Siellä täällä näkee ja kuulee epäilyksiä siitä, että wincapitan huijausteoria olisi ollut laajasti jäsenistön kesken tiedossa, ja tuosta huolimatta sopnsorointia olisi agressiivisesti jatkettu. (Vastailin tällä samalla tekstillä Ada-Flinkin kirjoitukseen tuolla toisaalla, mutta päätin nyt avata uuden keskustelun aiheesta.)
Olen täysin eri mieltä tuosta tietoisuudesta. Toiminta oli vakuuttavaa - ihmeellistä, mutta vakuuttavaa. Olin itse toiminnassa mukana puolisen vuotta ennen sivujen sulkeutumista, ja tunnen kymmeniä henkilöitä, jotka olivat toiminnassa mukana paljon pidempään, osa jopa useita vuosia: perusrehtejä isejä, äitejä, isoisejä ja -äitejä, opiskelijanuoria jne. jne., jotka olivat täysin vilpittömin aikein mukana. Suuri osa noista henkilöistä uskoo yhä tänä päivänäkin asiaan, sekä siihen, että toiminta tulee jatkumaan, mitä itse tosin suuresti hämmästyneenä sivusta kuuntelen.
Silloin kun syksyn -07 uutisointiryöppy tuli, säikähtivät varmasti kaikki jäsenet, enkä usko kenenkään enää tuossa tilanteessa uskaltavan sponsoroida ketään mukaan. Ylipäätään en usko sponsorointihalukkuutta olleen, jos oli jotain eäilystä ilmassa. Lisäksi useimmat sponsoroivat lähisukuaan: vävyjä, miniöitä, vanhempiaan sisariaan, isovanhempia, lapsenlapsia, jne. tai parhaita ystäviä. Tuohon ryhdyttiin vain, jos itse oli täysin vakuuttunut toiminnasta.
Kun capitan johdon lehdistötiedote julkaistiin syksyllä -07, uutisointi lopetettiin, KRP:n suunnasta ei mitään kuulunut, uusia jäseniä ei otettu ja tuottoja tuli joka kuukausi tasaiseen tahtiin niille, joilla "sijoitusikä" riitti. Tuosta syntyi vahva käsitys, että tutkittu on mitä on tarvinnut, ja toiminnan on annettu jatkua. Tuolloin vakuutuin taas uudelleen asiasta ja uskalsin asiasta kiinnostuneita sukulaisiani kirjata mukaan toimintaan. Vuoden vaihteen jälkeen lähti valtavat määrät uusia jäseniä mukaan, tavallisista tallaajista liike-elämän ja esim. pankkialan johtohenkilöihin. Syntyi käsitys, että jotain todella suurta uutta oli kehitetty, ja tuon ympärille oli nyt rakentumassa uusrikkaiden suuri joukko...
Jälkikäteen on helppo sanoa, että tyhmäähän tuo oli. Jälkikäteen on helppo miettiä miten systematiikka oli rakennettu. Mutta, tuossa tilanteessa kaikki oli TAIVAHAN TOTTA, ja tuntui suorastaan rikolliselta se, että kaikki läheiset ja ystävät eivät päässeet tästä osalliseksi.
Suurin virhe tapahtui mielestäni siinä, että viranomaiset lopettivat toitottamisen nopeasti syksyllä -07 ja antoivat toiminnan rullata. Kohu-uutisoinnin jatkeeksi käyty tuottoisa toiminta vakuutti vanhat ja uudet jäsenet entisestään. Tuota uutisointia pidettiin jäsenistön kannalta todella hyvänä asiana, koska näin ikään kuin koettiin saadun julkinen varmistus toiminnan rehellisyydestä.
Oletan, että niitä jotka tunnistivat toiminnan rikollisuuden, oli vain muutamia joukossa, ja juuri nuo olivat ne toiminnan alulle panijat.
Itse vakuutuin toiminnan rikollisuudesta siinä vaiheessa kun Moneybookers -rahaliikenne julkaistiin. Tuolloinhan selvisi, että rahaa ei oltu tehty missään lisää, vaan samat rahat oli lingottu uusjakoon. Tuolloin tein selväksi omille sponsoroiduilleni, sekä tuntemilleni jäsenille, että kyseessä oli pyramidihuijaus. Osa uskoi, osa ei uskonut. Tämän jälkeen teimme myös tarvittavat ilmoitukset KRP:n suuntaan. Itseäni kuulusteltiin epäiltynä rahankeräysrikokseen.
Onneksi tämä touhu on nyt kuitenkin selviämässä, ja saadaan varmaan tulevan vuoden aikana oikeaa tietoa siitä, ketkä olivat huijauksen takana, sekä se vapauttava tieto julkisuuteen, että sponsorit (eivät edes viime tammi- ja helmikuussa uusia jäseniä sponsoroineet) ole syyllistyneet rikokseen, vaan hyväuskoisuuteen ja jälkikäteen sanoen tyhmään ja noloon erhehdykseen. Rikollisia ovat VAIN ne, jotka homman käynnistivät tai saivat muuten järjestelmän sisältä tietoa toiminnan epärehellisyydestä. Näitä ei varmaankaan montaa henkilöä ole.
WC -sponsoreiden syyllisyydestä
47
7996
Vastaukset
- Riemuylioppilas
Vaihteeksi ihan asiaa!
Kiitos! - .....
Ehkä vähitellen pystymme aloittamaan asiallisen¨ja kiihkottoman keskustelun. Tulee tässä ainakin tuomioistumelle kinkkinen tapaus tutkia, mihin vedetään raja rikollisen toiminnan ja ihan hyväuskoisuuden väliin.
Ainakin täällä meilläpäin jäseniä suorastaan haalittiin väsyttämällä mukaan, kaikki eivät suorastaan pyytäneet mukaan, kuten on annettu ymmärtää.Saattaa ola, että vain yhdellä henkiöllä oli alusta asti tieto ja siis idea, että systeemi on täysi vedätys. Missä vaiheessa sitten osa porukasta saman asian havaitsi, se pitää selvittää.
Se on aika yllättävää, että nuoret nörttipojat homman luonteen huomasivat jo klubin alkuvaiheessa, miksi sitten 10000 ihmistä sitten juoksi lankaan.- nörtti poikia
Tarvita. Ihan maalaisjärjellä tajuaa ettei ketään osta rahaa sulta 400% korolla, kun sitä saa rehelliset ihmiset pankista murto-osalla tuosta. Tämän homman mahdotomuus on tullut esille netin ja eri tiedotusvälineiden kautta jo kauan sitten, jos joku haluaa uskoa johonkin tissibaarin pitäjään enemmän kuin mediaan tai Suomen viranomaisiin, niin ei sille sitten voi enää mitään.
Ja jos on olemassa vielä joku joka uskoo toiminnan laillisuuteen, niin ei niiden päätä sitten enää tässä vaiheessa kannata yrittää kääntää. Ei siinä mikään järkipuhe toimi. - heheeee
nörtti poikia kirjoitti:
Tarvita. Ihan maalaisjärjellä tajuaa ettei ketään osta rahaa sulta 400% korolla, kun sitä saa rehelliset ihmiset pankista murto-osalla tuosta. Tämän homman mahdotomuus on tullut esille netin ja eri tiedotusvälineiden kautta jo kauan sitten, jos joku haluaa uskoa johonkin tissibaarin pitäjään enemmän kuin mediaan tai Suomen viranomaisiin, niin ei sille sitten voi enää mitään.
Ja jos on olemassa vielä joku joka uskoo toiminnan laillisuuteen, niin ei niiden päätä sitten enää tässä vaiheessa kannata yrittää kääntää. Ei siinä mikään järkipuhe toimi.Saas nahda miten kauan suolimurot nikottelee tulevaa >400% KRP tiedotetta...
- anteeksi ?
