.

On turhaa pohtia ihmisen syntisyyttä tai synnittömyyttä ihmisen näkökulmasta, koska Jumalan näkökulma on ratkaiseva.
Jeesus on kertakaikkisesti sovittanut meidät Isän edessä. Siihen ei tarvitse mitään lisätä eikä siitä poisottaa. Kaikki on täytetty.

Hepr.6:
1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.
3 Menkäämme eteenpäin, jos Jumala suo.

jaikal kirjoitti:

väittänyt?

>>>Tsaikal väittää, että uskova
on ihan synnitön.

Mies kysyi, miksi tulla uskoon, jos uskovakin on syntinen. Ymmärrän sen tietysti: SYNTINEN ITSESSÄÄN, OMISSA SILMISSÄÄN, SIINÄ, MITÄ USKOVA IHMINEN ITSE ON.

Nyt selität ihan oikein, että JUMALA EI NÄE SYNTIÄ, kun meillä on Kristuksen vanhurskaus. ALOITUSVIESTISTÄSI VOI SAADA KUVAN, ETTÄ IHMISEN PITÄÄ ITSEKIN USKOVANA LAKATA SYNNISTÄ OMASTA NÄKÖKULMASTAANKIN. JA LUULISI EI-USKOVAN KYSELIJÄN AJANEEN TAKAA JUURI IHMISEN OMAA KOKEMUSTA EIKÄ ETTÄ OLEN ITSE YHÄ SYNTINEN USKOVANAKIN JA VAIN JUMALAN SILMISSÄ SYNNITÖN.

Kuitenkin sekin, mitä nyt vaadit, että uskovia pitäisi sanoa sitten synnittömiksi, kun Kristuksessa olevan syntiä ei Jumala lue, on vain SANALLISTA KIKKAILUA, KUN TOSIASIAKSI JÄÄ, JA SINÄKÄÄN ET KIELLÄ, ETTÄ USKOVA ITSE OMISSA SILMISSÄÄN ON YHÄ SYNTINEN. PAAVALIKIN SANOI OLEVANSA SYNTISISTÄ SUURIN! HALUAT OPETTAA PAAVALILLE AVAUKSESSASI, ETTÄ VÄÄRIN SANOTTU!

tämän kirjoittaja kirjoitti:

Minä luin koko ketjun ja olen samaa mieltä.

On turhaa pohtia ihmisen syntisyyttä tai synnittömyyttä ihmisen näkökulmasta, koska Jumalan näkökulma on ratkaiseva.
Jeesus on kertakaikkisesti sovittanut meidät Isän edessä. Siihen ei tarvitse mitään lisätä eikä siitä poisottaa. Kaikki on täytetty.

Hepr.6:
1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.
3 Menkäämme eteenpäin, jos Jumala suo.

Lue lisää

ajattele. Paavali opettaa, että hän on syntisistä suurin.

On erittäin hyvä, että tiedämme, ettei meistä tule ihmisen näkökulmasta synnittömiä. Mehän elämme vielä täällä lihassa ihmisinäkin. Vai ettekö te ole ihmisiä???

Tuo on teille hellareille tyypillistäkin. Tärkeistä asioista ei jostain syystä pitäisi puhua. Seurakunnan ongelmia ei voi ottaa esille. Uskovan kamppailu syntisyytensä kanssa on yhdentekevää! Mitähän vielä täältä saakaan lukea!

hämärä selityksessäsi. kirjoitti:

Mies kysyi, miksi tulla uskoon, jos uskovakin on syntinen. Ymmärrän sen tietysti: SYNTINEN ITSESSÄÄN, OMISSA SILMISSÄÄN, SIINÄ, MITÄ USKOVA IHMINEN ITSE ON.

Nyt selität ihan oikein, että JUMALA EI NÄE SYNTIÄ, kun meillä on Kristuksen vanhurskaus. ALOITUSVIESTISTÄSI VOI SAADA KUVAN, ETTÄ IHMISEN PITÄÄ ITSEKIN USKOVANA LAKATA SYNNISTÄ OMASTA NÄKÖKULMASTAANKIN. JA LUULISI EI-USKOVAN KYSELIJÄN AJANEEN TAKAA JUURI IHMISEN OMAA KOKEMUSTA EIKÄ ETTÄ OLEN ITSE YHÄ SYNTINEN USKOVANAKIN JA VAIN JUMALAN SILMISSÄ SYNNITÖN.

Kuitenkin sekin, mitä nyt vaadit, että uskovia pitäisi sanoa sitten synnittömiksi, kun Kristuksessa olevan syntiä ei Jumala lue, on vain SANALLISTA KIKKAILUA, KUN TOSIASIAKSI JÄÄ, JA SINÄKÄÄN ET KIELLÄ, ETTÄ USKOVA ITSE OMISSA SILMISSÄÄN ON YHÄ SYNTINEN. PAAVALIKIN SANOI OLEVANSA SYNTISISTÄ SUURIN! HALUAT OPETTAA PAAVALILLE AVAUKSESSASI, ETTÄ VÄÄRIN SANOTTU!

Lue lisää

>>>Kuitenkin sekin, mitä nyt vaadit, että uskovia pitäisi sanoa sitten synnittömiksi,>> PAAVALIKIN SANOI OLEVANSA SYNTISISTÄ SUURIN! HALUAT
OPETTAA PAAVALILLE AVAUKSESSASI, ETTÄ VÄÄRIN SANOTTU!

jaikal kirjoitti:

>>>Kuitenkin sekin, mitä nyt vaadit, että uskovia pitäisi sanoa sitten synnittömiksi,>> PAAVALIKIN SANOI OLEVANSA SYNTISISTÄ SUURIN! HALUAT
OPETTAA PAAVALILLE AVAUKSESSASI, ETTÄ VÄÄRIN SANOTTU!

Lue lisää

Vai halusitko lopulta sanoa mitään?

Ensinäkemältä siitä saa kuvan, että uskovassa ei ole syntiä. Sitten tarkennat, että sitä on, mutta Jumalan näkökulmasta ei ole. Ja siksi mielestäsi on väärää nöyristelyä sanoa uskovan olevan armahdettu syntinen... Mutta nyt korjaat, että ei se olekaan väärin. Oliko sinulla siis mitään pointtia?

UT:n kirjoittajat noin kirjoitti:

ajattele. Paavali opettaa, että hän on syntisistä suurin.

On erittäin hyvä, että tiedämme, ettei meistä tule ihmisen näkökulmasta synnittömiä. Mehän elämme vielä täällä lihassa ihmisinäkin. Vai ettekö te ole ihmisiä???

