Maailmankuva.

.pp.

Meille itse kullekkin on muodostunut oma maailmankuva, opetuksen, uskomuksien,uskonnon, ymmärryksen ja tiedon mukaan.
Näilläkin palstoilla on kiistelty siitä minkälaista maailmankuvaa lapsille ja koululaisille pitäisi opettaa ja miten se pitäisi muodostaa.

Mielestäni maailmankuvalla pitäisi tarkoittaa ja opettaa nimenomaan havaintoihin ja perusteellisesti testattuihin teorioihin ja loogiseen päättelyyn perustuvaa mallia maailmankaikkeudesta.
Perimmäisenä kriteerinä pitäisi aina olla havainnot: jos malli on ristiriidassa niiden kanssa, mallia muutetaan, eivätkä tätä prosessia saa rajoittaa mitkään filosofiset, poliittiset tai uskonnolliset ennakkokäsitykset ja uskomukset.
Vain näin voimme muodostaa oikean maailmankuvan, eikä tarvitse turvautua taikauskoisuuteen tai ikivanhoihin uskomuksiin maailmankuvaa muodostaessaan.
Nykyaikaiset havaintoväliineet ovat antaneet mahdollisuuden tehdä tarkempia havaintoja maailmankaikkeudesta, kuin koko ihmiskunnan historiassa aiemmin ja se on myöskin tuonnut uutta, tarkempaa tietoa enemmän kuin koko täähänastinen ihmiskunnan historia yhteensä. Se on tuonnut ymmärrystä koko universumista, elämästä ja maailmankaikkeuden rakenteesta sekä sen muodostumisesta.
Tämä on antanut mahdollisuuden ymmärtää maailmankaikkeuden kokonaisuutta, eikä ole tarvetta elää enää pelkkien uskomuksien ja ikivanhojen myyttien varassa.
Silti suurin osa maailman ihmisistä muodostaa vielläkin maailmankuvansa näitten uskomusten ja uskonnollisten oppien kautta, ja yrittää vielläkin estää tiedon levittämisen perusteluna vain oma uskontonsa ja "totuutensa" mitä ei kuitenkaan tarvitse mitenkään todistaa eikä sitä voi mitenkään havannoida.
Järjellä tuota ei voi ainakaan ymmärtää eikä selittää.
Jos kerta tietoa opetetaan, pitäisi kait sen perustua todelliseen tietoon, eikä uskomuksiin tai uskontojen oppeihin?

44

1146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ana

      Kristinuskoa ei opetettaisi länsimaisissa sivistysvaltioissa ellei siinä olisi järkeä.Siinä on psykologia kätketyssä muodossa,jotta ihmiset voisivat kasvaa henkisesti ilman liiallista sisäänpäin kääntymistä.
      Minusta syntiinlankeemus kuvastaa juuri sisäänpäin kääntymistä eli omaan napaan tuijottamista.

      • ogelilainen

        Monet kristityt taitavat pitää tuollaista tulkintaa harhaoppisena. Osa (kuten presidentti Bush) uskoo sananmukaisesti luomiskertomukseen ym. Raamatun kirjoituksiin, hieman fiksummat yrittävät soveltaa Raamattua nykyajan tieteen mukaisiin raameihin. Sinun tulkintasi taitaa olla kaikkein radikaaleimpia.


      • Booom ...
        ogelilainen kirjoitti:

        Monet kristityt taitavat pitää tuollaista tulkintaa harhaoppisena. Osa (kuten presidentti Bush) uskoo sananmukaisesti luomiskertomukseen ym. Raamatun kirjoituksiin, hieman fiksummat yrittävät soveltaa Raamattua nykyajan tieteen mukaisiin raameihin. Sinun tulkintasi taitaa olla kaikkein radikaaleimpia.

        vaikka Tommy Hellstenin 'Saat sen mistä luovut'. Mm. John Vikströn kehui sitä kovasti Donnerille. Siinä sinulle radikaalia tulkintaa kerrassaan.


      • :pp.

        >>>Kristinuskoa ei opetettaisi länsimaisissa sivistysvaltioissa ellei siinä olisi järkeä.Siinä on psykologia kätketyssä muodossa,jotta ihmiset voisivat kasvaa henkisesti ilman liiallista sisäänpäin kääntymistä.
        Minusta syntiinlankeemus kuvastaa juuri sisäänpäin kääntymistä eli omaan napaan tuijottamista.


      • Ana
        :pp. kirjoitti:

        >>>Kristinuskoa ei opetettaisi länsimaisissa sivistysvaltioissa ellei siinä olisi järkeä.Siinä on psykologia kätketyssä muodossa,jotta ihmiset voisivat kasvaa henkisesti ilman liiallista sisäänpäin kääntymistä.
        Minusta syntiinlankeemus kuvastaa juuri sisäänpäin kääntymistä eli omaan napaan tuijottamista.

        En ole ajatellut kristinuskon järjellisyyttä valtaapitävien näkökulmasta vaan ihan yksilötasolla.Vaikka siinä on satua sen vaikutus on hyvä oikein ymmärrettynä.Ja koska se on osittain valhetta,on tarvittu pappeja paimentamaan ettei homma mene järjettömyyksiin.Tärkeää on että paimen pysyy järjissään.Kristinuskossa on ongelmakohtia.Pahin on helvetinpelko.Toinen on vaikeus ymmärtää se oikein.
        Tiedemiehet tehkööt ja niiden tulee tehdä tutkimuksiaan täysin vapaasti.Katolinen kirkko on tehnyt itselleen hallaa kieltämällä todennettuja tosiasioita.
        Sisäänpäin kääntyneisyys on ominaista miehille.Aatamilla ei ollut hyvä olla yksin,vaikka oli paratiisissa.
        Tarvittiin ulospäin suuntautunut Eeva.Mutta hän oli liian ulospäin suuntautunut.Hänen piti pistää nokkansa siihen kiellettyyn puuhun.Sanotaan että tieto lisää tuskaa.Olo ei ole silloin kuin paratiisissa tai taivaassa.Ei tieto tietenkään syömällä lisäänny vaan kokemuksen ja tutkimuksen avulla.Paratiisikertomus on siis vertauskuvallinen.Hyvin se kuitenkin kuvaa miehen ja naisen luonne-eroja.Ne tasapainottavat hyvin toisiaan.Ehkä tämä on nyt parempi selitys syntiinlankeemuksesta kuin aiempi selitykseni.


      • Ana
        Booom ... kirjoitti:

        vaikka Tommy Hellstenin 'Saat sen mistä luovut'. Mm. John Vikströn kehui sitä kovasti Donnerille. Siinä sinulle radikaalia tulkintaa kerrassaan.

        Täytyy lukea se kirja.Aikomuksenani on ollut kirjoittaa kaikesta luopumisesta tälle palstalle.
        Täytyy suositella kirjaa,jos Vikström on sitä suositellut.Vikströmhän piti niin mielenkiintoisia saarnoja ettei saanut nukutuksi kirkossa.


      • :pp.
        Ana kirjoitti:

        En ole ajatellut kristinuskon järjellisyyttä valtaapitävien näkökulmasta vaan ihan yksilötasolla.Vaikka siinä on satua sen vaikutus on hyvä oikein ymmärrettynä.Ja koska se on osittain valhetta,on tarvittu pappeja paimentamaan ettei homma mene järjettömyyksiin.Tärkeää on että paimen pysyy järjissään.Kristinuskossa on ongelmakohtia.Pahin on helvetinpelko.Toinen on vaikeus ymmärtää se oikein.
        Tiedemiehet tehkööt ja niiden tulee tehdä tutkimuksiaan täysin vapaasti.Katolinen kirkko on tehnyt itselleen hallaa kieltämällä todennettuja tosiasioita.
        Sisäänpäin kääntyneisyys on ominaista miehille.Aatamilla ei ollut hyvä olla yksin,vaikka oli paratiisissa.
        Tarvittiin ulospäin suuntautunut Eeva.Mutta hän oli liian ulospäin suuntautunut.Hänen piti pistää nokkansa siihen kiellettyyn puuhun.Sanotaan että tieto lisää tuskaa.Olo ei ole silloin kuin paratiisissa tai taivaassa.Ei tieto tietenkään syömällä lisäänny vaan kokemuksen ja tutkimuksen avulla.Paratiisikertomus on siis vertauskuvallinen.Hyvin se kuitenkin kuvaa miehen ja naisen luonne-eroja.Ne tasapainottavat hyvin toisiaan.Ehkä tämä on nyt parempi selitys syntiinlankeemuksesta kuin aiempi selitykseni.

        vaikkei Jumalaa olisikaan kannattaa silti uskoa siihen kun se tekee niin hyvää?
        On siis parempi paeta mielikuvitusmaailmaan kun kohdata todellisuus, tämä on siis viestisi?
        Seuraavaksi tietysti väität, että moraaliakaan ei voi olla jos ei usko Yliluonnolliseen Jumalaan?