Kukaan ei tietenkään arvannut toiminnan olevan rikollista. Omaa järkeä ei kenenkään tarvitse käyttää koskaan eikä missään. Lähdeppä seuraavaksi mukaan kansainväliseen rahanpesuun. Siellä pestään satoja miljardeja joka vuosi. Uskoin kun kaveri essonbaarissa sanoi, että olen valittu! Ja koska olet valittu haluaisimme käyttää pankkitiliäsi. Perustamme sinulle ihan ikioman valuuttakauppafirman joka sitten meidän johdollamme käy valuuttakauppaa. sinun ei tarvitse itse tehdä mitään ja voitat kokoajan 400%. Kiinnostaako, no siinä tapauksessa otan yhteyttä emoyhtiöömme tuonne Panamaan. Kohta sitten voit nauttia perheesi kanssa 400% valuuttakauppatuloista maailman tappiin asti.
Kättä päälle, tää on hyvä juttu sulle ja sun perheelle. Meidän toimintaa pyörittää jo ennestään useista rikoksista tuomittu hyväsydämminen Pablo Escobar Kolumbiasta.
"Mutta televisiossa oli, että sen touhut on rikollisia."
"Älä usko mediaa, ne valehtelee aina. Se naurettava Sallakin sieltä MTV 3:ta mitä se muka tietää."
Mutta se sisäministeriön johtajakin sanoi, että Pablon touhut näyttää rikollisilta"
"Ai se Laiho vai? Se nyt ei tiedä yhtään mitään."
"No kyllä mä sitten sijoitan jos sä niin sanot, että Pablo on ihan rehti kaveri ja sen kansainvälinen huumekauppa ihan laillista"
"Ja oliks se niin, että Pablo ihan itse valitsi mut tähän valuuttakauppaan mukaan?"
"Just niin ja niinkuin sanoin sun ei itse tarvitse tehdä yhtään mitään. Me hoidetaan sulle Moneybookersin kautta 400% valuuttatulot maailman tappiin asti. Usko nyt jo."
"No kyllähän mä näin rehtiin hommaan voin lähtee mukaan. Mähin jätinkin mun aivot jo tonne narikkaan, että hyvältä kuulostaa. voinko pyyttää myös mummoni mukaan Pablon businekseen?"
"Ilman muuta, ja lapset myös."
"Kättä päälle mä oon mukana!"
"Hieno päätös sulta."- .....
Ja kun Vesa Puttonen antoi lausuntonsa valuuttakaupasta, niin hänet leimattiin tyhmäksi, joka ei ymmärrä mitään valuuttabisneksen päälle. Ei porukan sokeuteen vaikuttanut mitään, oli sitten asintuntija mitä tasoa tahansa, mutta kuten vyölaukkumies videossa totesi, Hannu on päättänyt niin.
Hannu on ollut ennenkaikea hyvä manipuloija, johon porukka on uskonut kuin Jumalaan, kaikki varoitukset ovat olleet turhia. Että jos syyllisyydestä puhutaan, niin tieten kuitenkin ovat kaikki toimineet viime syksyn jälkeen. - kolikonheittoon
..... kirjoitti:
Ja kun Vesa Puttonen antoi lausuntonsa valuuttakaupasta, niin hänet leimattiin tyhmäksi, joka ei ymmärrä mitään valuuttabisneksen päälle. Ei porukan sokeuteen vaikuttanut mitään, oli sitten asintuntija mitä tasoa tahansa, mutta kuten vyölaukkumies videossa totesi, Hannu on päättänyt niin.
Hannu on ollut ennenkaikea hyvä manipuloija, johon porukka on uskonut kuin Jumalaan, kaikki varoitukset ovat olleet turhia. Että jos syyllisyydestä puhutaan, niin tieten kuitenkin ovat kaikki toimineet viime syksyn jälkeen.Niin se oli ERITTÄIN TYHMÄSTI sanottu ja sitä se on edelleen ja jää ikuisesti historiaan kilpailemaan universumin typerimmästä vertauksesta!
Ja mitään ette voi! - ......
kolikonheittoon kirjoitti:
Niin se oli ERITTÄIN TYHMÄSTI sanottu ja sitä se on edelleen ja jää ikuisesti historiaan kilpailemaan universumin typerimmästä vertauksesta!
Ja mitään ette voi!No kyllä se aikalailla paikkaansa pitää tuossa winclubin tavassa tehdä valuuttakauppaa, joka perustui siis teoreettisella tasolla muutaman minuutin sykleihin, millä valuutta menee ylös ja alas.Päätöksen ja taphtuvan kaupan välillä AINA on viive ja silloin saattaa hintasuhde olla vallan muuta kuin päättöshetkellä
Silloin valuutakauppa ei ole kolikonheittoa, kun kauppa tehdään pidemmällä aikaväliilä, kun selvästi nähdään, että jonkun valuutta-alueen suhdanteet menevät määrättyyn suuntaan. Kyllä nytkin olisi tehnyt melkoisen tilin muutamassa kuukaudessa dollari/euro-vaihdolla, eikä olisi tarvinnut kyttätä koneen viedessä uskoen johonkin täysin arvottomaan tietokone-ohjelmaan, oliko se nyt ahtopainemittari. - kolikkosanomaa
...... kirjoitti:
No kyllä se aikalailla paikkaansa pitää tuossa winclubin tavassa tehdä valuuttakauppaa, joka perustui siis teoreettisella tasolla muutaman minuutin sykleihin, millä valuutta menee ylös ja alas.Päätöksen ja taphtuvan kaupan välillä AINA on viive ja silloin saattaa hintasuhde olla vallan muuta kuin päättöshetkellä
Silloin valuutakauppa ei ole kolikonheittoa, kun kauppa tehdään pidemmällä aikaväliilä, kun selvästi nähdään, että jonkun valuutta-alueen suhdanteet menevät määrättyyn suuntaan. Kyllä nytkin olisi tehnyt melkoisen tilin muutamassa kuukaudessa dollari/euro-vaihdolla, eikä olisi tarvinnut kyttätä koneen viedessä uskoen johonkin täysin arvottomaan tietokone-ohjelmaan, oliko se nyt ahtopainemittari.Kansalle miksikään, teki tai ei Wincapita kauppaansa miten tahansa.
Toki tiedän siitäkin, miten capita kävi kauppaansa mutta on turha heittää sioille helmiä!
ja mitään et voi!
ps.huomenna Hannu esittelee toimintaansa. - Ei kai enää??
kolikkosanomaa kirjoitti:
Kansalle miksikään, teki tai ei Wincapita kauppaansa miten tahansa.
Toki tiedän siitäkin, miten capita kävi kauppaansa mutta on turha heittää sioille helmiä!
ja mitään et voi!
ps.huomenna Hannu esittelee toimintaansa.>ps.huomenna Hannu esittelee toimintaansa.
tota noin, ainoa hannun menestynyt "liiketoiminta" oli se pornobaari Tampereella Tammelantorin kulmilla. Kävelin siitä tänään ohi. Ovat saaneet homman taas normaalitilaan kun ovat päässeet tästä "hannusta" eroon.
Et kai tarkoita, että tämä konkurssiääliömme hannupetteri tulisi taas Tammelantorin kulmille koijaamaan ja pummaamaan?
Niin ja muuten se Puttonen puhuu täyttä asiaa. Taidat olla joku murrosikäinen chättäilyvaiheessa?
- ainakaan tiennyt
Mitään.
Nyyh nyyh voih voih.- jäsen poliitikko 1
Minä en niitä(kotiutuksia)pyytänyt vaan ne tulivat minulle yllätyksenä.