Tuo on teille hellareille tyypillistäkin. Tärkeistä asioista ei jostain syystä pitäisi puhua. Seurakunnan ongelmia ei voi ottaa esille. Uskovan kamppailu syntisyytensä kanssa on yhdentekevää! Mitähän vielä täältä saakaan lukea!

Lue lisää

Paavali katseli itseään omasta näkökulmastaan sanoen olevansa syntisistä suurin.

Paavali kirjoittaa Timoteukselle
1.Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.

Edellä hän kirjoittaa
1.Tim.1:
12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

Jokainen on varmasti ihmisenä huomannut itsessään asuvan syntisyyden. Synti, joka meissä asuu, teettää yhtä ja toista. Synti, joka ilmenee epäuskona niin kuin Paavali em. jakeissa mainitsee.

Pyhityselämä on eri asia kuin olla Jeesuksessa Kristuksessa pyhä. Jumalan näkökulmasta olemme ehdottomasti synnittömiä ollessamme Kristuksessa. Pyhityselämä on kipuilua oman tahdon ja Jumalan tahdon välillä eikä mitenkään yhdentekevää.

Miten tämä liittyy tärkeistä asioista puhumattomuuteen? Kyllä kai seurakunnan ongelmista voi puhua, saa puhua ja pitääkin puhua.
Tapa, millä ongelmista puhutaan, on ratkaiseva. Rakentava tapa on aina repivää parempi.

tämän kirjoittaja kirjoitti:

Paavali katseli itseään omasta näkökulmastaan sanoen olevansa syntisistä suurin.

Paavali kirjoittaa Timoteukselle
1.Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.

Edellä hän kirjoittaa
1.Tim.1:
12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

Jokainen on varmasti ihmisenä huomannut itsessään asuvan syntisyyden. Synti, joka meissä asuu, teettää yhtä ja toista. Synti, joka ilmenee epäuskona niin kuin Paavali em. jakeissa mainitsee.

Pyhityselämä on eri asia kuin olla Jeesuksessa Kristuksessa pyhä. Jumalan näkökulmasta olemme ehdottomasti synnittömiä ollessamme Kristuksessa. Pyhityselämä on kipuilua oman tahdon ja Jumalan tahdon välillä eikä mitenkään yhdentekevää.

Miten tämä liittyy tärkeistä asioista puhumattomuuteen? Kyllä kai seurakunnan ongelmista voi puhua, saa puhua ja pitääkin puhua.
Tapa, millä ongelmista puhutaan, on ratkaiseva. Rakentava tapa on aina repivää parempi.

Lue lisää

meidän ei pitäisi puhua niin, että uskovat ovat armahdettuja syntisiä, tai seurakunnat koostuvat armahdetuista syntisistä. Sellainen on muka vastoin Raamattua. Jatkossa hän peruutti puheensa.

UT:n kirjoittajat noin kirjoitti:

ajattele. Paavali opettaa, että hän on syntisistä suurin.

On erittäin hyvä, että tiedämme, ettei meistä tule ihmisen näkökulmasta synnittömiä. Mehän elämme vielä täällä lihassa ihmisinäkin. Vai ettekö te ole ihmisiä???

Tuo on teille hellareille tyypillistäkin. Tärkeistä asioista ei jostain syystä pitäisi puhua. Seurakunnan ongelmia ei voi ottaa esille. Uskovan kamppailu syntisyytensä kanssa on yhdentekevää! Mitähän vielä täältä saakaan lukea!

Lue lisää

näki itsessään Jumalasta syntyneen ihmisen täysin pyhäksi, mutta lihasta syntyneen luonnollisen minänsä täysin pahaksi, siis kokonaan eri olemukseksi. Lihan mielellä on jopa vihollisuus Jumalasta syntynyttä sisäistä ihmistä vastaan, sillä "lihasta syntynyt vainoaa Hengestä syntynyttä":

Roomalaiskirje:
7:21   "Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
7:22   sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
7:23   mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
7:24   Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25   Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

Mitä halusit sanoa? kirjoitti:

Vai halusitko lopulta sanoa mitään?

Ensinäkemältä siitä saa kuvan, että uskovassa ei ole syntiä. Sitten tarkennat, että sitä on, mutta Jumalan näkökulmasta ei ole. Ja siksi mielestäsi on väärää nöyristelyä sanoa uskovan olevan armahdettu syntinen... Mutta nyt korjaat, että ei se olekaan väärin. Oliko sinulla siis mitään pointtia?

Lue lisää

esitin voimakkaan ja selvän mielipiteen joka perustuu Raamatun
selvään totuuteen. Jotkut ovatkin ymmärtäneet heti mitä tarkoitan.
Miksi kuitenkin jotkut venkuloivat ja kiertelevät kuin kissa
kuumaa puuroa eivätkä tahdo nähdä mistä aloituksessa on kysymys?
Pyritte koko ajan siirtämään keskustelun käsittelemään ihmisen
syntisyyttä josta aloituksessa ei ollut kysymys.

Kehottaisin sinua lukemaan aloituksen uudelleen
Niin saat vastauksen esittämiisi kysymyksiin.

sanoi Jaikal, että kirjoitti:

meidän ei pitäisi puhua niin, että uskovat ovat armahdettuja syntisiä, tai seurakunnat koostuvat armahdetuista syntisistä. Sellainen on muka vastoin Raamattua. Jatkossa hän peruutti puheensa.

Lue lisää

ole, Raamatun ilmoituksen mukaan, armahdettuja syntisiä.
Siksi heitä ei pidä kutsua armahdetuiksi syntisiksi.
Raamatun mukaan uskovat ovat vanhurskaita ja pyhiä Kristuksessa Jeesuksessa.
Siitä syystä ainakin Jumalan palvelijan tulisi puhutella seurakuntaa
vanhurskaina ja pyhinä Kristuksessa.
Tuolloin ollaan Pyhän Hengen kanssa samaa mieltä seurakunnasta ja
yksilöuskovista.

Lueppas UT:n kirjeiden aloitussanoista jos löydät yhdenkään seurakunnan
jota apostoli kutsuu syntiseksi. Laske myös kuinka monta seurakuntaa
löysit joita apostoli nimitti vanhurskaaksi ja/tai pyhäksi.
Ilmoita sitten minulle tutkimuksesi tulos.

ekivaari kirjoitti:

näki itsessään Jumalasta syntyneen ihmisen täysin pyhäksi, mutta lihasta syntyneen luonnollisen minänsä täysin pahaksi, siis kokonaan eri olemukseksi. Lihan mielellä on jopa vihollisuus Jumalasta syntynyttä sisäistä ihmistä vastaan, sillä "lihasta syntynyt vainoaa Hengestä syntynyttä":

Roomalaiskirje:
7:21   "Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
7:22   sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
7:23   mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
7:24   Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25   Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

Lue lisää

hyvä vastaus.Tämä tuntuu olevan Jaikalille vielä vierasta.

mjuk654 kirjoitti:

hyvä vastaus.Tämä tuntuu olevan Jaikalille vielä vierasta.