        Tuo "analyysisi" miehen ja naisen erosta "sisäänpäin kääntyneisyydestä" on kyllä ihan oma käsityksesi, millä ei ole mitään pohjaa. Kyllä kyseessä on aina pelkästään yksilön ominaisuudesta jota löytyy niin miehistä kuin naisistakin eikä siinä ole mitään tekemistä tuolla "paratiisi" sadulla.

        "sanotaan, että tieto lisää tuskaa"

        Silloin varmaan tuska on lisääntynyt maailmassa viimeisen kymmenen vuoden aikana enemmän kuin koko maailmanhistorian aikana?
        No ei ainakaan minulla, pikemminkin päin vastoin, mitä vähemmän vääriä uskomuksia ja mitä enemmän ymmärrystä, sitä vähemmän epätietoisuutta, pelkoja ja taikauskoisuutta.

        >>>Ehkä tämä on nyt parempi selitys syntiinlankeemuksesta kuin aiempi selitykseni.


      • Ana
        :pp. kirjoitti:

        vaikkei Jumalaa olisikaan kannattaa silti uskoa siihen kun se tekee niin hyvää?
        On siis parempi paeta mielikuvitusmaailmaan kun kohdata todellisuus, tämä on siis viestisi?
        Seuraavaksi tietysti väität, että moraaliakaan ei voi olla jos ei usko Yliluonnolliseen Jumalaan?

        Tuo "analyysisi" miehen ja naisen erosta "sisäänpäin kääntyneisyydestä" on kyllä ihan oma käsityksesi, millä ei ole mitään pohjaa. Kyllä kyseessä on aina pelkästään yksilön ominaisuudesta jota löytyy niin miehistä kuin naisistakin eikä siinä ole mitään tekemistä tuolla "paratiisi" sadulla.

        "sanotaan, että tieto lisää tuskaa"

        Silloin varmaan tuska on lisääntynyt maailmassa viimeisen kymmenen vuoden aikana enemmän kuin koko maailmanhistorian aikana?
        No ei ainakaan minulla, pikemminkin päin vastoin, mitä vähemmän vääriä uskomuksia ja mitä enemmän ymmärrystä, sitä vähemmän epätietoisuutta, pelkoja ja taikauskoisuutta.

        >>>Ehkä tämä on nyt parempi selitys syntiinlankeemuksesta kuin aiempi selitykseni.

        Vastaus ensimmäiseen kysymykseesi on myönteinen.Sallin itselleni pienen itsepetoksen,jos se nyt sellaiseksi osoittautuu.
        Totta on että on vaara paeta mielikuvitusmaailmaan.Siksi jos tuntuu siltä että mopo on karkaamassa panen jäitä hattuun.Viime kädessä luen psykologiaa.Olen kerran joutunut niin tekemään.
        Järkevällä ihmisellä voi olla korkea moraali ilman uskoa.
        Analyysini on yleistys.Yksilöllisiä eroja on.Mielestäni sillä on pohjaa.
        Tieto lisää tuskaa.Mutta kyllä se voi myös poistaa sitä.Tietoisuus itsestä (sisäänpäin kääntyneisyys)
        lisää tuskaa ( mm. identiteettikriisi).
        No maailmankuvani olen nyt esittänyt.Lue enemmän psykologiaa(kin) niin luulet vähemmän.Parapsykologiakin on tieteenala,joskin kiistanalainen.En jatka enempää tätä keskustelua.
        Sallin sinulle viimeisen vuoron jos niin haluat.


    • Trubaduuri

      Jokainen ihminen saa muodostaa vapaasti kuvan
      maailmasta ja ympäröivästä todellisuudesta
      aivan itse , ja kun kuvaa muodostaa niin toki on
      sallittua käyttää kaikkea sitä tietoa mitä on sillä hetkellä tarjolla , sallittua on myös itse hankkia lisä-tietoa ja selityksiä ja luoda niistä selitysmalleja maailmasta .

      Kenelläkään ihmisellä tai ihmisyhteisöllä ei ole
      oikeutta tuottaa malleja joihin on pakko uskoa tai
      luottaa niiden oikeillisuuteen sokeasti , sillä se
      on edesvastuutonta ja harkitsematonta yksinker- taisuuta kun ja jos niin yritää tehdä .

      Se että maailmassa on selitys malleja monia on sinänsä aivan hyvä ja terve piirre , ainoa on-
      gelma on ihmisissä asuva epärehellisyys ja oman
      edun tavoittelu joka saattaa johtaa hyvinkin
      kummallisiin tulkintoihin ja tiedon pimitykseen.

      Tiede-yhteisössäkin on hyvin epärehellisiä tutkijoita joidenka valvominen on kallista ja
      työlästä toimintaa joten sinnekkin toivoisi jo
      jotain järjestystä ja rehellisyyttä , sama koskee
      uskonnollisia yhteisöjä ,niissäkin ilmenee
      suoranaisia ihmisoikeus-loukkauksia ja rikollista toimintaa joka myös pitäisi saada loppumaan
      , kun sentään eletään jo kolmatta vuosituhatta.

      • :pp.

        tuossa on kuitenkin, että suurin osa, sinä mukaan lukien uskotte malliin joka on kokonaan uskon, ei tiedon eikä havaintojen varassa, vaikka elämmekin sentään "kolmatta vuosituhatta".

        Sinusta on siis "tervettä" se, vaikka vain yksi voi olla oikea on hyvä, että niitä on monta mistä valita kunkin tarpeen mukaan?
        No voihan tietysti saduistakin valita sopivamman, minkä haluaa iltasaduksi lapsille lukea, yleensä vain kerrotaan lapselle, että kyseessä on satu.

        Tieteen tekiöissä voi tietenkin olla epärehellisiäkin, mutta itse tiede ei valehtele, koska se aina korjaa itsensä tiedolla ja havainnoilla jotka ovat senhetken totuutta lähimpänä, eli todellista tietoa.

        Uskonto ei tee muuta kuin selittelee tai keksii uusia selityksiä, kun vanhat selitykset kumotaan.
        Se joko pitää kiinni Raamatun kirjaimellisestä "totuudesta", tai sitten keksii niihin selityksiä jotka edes jotenkin voisivat sopia nykypäivän tietoihin, eli selittää niitä vertauskuvallisiksi.


      • Trubaduuri
        :pp. kirjoitti:

        tuossa on kuitenkin, että suurin osa, sinä mukaan lukien uskotte malliin joka on kokonaan uskon, ei tiedon eikä havaintojen varassa, vaikka elämmekin sentään "kolmatta vuosituhatta".

        Sinusta on siis "tervettä" se, vaikka vain yksi voi olla oikea on hyvä, että niitä on monta mistä valita kunkin tarpeen mukaan?
        No voihan tietysti saduistakin valita sopivamman, minkä haluaa iltasaduksi lapsille lukea, yleensä vain kerrotaan lapselle, että kyseessä on satu.

        Tieteen tekiöissä voi tietenkin olla epärehellisiäkin, mutta itse tiede ei valehtele, koska se aina korjaa itsensä tiedolla ja havainnoilla jotka ovat senhetken totuutta lähimpänä, eli todellista tietoa.

        Uskonto ei tee muuta kuin selittelee tai keksii uusia selityksiä, kun vanhat selitykset kumotaan.
        Se joko pitää kiinni Raamatun kirjaimellisestä "totuudesta", tai sitten keksii niihin selityksiä jotka edes jotenkin voisivat sopia nykypäivän tietoihin, eli selittää niitä vertauskuvallisiksi.

        minusta on hyvä lopettaa tähän , jos ymmärrät ,
        sillä sekoitat laajat ihmis-oikeudet nyt johonkin
        punakaali soppaan .
        sielläpäin tuntuu käyvän vielä neuvosto kello.


