uskontuputusta lasten venetsialaisissa.

laponen

Miksi lasten venetsialaisissa oli joku uskovaisten kuoro laulamassa ??? Venetsialaiset ei ole mikään hengellinen tapahtuma !! Ärsyttää tollanen uskonnon tuputtaminen.

303

2486

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin on

      Halpa halli sponsoroi kokkolan venetsialaisa. Oliko joku baptistiseurakunnan kuoro laulamassa

      • ihmettelijä66

        Mitäs jos saatanan-palvojat rupeaa sponsoroimaan ?? Saako ne tuoda aatettaan esille?? vähän kärjistetty mutta kuitenkin. Ymmärrätte varmaan pointin.


      • waalokki

        Heti viikon ensimmäisenä päivänä, katolilaisten lepopäivänä, voi aikoja ja tapoja.
        Niin se käännytys alkaa ......


      • ymmärretä
        ihmettelijä66 kirjoitti:

        Mitäs jos saatanan-palvojat rupeaa sponsoroimaan ?? Saako ne tuoda aatettaan esille?? vähän kärjistetty mutta kuitenkin. Ymmärrätte varmaan pointin.

        ei ymmäretä??


      • homo

        loppettakaa tää paska juttu.KIITOS:


      • kreikan kävijä

        The sea-shore is long, the waves are high
        The sorrow is great and bitter the sin

        Within me a river, bitter blood of my wound
        and your kiss on the mouth more bitter than blood

        You do not know the frost of a moonless night
        To know not at which moment the pain will take you.


    • lasten tapahtuma..

      Mikäs ärsytti.?? En kuullut kenenkään lapsen maininneen että joku lauloi reipasta hengellistä musiikkia. Minäkin kuulin mutta ei vaivannut yhtään. Kysyitkös lapseltasi sillä sehän oli niin kuin mainitsit lasten tapahtuma. Miksi et anna lasten olla onnellisia niin kuin he olivat. Lapset pitivät näytöksestä mutta sinä annoit lapsillesi väärän kuvan mikä oli hyvää kun et itse "" Sinä itse"" et hyväksynyt sitä hyvää sanomaa.

      Mitäs menet kuuntelemaan sellaista jotka ovat lapsille tarkoitettua, kun et pysty katsomaan liemmälti kuuntelemaan sitä lasten näkövinkkelistä.

      Lopuksi!! hieno tapahtuma !! Kittos tästä hienosta iltapäivästä-.

      • epeli9999

        Mistä sinä tiedät minkä kuvan annoin lapselleni ?? enhän minä lapsille sanonut asiasta mitään. On se kumma kun tuota uskontoa pitää joka paikkaan änkeä.
        Hyvää sanomaa ??? Eikös teillä ole sitä varten ihan joitain kokouksia ??? Pitäkää ne myös siellä.Venetsialaiset ei ole tarkoitettu aatteen julistamiseen !!!!!!!!!


      • ihb

        Erittäin tyypillistä vedota siihen, että eihän lapsi sanonut, että ei tykkää. Ei lapsi osaa vielä tehdä kovinkaan monimutkaisia päätelmiä siitä mikä on oma kanta esim. maailmankatsomukseen. Jos lapsi ei sano ei, se ei mielestäni tarkoita, että lapsi haluaa silloin Jeesuksen sanomaa. Juuri tätähän käytetäänkin uskovaisten kesken paljon hyväksi...ihmiset jotka ovat vaikutukselle erittäin alttiita pyritään käännyttämään. Lapsella on mielestäni oikeus pitää hauskaa ja nauttia ilman että siihen kuuluu politiikka, uskonto tai muu vastaava.

        Minunkaan mielestäni Venetsialaiset eivät ole minkäänlaisen aatteen julistuksen paikka, vaan perhejuhla KAIKILLE perheille....myös niille jossa ei haluta käydä kirkossa ja joissa uskotaan esimerkiksi evoluutioon ennemmin kuin luomisoppiin. E
        Aika vaikea kuvitella, että siellä lauleltaiiin lauluja joissa kerrottaisiin että ei me olla aatamista ja eevasta kehitytty vaan apinasta!

        Jos olisin tiennyt että ensimmäinen puolituntia käytetään Jumalan sanan julistamiseen olisi minun perheeni tullut paikalle vasta 12:30.