- Toinen totuus
Erittäin hyvä kirjoitus! Juuri näin se meni. Tämän lisäksi koko jutussa minua hämäsi myös se, että WinCapita julkisti suurieleisesti yhteistyösopimuksen Moneybookersin kanssa, jossa Moneybookers lupasi kaikille WinCapitalisteille automaattisesti VIP-jäsenyyden ja rajattoman limiitin. Tämä ele lisäsi huomattavasti uskoa WinCapitaan!
Moneybookers.com julistaa etusivullaan sodan kaikkea rikollisuutta ja rahanpesua vastaan. Heillä oli täydellinen näköalapaikka WinCapitaan. Oli täysin loogista olettaa Moneybookersin tutkineen WinCapitan rahaliikenteen läpikotaisin ennen yhteistyön aloittamista.
Moneybookersilla olisi minun mielestäni aika paljon selitettävää. Miten Moneybookersin rahanpesuyksiköltä on voinut jäädä huomaamatta se, että yht'äkkiä tavallisesta nakkikioskista kasvaa 100 miljoonan euron liiketoimintaa harjoittava yritys. Yritys, joka itseasiassa harjoittaa pelkkää rahan uudelleen jakoa. Tämän kaiken on täytynyt olla selvästi heidän nähtävissään jo vuosia ennen toiminnan lakkaamista. Silti sen on annettu jatkua.
Jos sallit, liittäisin kirjoituksesi mielelläni blogini jatkeeksi! Annathan luvan!
http://totuuswincapitasta.blogspot.com/- tuo jäsenyys
taas sotketaan johonkin? Mb on rahan siirto firma ja mitähän hemmettiä se liittyy tähän? Vai onko joku oikeasti ollut sitä mieltä, että kun yritys siirtää rahavaroja, ja siltä saa vipin niin capita onkin laillinen puulaaki?
Omianikin siirtoja käytetään mb:n kautta betfeir tilin kautta(muuten niitä ei saa siirrettyä mihinkään suuntaan, jos luoton kautta ei ole siirtänyt voittosummaa enempää). Onko asia oikeasti niin, että voit touhuta netissä mitä sattuu ja ihmiset uskovat kaiken? - Sivusta tarkkelieva
tuo jäsenyys kirjoitti:
taas sotketaan johonkin? Mb on rahan siirto firma ja mitähän hemmettiä se liittyy tähän? Vai onko joku oikeasti ollut sitä mieltä, että kun yritys siirtää rahavaroja, ja siltä saa vipin niin capita onkin laillinen puulaaki?
Omianikin siirtoja käytetään mb:n kautta betfeir tilin kautta(muuten niitä ei saa siirrettyä mihinkään suuntaan, jos luoton kautta ei ole siirtänyt voittosummaa enempää). Onko asia oikeasti niin, että voit touhuta netissä mitä sattuu ja ihmiset uskovat kaiken?Kiitos kerrankin asiallisesta kirjoituksesta tälläkin foorumilla.
- jäsen X
Hyvä lisäys kirjoitukseeni tuo julkisen valvonnan alaisen MB:n VIP-jäsenyys. Se kieltämättä osaltaan loi varmuutta asiaan.
Kävin tutkimassa mainitsemaasi blogia. Asiapitoista tekstiä. Kyllä voit puolestani lisätä ko. kirjoituksen sinne.
Vielä tuosta sponsoroinnista: Tietenkin meitä sponsoreita ja sponsoroitityylejä oli moneen junaan. Toiset haalivat läjäpäin uusia jäseniä, toiset takasivat suullisesti uusien sijoitukset, toiset perustivat jäsenpaikkoja läheisilleen näiden tietämättä (hyvänä palveluksena), toiset lupasivat liikoja, jne., jne. Yhteistä kaikelle tälle oli kuitenkin se luja usko toimintaan, muuten ei noin olisi toimittu. Näin siis olettaakseni LÄHES 100 prosenttisesti sponsoroinneista.
Oletan, että jokaisella hälytysvalot välähtelivät, mikäli ylipäätään välähtelivät, juuri liittymisen hetkellä, sillä tuon jälkeen meno olikin sitten melkoisen vakuuttavaa. Juuri siinä, että toiminta realiaikaisine kaupankäynnin seurantamenettelyineen nosti luottamusta matkan varrella, eikä päinvastoin, olikin se pirullisin piirre -> suosittelematta jättäminen vaati jo melkoisen siivun kovia hermoja ja haaleaa sydäntä.
jäsenX - malemole
jäsen X kirjoitti:
Hyvä lisäys kirjoitukseeni tuo julkisen valvonnan alaisen MB:n VIP-jäsenyys. Se kieltämättä osaltaan loi varmuutta asiaan.
Kävin tutkimassa mainitsemaasi blogia. Asiapitoista tekstiä. Kyllä voit puolestani lisätä ko. kirjoituksen sinne.
Vielä tuosta sponsoroinnista: Tietenkin meitä sponsoreita ja sponsoroitityylejä oli moneen junaan. Toiset haalivat läjäpäin uusia jäseniä, toiset takasivat suullisesti uusien sijoitukset, toiset perustivat jäsenpaikkoja läheisilleen näiden tietämättä (hyvänä palveluksena), toiset lupasivat liikoja, jne., jne. Yhteistä kaikelle tälle oli kuitenkin se luja usko toimintaan, muuten ei noin olisi toimittu. Näin siis olettaakseni LÄHES 100 prosenttisesti sponsoroinneista.
Oletan, että jokaisella hälytysvalot välähtelivät, mikäli ylipäätään välähtelivät, juuri liittymisen hetkellä, sillä tuon jälkeen meno olikin sitten melkoisen vakuuttavaa. Juuri siinä, että toiminta realiaikaisine kaupankäynnin seurantamenettelyineen nosti luottamusta matkan varrella, eikä päinvastoin, olikin se pirullisin piirre -> suosittelematta jättäminen vaati jo melkoisen siivun kovia hermoja ja haaleaa sydäntä.
jäsenXHienoa eikka!
- sijoittaja Hämeestä
Mitä puolusteluja tällä aiheen aloittajalla. Veroja ei moni maksanut voitoista. Minulle moni sponsori sanoi suoraan , ettei ole laillista, mut ei tästä kiinni jää. Nyt sitten mukamas kaikki on hyvin , eikä kukaan tiedä mitään. Lohduttaa vaan niin perkeleesti. Rahat jäi saamatta , mutta Poliisille on tehty rikosilmoitus.
- jäsen X
sijoittaja Hämeestä kirjoitti:
Mitä puolusteluja tällä aiheen aloittajalla. Veroja ei moni maksanut voitoista. Minulle moni sponsori sanoi suoraan , ettei ole laillista, mut ei tästä kiinni jää. Nyt sitten mukamas kaikki on hyvin , eikä kukaan tiedä mitään. Lohduttaa vaan niin perkeleesti. Rahat jäi saamatta , mutta Poliisille on tehty rikosilmoitus.
Ei ole kaikki hyvin, vaan ennemminkin huonosti. Sen vuoksi se KRP:kin nyt touhuaa asioiden selvittämiskesi. Veropetokset ovat taas asia erikseen, eivätkä liity wincapita -toimintaan mitenkään.
Olet muuten ensimmäinen kymmenistä, ellei jopa yli sadasta tapaamastani jäsenestä, joka on ollut tietoinen toiminnan rikollisuudesta. Toivottavasti et ollut tietoinen ryhtyessäsi toimintaan mukaan? Ja toivottavasti toit nimet esille kaikista sponsoreista, jotka näin olivat sinulle kertoneet.
Niin, ja rahat menivät täälläkin kaikki kuin kankkulan kaivoon sekä itseltäni, että muutamilta sponsoroiduiltani. Ei siis sinänsä ole mitään puolustelun tarvetta, näkemystä asiaan kuitenkin on viimeisen reilun puolivuotisen aikana melkoinen määrä kerynyt. - Säälipelle
Taas tämä sama heppu ratsastaa näillä sääliä keräävillä kirjoituksillaan, kuinka "rehellisiä ihmisiä oikeasti hämättiin".