        Ne tuhannet tieteen tekijät jotka ovat tuomittu
        viimeisen sadan vuoden aikana erilaisiin vankeus tai sakko rangaistuksiin ja vahingon korvauksiin ovat samalla lailla rikollisia kuin muutkin
        rikolliset.


        tiede on juuri sitä mitä me ihmiset olemme nyt ja
        haluaisimme tiedollisesti olla , ja tieto muuttuu
        alinomaan ja se tarkentuu jatkuvasti ja kuitenkin
        se ei riitä kaikille , sillä juuri kun luulemme tietävämme niin tulee uusi tieto joka kumoaa sen
        vanhan tiedon , joten mitä se tiede nyt tietää ,
        niin sen me huomenna tiedämme mutta ylihuomenna jo
        unohdamme .

        jos ei ole ihmisiä niin tieteellä ei ole mitään
        virkaa , tietoa toistaiseksi tulkitsee ja tar-
        vitsee vain ihminen.

        niin , mistä uskonnosta kirjoitat ?
        ja mistä se uskonto tulee ? , tuleeko se kello
        kaulassa vai riippuliitimellä ?


      • Lunatic

        Huvittavaa muuten että eläimistä ainoastaan matelijat muodostavat maailmankuvansa aistiensa perusteella ja reagoivat siihen myös sen mukaisesti. Jopa koira "kuvittelee" ja pystyy sen vuoksi jonkin tasoisiin johtopäätöksiin.

        Mitä älykkäämpiin eläimiin siirrytään sen tärkeämmäksi muodostuu maailmankuva, jonka eläin muodostaa päänsä sisällä. Toki aistihavaintoihin perustuen, mutta "kuvitellen" joka tapauksessa.

        Ihminen kun on sosiaalinen eläin, muodostaa maailmankuvansa paitsi aistihavaintojen ja mielikuviensa myös sosiaalisen ympäristönsä mukaan.

        Maailmankuvalla joka kertoo ainoastaan ympäröivästä fyysisestä todellisuudesta ei ole paljoakaan käyttöä ihmiselle lajina. Se on kuin televisio, jonka toiminnan teknisesti ymmärrämme, mutta emme osaa valita mieleistämme kanavaa.


      • Trubaduuri
        Lunatic kirjoitti:

        Huvittavaa muuten että eläimistä ainoastaan matelijat muodostavat maailmankuvansa aistiensa perusteella ja reagoivat siihen myös sen mukaisesti. Jopa koira "kuvittelee" ja pystyy sen vuoksi jonkin tasoisiin johtopäätöksiin.

        Mitä älykkäämpiin eläimiin siirrytään sen tärkeämmäksi muodostuu maailmankuva, jonka eläin muodostaa päänsä sisällä. Toki aistihavaintoihin perustuen, mutta "kuvitellen" joka tapauksessa.

        Ihminen kun on sosiaalinen eläin, muodostaa maailmankuvansa paitsi aistihavaintojen ja mielikuviensa myös sosiaalisen ympäristönsä mukaan.

        Maailmankuvalla joka kertoo ainoastaan ympäröivästä fyysisestä todellisuudesta ei ole paljoakaan käyttöä ihmiselle lajina. Se on kuin televisio, jonka toiminnan teknisesti ymmärrämme, mutta emme osaa valita mieleistämme kanavaa.

        taitaa tuo koira juttu nyt olla hiukan yli-ampuva
        , muuten kyllä .

        elämme aistiemme varassa , mutta kuitenkin on ihmisellä taipumus hieman ajatella ja käyttää
        aivojaan muuhunkin kuin tulkintojen tekoon .

        se on ihan yhdentekevää miten itse kukin muodostaa
        kuvaa maailmasta , sillä se on perusoikeus .

        oleellista ei ole kuvan sisältö tai kenen kuva ,
        vaan se mitä se merkitsee muodostajalleen .


      • ;pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        minusta on hyvä lopettaa tähän , jos ymmärrät ,
        sillä sekoitat laajat ihmis-oikeudet nyt johonkin
        punakaali soppaan .
        sielläpäin tuntuu käyvän vielä neuvosto kello.


        Ne tuhannet tieteen tekijät jotka ovat tuomittu
        viimeisen sadan vuoden aikana erilaisiin vankeus tai sakko rangaistuksiin ja vahingon korvauksiin ovat samalla lailla rikollisia kuin muutkin
        rikolliset.


        tiede on juuri sitä mitä me ihmiset olemme nyt ja
        haluaisimme tiedollisesti olla , ja tieto muuttuu
        alinomaan ja se tarkentuu jatkuvasti ja kuitenkin
        se ei riitä kaikille , sillä juuri kun luulemme tietävämme niin tulee uusi tieto joka kumoaa sen
        vanhan tiedon , joten mitä se tiede nyt tietää ,
        niin sen me huomenna tiedämme mutta ylihuomenna jo
        unohdamme .

        jos ei ole ihmisiä niin tieteellä ei ole mitään
        virkaa , tietoa toistaiseksi tulkitsee ja tar-
        vitsee vain ihminen.

        niin , mistä uskonnosta kirjoitat ?
        ja mistä se uskonto tulee ? , tuleeko se kello
        kaulassa vai riippuliitimellä ?

        niin ihmeellistä tulkintaa kun vain hihhulilla voi olla.
        Millähän logiikalla tuostakin taas löysit kommunisminkin?

        >>>Ne tuhannet tieteen tekijät jotka ovat tuomittu
        viimeisen sadan vuoden aikana erilaisiin vankeus tai sakko rangaistuksiin ja vahingon korvauksiin ovat samalla lailla rikollisia kuin muutkin
        rikolliset.>tiede on juuri sitä mitä me ihmiset olemme nyt ja
        haluaisimme tiedollisesti olla , ja tieto muuttuu
        alinomaan ja se tarkentuu jatkuvasti ja kuitenkin
        se ei riitä kaikille , sillä juuri kun luulemme tietävämme niin tulee uusi tieto joka kumoaa sen
        vanhan tiedon , joten mitä se tiede nyt tietää ,
        niin sen me huomenna tiedämme mutta ylihuomenna jo
        unohdamme .>jos ei ole ihmisiä niin tieteellä ei ole mitään
        virkaa , tietoa toistaiseksi tulkitsee ja tar-
        vitsee vain ihminen.>niin , mistä uskonnosta kirjoitat ?
        ja mistä se uskonto tulee ? , tuleeko se kello
        kaulassa vai riippuliitimellä ?


      • Trubaduuri
        ;pp. kirjoitti:

        niin ihmeellistä tulkintaa kun vain hihhulilla voi olla.
        Millähän logiikalla tuostakin taas löysit kommunisminkin?

        >>>Ne tuhannet tieteen tekijät jotka ovat tuomittu
        viimeisen sadan vuoden aikana erilaisiin vankeus tai sakko rangaistuksiin ja vahingon korvauksiin ovat samalla lailla rikollisia kuin muutkin
        rikolliset.>tiede on juuri sitä mitä me ihmiset olemme nyt ja
        haluaisimme tiedollisesti olla , ja tieto muuttuu
        alinomaan ja se tarkentuu jatkuvasti ja kuitenkin
        se ei riitä kaikille , sillä juuri kun luulemme tietävämme niin tulee uusi tieto joka kumoaa sen
        vanhan tiedon , joten mitä se tiede nyt tietää ,
        niin sen me huomenna tiedämme mutta ylihuomenna jo
        unohdamme .>jos ei ole ihmisiä niin tieteellä ei ole mitään
        virkaa , tietoa toistaiseksi tulkitsee ja tar-
        vitsee vain ihminen.>niin , mistä uskonnosta kirjoitat ?
        ja mistä se uskonto tulee ? , tuleeko se kello
        kaulassa vai riippuliitimellä ?

        kun kiihkoilija (selittäjä) ajattelee kuin kommonisti agitaattori ,niin silloin todennäköisesti ilmentää itseään ja sanoo mitä sylki suuhun tuo .
        sinun kohdalla pitää 95%:sesti paikkansa , haiset
        hapankaalille ja mahorkalle ja juttusi on kuin
        leninin pienen käsikirjan kohdasta kuinka muutamme
        maailman verenpunaiseksi .
        sinulla kun ei ole logiikkaa niin siitä on turha
        sen enenpää kirjoittaa .

        yksi keskeinen teoria : maailmankaikkeuden jatkuva
        laajeneminen , sitä on paikkailtu ja muutettu satoja kertoja ja aina se näyttää yhtä sekavalta
        kuin täi-tarha kesähelteellä.

        toinen keskeinen teoria : alkuräjähdys , mitään
        noin epäselvää teoriaa ei voi keksiä kuin(ihminen)
        tai karvaton apina jolla ei ole niinsanotusti
        kaikki kotona .
        ilmeisesti joidenkin ihmisten on vaikea käsittää
        että on olemassa jotain sellaista joka ei ala eikä
        pääty mihinkään , eli se vaan On ja Pysyy iäti!