      • Miksi++++++
        ihb kirjoitti:

        Erittäin tyypillistä vedota siihen, että eihän lapsi sanonut, että ei tykkää. Ei lapsi osaa vielä tehdä kovinkaan monimutkaisia päätelmiä siitä mikä on oma kanta esim. maailmankatsomukseen. Jos lapsi ei sano ei, se ei mielestäni tarkoita, että lapsi haluaa silloin Jeesuksen sanomaa. Juuri tätähän käytetäänkin uskovaisten kesken paljon hyväksi...ihmiset jotka ovat vaikutukselle erittäin alttiita pyritään käännyttämään. Lapsella on mielestäni oikeus pitää hauskaa ja nauttia ilman että siihen kuuluu politiikka, uskonto tai muu vastaava.

        Minunkaan mielestäni Venetsialaiset eivät ole minkäänlaisen aatteen julistuksen paikka, vaan perhejuhla KAIKILLE perheille....myös niille jossa ei haluta käydä kirkossa ja joissa uskotaan esimerkiksi evoluutioon ennemmin kuin luomisoppiin. E
        Aika vaikea kuvitella, että siellä lauleltaiiin lauluja joissa kerrottaisiin että ei me olla aatamista ja eevasta kehitytty vaan apinasta!

        Jos olisin tiennyt että ensimmäinen puolituntia käytetään Jumalan sanan julistamiseen olisi minun perheeni tullut paikalle vasta 12:30.

        Miksi rankaiset lapsiasi oman ajatelutavan vuoksi. Ei lapset ajattele noin tyhmästi niin kuin sinä. He halusivat juhliin ja hyvä niin. En minäkään tiennyt että siellä on tällainen sanoma, mutta ei se häirinnyt minua eikä myös lapsiani, ja jos annan tuollaiset häiritä lapsiani niin olen poissa. Huomasitkos juopuneita vanhempia lastensa kanssa. Minä näin. Se olisi ollut suurempi syy jäädä pois lasten kanssa jos olisi tiennyt. Mutta en antanut senkään häiritä omaa osaanottoani. Jos kiinnittää huomisota kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu niin todellisuudessa ei voi mennä mihinkään. Kannattaa hoitaa omat asiat ja olla marisematta jokaisesta vähäpätöisestä asiasta. Eikös vaan.

        Tähän maailmaan mahtuu sitä sun tätä. Hyväksy kaikki koska et voi olla aina valittamassa ja taas valittamassa. Eihän kaljakaan kuuluu kauppaan. Eihän sekään ole oikein että avioparit eroaa, ja lapsi kärsii. Mikäs täällä on oikeastaan oikein. Ei juuri mikään.


      • ssooo
        Miksi++++++ kirjoitti:

        Miksi rankaiset lapsiasi oman ajatelutavan vuoksi. Ei lapset ajattele noin tyhmästi niin kuin sinä. He halusivat juhliin ja hyvä niin. En minäkään tiennyt että siellä on tällainen sanoma, mutta ei se häirinnyt minua eikä myös lapsiani, ja jos annan tuollaiset häiritä lapsiani niin olen poissa. Huomasitkos juopuneita vanhempia lastensa kanssa. Minä näin. Se olisi ollut suurempi syy jäädä pois lasten kanssa jos olisi tiennyt. Mutta en antanut senkään häiritä omaa osaanottoani. Jos kiinnittää huomisota kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu niin todellisuudessa ei voi mennä mihinkään. Kannattaa hoitaa omat asiat ja olla marisematta jokaisesta vähäpätöisestä asiasta. Eikös vaan.

        Tähän maailmaan mahtuu sitä sun tätä. Hyväksy kaikki koska et voi olla aina valittamassa ja taas valittamassa. Eihän kaljakaan kuuluu kauppaan. Eihän sekään ole oikein että avioparit eroaa, ja lapsi kärsii. Mikäs täällä on oikeastaan oikein. Ei juuri mikään.

        et tainnut ymmärtää asian pointtia ? kuulutko kenties kyseiseen seurakuntaan ?Palautetta saa ja pitääkin antaa. Avioe-ero mihin viittasit ei kuulu tähän pointtiin ollenkaan.


      • tänä päivänä
        Miksi++++++ kirjoitti:

        Miksi rankaiset lapsiasi oman ajatelutavan vuoksi. Ei lapset ajattele noin tyhmästi niin kuin sinä. He halusivat juhliin ja hyvä niin. En minäkään tiennyt että siellä on tällainen sanoma, mutta ei se häirinnyt minua eikä myös lapsiani, ja jos annan tuollaiset häiritä lapsiani niin olen poissa. Huomasitkos juopuneita vanhempia lastensa kanssa. Minä näin. Se olisi ollut suurempi syy jäädä pois lasten kanssa jos olisi tiennyt. Mutta en antanut senkään häiritä omaa osaanottoani. Jos kiinnittää huomisota kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu niin todellisuudessa ei voi mennä mihinkään. Kannattaa hoitaa omat asiat ja olla marisematta jokaisesta vähäpätöisestä asiasta. Eikös vaan.