Pitää muistaa, että tässä on kyseessä huijaus!
Ei siihen kukaan ole sattumalta lähtenyt. Jokainen mukanaolija on tasan tarkkaan tiennyt missä mennään.
Ja riippumatta niistä ulkoverhoiluista, kuten joku "moneybookers" tai vastaava.
Ei sääliä pelleille!
- miten kukaan
voi lähteä mukaan tuohon....
Itselleni kaverit tyrkyttivät Movea ja ei tullut mieleenikään liittyä mukaan. Jos joku olisi tullut tätä WinCapitaa tarjoamaan olisin varmaan nauranut päin naamaa. - JUSU
Eiköhän KRP antanut syyskuun -07 jälkeen mahdollisuuden niille, jotka olivat "sijoitusmielessä" mukana, tehdä oikeat johtopäätökset sekä vetäytyä klubista huijausepäilyn vuoksi.
Eiköhän näitä sen jälkeen vetäytyneitä kohdella oikeustoimissa hellävaraisemmin kuin loppuun asti mukana olleita.
Sponsoreista annat turhan ruusuisen ja rehellisen kuvan.
Ahneus sokaisi jo aika aikaisessa vaiheessa, eikä niitten monien klubiin liittyvien epäkohtien todistelulla ollut loppupeleissä mitään merkitystä. Tosiasiat sivuutettiin ja sijoitusrahaa haalittiin.
Tapaninpäiväterveisin
JUSU - kirjoittamasi on
totta, olen tosi pettynyt Suomalaisten älykkyyteen.
- artikkeli. Tuttua?
http://www.portlandmonthlymag.com/issues/archives/articles/1108-scammed/
kaavio mielenkiintoinen...
http://www.portlandmonthlymag.com/issues/archives/articles/1108-scammed/2/ - kaavio tosiaan
artikkeli. Tuttua? kirjoitti:
http://www.portlandmonthlymag.com/issues/archives/articles/1108-scammed/
kaavio mielenkiintoinen...
http://www.portlandmonthlymag.com/issues/archives/articles/1108-scammed/2/Hiukan kun keskittyi niin rahavirrat näyttivät pääsääntöisesti aina ajautuvan sinne punaiselle alueelle keskustaan.
Pari hauskaa umpikujaa sieltä myös löytyi mutta kovasti hymyilevältä näytti punaisen alueen kaveri :)
- AdaFlink
... ovat syyllistyneet rikokseen/rikkomukseen, jos laittomasta rahankeräyksestä puhutaan. Ei siinä auta maamme laulukaan. Laki on laki ja sitä luetaan, niinkuin lakia luetaan.
Oikeudessa asetetaan jotkut summat (rajat), jonka yli tienanneet saavat tuomion rahankeräysrikoksesta (toiminnan alullepanijat) ja rajan alla olevat saavat tuomiot lievästä rahankeräysrikoksesta (laittoman rahankeräyksen edistäjät, eli tavalliset sponsorit).
Yhteistä noissa molemmissa on se, että rahat lähtee valtiolle ja sehän se sattuu eniten.
Ja mitaan ette voi...- jäsen X
Tästä olen varma: rikokseen osallistuminen rajankeräyksessä edellyttää tietoisuutta asiaan, tai TÄYSIN läpinäkyvää asetelmaa, jossa asia on täytynyt ymmärtää. Meillä on valtavan paljon näyttöä siitä, että taustoiltaan rehellisiä, tunnollisia ja korkeastikin koulutettuja ihmisiä lähti toimintaan mukaan. Näiden henkilöiden kuuluteluissa tulleet seikat riittävat varmasti todisteeksi siitä, että huijaus oli oikeasti rakennettu siten onnistuneesti, että se myös toimi tehokkaasti ja johti herkkäuskoisia ihmisiä harhaan.
Käsitykseni mukaan reilusti yli 60% jäsenistä on liittynyt mukaan heinäkuun -07 puolivälin jälkeen, ja noista kukaan ei ole voinut saada tuottoja. Itse lukeudun myös tähän joukkoon. Lisäksi on melkoinen joukko niitä jäseniä, jotka eivät koskaan nostaneet tuottoja, vaikka olisivat voinutkin, vaan uudelleensijoittivat aina tuottonsa. Eli paljon on myös sponsoreita, jotka eivät ole tuottoa sijoituksilleen koskaan saaneet - kuten minä - millä tosin ei tuomittavuuden kannalta ole siis mitään merkitystä.
Viime huhtikuusta alkaen käymieni muutamien henkilökohtaisten keskustelujen tutkinnanjohtajan sekä minua kuulustelleen tutkintaryhmän jäsenen kanssa, olen melko vakuuttunut siitä, että tuottojen määrällä ei sinänsä ole mitään vaikutusta tuomioihin. Ainoastaan sillä on tässä asiassa merkitystä, onko oltu tietoisia toiminnan epärehellisyydestä, ja varmaan myös sillä, miten "agressiivisesti" on sponsorointia kunkin sponsorin kohdalla harjoitettu. Uskon, että tästä tullaan tekemään laaja syyttämättäjättämispäätös, ja tuomion tulevat saamaan vain ne, jotka ovat tietoisina rikollisuudesta toimintaa laajentaneet, sekä ehkä ne, jotka ovat käyttäneet liian voimallisia keinoja ja vilpillisiä lupauksia sponsorointeihin.
Sitä taas pidän melkoisen varmana asiana, että toiminnasta nostetut tuotot tullaan perimään kaikilta viimeistä ropoa myöten takaisin, ja tämän tiedän olevan oikeudenmukaisuudestaan huolimatta todella raskas isku monelle taloudelle, jossa oltiin jo pitkään täysin hyvässä uskossa luotettu toimintaan. Kaikki se mikä on kulkenut MB: kautta ja on KRP:n tiedossa (se vajaa 100 M-euroa) on helppo nakki tutkinnan ja jälkiselvityksen kannalta, mutta se sisään laitettu raha, mistä ei mitään jälkeä ole jäänyt, onkin se hankalampi puoli tätä asiaa. Tällä tarkoitan niitä rahoja jotka siirtyivät käteisenä tai materiana henkilöltä toiselle, ja vastapalveluksena siirtyi vain virtuaalivaroja WC:n sisällä sijoitustililtä toiselle.
Olen varma, että jokainen ymmärtää rikoksen uhrin ja rikollisen rajan melko samalla tavalla, jos vain on rehellinen itselleen. Kieltämättä tämä asetelma on jokseenkin herkullinen piikittelyyn ja syyttelyyn epävirallisilta tahoilta, ja sen ottakaamme nyt vastaan rangaistuksena hyväuskoisuudestamme... - Riemuylioppilas
jäsen X kirjoitti:
Tästä olen varma: rikokseen osallistuminen rajankeräyksessä edellyttää tietoisuutta asiaan, tai TÄYSIN läpinäkyvää asetelmaa, jossa asia on täytynyt ymmärtää. Meillä on valtavan paljon näyttöä siitä, että taustoiltaan rehellisiä, tunnollisia ja korkeastikin koulutettuja ihmisiä lähti toimintaan mukaan. Näiden henkilöiden kuuluteluissa tulleet seikat riittävat varmasti todisteeksi siitä, että huijaus oli oikeasti rakennettu siten onnistuneesti, että se myös toimi tehokkaasti ja johti herkkäuskoisia ihmisiä harhaan.