Ekivaari vahvisti Jaikalin opetuksen oikeaksi, mutta sinä et taida sitä vielä ymmärtää.

Room.
7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

Room. 4:8
"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE SYNTIÄ!"

Jotkut taas ajattelevat näin:
"Autuas se mies, jolla EI OLE SYNTIÄ!"

Olen paljon pohtinut tuota vanhurskauttamis asiaa viime aikoina ja pitänyt siitä myös muutamia Raamattu tunteja. Pohdinnoissani olen päätynyt samaan tulokseen kuin sinä jaikal. Ihmiset eivät ymmärrä mikä on vanhurskautus, eivätkä myöskään osaa elää sitä todeksi. Näin olen myös sanonut kun olen aiheesta opettanut. On ollut mielenkiintoista nähdä, miten ihmiset reakoivat, kun heidän eteensä maalataan koko se lahja ja työ, jonka Jeesus on meille antanut. Joskus olen huomannut, että se on aivan mykistänyt heidät. Me kyllä myönnämme sen, että Jeesus on kuollut meidän puolestamme ja ylösnoussut, mutta me emme osaa elää sitä todeksi, vaan me murehdimme syntejämme, kuljemme pää painuksissa ja kerromme itsellemme / muille, kuinka huonoja ja heikkoja me olemme. Vanhurskaus ei kuitenkaan ole takoitettu lahjaksi, joka olisi aivan kuin meidän ulkopuolellamme, siis meillä, mutta ei kuitenkaan meissä. Vanhurskaus on sitä, että sinä saat iloita ja riemuita siitä, että sinä olet pyhä, täydellinen ja onnistunut, koska Jumala ei katso enään sinua, vaan Kristusta sinussa. Tämä on totuus, joka on vaikea ymmärtää. Jumala ei pelkästään anna sinulle syntejä anteeksi, vaan Hän palauttaa sinun asemasi ja myös käsittelee sinua siten. Sinun asemasi on Hänen edessään sellainen, että aivan kuin et koskaan olisi syntiä tehnytkään. Ymmärsit oikein. Hän näkee sinut siten, että sinä et ole koskaan rikkonutkaan. Sinun syntisi on kokonaan poissa ja asemasi on palutettu täydellisesti. Olet puhtaista puhtain. Miltä nyt tuntuu?

Vasta tältä pohjalta syntyy kestävää pyhitys elämää, lahjavanhurskaus toimii aivan kuin perustana kaikelle kilvoittelulle ja paranuksessa elämiselle. Vanhurskauden ymmärtäminen on mitä parhainta terapiaa ja sen ymmärtäminen saa meissä aikaan todella hyvää jälkeä. Lähes kaikki taistelut ja ongelmat mitä meillä uskovilla on, johtuvat siitä, että me emme ole ymmärtäneet armoa oikein.

Tässäkin ketjussa moni väittää vastaan, vaikka Raamattu opettaa vanhurskaudesta täsmälleen samoin kuin jaikal. Sitä nyt vaan on niin vaikeaa hyväksyä omalle kohdalle, että on ansiotta saanut jotain sellaista joka ei sinulle kuulu. Tiesitkö, että vanhuskaus on yksi Jumalan ominaisuuksista? Sinä olet saanut ominaisuuden, joka ei kuulu sinulle, mutta jonka sinä saat omistaa lahjana ja myös iloita siitä, nauttia ja elää sitä todeksi.

Sinä olet puhdas ja vaikka mistään muusta en olisi samaa mieltä ekivaarin kanssa, niin tästä asiasta hänkin on kirjoittanut oikein ainakin tässä ketjussa. Ekivaarihan on oikein erikoistunut näkemään asiat hengen uslottuvuudesta käsin, no menee siinä joskus liian pitkälle, mutta tässä vanhurskauttamisessa saa minun puolestani mennä niin pitkälle kuin yletyy. Taivas on rajana.

Saan varmaan kaikki niskaani.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Olen paljon pohtinut tuota vanhurskauttamis asiaa viime aikoina ja pitänyt siitä myös muutamia Raamattu tunteja. Pohdinnoissani olen päätynyt samaan tulokseen kuin sinä jaikal. Ihmiset eivät ymmärrä mikä on vanhurskautus, eivätkä myöskään osaa elää sitä todeksi. Näin olen myös sanonut kun olen aiheesta opettanut. On ollut mielenkiintoista nähdä, miten ihmiset reakoivat, kun heidän eteensä maalataan koko se lahja ja työ, jonka Jeesus on meille antanut. Joskus olen huomannut, että se on aivan mykistänyt heidät. Me kyllä myönnämme sen, että Jeesus on kuollut meidän puolestamme ja ylösnoussut, mutta me emme osaa elää sitä todeksi, vaan me murehdimme syntejämme, kuljemme pää painuksissa ja kerromme itsellemme / muille, kuinka huonoja ja heikkoja me olemme. Vanhurskaus ei kuitenkaan ole takoitettu lahjaksi, joka olisi aivan kuin meidän ulkopuolellamme, siis meillä, mutta ei kuitenkaan meissä. Vanhurskaus on sitä, että sinä saat iloita ja riemuita siitä, että sinä olet pyhä, täydellinen ja onnistunut, koska Jumala ei katso enään sinua, vaan Kristusta sinussa. Tämä on totuus, joka on vaikea ymmärtää. Jumala ei pelkästään anna sinulle syntejä anteeksi, vaan Hän palauttaa sinun asemasi ja myös käsittelee sinua siten. Sinun asemasi on Hänen edessään sellainen, että aivan kuin et koskaan olisi syntiä tehnytkään. Ymmärsit oikein. Hän näkee sinut siten, että sinä et ole koskaan rikkonutkaan. Sinun syntisi on kokonaan poissa ja asemasi on palutettu täydellisesti. Olet puhtaista puhtain. Miltä nyt tuntuu?

Vasta tältä pohjalta syntyy kestävää pyhitys elämää, lahjavanhurskaus toimii aivan kuin perustana kaikelle kilvoittelulle ja paranuksessa elämiselle. Vanhurskauden ymmärtäminen on mitä parhainta terapiaa ja sen ymmärtäminen saa meissä aikaan todella hyvää jälkeä. Lähes kaikki taistelut ja ongelmat mitä meillä uskovilla on, johtuvat siitä, että me emme ole ymmärtäneet armoa oikein.