        Tähän maailmaan mahtuu sitä sun tätä. Hyväksy kaikki koska et voi olla aina valittamassa ja taas valittamassa. Eihän kaljakaan kuuluu kauppaan. Eihän sekään ole oikein että avioparit eroaa, ja lapsi kärsii. Mikäs täällä on oikeastaan oikein. Ei juuri mikään.

        Tottakai hihulit pitää olla mukana joka paikassa, että saadaan jäseniä ja maksajia seurakunnan kassaan. Sehän on puhdasta markkinointia ja muuttuu piilo bisnekseksi, jota lapsi tai tavallinen kadun tallaaja ei välttämättä tiedosta.

        Siellä tuodaan tarkoituksella lapsille suunnattua iloista viestiä, jotta saataisiin lapset mukaan pikkuhiljaa seurakunnan toimintaan ja sitten vanhempana niistä tulisi seurakunnan omia "veronmaksajia" jotka maksaa kymmenykset. Samalla tavalla seurakunta pitää yllä myös omaa "kulissi" kauppaketjua, johon nämä onnettomat lampaat ohjataan ostamaan ostoksensa. Itse pääjehu on Babisti seurakunnan ja Halpa-Hallin johtaja/omistaja.

        Miten sitä muuten Halpa-Halleja perustetaan ja babistikirkkoja rakennetaan, jollei seurakunta tue yritystä henkilökunnan kautta.


      • varmaan
        epeli9999 kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät minkä kuvan annoin lapselleni ?? enhän minä lapsille sanonut asiasta mitään. On se kumma kun tuota uskontoa pitää joka paikkaan änkeä.
        Hyvää sanomaa ??? Eikös teillä ole sitä varten ihan joitain kokouksia ??? Pitäkää ne myös siellä.Venetsialaiset ei ole tarkoitettu aatteen julistamiseen !!!!!!!!!

        Sinä olet varmaan saatananpalvoja. Häpeä!


      • tätä..
        tänä päivänä kirjoitti:

        Tottakai hihulit pitää olla mukana joka paikassa, että saadaan jäseniä ja maksajia seurakunnan kassaan. Sehän on puhdasta markkinointia ja muuttuu piilo bisnekseksi, jota lapsi tai tavallinen kadun tallaaja ei välttämättä tiedosta.

        Siellä tuodaan tarkoituksella lapsille suunnattua iloista viestiä, jotta saataisiin lapset mukaan pikkuhiljaa seurakunnan toimintaan ja sitten vanhempana niistä tulisi seurakunnan omia "veronmaksajia" jotka maksaa kymmenykset. Samalla tavalla seurakunta pitää yllä myös omaa "kulissi" kauppaketjua, johon nämä onnettomat lampaat ohjataan ostamaan ostoksensa. Itse pääjehu on Babisti seurakunnan ja Halpa-Hallin johtaja/omistaja.

        Miten sitä muuten Halpa-Halleja perustetaan ja babistikirkkoja rakennetaan, jollei seurakunta tue yritystä henkilökunnan kautta.

        ...ahdasmielisyyttä, joka näyttää olevan näitten pikkukylien vaiva.
        Itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, mutta eipä ole uskovaisten
        sananjulistus ja laulut koskaan meikäläistä vaivanneet. Kuinka jonkun
        toisen usko tai aate voi olla joillekin niin raastavaa. Mikä teitä vaivaa?
        Tuo mielipiteesi ison kauppaketjun toiminnan olevan uskonkannattajien varas-
        sa on jo täydellisesti amatöörin näkemys.


      • tähän porukkaan
        tänä päivänä kirjoitti:

        Tottakai hihulit pitää olla mukana joka paikassa, että saadaan jäseniä ja maksajia seurakunnan kassaan. Sehän on puhdasta markkinointia ja muuttuu piilo bisnekseksi, jota lapsi tai tavallinen kadun tallaaja ei välttämättä tiedosta.

        Siellä tuodaan tarkoituksella lapsille suunnattua iloista viestiä, jotta saataisiin lapset mukaan pikkuhiljaa seurakunnan toimintaan ja sitten vanhempana niistä tulisi seurakunnan omia "veronmaksajia" jotka maksaa kymmenykset. Samalla tavalla seurakunta pitää yllä myös omaa "kulissi" kauppaketjua, johon nämä onnettomat lampaat ohjataan ostamaan ostoksensa. Itse pääjehu on Babisti seurakunnan ja Halpa-Hallin johtaja/omistaja.