Käsitykseni mukaan reilusti yli 60% jäsenistä on liittynyt mukaan heinäkuun -07 puolivälin jälkeen, ja noista kukaan ei ole voinut saada tuottoja. Itse lukeudun myös tähän joukkoon. Lisäksi on melkoinen joukko niitä jäseniä, jotka eivät koskaan nostaneet tuottoja, vaikka olisivat voinutkin, vaan uudelleensijoittivat aina tuottonsa. Eli paljon on myös sponsoreita, jotka eivät ole tuottoa sijoituksilleen koskaan saaneet - kuten minä - millä tosin ei tuomittavuuden kannalta ole siis mitään merkitystä.
Viime huhtikuusta alkaen käymieni muutamien henkilökohtaisten keskustelujen tutkinnanjohtajan sekä minua kuulustelleen tutkintaryhmän jäsenen kanssa, olen melko vakuuttunut siitä, että tuottojen määrällä ei sinänsä ole mitään vaikutusta tuomioihin. Ainoastaan sillä on tässä asiassa merkitystä, onko oltu tietoisia toiminnan epärehellisyydestä, ja varmaan myös sillä, miten "agressiivisesti" on sponsorointia kunkin sponsorin kohdalla harjoitettu. Uskon, että tästä tullaan tekemään laaja syyttämättäjättämispäätös, ja tuomion tulevat saamaan vain ne, jotka ovat tietoisina rikollisuudesta toimintaa laajentaneet, sekä ehkä ne, jotka ovat käyttäneet liian voimallisia keinoja ja vilpillisiä lupauksia sponsorointeihin.
Sitä taas pidän melkoisen varmana asiana, että toiminnasta nostetut tuotot tullaan perimään kaikilta viimeistä ropoa myöten takaisin, ja tämän tiedän olevan oikeudenmukaisuudestaan huolimatta todella raskas isku monelle taloudelle, jossa oltiin jo pitkään täysin hyvässä uskossa luotettu toimintaan. Kaikki se mikä on kulkenut MB: kautta ja on KRP:n tiedossa (se vajaa 100 M-euroa) on helppo nakki tutkinnan ja jälkiselvityksen kannalta, mutta se sisään laitettu raha, mistä ei mitään jälkeä ole jäänyt, onkin se hankalampi puoli tätä asiaa. Tällä tarkoitan niitä rahoja jotka siirtyivät käteisenä tai materiana henkilöltä toiselle, ja vastapalveluksena siirtyi vain virtuaalivaroja WC:n sisällä sijoitustililtä toiselle.
Olen varma, että jokainen ymmärtää rikoksen uhrin ja rikollisen rajan melko samalla tavalla, jos vain on rehellinen itselleen. Kieltämättä tämä asetelma on jokseenkin herkullinen piikittelyyn ja syyttelyyn epävirallisilta tahoilta, ja sen ottakaamme nyt vastaan rangaistuksena hyväuskoisuudestamme...Rehellisestä ja uskottavasta tilityksestä.
- AdaFlink
jäsen X kirjoitti:
Tästä olen varma: rikokseen osallistuminen rajankeräyksessä edellyttää tietoisuutta asiaan, tai TÄYSIN läpinäkyvää asetelmaa, jossa asia on täytynyt ymmärtää. Meillä on valtavan paljon näyttöä siitä, että taustoiltaan rehellisiä, tunnollisia ja korkeastikin koulutettuja ihmisiä lähti toimintaan mukaan. Näiden henkilöiden kuuluteluissa tulleet seikat riittävat varmasti todisteeksi siitä, että huijaus oli oikeasti rakennettu siten onnistuneesti, että se myös toimi tehokkaasti ja johti herkkäuskoisia ihmisiä harhaan.
Käsitykseni mukaan reilusti yli 60% jäsenistä on liittynyt mukaan heinäkuun -07 puolivälin jälkeen, ja noista kukaan ei ole voinut saada tuottoja. Itse lukeudun myös tähän joukkoon. Lisäksi on melkoinen joukko niitä jäseniä, jotka eivät koskaan nostaneet tuottoja, vaikka olisivat voinutkin, vaan uudelleensijoittivat aina tuottonsa. Eli paljon on myös sponsoreita, jotka eivät ole tuottoa sijoituksilleen koskaan saaneet - kuten minä - millä tosin ei tuomittavuuden kannalta ole siis mitään merkitystä.
Viime huhtikuusta alkaen käymieni muutamien henkilökohtaisten keskustelujen tutkinnanjohtajan sekä minua kuulustelleen tutkintaryhmän jäsenen kanssa, olen melko vakuuttunut siitä, että tuottojen määrällä ei sinänsä ole mitään vaikutusta tuomioihin. Ainoastaan sillä on tässä asiassa merkitystä, onko oltu tietoisia toiminnan epärehellisyydestä, ja varmaan myös sillä, miten "agressiivisesti" on sponsorointia kunkin sponsorin kohdalla harjoitettu. Uskon, että tästä tullaan tekemään laaja syyttämättäjättämispäätös, ja tuomion tulevat saamaan vain ne, jotka ovat tietoisina rikollisuudesta toimintaa laajentaneet, sekä ehkä ne, jotka ovat käyttäneet liian voimallisia keinoja ja vilpillisiä lupauksia sponsorointeihin.
Sitä taas pidän melkoisen varmana asiana, että toiminnasta nostetut tuotot tullaan perimään kaikilta viimeistä ropoa myöten takaisin, ja tämän tiedän olevan oikeudenmukaisuudestaan huolimatta todella raskas isku monelle taloudelle, jossa oltiin jo pitkään täysin hyvässä uskossa luotettu toimintaan. Kaikki se mikä on kulkenut MB: kautta ja on KRP:n tiedossa (se vajaa 100 M-euroa) on helppo nakki tutkinnan ja jälkiselvityksen kannalta, mutta se sisään laitettu raha, mistä ei mitään jälkeä ole jäänyt, onkin se hankalampi puoli tätä asiaa. Tällä tarkoitan niitä rahoja jotka siirtyivät käteisenä tai materiana henkilöltä toiselle, ja vastapalveluksena siirtyi vain virtuaalivaroja WC:n sisällä sijoitustililtä toiselle.
Olen varma, että jokainen ymmärtää rikoksen uhrin ja rikollisen rajan melko samalla tavalla, jos vain on rehellinen itselleen. Kieltämättä tämä asetelma on jokseenkin herkullinen piikittelyyn ja syyttelyyn epävirallisilta tahoilta, ja sen ottakaamme nyt vastaan rangaistuksena hyväuskoisuudestamme...... höö.
Laki on laki ja sitä noudatetaan. Jos kerta on toiminut lain vastaisesti, niin siitä seuraa sanktioita. Ei silloin käy selitykseksi, että joku korkeesti koulutettu usko kanssa juttuun. Ei käy myöskään lievennyksenä, että joku juttu on toteutettu niin uskottavasti, että monet tuhannet meni lankaan.
Jos on sponsoroinu ja saanu siitä hyötyä, niin sanktioita tulee varmasti. Hyöty ainakin valtiolle sakot mahdollinen koppihoito (ehdollisena tai ehdottomana).
Ja mitaan ette voi... - valkopyykkäys
AdaFlink kirjoitti:
... höö.
Laki on laki ja sitä noudatetaan. Jos kerta on toiminut lain vastaisesti, niin siitä seuraa sanktioita. Ei silloin käy selitykseksi, että joku korkeesti koulutettu usko kanssa juttuun. Ei käy myöskään lievennyksenä, että joku juttu on toteutettu niin uskottavasti, että monet tuhannet meni lankaan.
Jos on sponsoroinu ja saanu siitä hyötyä, niin sanktioita tulee varmasti. Hyöty ainakin valtiolle sakot mahdollinen koppihoito (ehdollisena tai ehdottomana).