Tässäkin ketjussa moni väittää vastaan, vaikka Raamattu opettaa vanhurskaudesta täsmälleen samoin kuin jaikal. Sitä nyt vaan on niin vaikeaa hyväksyä omalle kohdalle, että on ansiotta saanut jotain sellaista joka ei sinulle kuulu. Tiesitkö, että vanhuskaus on yksi Jumalan ominaisuuksista? Sinä olet saanut ominaisuuden, joka ei kuulu sinulle, mutta jonka sinä saat omistaa lahjana ja myös iloita siitä, nauttia ja elää sitä todeksi.

Sinä olet puhdas ja vaikka mistään muusta en olisi samaa mieltä ekivaarin kanssa, niin tästä asiasta hänkin on kirjoittanut oikein ainakin tässä ketjussa. Ekivaarihan on oikein erikoistunut näkemään asiat hengen uslottuvuudesta käsin, no menee siinä joskus liian pitkälle, mutta tässä vanhurskauttamisessa saa minun puolestani mennä niin pitkälle kuin yletyy. Taivas on rajana.

Saan varmaan kaikki niskaani.

Lue lisää

tätä viestiä jaikalille, kuin osin. Tarkoitin sen yleiseksi tähän ketjuun.
Ettei tule väärin käsityksiä.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Olen paljon pohtinut tuota vanhurskauttamis asiaa viime aikoina ja pitänyt siitä myös muutamia Raamattu tunteja. Pohdinnoissani olen päätynyt samaan tulokseen kuin sinä jaikal. Ihmiset eivät ymmärrä mikä on vanhurskautus, eivätkä myöskään osaa elää sitä todeksi. Näin olen myös sanonut kun olen aiheesta opettanut. On ollut mielenkiintoista nähdä, miten ihmiset reakoivat, kun heidän eteensä maalataan koko se lahja ja työ, jonka Jeesus on meille antanut. Joskus olen huomannut, että se on aivan mykistänyt heidät. Me kyllä myönnämme sen, että Jeesus on kuollut meidän puolestamme ja ylösnoussut, mutta me emme osaa elää sitä todeksi, vaan me murehdimme syntejämme, kuljemme pää painuksissa ja kerromme itsellemme / muille, kuinka huonoja ja heikkoja me olemme. Vanhurskaus ei kuitenkaan ole takoitettu lahjaksi, joka olisi aivan kuin meidän ulkopuolellamme, siis meillä, mutta ei kuitenkaan meissä. Vanhurskaus on sitä, että sinä saat iloita ja riemuita siitä, että sinä olet pyhä, täydellinen ja onnistunut, koska Jumala ei katso enään sinua, vaan Kristusta sinussa. Tämä on totuus, joka on vaikea ymmärtää. Jumala ei pelkästään anna sinulle syntejä anteeksi, vaan Hän palauttaa sinun asemasi ja myös käsittelee sinua siten. Sinun asemasi on Hänen edessään sellainen, että aivan kuin et koskaan olisi syntiä tehnytkään. Ymmärsit oikein. Hän näkee sinut siten, että sinä et ole koskaan rikkonutkaan. Sinun syntisi on kokonaan poissa ja asemasi on palutettu täydellisesti. Olet puhtaista puhtain. Miltä nyt tuntuu?

Vasta tältä pohjalta syntyy kestävää pyhitys elämää, lahjavanhurskaus toimii aivan kuin perustana kaikelle kilvoittelulle ja paranuksessa elämiselle. Vanhurskauden ymmärtäminen on mitä parhainta terapiaa ja sen ymmärtäminen saa meissä aikaan todella hyvää jälkeä. Lähes kaikki taistelut ja ongelmat mitä meillä uskovilla on, johtuvat siitä, että me emme ole ymmärtäneet armoa oikein.

Tässäkin ketjussa moni väittää vastaan, vaikka Raamattu opettaa vanhurskaudesta täsmälleen samoin kuin jaikal. Sitä nyt vaan on niin vaikeaa hyväksyä omalle kohdalle, että on ansiotta saanut jotain sellaista joka ei sinulle kuulu. Tiesitkö, että vanhuskaus on yksi Jumalan ominaisuuksista? Sinä olet saanut ominaisuuden, joka ei kuulu sinulle, mutta jonka sinä saat omistaa lahjana ja myös iloita siitä, nauttia ja elää sitä todeksi.

Sinä olet puhdas ja vaikka mistään muusta en olisi samaa mieltä ekivaarin kanssa, niin tästä asiasta hänkin on kirjoittanut oikein ainakin tässä ketjussa. Ekivaarihan on oikein erikoistunut näkemään asiat hengen uslottuvuudesta käsin, no menee siinä joskus liian pitkälle, mutta tässä vanhurskauttamisessa saa minun puolestani mennä niin pitkälle kuin yletyy. Taivas on rajana.

Saan varmaan kaikki niskaani.

Lue lisää

" On ollut mielenkiintoista nähdä, miten ihmiset reakoivat, kun heidän eteensä maalataan koko se lahja ja työ, jonka Jeesus on meille antanut. Joskus olen huomannut, että se on aivan mykistänyt heidät " nimittäin ajatus jumalasta joka uhraa itsensä itselleen jotta voisi antaa itse määräämänsä rangaistukset anteeksi ja olla panematta osaa ihmisistä helvettiin jonka senkin hän on ihan itse luonut.

Psalmi50.15 kirjoitti:

tätä viestiä jaikalille, kuin osin. Tarkoitin sen yleiseksi tähän ketjuun.
Ettei tule väärin käsityksiä.

hyvin mitä sinä tarkoitit.

Minua huvitti kun heti joku käänsi aloituksen aiheen ihmisen syntisyyttä
käsitteleväksi asiaksi. On käsittämätöntä kuinka vanha uskova vielä sanoo
itseään syntiseksi. Vasta kääntyneeltä ei voida odottaa että hän ymmärtää
vanhurskautusta mutta kun kuulee vanhan saarnamiehen sanovan pöntöstä
seurakunnalle: "Olen armosta pelastettu syntinen," silloin minua jo pakkaa
suututtamaan. Paavali hyppäisi pystyyn ja keskeyttäisi sellaisen saarnaajan.
Vanhurskauttminen on kristinuskon keskeisimpiä ja tärkeimpiä oppeja.
Tästä aiheesta on ainakin apostolien teoissa, roomalaiskirjeessä, efesolaiskirjeessä,
galatalaiskirjeessä ja toisessa korinttolaiskirjeessä. Ei siis mikään pieni sivujuttu.
Niin, tästä aihesta on myös VT:ssä.