        Miten sitä muuten Halpa-Halleja perustetaan ja babistikirkkoja rakennetaan, jollei seurakunta tue yritystä henkilökunnan kautta.

        Joo tuo onkin oikein hyvä motiivi liittyä ko. porukkaan. Olen kuullut että nuo uskovat on vähän fiksumpaa väkeä. Kukapa ei haluaisi olla fiksu?! Tyhmyys tuo paljon rajoitteita ihmisen elämään ja ymmärrykseen. Milloin tuo porukka kokoontuu, olisi hienoa ottaa selvää, miten niihin voi liittyä?.


      • sponsoroi
        tänä päivänä kirjoitti:

        Tottakai hihulit pitää olla mukana joka paikassa, että saadaan jäseniä ja maksajia seurakunnan kassaan. Sehän on puhdasta markkinointia ja muuttuu piilo bisnekseksi, jota lapsi tai tavallinen kadun tallaaja ei välttämättä tiedosta.

        Siellä tuodaan tarkoituksella lapsille suunnattua iloista viestiä, jotta saataisiin lapset mukaan pikkuhiljaa seurakunnan toimintaan ja sitten vanhempana niistä tulisi seurakunnan omia "veronmaksajia" jotka maksaa kymmenykset. Samalla tavalla seurakunta pitää yllä myös omaa "kulissi" kauppaketjua, johon nämä onnettomat lampaat ohjataan ostamaan ostoksensa. Itse pääjehu on Babisti seurakunnan ja Halpa-Hallin johtaja/omistaja.

        Miten sitä muuten Halpa-Halleja perustetaan ja babistikirkkoja rakennetaan, jollei seurakunta tue yritystä henkilökunnan kautta.

        Jos Halpa Halli sponsoroi näin hienosti lastentapahtumaa, niin sitä liikettä kannattaa käyttää ehdottomasti. Tämä pitää kertoa ystävillekin, että osaavat keskitää ostokset oikeaan paikkaan. Kiitos Halpa Halli! Ja onnea 40 -vuotis syntymäpäivän johdosta.


      • iuh
        Miksi++++++ kirjoitti:

        Miksi rankaiset lapsiasi oman ajatelutavan vuoksi. Ei lapset ajattele noin tyhmästi niin kuin sinä. He halusivat juhliin ja hyvä niin. En minäkään tiennyt että siellä on tällainen sanoma, mutta ei se häirinnyt minua eikä myös lapsiani, ja jos annan tuollaiset häiritä lapsiani niin olen poissa. Huomasitkos juopuneita vanhempia lastensa kanssa. Minä näin. Se olisi ollut suurempi syy jäädä pois lasten kanssa jos olisi tiennyt. Mutta en antanut senkään häiritä omaa osaanottoani. Jos kiinnittää huomisota kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu niin todellisuudessa ei voi mennä mihinkään. Kannattaa hoitaa omat asiat ja olla marisematta jokaisesta vähäpätöisestä asiasta. Eikös vaan.

        Tähän maailmaan mahtuu sitä sun tätä. Hyväksy kaikki koska et voi olla aina valittamassa ja taas valittamassa. Eihän kaljakaan kuuluu kauppaan. Eihän sekään ole oikein että avioparit eroaa, ja lapsi kärsii. Mikäs täällä on oikeastaan oikein. Ei juuri mikään.

        En näe pointtiasi, miten olen rankaissut lapsiani? Me olimme torilla, lapseni sielut eivät tuhoutuneet tai valaistuneet. En vain hyväksy aikuisten tapaa toimia. En minäkään olisi vienyt lapsiani sinne, jos olisin juopuneita aikuisia siellä tiennyt olevan. Nyt en heitä huomannut. Olen eri mieltä kanssasi siitä, että asiat täytyy hyväksyä ja niitä ei saa kritisoida, koska maailmassa on niin paljon epäkohtia. Äytön ajatus. Jos on pienen lapsen vanhempi, minusta tulee erityisesti kiinnittää huomiota siihen kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu, eikä kaikkea pidä todellakaan hyväksyä, kuten kirjoituksessasi mainitset. Esimerkiksi juopuneiden vanhempien näkeminen lasten tilaisuudessa pitäisi kyllä mielestäni häiritä sinua!