Ja mitaan ette voi...Nyt sitten epätoivoinen yritys saada joku
"korkeastikoulutettu" "hyvämaineninen" supersponsori valkaisemaan koko alalinjansa. - Kunnia ja rikos
jäsen X kirjoitti:
Tästä olen varma: rikokseen osallistuminen rajankeräyksessä edellyttää tietoisuutta asiaan, tai TÄYSIN läpinäkyvää asetelmaa, jossa asia on täytynyt ymmärtää. Meillä on valtavan paljon näyttöä siitä, että taustoiltaan rehellisiä, tunnollisia ja korkeastikin koulutettuja ihmisiä lähti toimintaan mukaan. Näiden henkilöiden kuuluteluissa tulleet seikat riittävat varmasti todisteeksi siitä, että huijaus oli oikeasti rakennettu siten onnistuneesti, että se myös toimi tehokkaasti ja johti herkkäuskoisia ihmisiä harhaan.
Käsitykseni mukaan reilusti yli 60% jäsenistä on liittynyt mukaan heinäkuun -07 puolivälin jälkeen, ja noista kukaan ei ole voinut saada tuottoja. Itse lukeudun myös tähän joukkoon. Lisäksi on melkoinen joukko niitä jäseniä, jotka eivät koskaan nostaneet tuottoja, vaikka olisivat voinutkin, vaan uudelleensijoittivat aina tuottonsa. Eli paljon on myös sponsoreita, jotka eivät ole tuottoa sijoituksilleen koskaan saaneet - kuten minä - millä tosin ei tuomittavuuden kannalta ole siis mitään merkitystä.
Viime huhtikuusta alkaen käymieni muutamien henkilökohtaisten keskustelujen tutkinnanjohtajan sekä minua kuulustelleen tutkintaryhmän jäsenen kanssa, olen melko vakuuttunut siitä, että tuottojen määrällä ei sinänsä ole mitään vaikutusta tuomioihin. Ainoastaan sillä on tässä asiassa merkitystä, onko oltu tietoisia toiminnan epärehellisyydestä, ja varmaan myös sillä, miten "agressiivisesti" on sponsorointia kunkin sponsorin kohdalla harjoitettu. Uskon, että tästä tullaan tekemään laaja syyttämättäjättämispäätös, ja tuomion tulevat saamaan vain ne, jotka ovat tietoisina rikollisuudesta toimintaa laajentaneet, sekä ehkä ne, jotka ovat käyttäneet liian voimallisia keinoja ja vilpillisiä lupauksia sponsorointeihin.
Sitä taas pidän melkoisen varmana asiana, että toiminnasta nostetut tuotot tullaan perimään kaikilta viimeistä ropoa myöten takaisin, ja tämän tiedän olevan oikeudenmukaisuudestaan huolimatta todella raskas isku monelle taloudelle, jossa oltiin jo pitkään täysin hyvässä uskossa luotettu toimintaan. Kaikki se mikä on kulkenut MB: kautta ja on KRP:n tiedossa (se vajaa 100 M-euroa) on helppo nakki tutkinnan ja jälkiselvityksen kannalta, mutta se sisään laitettu raha, mistä ei mitään jälkeä ole jäänyt, onkin se hankalampi puoli tätä asiaa. Tällä tarkoitan niitä rahoja jotka siirtyivät käteisenä tai materiana henkilöltä toiselle, ja vastapalveluksena siirtyi vain virtuaalivaroja WC:n sisällä sijoitustililtä toiselle.
Olen varma, että jokainen ymmärtää rikoksen uhrin ja rikollisen rajan melko samalla tavalla, jos vain on rehellinen itselleen. Kieltämättä tämä asetelma on jokseenkin herkullinen piikittelyyn ja syyttelyyn epävirallisilta tahoilta, ja sen ottakaamme nyt vastaan rangaistuksena hyväuskoisuudestamme...Miten tämä huijarien puolustaja, tämä ajatusten Tonava, tämä proosan mestari, kehtaa yhdistääkään maammelaulun ja wincapitan toisiinsa?
>Olen varma, että jokainen ymmärtää rikoksen uhrin ja rikollisen rajan melko samalla tavalla,
Ei todellakaan! Wincapitalaiset eivät koskaan, eivätkä missään tapauksessa, ole uhreja, vaan huijareita: pyramidin osasia, jossa alimman solmun tehtävä on houkutella (=huijata) uusi alalinja tekemään tuottoja!
Jokainen wincapitalainen on tiennyt tämän alusta asti. Jokainen wincapitalainen on tiennyt osallistuvansa pyramidihuijaukseen! - kjh..
AdaFlink kirjoitti:
... höö.
Laki on laki ja sitä noudatetaan. Jos kerta on toiminut lain vastaisesti, niin siitä seuraa sanktioita. Ei silloin käy selitykseksi, että joku korkeesti koulutettu usko kanssa juttuun. Ei käy myöskään lievennyksenä, että joku juttu on toteutettu niin uskottavasti, että monet tuhannet meni lankaan.
Jos on sponsoroinu ja saanu siitä hyötyä, niin sanktioita tulee varmasti. Hyöty ainakin valtiolle sakot mahdollinen koppihoito (ehdollisena tai ehdottomana).
Ja mitaan ette voi...sponsoreista jotka ovat sponsoroineet useita "jäseniä".
Kaikissa tekemisissä on aina tekijällä vastuu.
Jos ei ihan taloudellinen niin ainakin moraalinen.
Tässä tapauksessa isompien rahojen välittämistä tuntematta koko ketjua eli välität rahat oman valtasi ulkopuolelle.
Tulisi aina muistaa että rahojen käsittely on maailman huumorintajutonta hommaa. - Paasikivi 10
kjh.. kirjoitti:
sponsoreista jotka ovat sponsoroineet useita "jäseniä".
Kaikissa tekemisissä on aina tekijällä vastuu.
Jos ei ihan taloudellinen niin ainakin moraalinen.
Tässä tapauksessa isompien rahojen välittämistä tuntematta koko ketjua eli välität rahat oman valtasi ulkopuolelle.
Tulisi aina muistaa että rahojen käsittely on maailman huumorintajutonta hommaa.Ihan pienenä poikana rahan käsittelyssä oli vielä huumoria. Silloin kympin setelissä oli Paasikiven kuva ja se oli paljolti yksivärinen ruskea seteli.
Taiteltiin seteliä..taiteltiin ja taiteltiin ja lopulta vain Paasikiven huulet olivat näkyvissä.
Naureskeltiin 7-9 -vuotiaat että se oli "pimppi".
Varsinaisesta herkusta ei silloin tietty ymmärretty mitään.
Mutta totta...rahan käsittely (varsinkin toisten rahojen kuten annoit ymmärtää),ei ole naurun asia. - jäsen X
Paasikivi 10 kirjoitti:
Ihan pienenä poikana rahan käsittelyssä oli vielä huumoria. Silloin kympin setelissä oli Paasikiven kuva ja se oli paljolti yksivärinen ruskea seteli.
Taiteltiin seteliä..taiteltiin ja taiteltiin ja lopulta vain Paasikiven huulet olivat näkyvissä.
Naureskeltiin 7-9 -vuotiaat että se oli "pimppi".
Varsinaisesta herkusta ei silloin tietty ymmärretty mitään.
Mutta totta...rahan käsittely (varsinkin toisten rahojen kuten annoit ymmärtää),ei ole naurun asia.Olinko sitten vuoden-pari sinua nuorempi, vai muuten siveämpimielinen: vanhan kympin (joka oli muuten harmaa, se ruskea oli viisikymppinen) taittamalla sai mainion hiiren Paasikiven korvalehdestä. Ja saa yhä, jos tuollaisen vain omaa.
Rahankäsittelystä olen rajoitetusti yhtä mieltä kanssasi: silloin kun käsitelyllä syntyy kestävää iloa, se kuitenkin voi oikeasti olla myös naurun asia. Kyseisessä tapauksessa mainitsemaasi "toisten rahaa" käytti taho, joka ei tuota kestävää iloa meille suonut. Ja tässä siis mennään... - ...