Otin kerran yhden ”syntisen” julistajan kokouksen jälkeen syrjään. Hän ei ollut helluntailainen. Kysyin häneltä mitä Jumala lahjoitti hänelle ristillä Jeesuksessa. Selitin hänelle minkä virheen hän teki puheessaan.
Selitin hänelle vanhurskauttamisen suurin piirtein niin kuin aloitustekstissäni olen sen selittänyt.
Hän ei ymmärtänyt ollenkaan vanhurskautta. Hän alkoi kysellä olenko minä todella sitä mieltä että olen synnitön. Sitten tämä mies kiertää ja julistaa evankeliumia jota hän ei itsekään ymmärrä???
Tässä tullaan tähän Raamatun varotukseen että ei kovin monet pyrkisi opettajiksi.

On vaarallista opettaa Jumalan vanhurskauttamalle ja pyhittämälle ihmiselle (seurakunnalle) että hän on uskovanakin syntinen. Jumalan seurakunta on vanhurskas ja pyhä Kristuksessa. Sellaisena Paavali puhutteli kaikkia Jumalan seurakuntia. Ei kukaan löydä yhtään jaetta Raamatusta, ei VT:sta eikä UT:stä, jossa uskovaa puhutellaan Jumalan puolelta syntiseksi. Uskovaa ei kutsuta Raamatussa edes armosta pelastetuksi syntiseksi. Uskova on vanhurskas ja pyhä ymmärsimme me sitä tai emme.

Ensimmäinen asia minkä muistan minkä Jumalan Henki selitti ja avasi minulle oli juuri anteeksiantamus ja sen syvyys. Tämä vie sitten vanhurskauttamiseen. Vanhurskauttaminen ja sen löytäminen ja ymmärtäminen sai minut ylistämään Jeesusta. Kerran täytyin Pyhällä Hengellä kun makasin lattialla kotonani ja ylistin Jeesusta anteeksiantamuksesta ja vanhurskauttamisesta. Valtava ilo ja vapaus. Tämä tapahtui heti sen jälkeen kun olin ymmärtänyt vanhurskauttamista.

Anteeksiantamuksen ymmärtäminen on portti vanhurskauttamisen ymmärtämiselle.
On harmillista kun näkee ja kuule vanhojen uskovien puuhastelevan oman itsensä ja syntisyytensä
kanssa unohtaen Jeesuksen ristillä hankkiman anteeksiannon ja vanhurskauden.
He eivät näe sitä vaikka se piirrettäisiin heidän eteensä. Mutta Pyhä Henki Sanan kautta voi selittää.
Harvoin kuulee uskovan ylistävän Jeesusta vanhurskauttamisesta.

Vastasin kerran eräälle syntiensä kanssa kamppailevalle synnintunnossa olevalle vanhurskautta janoavalle kanssamatkaajalle. Hänen ongelmansa oli seksuaalisynnit. Vastasin tästä lähtökohdasta.
Vastaukseni sopii kuitenkin jokaiselle vanhurskautta janoavalle synnin tunnossa kulkevalle ihmiselle.
Huomaa että tämä allaolevan lenkin sanoma on tarkoitettu vain vanhurskautta janoavalle.
Tarkoitukseni oli antaa vain lyhyt kehotuksen ja rohkaisun sana. Kirjoittaessa koin että
tekstiä tuli enemmän. Uskon Pyhän Hengen antaneen Sanaa. Niin kirjoitin enemmän kuin oli tarkoitus.
Tässä tuo kirjoitus on.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6460384/33873937

Room 3:24 on tärkeä jae "saavat lahjaksi vanhurskauden". Sinä sait lahjan.
Olet enemmän kuin synnistä puhdistettu ja armahdettu. Olet vanhurskas.

Hän ei lue sinulle sinun syntejäsi. Aivan oikein, mutta....Herra teki enemmän; Hän puki sinut Jeesuksen viattomuuteen samassa silmänräpäyksessä kun Jeesuksen veri puhdisti sinut synneistäsi. Tämä kaikki tapahtuu uskon kautta Jeesukseen (Apt 10:43-47, 11:14,17, 15:8-9). Jeesuksen viattomuus on hänen täysin synnitön elämänsä. Se on Jumalan vanhurskaus joka tulee jokaiseen ihmiseen uskon kautta Jeesukseen.
Olet siis enemmän kuin hyväksytty. Olet Jumalalle rakas Jumalan lapsi ja palvelija.

>>>Nöyränä saan tunnustaa, että minäkin, syntinen ihminen olen saanut tällaisen armon Jeesuksen veren kautta ja minulle ei lueta syntejä, vaan ne olivat Kristuksen Jeesuksen päällä, kun Jumala Hänet synniksi teki minunkin tähteni.
Niinpä minä tällaisenani saan palvella Jumalaa, puutteellisena, mutta Kristuksessa hyväksyttynä.

jaikal kirjoitti:

Room 3:24 on tärkeä jae "saavat lahjaksi vanhurskauden". Sinä sait lahjan.
Olet enemmän kuin synnistä puhdistettu ja armahdettu. Olet vanhurskas.

Hän ei lue sinulle sinun syntejäsi. Aivan oikein, mutta....Herra teki enemmän; Hän puki sinut Jeesuksen viattomuuteen samassa silmänräpäyksessä kun Jeesuksen veri puhdisti sinut synneistäsi. Tämä kaikki tapahtuu uskon kautta Jeesukseen (Apt 10:43-47, 11:14,17, 15:8-9). Jeesuksen viattomuus on hänen täysin synnitön elämänsä. Se on Jumalan vanhurskaus joka tulee jokaiseen ihmiseen uskon kautta Jeesukseen.
Olet siis enemmän kuin hyväksytty. Olet Jumalalle rakas Jumalan lapsi ja palvelija.

>>>Nöyränä saan tunnustaa, että minäkin, syntinen ihminen olen saanut tällaisen armon Jeesuksen veren kautta ja minulle ei lueta syntejä, vaan ne olivat Kristuksen Jeesuksen päällä, kun Jumala Hänet synniksi teki minunkin tähteni.
Niinpä minä tällaisenani saan palvella Jumalaa, puutteellisena, mutta Kristuksessa hyväksyttynä.

Lue lisää

Jumalan lapsi ja perillinen ja Kristuksen kanssaperillinen.