        Jokaisella on mielestäni oikeus uskoonsa, mutta myös minulla samalla tavalla on oikeus elää ilman, että uskontoa tuputetaan joka juhlassa. En minä haluaisi Venetsialaisista tilaisuutta, jossa uskontoa vastustettaisiin, vaan haluaisin siitä tilaisuuden, joka ei ottaisi kantaa uskontoon, eikä mihinkään muuhunkaan, koska ei sen tehtävä ole olla kantaa ottava tilaisuus vaan kansanjuhla.

        Lapset eivät ole tyhmiä, en ole väittänyt niin. Lapset, samoin kuin esimeriksi sairastuneet, vanhukset jne., ovat helppo kohde käännytystyölle. Tätä asiaa uskovaiseksi itseään kutsuvat käyttävät mielestäni liian usein hyväkseen. Minulle ei ole minkäänlainen ongelma jos lapseni haluavat käydä kirkossa tai olla seurakunnan toiminnassa mukana. Kunhan se tahto tulee lapsesta itsestään, eikä vanhemmilta annettuna totuutena tai piilotettuna julistuksena esim. silloin kun mennään torille viettämään perhevenetsialaisia.
        Minä en kerrassaan ole koskaan tajunnut, miten uskovaiset ovat saaneet sellaisen käsityksen, että he ovat ainoita, jotka ovat oikeassa.... Jumala on olemassa ja häntä täytyy ylistää turuilla ja toreilla ja mitään muita totuuksia ei ole. Minä olen valmis myöntämään, että näin voi ollakin, mutta voi myös olla olematta. Kukin uskokoon mihin tahtoo, mutta on jokaisen henkilökohtainen asia päättää siitä mihin uskoo. Ei minun siis tarvitsisi kuunnella Jumalan sanaa aina kun joku Jumalaan syvästi uskova siitä julkisesti haluaa kertoa!

        Mitä HalpaHalliin tulee, niin minusta on ihan heidän oma asiansa jos haluavat sponsoroidessaan myös levittää Jumalan sanaa. Tapahtuman järjestäjän pitäisi olla se taho, jonka pitäisi kieltäytyä rahoista jos niillä on tällaisia ehtoja. Tapahtuma olisi ollut miellyttävämpi vaikka sitten hieman pienemmissä puitteissa, mutta ilman jumalan sanan pakkosyöttöä. Tosin en voi olla ihmettelemättä kuinka HalpaHalli on halukas sponsoroimaan tapahtumaa, joka kuitenkin sunnuntain parituntista lukuunottamatta profiloituu lähinnä viinanjuonnin oikeuttavaksi bileviikonlopuksi.


      • ononono
        Miksi++++++ kirjoitti:

        Miksi rankaiset lapsiasi oman ajatelutavan vuoksi. Ei lapset ajattele noin tyhmästi niin kuin sinä. He halusivat juhliin ja hyvä niin. En minäkään tiennyt että siellä on tällainen sanoma, mutta ei se häirinnyt minua eikä myös lapsiani, ja jos annan tuollaiset häiritä lapsiani niin olen poissa. Huomasitkos juopuneita vanhempia lastensa kanssa. Minä näin. Se olisi ollut suurempi syy jäädä pois lasten kanssa jos olisi tiennyt. Mutta en antanut senkään häiritä omaa osaanottoani. Jos kiinnittää huomisota kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu niin todellisuudessa ei voi mennä mihinkään. Kannattaa hoitaa omat asiat ja olla marisematta jokaisesta vähäpätöisestä asiasta. Eikös vaan.

        Tähän maailmaan mahtuu sitä sun tätä. Hyväksy kaikki koska et voi olla aina valittamassa ja taas valittamassa. Eihän kaljakaan kuuluu kauppaan. Eihän sekään ole oikein että avioparit eroaa, ja lapsi kärsii. Mikäs täällä on oikeastaan oikein. Ei juuri mikään.

        Kyllähän uskovaiset ovat meidän kaikkien muiden yläpuolella. He ovat saaneet ilmeisesti sellaisen tietomäärän, että sitä on pakko jakaa muillekin.
        En jumalauta älyä millä oikeudella ne on aina tuputtamassa oikeita ajatuksiaan meille vähemmän fiksuille. Ei minulla tulisi mieleenikään mennä suviseuroihin tai herätysjuhlille tai vastaavanlaisiin tilaisuuksiin laulelemaan juomalauluja tai irwinin tuotantoa. Mutta annas olla, kun on koko kansan tapahtuma, niin sinnehän heidän mielestään kuuluu luonnollisesti Jumalan sana, eikä sen saisi ketään häiritä!