        (huomaa järjestys ja yhteys)

        ja niitä teorioita on kuopattu tuhansia kun on
        ajoissa huomattu että teorian tekijän oikea paikka
        on jokin suljettu laitos missä kyseinen teoree-
        tikko ei voi muita ihmisiä vahingoittaa omilla
        mielipuolisilla kokeilla tai saattaa muuta vahin-
        gollista tietoa tai kaavoja tai kehitelmiä jotka
        saattavat aiheuttaa todellisia väärinymmärryksiä
        taitamattomissa käsissä.

        olet kaiketi kuullut kuitenkin että on olemassa
        niinkutsuttu yleinen kirjasto-laitos ,sieltä saa
        tietoa ja asiaan liittyvää oheistietoa vaikka
        kuinka paljon , toki se edellyttää että ihminen
        ymmärtää lukemansa ja kuulemansa sanat , sinun
        kohdalla se ei onnistu koska olet sanoille sokea.

        on se kumma että joka ainoassa keskustelussa otat
        tuon uskonnon esille , viittaa johonkin tunne-
        vammaan tai lapsuuden traumaan tai sokeaan uskoon.


      • ;pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        kun kiihkoilija (selittäjä) ajattelee kuin kommonisti agitaattori ,niin silloin todennäköisesti ilmentää itseään ja sanoo mitä sylki suuhun tuo .
        sinun kohdalla pitää 95%:sesti paikkansa , haiset
        hapankaalille ja mahorkalle ja juttusi on kuin
        leninin pienen käsikirjan kohdasta kuinka muutamme
        maailman verenpunaiseksi .
        sinulla kun ei ole logiikkaa niin siitä on turha
        sen enenpää kirjoittaa .

        yksi keskeinen teoria : maailmankaikkeuden jatkuva
        laajeneminen , sitä on paikkailtu ja muutettu satoja kertoja ja aina se näyttää yhtä sekavalta
        kuin täi-tarha kesähelteellä.

        toinen keskeinen teoria : alkuräjähdys , mitään
        noin epäselvää teoriaa ei voi keksiä kuin(ihminen)
        tai karvaton apina jolla ei ole niinsanotusti
        kaikki kotona .
        ilmeisesti joidenkin ihmisten on vaikea käsittää
        että on olemassa jotain sellaista joka ei ala eikä
        pääty mihinkään , eli se vaan On ja Pysyy iäti!

        (huomaa järjestys ja yhteys)

        ja niitä teorioita on kuopattu tuhansia kun on
        ajoissa huomattu että teorian tekijän oikea paikka
        on jokin suljettu laitos missä kyseinen teoree-
        tikko ei voi muita ihmisiä vahingoittaa omilla
        mielipuolisilla kokeilla tai saattaa muuta vahin-
        gollista tietoa tai kaavoja tai kehitelmiä jotka
        saattavat aiheuttaa todellisia väärinymmärryksiä
        taitamattomissa käsissä.

        olet kaiketi kuullut kuitenkin että on olemassa
        niinkutsuttu yleinen kirjasto-laitos ,sieltä saa
        tietoa ja asiaan liittyvää oheistietoa vaikka
        kuinka paljon , toki se edellyttää että ihminen
        ymmärtää lukemansa ja kuulemansa sanat , sinun
        kohdalla se ei onnistu koska olet sanoille sokea.

        on se kumma että joka ainoassa keskustelussa otat
        tuon uskonnon esille , viittaa johonkin tunne-
        vammaan tai lapsuuden traumaan tai sokeaan uskoon.

        >>kun kiihkoilija (selittäjä) ajattelee kuin kommonisti agitaattori ,niin silloin todennäköisesti ilmentää itseään ja sanoo mitä sylki suuhun tuo . >>sinulla kun ei ole logiikkaa niin siitä on turha
        sen enenpää kirjoittaa .>yksi keskeinen teoria : maailmankaikkeuden jatkuva
        laajeneminen , sitä on paikkailtu ja muutettu satoja kertoja ja aina se näyttää yhtä sekavalta
        kuin täi-tarha kesähelteellä.>toinen keskeinen teoria : alkuräjähdys , mitään
        noin epäselvää teoriaa ei voi keksiä kuin(ihminen)
        tai karvaton apina jolla ei ole niinsanotusti
        kaikki kotona .
        ilmeisesti joidenkin ihmisten on vaikea käsittää
        että on olemassa jotain sellaista joka ei ala eikä
        pääty mihinkään , eli se vaan On ja Pysyy iäti! >>ja niitä teorioita on kuopattu tuhansia kun on
        ajoissa huomattu että teorian tekijän oikea paikka
        on jokin suljettu laitos>olet kaiketi kuullut kuitenkin että on olemassa
        niinkutsuttu yleinen kirjasto-laitos ,sieltä saa
        tietoa ja asiaan liittyvää oheistietoa vaikka
        kuinka paljon , toki se edellyttää että ihminen
        ymmärtää lukemansa ja kuulemansa sanat , sinun
        kohdalla se ei onnistu koska olet sanoille sokea.>on se kumma että joka ainoassa keskustelussa otat
        tuon uskonnon esille , viittaa johonkin tunne-
        vammaan tai lapsuuden traumaan tai sokeaan uskoon.


      • Trubaduuri
        ;pp. kirjoitti:

        >>kun kiihkoilija (selittäjä) ajattelee kuin kommonisti agitaattori ,niin silloin todennäköisesti ilmentää itseään ja sanoo mitä sylki suuhun tuo . >>sinulla kun ei ole logiikkaa niin siitä on turha
        sen enenpää kirjoittaa .>yksi keskeinen teoria : maailmankaikkeuden jatkuva
        laajeneminen , sitä on paikkailtu ja muutettu satoja kertoja ja aina se näyttää yhtä sekavalta
        kuin täi-tarha kesähelteellä.>toinen keskeinen teoria : alkuräjähdys , mitään
        noin epäselvää teoriaa ei voi keksiä kuin(ihminen)
        tai karvaton apina jolla ei ole niinsanotusti
        kaikki kotona .
        ilmeisesti joidenkin ihmisten on vaikea käsittää
        että on olemassa jotain sellaista joka ei ala eikä
        pääty mihinkään , eli se vaan On ja Pysyy iäti! >>ja niitä teorioita on kuopattu tuhansia kun on
        ajoissa huomattu että teorian tekijän oikea paikka
        on jokin suljettu laitos>olet kaiketi kuullut kuitenkin että on olemassa
        niinkutsuttu yleinen kirjasto-laitos ,sieltä saa
        tietoa ja asiaan liittyvää oheistietoa vaikka
        kuinka paljon , toki se edellyttää että ihminen
        ymmärtää lukemansa ja kuulemansa sanat , sinun
        kohdalla se ei onnistu koska olet sanoille sokea.>on se kumma että joka ainoassa keskustelussa otat
        tuon uskonnon esille , viittaa johonkin tunne-
        vammaan tai lapsuuden traumaan tai sokeaan uskoon.