1Joh. 3: Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.

Nämä ovat niin ihmeellisiä asioita, että ei osaa sanoja käyttää tarpeeksi hyvin tällaisella keskustelupalstalla, kun pitäisi osata napakasti sanoa sanottavansa.

Puhumme nyt Jumalan teosta Kristuksessa Jeesuksessa, emme ihmisen teoista.
Yritä ymmärtää ja keskustella aiheesta.

yritä kääntää vanhurskauttamiskeskustelua ihmisen syntisyyskeskusteluksi.
PYSY AIHEESSA!!!

perustellen vastauksesi Raamatun Sanalla.

1. Mitä nimitystä Raamattu käyttää uskovista? Vanhurskas vai syntinen?

2. Mitä nimitystä sinä käytät uskovista? Vanhurskas vai syntinen?

3. Mitä nimitystä Raamattu käyttää uskosta osattomista? Vanhurskas vai syntinen?

4. Mitä eroa Jumalan edessä on uskovalla ja uskosta osattomalla? Mitä Raamattu todistaa?

5. Puhutteletko sinä Jumalana seurakuntaa Raamatun Sanan mukaan vanhurskaana ja pyhänä?

6. Jos puhuttelet Jumalan seurakuntaa ja Jumalan lapsia muilla sanoilla, millä sanoilla puhuttelet?
Mistä Raamatusta löydät saman seurakunnan puhuttelumuodon? Anna luku ja jae.

jaikal kirjoitti:

perustellen vastauksesi Raamatun Sanalla.

1. Mitä nimitystä Raamattu käyttää uskovista? Vanhurskas vai syntinen?

2. Mitä nimitystä sinä käytät uskovista? Vanhurskas vai syntinen?

3. Mitä nimitystä Raamattu käyttää uskosta osattomista? Vanhurskas vai syntinen?

4. Mitä eroa Jumalan edessä on uskovalla ja uskosta osattomalla? Mitä Raamattu todistaa?

5. Puhutteletko sinä Jumalana seurakuntaa Raamatun Sanan mukaan vanhurskaana ja pyhänä?

6. Jos puhuttelet Jumalan seurakuntaa ja Jumalan lapsia muilla sanoilla, millä sanoilla puhuttelet?
Mistä Raamatusta löydät saman seurakunnan puhuttelumuodon? Anna luku ja jae.

Lue lisää

Luk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
Luk 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Luk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Luk 18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Luk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
Luk 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Jonah kirjoitti:

Luk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
Luk 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Luk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Luk 18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Luk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
Luk 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Lue lisää

Ajatteletko, että tuo bublikaani jäi syntiseksi armahdusanomisen jälkeen?

Synnin tunot tulee yleensä parannuksen teon vaiheessa suureksi. Silloin tuo syntireppu jätetään ristin juureen. Jeesuksen veri puhdistaa kaikesat synnistä. Armo tulee silloin ylenpalttiseksi. Silloin ei enää olla syntisdiä, vaan armahdettuja.

Kysyvä ei eksy kirjoitti:

Ajatteletko, että tuo bublikaani jäi syntiseksi armahdusanomisen jälkeen?

Niin ajattelen.
Mutta hän meni kotiinsa oikeamielisempänä (vanhurskaampana) kuin fariseus.
Hän tunnusti olevansa syntinen ja pyysi sen vuoksi Jumalalta armoa.
Se, että tämä publikaani on syntinen edelleen, ei estä hänen pelastumistaan Jeesuksen Kristuksen veren kautta Jumalan armosta.

Fariseus taas kiitti Jumalaa siitä, että hän ei ole niinkuin syntiset eli riistäjät, väärämieliset , jne. Toisin sanoen hän väitti niin sanoessaan olevansa synnitön ja niinollen ylensi itsensä.
Eikä tietenkään pyytänyt edes armoa.

Ja sellaiset alennetaan, sanoi Jeesus.

Enempää en selitä. Kaikki me olemme syntisiä ja voimme pelastua vain Jumalan armosta uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja hänen sovitustyöhönsä.

syvimmiltään on. Ongelmia on ollut joskus tähän asiaan liittyen. Tuli kirjoitusvirheitä, mutta ei voi enää mitään. Hyvää yötä.

>>>Tuossapa onkin miettimistä? Täytyy myöntää se, että itsekin olen noin sanonut itsestäni että olen armahdettu syntinen. On totta, kun tarkemmin asiaa ajattelee, niin se syntisana on kyllä liikaa siinä. Sillä silloin on armahdettu synneistä! Eikä syntinen.

Hyvä että tämäkin asia tuli esiin. Olen itse tuonut sellaista julki joskus, mutta se on tyrmätty kovasanaisesti.
Raamatun mukaan olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen verellänsä vihmottuja. Uskoon tulossa siirryimme synnin tilasta armon tilaan. Synti on tila, ero Jumalasta. Samoin armokin on olotila Jumalan yhteydessä. Syntinen tai armahdettu ovat siis kaksi päinvastaista olotilaa. Tarkalleen näin.
Se, että joskus lankeamme syntiin, on toinen asia. 1 Joh. 1:5-9.
Paavali kyllä totesi näin:
"... Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin." 1 Tim. 1:15.
Ei Paavali tarkoittanut, että hän vielä kääntymisensä jälkeen olisi elänyt synnin tilassa. Hän tarkoitti suurena syntisenä sitä vanhaa Paavalia, joka vainosi Jumalan seurakuntaa. Mutta nyt hän oli uudestisyntynyt ja kastettu (Apt. 22:16) uusi luomus Kristuksessa; "se, mikä on vanhaa, on kadonnut!" 2 Kor. 5:17.

Weijo Lindroos kirjoitti:

Hyvä että tämäkin asia tuli esiin. Olen itse tuonut sellaista julki joskus, mutta se on tyrmätty kovasanaisesti.
Raamatun mukaan olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen verellänsä vihmottuja. Uskoon tulossa siirryimme synnin tilasta armon tilaan. Synti on tila, ero Jumalasta. Samoin armokin on olotila Jumalan yhteydessä. Syntinen tai armahdettu ovat siis kaksi päinvastaista olotilaa. Tarkalleen näin.
Se, että joskus lankeamme syntiin, on toinen asia. 1 Joh. 1:5-9.
Paavali kyllä totesi näin:
"... Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin." 1 Tim. 1:15.
Ei Paavali tarkoittanut, että hän vielä kääntymisensä jälkeen olisi elänyt synnin tilassa. Hän tarkoitti suurena syntisenä sitä vanhaa Paavalia, joka vainosi Jumalan seurakuntaa. Mutta nyt hän oli uudestisyntynyt ja kastettu (Apt. 22:16) uusi luomus Kristuksessa; "se, mikä on vanhaa, on kadonnut!" 2 Kor. 5:17.