AdaFlink kirjoitti:
... höö.
Laki on laki ja sitä noudatetaan. Jos kerta on toiminut lain vastaisesti, niin siitä seuraa sanktioita. Ei silloin käy selitykseksi, että joku korkeesti koulutettu usko kanssa juttuun. Ei käy myöskään lievennyksenä, että joku juttu on toteutettu niin uskottavasti, että monet tuhannet meni lankaan.
Jos on sponsoroinu ja saanu siitä hyötyä, niin sanktioita tulee varmasti. Hyöty ainakin valtiolle sakot mahdollinen koppihoito (ehdollisena tai ehdottomana).
Ja mitaan ette voi...Milloin tunnustat, ettet tajua lain soveltamisesta YHTÄÄN MITÄÄN?
http://www.asianajotoimisto.com/main.site?action=siteupdate/view&id=43
Ilkeytesi, pahansuovuutesi, katkeruutesi ja vahingonilosi sokaisemana et tajua asioista enää yhtään mitään.
Onko sinulle muuten jotenkin vaikea ymmärtää, että jos voittoa ei ole tullut, ei sitä voi myöskään valtiolle menettää? Comprende, no? - AdaFlink
... kirjoitti:
Milloin tunnustat, ettet tajua lain soveltamisesta YHTÄÄN MITÄÄN?
http://www.asianajotoimisto.com/main.site?action=siteupdate/view&id=43
Ilkeytesi, pahansuovuutesi, katkeruutesi ja vahingonilosi sokaisemana et tajua asioista enää yhtään mitään.
Onko sinulle muuten jotenkin vaikea ymmärtää, että jos voittoa ei ole tullut, ei sitä voi myöskään valtiolle menettää? Comprende, no?... ymmärtää lukemaasi? Sanoin näin:
""""Jos on sponsoroinu ja saanu siitä hyötyä, niin sanktioita tulee varmasti. Hyöty ainakin valtiolle sakot mahdollinen koppihoito (ehdollisena tai ehdottomana)."""""
Luepas ensin vähän tarkemmin laittoman rahankeräyksen sanktioista, ennenkuin alat väittää jotain tyhmäksi.
Ja mitaan ette voi... - ...
AdaFlink kirjoitti:
... ymmärtää lukemaasi? Sanoin näin:
""""Jos on sponsoroinu ja saanu siitä hyötyä, niin sanktioita tulee varmasti. Hyöty ainakin valtiolle sakot mahdollinen koppihoito (ehdollisena tai ehdottomana)."""""
Luepas ensin vähän tarkemmin laittoman rahankeräyksen sanktioista, ennenkuin alat väittää jotain tyhmäksi.
Ja mitaan ette voi...Jäsen X sanoi että ei ole saanut voittoa, ja käsittääkseni koko WinCapita-jutussa on enemmän niitä jotka ovat rahaa menettäneet kuin saaneet tai tuskin kysymys olisikaan pyramidihuijauksesta. Ihan siis todennäköisyyksiin vedoten en tajua miksi jaksat vainota kaikkia WC:läisiä.
Enkä ymmärrä sitäkään, mitä ajat takaa pelottelullasi. Kivenkovaan intät että kaikki taatusti tuomitaan vaikka ei olisi itselle voittoa tullutkaan, kun laki on näin, vaikka syyttämättäjättämispäätökset ovat arkipäivää muissakin oikeusjutuissa. - ...
... kirjoitti:
Jäsen X sanoi että ei ole saanut voittoa, ja käsittääkseni koko WinCapita-jutussa on enemmän niitä jotka ovat rahaa menettäneet kuin saaneet tai tuskin kysymys olisikaan pyramidihuijauksesta. Ihan siis todennäköisyyksiin vedoten en tajua miksi jaksat vainota kaikkia WC:läisiä.
Enkä ymmärrä sitäkään, mitä ajat takaa pelottelullasi. Kivenkovaan intät että kaikki taatusti tuomitaan vaikka ei olisi itselle voittoa tullutkaan, kun laki on näin, vaikka syyttämättäjättämispäätökset ovat arkipäivää muissakin oikeusjutuissa.http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060257
Otteita:
"Joka tahallaan
1) ja 2) toimeenpanee rahankeräyksen ...
3) toimeenpannessaan rahankeräyksen antaa keräyksen kohderyhmälle merkityksellisiä totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja,
4) antaa rahankeräyslaissa tarkoitetulle lupaviranomaiselle väärän tiedon ...
5) käyttää rahankeräyksellä saatuja varoja olennaisesti vastoin [...] määräyksiä,
6) laiminlyö [...] tilitys- tai ilmoitusvelvollisuuden
7) toimii rahankeräyksen käytännön toimeenpanijana ilman rahankeräyslain 15 §:n 1 momentissa tarkoitettua määräystä,"
Suuresti epäilen voiko sponssit tai rivijäsenet rinnastaa käytännön toimeenpanijaan. En ainakaan usko, koska toiminta ei ole heistä lähtöisin.
Jos ei ole itse panemassa rahankeräystä toimeen (eli aloittamassa sitä) ja ennen kaikkea TAHALLISESTI, ei taida rikoksen tunnusmerkistö täyttyä, joten ei voi tuomitakaan.
Joten valitettavasti laki ei kostonhimoasi tue.
(Ja PS en todellakaan ole WC:n jäsen taikka heidän puolellaan, mutta turha syyllistäminen ja pelottelu on perseestä) - AdaFlink
... kirjoitti:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060257
Otteita:
"Joka tahallaan
1) ja 2) toimeenpanee rahankeräyksen ...
3) toimeenpannessaan rahankeräyksen antaa keräyksen kohderyhmälle merkityksellisiä totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja,
4) antaa rahankeräyslaissa tarkoitetulle lupaviranomaiselle väärän tiedon ...
5) käyttää rahankeräyksellä saatuja varoja olennaisesti vastoin [...] määräyksiä,
6) laiminlyö [...] tilitys- tai ilmoitusvelvollisuuden
7) toimii rahankeräyksen käytännön toimeenpanijana ilman rahankeräyslain 15 §:n 1 momentissa tarkoitettua määräystä,"
Suuresti epäilen voiko sponssit tai rivijäsenet rinnastaa käytännön toimeenpanijaan. En ainakaan usko, koska toiminta ei ole heistä lähtöisin.
Jos ei ole itse panemassa rahankeräystä toimeen (eli aloittamassa sitä) ja ennen kaikkea TAHALLISESTI, ei taida rikoksen tunnusmerkistö täyttyä, joten ei voi tuomitakaan.
Joten valitettavasti laki ei kostonhimoasi tue.
(Ja PS en todellakaan ole WC:n jäsen taikka heidän puolellaan, mutta turha syyllistäminen ja pelottelu on perseestä)... höpsistä. Lue sitä lakia hieman pitemmälle.
Ne kaikki WGI-jäsenet, jotka saivat Lahden käräjillä tuomion olivat SPONSOREITA. Yli 10.000 €uron hyödyn saaneet tuomittiin silloin rahankeräysrikoksesta, alle 10.000 €uroa tienanneet saivat tuomion rahankeräysrikkomuksesta. (Huom! nimikkeet muuttuivat uuden rahankeräyslain myötä.)
Yli 10.000 €uroa tienanneet saivat vankeustuomion ehdollisena (koeajalla) rikoksella saatu hyöty tuomittiin valtiolle menetetyksi sakkoja päälle. Alle 10.000 €uroa tienanneet menettivät rikoshyödyn valtiolle sakkoja päälle.