        Sinun sana valinnat ovat lyhykäisyydessään
        tälläisiä: katsos , idiootti , tollo , ymmärrä,
        jo nyt , et , ole , mikään , yli-ihminen , vaan,
        teoreettinen , ääliö , koska , et , tiedä , teo-
        rioista , mitään , tollo , ja, että , tuo , sinun,
        kampauksesi , on , vasemmalle , taivutettu ,ääliö.

        ja jatkuu ;

        juuri , tänä , vuonna , on lääkitystä tehostettu,
        mutta , sillä , ei ole, vaikutusta , koska , joku,
        agitoi , teorioita , ja, näin , saattaa , tekstin,
        epäselväksi , ja , pitäisi , mennä , lukemaan ,
        maailmankaikkeuden , laajenemisen , satukirjaa ,
        mutta , kun , on , vikaa , munanvalkuaisen ,
        pigmentissä , ja se , aiheuttaa , sekovärivalo ,
        ilmiön , pään , sisäpuolella .

        ja jatkuu ;

        lääketiede , on , voimaton , koska , valitsi ,
        valkoisen värin , työpukuihin , ja , se , sattuu , sillä , olen , tuli , sieluinen , ortodoksi ,
        kasvatuksen , saanut , mielisairaalan , asukki ,
        ja , olen , suurimman , luokan , kilpailu ,
        henkinen , ja , tiedoiltani , ylivertainen ,
        kunnon , sosialisti , tollo .

        ja jatkuu ;

        maailmassa , ei , saa , olla , ketään , toista ,
        joka , tietää , yhtä , paljon , kuin , minä ,
        sillä , jo , pienenä , äitini , sanoi , että ,
        minä , pikku-petteri , peittoan , mennen , tullen , kaikki , muut , ihmiset .


        Tässä laitoin vain muutaman esimerkin sinulle ,
        laajasta sanavarastostasi ,joka kielii valtavaa
        hukkaan heitettettyä lahjakkuutta ,olen surullinen
        puolestasi ja toivon että vielä joskus löytyy
        lääke noinkin vakavaan mielisairauteen .


      • Lunatic
        Trubaduuri kirjoitti:

        taitaa tuo koira juttu nyt olla hiukan yli-ampuva
        , muuten kyllä .

        elämme aistiemme varassa , mutta kuitenkin on ihmisellä taipumus hieman ajatella ja käyttää
        aivojaan muuhunkin kuin tulkintojen tekoon .

        se on ihan yhdentekevää miten itse kukin muodostaa
        kuvaa maailmasta , sillä se on perusoikeus .

        oleellista ei ole kuvan sisältö tai kenen kuva ,
        vaan se mitä se merkitsee muodostajalleen .

        >>taitaa tuo koira juttu nyt olla hiukan yli-ampuva
        , muuten kyllä .>>

        Ei ole yliampuva. Ajattelu ja maailmankuva alkaa siitä miten maailman hahmottaa. Fiksuhko nisäkäs hahmottaa kartanomaisesti ympäristönsä ja pystyy tekemään tietämänsä pohjalta oletuksia.

        Pointtini on siinä ettei sillä millainen fyysinen ympäristömme on ole paljoakaan merkitystä ellemme osaa reagoida siihen tiedostavan minämme kautta. Toisinsanoen: fyysinen oleva on vain puolet koko totuudesta. Silloin kun on kokija, on myös kokemus.

        Eli: mitä väliä sillä on muodostuuko maailmankaikkeus vaikka kissanpaskasta, jos emme osaa toimia siinä mielekkäällä tavalla, sosiaalisina olentoina.

        Ymmärrys siitä miten maailma syntyi ei auta edes ateistia tekemään moraalisia valintoja tai ymmärtämään omaa käyttäytymistään. Vai auttaako?

        Evoluutioteorian mukaisesti, yksisilmäisen loogisesti ja rationaalisesti ajatellen päädymme fasistiseen näkemykseen.

        Joudumme tekemään valintoja sekä yksilöinä että lajina ja toisaalta selviämään maailmassa, joka ei kestä tämän lajimme aiheuttamaa kuormitusta. Tämä on se todellisuus joka meidän tulee ymmärtää.

        >>se on ihan yhdentekevää miten itse kukin muodostaa
        kuvaa maailmasta , sillä se on perusoikeus >>

        Oikeus ajatteluun. Se on kyllä totta, mutta oletko varma että ajattelet omia ajatuksiasi vai onko sinut "ohjelmoitu" kasvatuksen myötä sulkemaan tietyt vaihtoehdot pois? Silloin tuo "perusoikeus" jää käyttämättä.

        Toisaalta ei ole yhdentekevää miten kukin maailmankuvansa muodostaa, jos siitä seuraa ristiriitoja. Tässäkin keskustelussa näyttää sekoittuvan tehokkaasti kuva maailmasta elämänkatsomukseen, joka on eri asia.

        Fyysinen todellisuus on yksi asia. Myytit, filosofia ja uskonnot auttavat meitä ymmärtämään itseämme osana tätä fyysistä todellisuutta.

        >>oleellista ei ole kuvan sisältö tai kenen kuva vaan se mitä se merkitsee muodostajalleen>>

        Totta toinen puoli. Niin kauan kun se on ainoastaan oma merkitys. Sitten kun sitä aletaan tarjota myös totuutena toisin ajattelevalle, sen sisältö saa paljon suuremman merkityksen. Se on nimittäin alistamista. Ja juuri tämä tökkii minua kristinuskossa eniten. Elämänkatsomuksista on mielenkiintoista ja avartavaa keskustella, mutta siinä vaiheessa kun minun käsketään uhkauksin ja maanitteluin ajatella toisin kuin itselleni koen rehelliseksi tulkitsen sen hyökkäykseksi itseäni ja elämänvalintojani kohtaan.


      • ;pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        Sinun sana valinnat ovat lyhykäisyydessään
        tälläisiä: katsos , idiootti , tollo , ymmärrä,
        jo nyt , et , ole , mikään , yli-ihminen , vaan,
        teoreettinen , ääliö , koska , et , tiedä , teo-
        rioista , mitään , tollo , ja, että , tuo , sinun,
        kampauksesi , on , vasemmalle , taivutettu ,ääliö.

        ja jatkuu ;

        juuri , tänä , vuonna , on lääkitystä tehostettu,
        mutta , sillä , ei ole, vaikutusta , koska , joku,
        agitoi , teorioita , ja, näin , saattaa , tekstin,
        epäselväksi , ja , pitäisi , mennä , lukemaan ,
        maailmankaikkeuden , laajenemisen , satukirjaa ,
        mutta , kun , on , vikaa , munanvalkuaisen ,
        pigmentissä , ja se , aiheuttaa , sekovärivalo ,
        ilmiön , pään , sisäpuolella .

        ja jatkuu ;

        lääketiede , on , voimaton , koska , valitsi ,
        valkoisen värin , työpukuihin , ja , se , sattuu , sillä , olen , tuli , sieluinen , ortodoksi ,
        kasvatuksen , saanut , mielisairaalan , asukki ,
        ja , olen , suurimman , luokan , kilpailu ,
        henkinen , ja , tiedoiltani , ylivertainen ,
        kunnon , sosialisti , tollo .

        ja jatkuu ;

        maailmassa , ei , saa , olla , ketään , toista ,
        joka , tietää , yhtä , paljon , kuin , minä ,
        sillä , jo , pienenä , äitini , sanoi , että ,
        minä , pikku-petteri , peittoan , mennen , tullen , kaikki , muut , ihmiset .


        Tässä laitoin vain muutaman esimerkin sinulle ,
        laajasta sanavarastostasi ,joka kielii valtavaa
        hukkaan heitettettyä lahjakkuutta ,olen surullinen
        puolestasi ja toivon että vielä joskus löytyy
        lääke noinkin vakavaan mielisairauteen .

        itse todistit väitteeni todeksi.
        Tuollaista sekoa kehittyy vain idiootin ja Trubaduurin aivotoiminnoissa jolla on "totaallisesti nuotit" hukassa.
        Todella säälittävää ymmärrystä tai mielummin ymmärryksen puuttuminen kokonaan.
        Siihen ei valitettavasti ole edes lääkettä, eli idioottina syntyneenä pysyt idioottina loppun ikäsi.


      • Trubaduuri
        Lunatic kirjoitti:

        >>taitaa tuo koira juttu nyt olla hiukan yli-ampuva
        , muuten kyllä .>>

        Ei ole yliampuva. Ajattelu ja maailmankuva alkaa siitä miten maailman hahmottaa. Fiksuhko nisäkäs hahmottaa kartanomaisesti ympäristönsä ja pystyy tekemään tietämänsä pohjalta oletuksia.

        Pointtini on siinä ettei sillä millainen fyysinen ympäristömme on ole paljoakaan merkitystä ellemme osaa reagoida siihen tiedostavan minämme kautta. Toisinsanoen: fyysinen oleva on vain puolet koko totuudesta. Silloin kun on kokija, on myös kokemus.

        Eli: mitä väliä sillä on muodostuuko maailmankaikkeus vaikka kissanpaskasta, jos emme osaa toimia siinä mielekkäällä tavalla, sosiaalisina olentoina.