Lue lisää

>>>Raamatun mukaan olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen verellänsä vihmottuja. Uskoon tulossa siirryimme synnin tilasta armon tilaan. Synti on tila, ero Jumalasta. Samoin armokin on olotila Jumalan yhteydessä. Syntinen tai armahdettu ovat siis kaksi päinvastaista olotilaa. Tarkalleen näin.
Se, että joskus lankeamme syntiin, on toinen asia. 1 Joh. 1:5-9.>Raamatun mukaan olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen verellänsä vihmottuja. Uskoon tulossa siirryimme synnin tilasta armon tilaan.

jaikal kirjoitti:

>>>Raamatun mukaan olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen verellänsä vihmottuja. Uskoon tulossa siirryimme synnin tilasta armon tilaan. Synti on tila, ero Jumalasta. Samoin armokin on olotila Jumalan yhteydessä. Syntinen tai armahdettu ovat siis kaksi päinvastaista olotilaa. Tarkalleen näin.
Se, että joskus lankeamme syntiin, on toinen asia. 1 Joh. 1:5-9.>Raamatun mukaan olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen verellänsä vihmottuja. Uskoon tulossa siirryimme synnin tilasta armon tilaan.

Lue lisää

Armon olotilassa pysyminen edellyttää jatkuvaa vihmontaveren tykönä pysymistä. Siihen olemme käyneet "uskon kautta Jeesuksen vereen". Room. 3:23-25.

"vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri." Hebr. 12:22-24.

Olemme käyneet "vihmontaveren tykö", emmekä lähde siitä pois!!!

WeijoLindroos kirjoitti:

Armon olotilassa pysyminen edellyttää jatkuvaa vihmontaveren tykönä pysymistä. Siihen olemme käyneet "uskon kautta Jeesuksen vereen". Room. 3:23-25.

"vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri." Hebr. 12:22-24.

Olemme käyneet "vihmontaveren tykö", emmekä lähde siitä pois!!!

Lue lisää

on siirretty Jumalan Rakkaanpojan valtakuntaan:

Ja kiittäkäät Isää, joka meitä soveliaaksi tehnyt on pyhäin perimisen osallisuuteen valkeudessa, joka meitä pimeyden vallasta pelasti ja on meidät siirtänyt rakkaan Poikansa valtakuntaan, jonka kautta meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi antamus,

Kolossalaiskirje 1:12-14

kääntynyt kirjoitti:

on siirretty Jumalan Rakkaanpojan valtakuntaan:

Ja kiittäkäät Isää, joka meitä soveliaaksi tehnyt on pyhäin perimisen osallisuuteen valkeudessa, joka meitä pimeyden vallasta pelasti ja on meidät siirtänyt rakkaan Poikansa valtakuntaan, jonka kautta meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi antamus,

Kolossalaiskirje 1:12-14

Lue lisää

Olemme armahdettuja!
Ylistys Jeesus Kristus!

>>>armahdettu syntinen -

jaikal kirjoitti:

>>>armahdettu syntinen -

Oikeassa olet sen suhteen että sitä ei ole mainittuna Raamatussa. Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Utulila kirjoitti:

Oikeassa olet sen suhteen että sitä ei ole mainittuna Raamatussa. Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Lue lisää

Joku sanoo olevansa "armahdetty syntinen". Sellainen ei siis vielä ole armahdettu, vaan on syntinen.

Pois tuo syntinen sana armahdetuilta.

armahdettu kirjoitti:

Joku sanoo olevansa "armahdetty syntinen". Sellainen ei siis vielä ole armahdettu, vaan on syntinen.

Pois tuo syntinen sana armahdetuilta.

Minusta täsmää hyvin sanat "armahdettu syntinen", kun katsoo itseään ja muita:)

Saa tulla ja olla Hänen rakkaudessaan! ja vain tässä rakkaudessa ihminen voi muuttua paremmaksi ihmiseksi.

Utulila kirjoitti:

Oikeassa olet sen suhteen että sitä ei ole mainittuna Raamatussa. Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Lue lisää

tässä asiassa, sillä armahdus ei poista tehdyn synnin seurausta, vaan armahtaa tekemästä syntiä lisää ja kasaamasta sitä lisää päälleen. Koska oikeamielisyyden tekeminen meissä ei ole meidän itsemme teko, vaan Jumalan oikeamielisyyden teko, eikä rikkomusten teko ole meidän oma teko vaan synnin, joka meissä asuu, teko, [ Room. 14:25 ].

Sanotaan nyt näin, että meidän kaikkien uskovaistenkin liha on syntinen, ja sen palkka on kuolema, koska "liha ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan hengen on". Sen sijaan "sisällisestä ihmisestä", "salatusta sydämen ihmisestä

Roomalaiskirje 7
22 "sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,"

Efesolaiskirje 3
16 "että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta"

Raamatun mukaan luonnollinen ihminen on hyödytön ja turha, mutta salattu sydämen ihminen on Jumalalle kallis,

1. Pietarin kirje 3
4" vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis"

'

Utulila kirjoitti:

Oikeassa olet sen suhteen että sitä ei ole mainittuna Raamatussa. Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Lue lisää

>>>Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Utulila kirjoitti:

Minusta täsmää hyvin sanat "armahdettu syntinen", kun katsoo itseään ja muita:)

Saa tulla ja olla Hänen rakkaudessaan! ja vain tässä rakkaudessa ihminen voi muuttua paremmaksi ihmiseksi.

Lue lisää

ollenkaan Jumalan Sanan totuuden kanssa.
Ihmisen tunteiden ja näkökyvyn kanssa voi kyllä täsmätä hyvinkin.
Mutta kun emme saa perustaa oppia tunteisiin ja kokemuksiin.

>>>Minusta täsmää hyvin sanat "armahdettu syntinen", kun katsoo itseään ja muita:)

ekivaari kirjoitti:

tässä asiassa, sillä armahdus ei poista tehdyn synnin seurausta, vaan armahtaa tekemästä syntiä lisää ja kasaamasta sitä lisää päälleen. Koska oikeamielisyyden tekeminen meissä ei ole meidän itsemme teko, vaan Jumalan oikeamielisyyden teko, eikä rikkomusten teko ole meidän oma teko vaan synnin, joka meissä asuu, teko, [ Room. 14:25 ].