      • oli tämä
        iuh kirjoitti:

        En näe pointtiasi, miten olen rankaissut lapsiani? Me olimme torilla, lapseni sielut eivät tuhoutuneet tai valaistuneet. En vain hyväksy aikuisten tapaa toimia. En minäkään olisi vienyt lapsiani sinne, jos olisin juopuneita aikuisia siellä tiennyt olevan. Nyt en heitä huomannut. Olen eri mieltä kanssasi siitä, että asiat täytyy hyväksyä ja niitä ei saa kritisoida, koska maailmassa on niin paljon epäkohtia. Äytön ajatus. Jos on pienen lapsen vanhempi, minusta tulee erityisesti kiinnittää huomiota siihen kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu, eikä kaikkea pidä todellakaan hyväksyä, kuten kirjoituksessasi mainitset. Esimerkiksi juopuneiden vanhempien näkeminen lasten tilaisuudessa pitäisi kyllä mielestäni häiritä sinua!

        Jokaisella on mielestäni oikeus uskoonsa, mutta myös minulla samalla tavalla on oikeus elää ilman, että uskontoa tuputetaan joka juhlassa. En minä haluaisi Venetsialaisista tilaisuutta, jossa uskontoa vastustettaisiin, vaan haluaisin siitä tilaisuuden, joka ei ottaisi kantaa uskontoon, eikä mihinkään muuhunkaan, koska ei sen tehtävä ole olla kantaa ottava tilaisuus vaan kansanjuhla.

        Lapset eivät ole tyhmiä, en ole väittänyt niin. Lapset, samoin kuin esimeriksi sairastuneet, vanhukset jne., ovat helppo kohde käännytystyölle. Tätä asiaa uskovaiseksi itseään kutsuvat käyttävät mielestäni liian usein hyväkseen. Minulle ei ole minkäänlainen ongelma jos lapseni haluavat käydä kirkossa tai olla seurakunnan toiminnassa mukana. Kunhan se tahto tulee lapsesta itsestään, eikä vanhemmilta annettuna totuutena tai piilotettuna julistuksena esim. silloin kun mennään torille viettämään perhevenetsialaisia.
        Minä en kerrassaan ole koskaan tajunnut, miten uskovaiset ovat saaneet sellaisen käsityksen, että he ovat ainoita, jotka ovat oikeassa.... Jumala on olemassa ja häntä täytyy ylistää turuilla ja toreilla ja mitään muita totuuksia ei ole. Minä olen valmis myöntämään, että näin voi ollakin, mutta voi myös olla olematta. Kukin uskokoon mihin tahtoo, mutta on jokaisen henkilökohtainen asia päättää siitä mihin uskoo. Ei minun siis tarvitsisi kuunnella Jumalan sanaa aina kun joku Jumalaan syvästi uskova siitä julkisesti haluaa kertoa!

        Mitä HalpaHalliin tulee, niin minusta on ihan heidän oma asiansa jos haluavat sponsoroidessaan myös levittää Jumalan sanaa. Tapahtuman järjestäjän pitäisi olla se taho, jonka pitäisi kieltäytyä rahoista jos niillä on tällaisia ehtoja. Tapahtuma olisi ollut miellyttävämpi vaikka sitten hieman pienemmissä puitteissa, mutta ilman jumalan sanan pakkosyöttöä. Tosin en voi olla ihmettelemättä kuinka HalpaHalli on halukas sponsoroimaan tapahtumaa, joka kuitenkin sunnuntain parituntista lukuunottamatta profiloituu lähinnä viinanjuonnin oikeuttavaksi bileviikonlopuksi.

        >>>Mitä HalpaHalliin tulee, niin minusta on ihan heidän oma asiansa jos haluavat sponsoroidessaan myös levittää Jumalan sanaa. Tapahtuman järjestäjän pitäisi olla se taho, jonka pitäisi kieltäytyä rahoista jos niillä on tällaisia ehtoja.


      • ...

        kun kyseessä ei kerran ole mikään "satutapahtuma" niin ei niiden silloin satujansa tartte ihmisille tulla myöskään tuputtamaan sinne lauluillansa.venetsialaiset ovat koko kansan juhla joten ottaisivat sen huomioon.ne jotka haluavat hengellistä skeidaa kuunnella niin ne menevät sitä kuuntelemaan heidän omiin paikkoihin sitä!!!

        kiva että halpahalli sponssaa mutta kyllä heidänkin pitäisi se tajuta että ei hommaa mitään uskonlahkojansa sinne esiintymään.