        Ymmärrys siitä miten maailma syntyi ei auta edes ateistia tekemään moraalisia valintoja tai ymmärtämään omaa käyttäytymistään. Vai auttaako?

        Evoluutioteorian mukaisesti, yksisilmäisen loogisesti ja rationaalisesti ajatellen päädymme fasistiseen näkemykseen.

        Joudumme tekemään valintoja sekä yksilöinä että lajina ja toisaalta selviämään maailmassa, joka ei kestä tämän lajimme aiheuttamaa kuormitusta. Tämä on se todellisuus joka meidän tulee ymmärtää.

        >>se on ihan yhdentekevää miten itse kukin muodostaa
        kuvaa maailmasta , sillä se on perusoikeus >>

        Oikeus ajatteluun. Se on kyllä totta, mutta oletko varma että ajattelet omia ajatuksiasi vai onko sinut "ohjelmoitu" kasvatuksen myötä sulkemaan tietyt vaihtoehdot pois? Silloin tuo "perusoikeus" jää käyttämättä.

        Toisaalta ei ole yhdentekevää miten kukin maailmankuvansa muodostaa, jos siitä seuraa ristiriitoja. Tässäkin keskustelussa näyttää sekoittuvan tehokkaasti kuva maailmasta elämänkatsomukseen, joka on eri asia.

        Fyysinen todellisuus on yksi asia. Myytit, filosofia ja uskonnot auttavat meitä ymmärtämään itseämme osana tätä fyysistä todellisuutta.

        >>oleellista ei ole kuvan sisältö tai kenen kuva vaan se mitä se merkitsee muodostajalleen>>

        Totta toinen puoli. Niin kauan kun se on ainoastaan oma merkitys. Sitten kun sitä aletaan tarjota myös totuutena toisin ajattelevalle, sen sisältö saa paljon suuremman merkityksen. Se on nimittäin alistamista. Ja juuri tämä tökkii minua kristinuskossa eniten. Elämänkatsomuksista on mielenkiintoista ja avartavaa keskustella, mutta siinä vaiheessa kun minun käsketään uhkauksin ja maanitteluin ajatella toisin kuin itselleni koen rehelliseksi tulkitsen sen hyökkäykseksi itseäni ja elämänvalintojani kohtaan.

        kun emme tiedä mitä koira ajattelee ,niin on
        turha siitä mitään numeroa tehdä , ajatelkoon
        eläimet mitä ajattelevat ,voimme vain arvailla .

        heikko ihminen horjuu valinnoissaan ja
        periaatteissaan , vahva taas seisoo tukevasti
        paikoillaan , ja se on sama mistäpäin tuulee .

        jos muodostat maailman-kuvan itsellesi niin
        todennäköisesti se on sellainen kuin haluat ,
        se ei vaan välttämättä ole todellisuuden kanssa
        yhdenmukainen .

        on ihmisiä joidenka kuva maailmasta on vahvasti
        rajoittunut esim. joku vamma tai sairaus voi
        tehdä siitä hyvinkin epätarkan mutta siitä huo-
        limatta se on näiden ihmisten oma maailman-kuva
        ja aivan yhtä merkittävä kuin meidän muiden .

        älä anna epä-oleellisten seikkojen vaikuttaa
        vaan rakenna itsellisesti ja kuulostele maailmaa
        vain puolikkaalla korvalla .
        kaikki kuitenkin on loppujen lopuksi enemmän kiinne yksilöiden välisistä suhteista kuin
        muista viitekehyksistä tai aatteista/uskoista .


      • Trubaduuri
        ;pp. kirjoitti:

        itse todistit väitteeni todeksi.
        Tuollaista sekoa kehittyy vain idiootin ja Trubaduurin aivotoiminnoissa jolla on "totaallisesti nuotit" hukassa.
        Todella säälittävää ymmärrystä tai mielummin ymmärryksen puuttuminen kokonaan.
        Siihen ei valitettavasti ole edes lääkettä, eli idioottina syntyneenä pysyt idioottina loppun ikäsi.

        ja ;
        ja jatkuu ; itse , todistajana , ollessa , olin ,
        tiedeuskossa , luja , mutta , nyt , alan , sulaa ,
        pikku , hiljaa , väitteeksi .

        pieni keskeytys ;

        voit myös kasvaa ja kehittyä ihmisenä , tutustu
        Huumoriin ja Itse-ironiaan niin voit löytää jo-
        tain hyödyllisiä omonaisuuksia itsestäsi ja samalla
        huomata etteivät kaikki vietä elämää varjoisissa
        paikoissa ilman ymmärrystä .

        ja jatkuu ;

        siihen , ei , ole , valitettavasti ,
        vielä , vastausta , mutta , kunnon , terapia ,
        kuurin , jälkeen , saattaa , jotain , löytyä ,
        idiootti , ja , tollot , nuotit , hukassa , nyt .

        Näin se kirjoitus jatkuu päivästä toiseen mutta
        jonain kauniina päivänä kun olet saanut oikean-
        laisen lääkityksen , niin silloin se loppuu ,
        ja siitä me olemme luonnollisesti hyvillämme .


      • Lunatic
        Trubaduuri kirjoitti:

        kun emme tiedä mitä koira ajattelee ,niin on
        turha siitä mitään numeroa tehdä , ajatelkoon
        eläimet mitä ajattelevat ,voimme vain arvailla .

        heikko ihminen horjuu valinnoissaan ja
        periaatteissaan , vahva taas seisoo tukevasti
        paikoillaan , ja se on sama mistäpäin tuulee .

        jos muodostat maailman-kuvan itsellesi niin
        todennäköisesti se on sellainen kuin haluat ,
        se ei vaan välttämättä ole todellisuuden kanssa
        yhdenmukainen .

        on ihmisiä joidenka kuva maailmasta on vahvasti
        rajoittunut esim. joku vamma tai sairaus voi
        tehdä siitä hyvinkin epätarkan mutta siitä huo-
        limatta se on näiden ihmisten oma maailman-kuva
        ja aivan yhtä merkittävä kuin meidän muiden .

        älä anna epä-oleellisten seikkojen vaikuttaa
        vaan rakenna itsellisesti ja kuulostele maailmaa
        vain puolikkaalla korvalla .
        kaikki kuitenkin on loppujen lopuksi enemmän kiinne yksilöiden välisistä suhteista kuin
        muista viitekehyksistä tai aatteista/uskoista .

        >>ajatelkoon
        eläimet mitä ajattelevat ,voimme vain arvailla>>

        Eläinten käyttäytyminen ja aivotoiminta ovat hyvin konkreettinen esimerkki siitä, mihin omakin ajattelumme ja sen myötä maailmankuvamme perustuu. Havaintopsykologialla, muistin toiminnalla ja oppimisella on tässä asiassa avainrooli. Eläimiä ei pidä väheksyä.

        >>heikko ihminen horjuu valinnoissaan ja
        periaatteissaan , vahva taas seisoo tukevasti
        paikoillaan , ja se on sama mistäpäin tuulee>>

        Päinvastoin: älykäs ihminen ottaa huomioon vallitsevat olosuhteet, muuttuvat tilanteet ja lisääntyvän tiedon. Heikko ihminen turvautuu jääräpäisesti annettuihin malleihin ja vääntää kaiken kokemansa ja näkemänsä tähän muottiin.

        >>jos muodostat maailman-kuvan itsellesi niin
        todennäköisesti se on sellainen kuin haluat ,
        se ei vaan välttämättä ole todellisuuden kanssa
        yhdenmukainen>>

        Mitä on todellisuus? Kerro se minulle.

        >>on ihmisiä joidenka kuva maailmasta on vahvasti
        rajoittunut esim. joku vamma tai sairaus voi
        tehdä siitä hyvinkin epätarkan mutta siitä huo-
        limatta se on näiden ihmisten oma maailman-kuva
        ja aivan yhtä merkittävä kuin meidän muiden>>

        Totta. Siksi aistihavainnot eivät todellakaan voi täysin sanella maailmankuvaamme. Mutta kuten sanottu: aistihavainnot kertovat ainoastaan fyysisestä todellisuudesta. Havaintopsykologia kertoo niistä havaintoprosesseista joihin tulkintamme perustamme. Tieto ja opittu auttavat tulkinnassa. MUTTA: tämäkään ei vielä riitä. Toimiaksemme älykkäällä tavalla tuossa todellisuudessa, meidän on luotava siitä sisällemme "kartta", maailmankuva.