Sanotaan nyt näin, että meidän kaikkien uskovaistenkin liha on syntinen, ja sen palkka on kuolema, koska "liha ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan hengen on". Sen sijaan "sisällisestä ihmisestä", "salatusta sydämen ihmisestä

Roomalaiskirje 7
22 "sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,"

Efesolaiskirje 3
16 "että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta"

Raamatun mukaan luonnollinen ihminen on hyödytön ja turha, mutta salattu sydämen ihminen on Jumalalle kallis,

1. Pietarin kirje 3
4" vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis"

'

Lue lisää

olen hyödyllinen ja arvokas Jumalalle ihan kokonaisuutena. Enkä vain minä vaan kaikki uskovat.

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis" (2 Tim 2:21).

"Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne" (Room 12:1).

"tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen," (Ef 4:12).

"että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut" (2 Tim 3:17).

jaikal kirjoitti:

>>>Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Lue lisää

Molemmat ei olla voi. Olet entinen syntinen tai nykyinen syntinen.

jaikal kirjoitti:

olen hyödyllinen ja arvokas Jumalalle ihan kokonaisuutena. Enkä vain minä vaan kaikki uskovat.

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis" (2 Tim 2:21).

"Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne" (Room 12:1).

"tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen," (Ef 4:12).

"että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut" (2 Tim 3:17).

Lue lisää

orjatyöhön voi ja pitääkin pakottaa, koska sen mieli on Jumalaa vastaan, mutta Kristuksen ruumiin jäsentä siitä ei saa vaikka kuinka yrittäisi, sillä vain valitut läpäisevät sen ahtaan portin;

Luukas 13
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi."

'

jaikal kirjoitti:

ollenkaan Jumalan Sanan totuuden kanssa.
Ihmisen tunteiden ja näkökyvyn kanssa voi kyllä täsmätä hyvinkin.
Mutta kun emme saa perustaa oppia tunteisiin ja kokemuksiin.

>>>Minusta täsmää hyvin sanat "armahdettu syntinen", kun katsoo itseään ja muita:)

Lue lisää

>>>Mutta kun emme saa perustaa oppia tunteisiin ja kokemuksiin. >>>

Ei Jumala poista tunteitamme, eikä tiettyjä kokemuksiamme tehdäkseen meistä pelkkiä zombieta (robotteja),
vaan haluaa meistä tehdä aitoja ihmisiä. Saa kokea. Saa tuntea. Ole oma itsesi. Jumala rakastaa kuitenkin..

Kristinusko ei perustu meidän paremmuuteen, vaan Jumalan rakkauteen ja armoon.

Jos aiot omilla tikapuilla mennä taivaaseen tuskin siinä onnistut.

jaikal kirjoitti:

>>>Mutta ei kaikkien sanojen tarvi aina sisältyä Raamattuun.

Raamatun sanomaa vasten ihmisen toteamus on ;"armahdettu syntinen"
Kysehän on tilasta, jonka ihminen kokee.
Eikä se ole Sanan vastaista, vaan aitouden leima:)

Lue lisää

Fundamentalistinen sokea (kirjaimellinen) Raamatun tulkinta ei ole Jumalan päätarkoitus, eikä johda kuin kultin omaisiin vääriin uskomuksiin. Päätarkoitus Jumalan Sanalla on välittää tietoa "uskosta Jumalaan" joka perustuu Jumalan rakkauteen, ei tekstien palvomiseen ja sen sokeaa soveltamisia. Et voi soveltaa suoranaista Raamatun tekstiä omaan elämääsi. Vaan joudut katsomaan sen missä tarkoituksessa se on tarkoitettu ja kenelle se on kirjoitettu. Tarkoitan Raamatun lukua tietyissä kehyksissä.

Itsessään Raamatun, lauseet, kirjaimet ja sanat ei anna meille mitään. Sanoma Jumalasta on tärkein.
eli se että lähettäjä ja vastaanottaja kohtaa toisena. Sillä niin Jumala rakasti maailmaa, että antoi oman Poikansa..

Utulila kirjoitti:

>>>Mutta kun emme saa perustaa oppia tunteisiin ja kokemuksiin. >>>

Ei Jumala poista tunteitamme, eikä tiettyjä kokemuksiamme tehdäkseen meistä pelkkiä zombieta (robotteja),
vaan haluaa meistä tehdä aitoja ihmisiä. Saa kokea. Saa tuntea. Ole oma itsesi. Jumala rakastaa kuitenkin..

Kristinusko ei perustu meidän paremmuuteen, vaan Jumalan rakkauteen ja armoon.

Jos aiot omilla tikapuilla mennä taivaaseen tuskin siinä onnistut.

Lue lisää

ainakin toinen toisemme nähdä Jumalan silmin, eli - p y h i n ä - eikä syntisinä! Tässä muutamia esimerkkejä;

1. Korinttolaiskirje 1
2 "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja p y h ä t, - ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."

2. Korinttolaiskirje 13
13 "Kaikki - p y h ä t - lähettävät teille tervehdyksen."

Efesolaiskirje 1
4 "niin kuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan - p y h ä t - ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"

Efesolaiskirje 4
12 "tehdäkseen - p y h ä t - täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,"

Filippiläiskirje 4
22 "Tervehdyksen lähettävät teille kaikki - p y h ä t, - mutta varsinkin ne, jotka ovat keisarin huoneväkeä."

1. Pietarin kirje 1
16 "Sillä kirjoitettu on: »Olkaa - p y h ä t, - sillä minä olen - p y h ä«".

'

Utulila kirjoitti:

Fundamentalistinen sokea (kirjaimellinen) Raamatun tulkinta ei ole Jumalan päätarkoitus, eikä johda kuin kultin omaisiin vääriin uskomuksiin. Päätarkoitus Jumalan Sanalla on välittää tietoa "uskosta Jumalaan" joka perustuu Jumalan rakkauteen, ei tekstien palvomiseen ja sen sokeaa soveltamisia. Et voi soveltaa suoranaista Raamatun tekstiä omaan elämääsi. Vaan joudut katsomaan sen missä tarkoituksessa se on tarkoitettu ja kenelle se on kirjoitettu. Tarkoitan Raamatun lukua tietyissä kehyksissä.

Itsessään Raamatun, lauseet, kirjaimet ja sanat ei anna meille mitään. Sanoma Jumalasta on tärkein.
eli se että lähettäjä ja vastaanottaja kohtaa toisena. Sillä niin Jumala rakasti maailmaa, että antoi oman Poikansa..

Lue lisää

Aivan. Raamattu on vain suuntaa antava. Kristinuskon kaksituhatvuotinen kehitys on huomioitava.