      • Penalti
        iuh kirjoitti:

        En näe pointtiasi, miten olen rankaissut lapsiani? Me olimme torilla, lapseni sielut eivät tuhoutuneet tai valaistuneet. En vain hyväksy aikuisten tapaa toimia. En minäkään olisi vienyt lapsiani sinne, jos olisin juopuneita aikuisia siellä tiennyt olevan. Nyt en heitä huomannut. Olen eri mieltä kanssasi siitä, että asiat täytyy hyväksyä ja niitä ei saa kritisoida, koska maailmassa on niin paljon epäkohtia. Äytön ajatus. Jos on pienen lapsen vanhempi, minusta tulee erityisesti kiinnittää huomiota siihen kaikkeen mitä ympärillä tapahtuu, eikä kaikkea pidä todellakaan hyväksyä, kuten kirjoituksessasi mainitset. Esimerkiksi juopuneiden vanhempien näkeminen lasten tilaisuudessa pitäisi kyllä mielestäni häiritä sinua!

        Jokaisella on mielestäni oikeus uskoonsa, mutta myös minulla samalla tavalla on oikeus elää ilman, että uskontoa tuputetaan joka juhlassa. En minä haluaisi Venetsialaisista tilaisuutta, jossa uskontoa vastustettaisiin, vaan haluaisin siitä tilaisuuden, joka ei ottaisi kantaa uskontoon, eikä mihinkään muuhunkaan, koska ei sen tehtävä ole olla kantaa ottava tilaisuus vaan kansanjuhla.

        Lapset eivät ole tyhmiä, en ole väittänyt niin. Lapset, samoin kuin esimeriksi sairastuneet, vanhukset jne., ovat helppo kohde käännytystyölle. Tätä asiaa uskovaiseksi itseään kutsuvat käyttävät mielestäni liian usein hyväkseen. Minulle ei ole minkäänlainen ongelma jos lapseni haluavat käydä kirkossa tai olla seurakunnan toiminnassa mukana. Kunhan se tahto tulee lapsesta itsestään, eikä vanhemmilta annettuna totuutena tai piilotettuna julistuksena esim. silloin kun mennään torille viettämään perhevenetsialaisia.
        Minä en kerrassaan ole koskaan tajunnut, miten uskovaiset ovat saaneet sellaisen käsityksen, että he ovat ainoita, jotka ovat oikeassa.... Jumala on olemassa ja häntä täytyy ylistää turuilla ja toreilla ja mitään muita totuuksia ei ole. Minä olen valmis myöntämään, että näin voi ollakin, mutta voi myös olla olematta. Kukin uskokoon mihin tahtoo, mutta on jokaisen henkilökohtainen asia päättää siitä mihin uskoo. Ei minun siis tarvitsisi kuunnella Jumalan sanaa aina kun joku Jumalaan syvästi uskova siitä julkisesti haluaa kertoa!

        Mitä HalpaHalliin tulee, niin minusta on ihan heidän oma asiansa jos haluavat sponsoroidessaan myös levittää Jumalan sanaa. Tapahtuman järjestäjän pitäisi olla se taho, jonka pitäisi kieltäytyä rahoista jos niillä on tällaisia ehtoja. Tapahtuma olisi ollut miellyttävämpi vaikka sitten hieman pienemmissä puitteissa, mutta ilman jumalan sanan pakkosyöttöä. Tosin en voi olla ihmettelemättä kuinka HalpaHalli on halukas sponsoroimaan tapahtumaa, joka kuitenkin sunnuntain parituntista lukuunottamatta profiloituu lähinnä viinanjuonnin oikeuttavaksi bileviikonlopuksi.