        Ymmärtääksemme niitä prosesseja joilla maailmankuvaa luomme ja maailmaa selitämme, meidän on ymmärrettävä ihmismielen toimintaa.

        >>kaikki kuitenkin on loppujen lopuksi enemmän kiinne yksilöiden välisistä suhteista kuin
        muista viitekehyksistä tai aatteista/uskoista>>

        Totta. Ihmiset toimivat yksilötasolla, mutta aatteet ja uskonnot ohjaavat tuota toimintaa - tai toimivat ainakin taustavaikuttimina. Johan tuo nähtiin tavassa, jolla sinä ja pp. mollaatte toisianne ihmisinä. Ette puhu asiasta vaan nautitte ilkeilystä. Debatistanne voisi vetää sen johtopäätöksen ettei kummankaan elämänkatsomukseen kuulu ainakaan ihmisarvon kunnioittaminen vaan tärkeintä on itsekäs oikeassa olemisen pakko...


      • Trubaduuri
        Lunatic kirjoitti:

        >>ajatelkoon
        eläimet mitä ajattelevat ,voimme vain arvailla>>

        Eläinten käyttäytyminen ja aivotoiminta ovat hyvin konkreettinen esimerkki siitä, mihin omakin ajattelumme ja sen myötä maailmankuvamme perustuu. Havaintopsykologialla, muistin toiminnalla ja oppimisella on tässä asiassa avainrooli. Eläimiä ei pidä väheksyä.

        >>heikko ihminen horjuu valinnoissaan ja
        periaatteissaan , vahva taas seisoo tukevasti
        paikoillaan , ja se on sama mistäpäin tuulee>>

        Päinvastoin: älykäs ihminen ottaa huomioon vallitsevat olosuhteet, muuttuvat tilanteet ja lisääntyvän tiedon. Heikko ihminen turvautuu jääräpäisesti annettuihin malleihin ja vääntää kaiken kokemansa ja näkemänsä tähän muottiin.

        >>jos muodostat maailman-kuvan itsellesi niin
        todennäköisesti se on sellainen kuin haluat ,
        se ei vaan välttämättä ole todellisuuden kanssa
        yhdenmukainen>>

        Mitä on todellisuus? Kerro se minulle.

        >>on ihmisiä joidenka kuva maailmasta on vahvasti
        rajoittunut esim. joku vamma tai sairaus voi
        tehdä siitä hyvinkin epätarkan mutta siitä huo-
        limatta se on näiden ihmisten oma maailman-kuva
        ja aivan yhtä merkittävä kuin meidän muiden>>

        Totta. Siksi aistihavainnot eivät todellakaan voi täysin sanella maailmankuvaamme. Mutta kuten sanottu: aistihavainnot kertovat ainoastaan fyysisestä todellisuudesta. Havaintopsykologia kertoo niistä havaintoprosesseista joihin tulkintamme perustamme. Tieto ja opittu auttavat tulkinnassa. MUTTA: tämäkään ei vielä riitä. Toimiaksemme älykkäällä tavalla tuossa todellisuudessa, meidän on luotava siitä sisällemme "kartta", maailmankuva.

        Ymmärtääksemme niitä prosesseja joilla maailmankuvaa luomme ja maailmaa selitämme, meidän on ymmärrettävä ihmismielen toimintaa.

        >>kaikki kuitenkin on loppujen lopuksi enemmän kiinne yksilöiden välisistä suhteista kuin
        muista viitekehyksistä tai aatteista/uskoista>>

        Totta. Ihmiset toimivat yksilötasolla, mutta aatteet ja uskonnot ohjaavat tuota toimintaa - tai toimivat ainakin taustavaikuttimina. Johan tuo nähtiin tavassa, jolla sinä ja pp. mollaatte toisianne ihmisinä. Ette puhu asiasta vaan nautitte ilkeilystä. Debatistanne voisi vetää sen johtopäätöksen ettei kummankaan elämänkatsomukseen kuulu ainakaan ihmisarvon kunnioittaminen vaan tärkeintä on itsekäs oikeassa olemisen pakko...

        tämäkin on vain pieni osa sitä kuvaa maailmasta
        jonka näemme , ja on hyvin rajallinen ja rajoittunut
        muutamaan kymmeneen seikkaan ihmis-elämässä .

        toiset ihmiset nauttivat ja toiset katsoo vierestä
        kuinka elämää eletään , ja niin se on aina ollut .

        onneksi nykyjään jokainen vastaa itse henkilö-koh-
        taisesti tekemisistään , niin minäkin .

        kyllä maailmassa ihmeteltävää riittää niin että ei
        meinaa edes aika riittää kaikkea katsomaan ja kuuntelemaan .


      • ;pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        ja ;
        ja jatkuu ; itse , todistajana , ollessa , olin ,
        tiedeuskossa , luja , mutta , nyt , alan , sulaa ,
        pikku , hiljaa , väitteeksi .

        pieni keskeytys ;

        voit myös kasvaa ja kehittyä ihmisenä , tutustu
        Huumoriin ja Itse-ironiaan niin voit löytää jo-
        tain hyödyllisiä omonaisuuksia itsestäsi ja samalla
        huomata etteivät kaikki vietä elämää varjoisissa
        paikoissa ilman ymmärrystä .

        ja jatkuu ;

        siihen , ei , ole , valitettavasti ,
        vielä , vastausta , mutta , kunnon , terapia ,
        kuurin , jälkeen , saattaa , jotain , löytyä ,
        idiootti , ja , tollot , nuotit , hukassa , nyt .

        Näin se kirjoitus jatkuu päivästä toiseen mutta
        jonain kauniina päivänä kun olet saanut oikean-
        laisen lääkityksen , niin silloin se loppuu ,
        ja siitä me olemme luonnollisesti hyvillämme .

        on toiveet, mutta "pöpillä" on myös usko, että "pöpin" toiveet toteutuisi.
        Mutta "pöpi" on niin tyhmä, ettei se ymmärrä, miten "pöpi" se on?


      • :pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        tämäkin on vain pieni osa sitä kuvaa maailmasta
        jonka näemme , ja on hyvin rajallinen ja rajoittunut
        muutamaan kymmeneen seikkaan ihmis-elämässä .

        toiset ihmiset nauttivat ja toiset katsoo vierestä
        kuinka elämää eletään , ja niin se on aina ollut .

        onneksi nykyjään jokainen vastaa itse henkilö-koh-
        taisesti tekemisistään , niin minäkin .

        kyllä maailmassa ihmeteltävää riittää niin että ei
        meinaa edes aika riittää kaikkea katsomaan ja kuuntelemaan .

        että siitä viellä jotain ymmärtäisit?


      • Iruudaburt
        Trubaduuri kirjoitti:

        minusta on hyvä lopettaa tähän , jos ymmärrät ,
        sillä sekoitat laajat ihmis-oikeudet nyt johonkin
        punakaali soppaan .
        sielläpäin tuntuu käyvän vielä neuvosto kello.


        Ne tuhannet tieteen tekijät jotka ovat tuomittu
        viimeisen sadan vuoden aikana erilaisiin vankeus tai sakko rangaistuksiin ja vahingon korvauksiin ovat samalla lailla rikollisia kuin muutkin
        rikolliset.


        tiede on juuri sitä mitä me ihmiset olemme nyt ja
        haluaisimme tiedollisesti olla , ja tieto muuttuu
        alinomaan ja se tarkentuu jatkuvasti ja kuitenkin
        se ei riitä kaikille , sillä juuri kun luulemme tietävämme niin tulee uusi tieto joka kumoaa sen
        vanhan tiedon , joten mitä se tiede nyt tietää ,
        niin sen me huomenna tiedämme mutta ylihuomenna jo
        unohdamme .

        jos ei ole ihmisiä niin tieteellä ei ole mitään
        virkaa , tietoa toistaiseksi tulkitsee ja tar-
        vitsee vain ihminen.

        niin , mistä uskonnosta kirjoitat ?
        ja mistä se uskonto tulee ? , tuleeko se kello
        kaulassa vai riippuliitimellä ?

        Vartiotornin varjossa valtakunnansalilla. Siinä on se maailmankatsomus. Joo joo. Omasta vapaasta tahdosta ihan itse ajateltuna. Niinpä niin. Toimii kuten neuvosto kello. Toiminta sama. Joopa joo.