Lahden käräjät otti asiaan sellaisen kannan, että katsoi yli 10.000 €uroa tienanneiden olevan TOIMEENPANIJAN ominaisuudessa. Kouvolan hovi lievensi myöhemmin tuomioita ja katsoi kaikkien Lahden käräjillä syytettyjen olevan TOIMINNANEDISTÄJIÄ. Tällöin tuomitut saivat toiminnanedistäjän ominaisuudessa vähentää joitakin "tulonhankkimiseen" menneitä kuluja valtiolle tuomitusta hyödystä. Samoin vankeusrangaistukset peruttiin.
Pienin valtiolle tuomittu rikollisella toiminnalla saatu hyöty oli alle 1.000 €uroa, joten ainakaan siihen ei pätenyt sinun höpinäsi vähäisyydestä; "sain vain vähän hyötyä, joten siksi syyttäjän olisi pitänyt tehdä syyttämättäjättämispäätös".
Muuten tuomiot pysyivät Kouvolan hovissa samoina, eli sakot ja kaikki rikoksella saatu hyöty tuomittiin valtiolle menetetyksi. Lisäksi Kouvolan hovi tuomitsi tekijät myös arpajaislain rikkomisesta (Lahden käräjät olivat hylänneet syytteet arpajaislain rikkomisesta).
Huomaatko nyt? Ne kaikki tuomitut olivat aivan tavallisia rivijäseniä. Sellaisia rivijäseniä, jotka olivat sponsoroineet sakkia alleen.
Mulla on ne käräjien pöytäkirjat, joten potaskaa en puhu. Itekin voit lukea Etlarista asiasta tarkemmin. Laita hakusanoiksi WGI tai World Games inc.
Ja se ei ole pelottelua ja vittuilua, jos kertoo aikaisemmista vastaavista tapahtumista. Päivastoin kertomani pitäisi ottaa niin, että jäsen tietää, jotta mihin saattaa jotua varautumaan.
Ja mitaan ette voi... - ...
AdaFlink kirjoitti:
... höpsistä. Lue sitä lakia hieman pitemmälle.
Ne kaikki WGI-jäsenet, jotka saivat Lahden käräjillä tuomion olivat SPONSOREITA. Yli 10.000 €uron hyödyn saaneet tuomittiin silloin rahankeräysrikoksesta, alle 10.000 €uroa tienanneet saivat tuomion rahankeräysrikkomuksesta. (Huom! nimikkeet muuttuivat uuden rahankeräyslain myötä.)
Yli 10.000 €uroa tienanneet saivat vankeustuomion ehdollisena (koeajalla) rikoksella saatu hyöty tuomittiin valtiolle menetetyksi sakkoja päälle. Alle 10.000 €uroa tienanneet menettivät rikoshyödyn valtiolle sakkoja päälle.
Lahden käräjät otti asiaan sellaisen kannan, että katsoi yli 10.000 €uroa tienanneiden olevan TOIMEENPANIJAN ominaisuudessa. Kouvolan hovi lievensi myöhemmin tuomioita ja katsoi kaikkien Lahden käräjillä syytettyjen olevan TOIMINNANEDISTÄJIÄ. Tällöin tuomitut saivat toiminnanedistäjän ominaisuudessa vähentää joitakin "tulonhankkimiseen" menneitä kuluja valtiolle tuomitusta hyödystä. Samoin vankeusrangaistukset peruttiin.
Pienin valtiolle tuomittu rikollisella toiminnalla saatu hyöty oli alle 1.000 €uroa, joten ainakaan siihen ei pätenyt sinun höpinäsi vähäisyydestä; "sain vain vähän hyötyä, joten siksi syyttäjän olisi pitänyt tehdä syyttämättäjättämispäätös".
Muuten tuomiot pysyivät Kouvolan hovissa samoina, eli sakot ja kaikki rikoksella saatu hyöty tuomittiin valtiolle menetetyksi. Lisäksi Kouvolan hovi tuomitsi tekijät myös arpajaislain rikkomisesta (Lahden käräjät olivat hylänneet syytteet arpajaislain rikkomisesta).
Huomaatko nyt? Ne kaikki tuomitut olivat aivan tavallisia rivijäseniä. Sellaisia rivijäseniä, jotka olivat sponsoroineet sakkia alleen.
Mulla on ne käräjien pöytäkirjat, joten potaskaa en puhu. Itekin voit lukea Etlarista asiasta tarkemmin. Laita hakusanoiksi WGI tai World Games inc.
Ja se ei ole pelottelua ja vittuilua, jos kertoo aikaisemmista vastaavista tapahtumista. Päivastoin kertomani pitäisi ottaa niin, että jäsen tietää, jotta mihin saattaa jotua varautumaan.
Ja mitaan ette voi...Sen vastauksesi aloitus, mitä kritisoin:
"Laki on laki ja sitä noudatetaan. Jos kerta on
toiminut lain vastaisesti, niin siitä seuraa
sanktioita."
Lain rikkominenko siis ei ole lain rikkomista jos siitä ei itse hyödy? Toisin sanoen, kuolemantuottamuskin on turha rikosnimike koska satunnaisesti aiheutetusta kuolemasta ei aiheuttaja useinkaan hyödy?
- ....
..joka on ymmärtänyt koko yskän.
- kirjoitukseen
Samaa mieltä !
Kyllä rikolliset on ihan muuta
porukkaa, ei capitaanoista saa
rikollisia tekemälläkään,eri asia
vastuuhenkilö tai löt.Omaa rahaa
hävisi , ei toisten (toisin kuin
pankkien sijoituksessa). - oikeudenkäynnistä
tänne,itse ei löytänyt.Täällä joristaan siihen malliin,että faktaa on jollain.
- ziisuss
Jos luulee että suoralla tiellä on 120 km/h nopeusrajoitus ja ajaa autolla tasan 120 km tunnissa, mutta onkin vahingossa jäänyt huomaamatta todellinen 60 km/h rajoitus, niin kyllä se poliisi kortin pois ottaa ja laittaa kunnon päiväsakot päälle. Ei siinä auta selittely "mä luulin..." se on vakava liikennerikkomus ja sen mukaan tuomiot, oli kuinka hyvässä uskossa tahansa. Ei tuomiota lievennä myöskään se, että kaveri on sanonut "kyllä tässä voi 120 ajaa, ei siitä kukaan mitään sano"
- alkuperäinen viesti
Hieno kirjoitus asiasta. Täytyy antaa pisteet siitä, että kitjoitat ihan oieasti niinkuin asia on mennyt.
Toivottavasti sekä sinä, että "alaisesi" saatte rahat pois.
Harmittaa edelleenkin, että vaikka varoitettiin jo -07 tv:ssä ja jatkuvasti myös muualla niin silti tuhansia ihmistiä lähti loppurahastukseen mukaan. Mukaanlukien entinen työkaveri, kysyi joulukuussa asiasta, sanoin huijaukseksi. Väitti olla laittamatta, maaliskuussa kysyin että laittoko ja 5000€ e meni...
Suurimman virheen "uskovaiset" tekivät siinä, ettu luulivat rahan syntyvän tyhjästä ja olevan vastikkeetonta. - miten tulee...
käymään....mutta jos ostat yksityiseltä henkilöltä vaikka perämoottorin jonka maksat itse rehellisesti tienaamallasi rahalla ja myöhemmin selviääkin että moottori olikin varastettu saat syytteen varastettuun tavaraan ryhtymisestä. Ei auta itku eikä sääli vaan rahat ja moottori menivät, syyte sakot päälle :(
Jotenkin voisin kuvitella että samanlaisessa asemassa ovat ainakin nämä muita mukaan värvänneet. - Jäsen k
forssassa yksi ketku nuori kaveri teki isot rahat tällä wc jutulla, miksei kaikki huijarit jää kiinni.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 712973
- 462574
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322235- 792138
- 951956
- 321712
- 121536
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan171487Mitä nämä palautteet palstalla ovat?
Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?271302Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil201222