      • telitty
        Iruudaburt kirjoitti:

        Vartiotornin varjossa valtakunnansalilla. Siinä on se maailmankatsomus. Joo joo. Omasta vapaasta tahdosta ihan itse ajateltuna. Niinpä niin. Toimii kuten neuvosto kello. Toiminta sama. Joopa joo.

        menes levittämään niitä lentolehtisiä laihian
        kirkonkylän kirjaston taakse kipinkapin ja muista
        syödä omenaa matkalla


      • Trubaduuri
        ;pp. kirjoitti:

        on toiveet, mutta "pöpillä" on myös usko, että "pöpin" toiveet toteutuisi.
        Mutta "pöpi" on niin tyhmä, ettei se ymmärrä, miten "pöpi" se on?

        pp:ee on oppinut uuden sanan "pöpi" , ilmeisesti
        kuitenkin on niin , että hänen äitinsä edelleenkin
        tukee poikaansa voimallisesti , ja antaa elämääkin
        suurenpia vinkkejä ja etsii pp:eelle hienoja uusia
        sanoja kirjastosta , kyllä täytyy lapsen olla tästä mielissään , eli oletko pp:ee mielissäsi ?

        Kerro se rohkeasti palstan lukijoille , niin saat
        mahtavat suosion osoitukset osaksesi ja näin saat taas päteä ja tuntea itsesi suureksi persoonaksi
        kaikesta pienuudestakin huolimatta .


      • Trubaduuri
        :pp. kirjoitti:

        että siitä viellä jotain ymmärtäisit?

        sekaantuja sekaantuu sekavasti sakalaisella seikalla
        selvään selitykseen , ja se selvittämättä selittää
        sekavilla selityksillä selkokielistä selitelmää .

        jk. selvitä selitys selvästi sekoilija .


      • Iruudaburt
        telitty kirjoitti:

        menes levittämään niitä lentolehtisiä laihian
        kirkonkylän kirjaston taakse kipinkapin ja muista
        syödä omenaa matkalla

        Heko heko karkasko mopo. Joo joo. Niin teki. Joopa joo.


      • :pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        pp:ee on oppinut uuden sanan "pöpi" , ilmeisesti
        kuitenkin on niin , että hänen äitinsä edelleenkin
        tukee poikaansa voimallisesti , ja antaa elämääkin
        suurenpia vinkkejä ja etsii pp:eelle hienoja uusia
        sanoja kirjastosta , kyllä täytyy lapsen olla tästä mielissään , eli oletko pp:ee mielissäsi ?

        Kerro se rohkeasti palstan lukijoille , niin saat
        mahtavat suosion osoitukset osaksesi ja näin saat taas päteä ja tuntea itsesi suureksi persoonaksi
        kaikesta pienuudestakin huolimatta .

        tollo reppanaa kun täytyy elää luulojensa varassa.
        Katsos kun minun äitinini kuoli joa yli kaksikymmentä vuotta sitten, mutta meneppä nyt tollo sinä äitisi luokse, että niistää sinulta nenän ja sitten Raamattua lukemaan, että oppisit oikeille tavoille.
        Vaikkei ymmärryksesi taida edes siihen riittää?


      • .pp.
        Trubaduuri kirjoitti:

        sekaantuja sekaantuu sekavasti sakalaisella seikalla
        selvään selitykseen , ja se selvittämättä selittää
        sekavilla selityksillä selkokielistä selitelmää .

        jk. selvitä selitys selvästi sekoilija .

        Trubaduurilla alkoi taas päivä sekoillen.
        Otappa nyt aamulääkityksesi, että "nuotit" taas löytyisi päivää varten.


      • theres
        :pp. kirjoitti:

        tollo reppanaa kun täytyy elää luulojensa varassa.
        Katsos kun minun äitinini kuoli joa yli kaksikymmentä vuotta sitten, mutta meneppä nyt tollo sinä äitisi luokse, että niistää sinulta nenän ja sitten Raamattua lukemaan, että oppisit oikeille tavoille.
        Vaikkei ymmärryksesi taida edes siihen riittää?

        Oletteko te kaksi ihan oikeasti aikuisia miehiä???


      • :pp.
        theres kirjoitti:

        Oletteko te kaksi ihan oikeasti aikuisia miehiä???

        kuhan leikitään ja lueskellaan satuja.


      • telitty
        Iruudaburt kirjoitti:

        Heko heko karkasko mopo. Joo joo. Niin teki. Joopa joo.

        eko eko , onko luutas ruosteessa uuno , teko pätkä
        hukka heitto maan vaiva ja muutenkin heikko


      • Heikk i S
        :pp. kirjoitti:

        kuhan leikitään ja lueskellaan satuja.

        et sitten kyennyt pitenpään meriselitykseen ?
        olen myös sivusta seurannut ja toivoisin kunnon
        selvitystä tähän asiaan !


      • Iruudaburt
        telitty kirjoitti:

        eko eko , onko luutas ruosteessa uuno , teko pätkä
        hukka heitto maan vaiva ja muutenkin heikko

        Hihhuli. Homppeli. Hihhuli. Homppeli. Homppeli hihhuli. Karvatonapina. Niinpä niin. Joo joo.


      • :pp.
        Heikk i S kirjoitti:

        et sitten kyennyt pitenpään meriselitykseen ?
        olen myös sivusta seurannut ja toivoisin kunnon
        selvitystä tähän asiaan !

        kykenesin, mutta saat silti tyytyä tähän.
        Lasten kanssa täytyy keskustella lasten ehdoilla, ja tollojen kanssa tollojen ehdoilla.


      • lennart etelämeri
        :pp. kirjoitti:

        kykenesin, mutta saat silti tyytyä tähän.
        Lasten kanssa täytyy keskustella lasten ehdoilla, ja tollojen kanssa tollojen ehdoilla.

        et sitten osaa olla sekaantumatta isojen poikien
        juttuihin , koita nyt edes olla hitusen ihminen
        ja vetää itseäsi kohti selväjärkistä elämää ja lopeta toi satujen lukeminen kymmenestä pienestä
        karvattomasta apina-pojasta .

        ps.vanajajärven rannalla on tuulista


      • Sulattaja
        .pp. kirjoitti:

        Trubaduurilla alkoi taas päivä sekoillen.
        Otappa nyt aamulääkityksesi, että "nuotit" taas löytyisi päivää varten.

        maan korvessa kulkevi lapsosen tie ja
        jos mä vielä kerran saisin nähdä herran


      • .pp.
        lennart etelämeri kirjoitti:

        et sitten osaa olla sekaantumatta isojen poikien
        juttuihin , koita nyt edes olla hitusen ihminen
        ja vetää itseäsi kohti selväjärkistä elämää ja lopeta toi satujen lukeminen kymmenestä pienestä
        karvattomasta apina-pojasta .

        ps.vanajajärven rannalla on tuulista

        osaa olla sekaantumatta, mutta jos vanajalla tuulee niin mene Katumalle, siellä tuulee vähemmän?
        Satuja on muuten mukava selitellä, vai mitä?


      • :pp.
        Sulattaja kirjoitti:

        maan korvessa kulkevi lapsosen tie ja
        jos mä vielä kerran saisin nähdä herran

        hyvä elää, sanoi lapamato.


    • Papalakana

      Evohihhulit pitävät naturalistista evoluutio teoria on se oikea tieto. Se on vain yksi uskomus muiden joukossa, joten se voidaan myös ottaa valtamediasta pois. Se ottaa huomiaaon vain näkyvät elementit ja sulkee kaiken muun pois.

      • .pp.

        Papalakana-aivo ottaisi ensin selvää, mitä tarkoitetaan evoluutioteorialla joka sisältää useimpia teorioita joista viellä viisi katsotaan olevan voimassa ja sitten selvittäisi mitä tarkoitetaan evoluutiolla joka on tosi asia.
        Ja sitten vasta ottaisi kantaa asiaan mistä esittää väitteitä.

        Nuo, "minä uskon" väitteet kun ei johda mihinkään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      80
      5489
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      101
      4481
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      134
      4061
    4. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      78
      2826
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      196
      2809
    6. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      32
      2656
    7. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      83
      2524
    8. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      87
      2271
    9. Mitä haluaisit sanoa kaivatullesi tänään?

      Mitä ajatuksia hänestä ja tilanteesta ylipäätään 💖
      Ikävä
      182
      2083
    10. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      1666
    Aihe