        Mielenkiintoisia näkemyksiä vapaudesta sinulla ja monella muullakin kirjoittajalla. Ihan kiva olisi tietää moniko tässäkin keskustelussa valinnanvapaudesta puhissut on itse kastattanut lapsensa noin kuuden viikon ikäisenä... Tuskin sylivauva on sellaista pyytänyt mutta siitä huolimatta pappi on toimituksen vanhempien pyynnöstä suorittanut. Ei ole tullut ikuista "vammaa" tuosta kastamisestakaan lapsille aikojen saatossa, mitä olen havainnut niin moni on kuitenkin oppinut niille "paremmille tavoille". Monelle lapsosena kastetulle maistuu hapan jopa niin hyvin, että aikuisiällä voidaan juoda koti alta ja piestä perhettä yms. OK, se oli kova kärjistys mutta totta kuitenkin. Yli 90 prosentista lapsena kastetuista ei tule ikinä minkään sortin uskovaista. Että hyvin se valinnanvapaus on mielestäni monella säilynyt ;) Mielipiteitä saa olla erilaisia mutta faktoissa pitäisi pysyä; juontajat puhuivat alkuun n. 18 minuuttia, jonka jälkeen lapset lauloivat pari laulua. Eli ei siellä ollut mitään puolen tunnin paukutusta kuten joku kirjoittaja väitti. Itse olin lasten kanssa paikalla ja ei lapsille eikä itsellekään tullut sellaista mieltä, että iltapäivän ohjelma olisi ollut jotenkin epätasapainoinen. Monenlaista ohjelmaa oli tarjolla ja hyvä niin. Ja taisi monelle kuitenkin ne uskovaisten donitsit kelvata ;) Olisikohan pitänyt pelätä jotain hengellistä tartuntaa... no meidän lapset ainakin söivät mielellään eikä haitallisia vaikutuksia ole näkynyt. Että semmoista. Nyt vaan kaikille hieman parempaa sykettä alkavaan syksyyn. Ei mieltänsä kannata noin synkäksi vetää jos pari laulua ei itseään miellytä. Tulee elämästä muuten turhan raskasta.


      • enemmistönä
        ononono kirjoitti:

        Kyllähän uskovaiset ovat meidän kaikkien muiden yläpuolella. He ovat saaneet ilmeisesti sellaisen tietomäärän, että sitä on pakko jakaa muillekin.
        En jumalauta älyä millä oikeudella ne on aina tuputtamassa oikeita ajatuksiaan meille vähemmän fiksuille. Ei minulla tulisi mieleenikään mennä suviseuroihin tai herätysjuhlille tai vastaavanlaisiin tilaisuuksiin laulelemaan juomalauluja tai irwinin tuotantoa. Mutta annas olla, kun on koko kansan tapahtuma, niin sinnehän heidän mielestään kuuluu luonnollisesti Jumalan sana, eikä sen saisi ketään häiritä!

        Uskovat nyt sattuu olemaan enemmistönä (Lähes 90% on kristittyjä) ja toiminta on sen mukaista. Hyvä näin että enemmistöllekin järjestetään välillä jotain.


      • tahdot
        ... kirjoitti:

        kun kyseessä ei kerran ole mikään "satutapahtuma" niin ei niiden silloin satujansa tartte ihmisille tulla myöskään tuputtamaan sinne lauluillansa.venetsialaiset ovat koko kansan juhla joten ottaisivat sen huomioon.ne jotka haluavat hengellistä skeidaa kuunnella niin ne menevät sitä kuuntelemaan heidän omiin paikkoihin sitä!!!

        kiva että halpahalli sponssaa mutta kyllä heidänkin pitäisi se tajuta että ei hommaa mitään uskonlahkojansa sinne esiintymään.

        Sanot että koko kansan juhla. Miksi sitten yrität rajata jonkun ryhmä pois tapahtumasta. Yritä saada ensikerralla itse saada järjestettyä jotain sinne.

        Hienoa että koko kansa saa kuulla myös evankeliumia. Se kaipaa sitä tähän aikaan kovasti.

        Reijo Ruotslainen


      • Harva kaipaa
        tahdot kirjoitti:

        Sanot että koko kansan juhla. Miksi sitten yrität rajata jonkun ryhmä pois tapahtumasta. Yritä saada ensikerralla itse saada järjestettyä jotain sinne.

        Hienoa että koko kansa saa kuulla myös evankeliumia. Se kaipaa sitä tähän aikaan kovasti.

        Reijo Ruotslainen

        Nuo evankeliumit on vaan beduiinien nuotiotarinoiden jäänteitä. Kukaan ajatteleva ihminen ei niitä tarvitse. Tosin uskomukset bisneksekseen ottaneet, kuten sinä, kauppaavat niitä ihan kyllästymiseen asti. Onhan se pakko: Ei muuten akka kulje satiinissa eikä lapset syö lakeria, kuten Ävä tapasi sanoa.


      • sulle oppi-isä.
        Harva kaipaa kirjoitti:

        Nuo evankeliumit on vaan beduiinien nuotiotarinoiden jäänteitä. Kukaan ajatteleva ihminen ei niitä tarvitse. Tosin uskomukset bisneksekseen ottaneet, kuten sinä, kauppaavat niitä ihan kyllästymiseen asti. Onhan se pakko: Ei muuten akka kulje satiinissa eikä lapset syö lakeria, kuten Ävä tapasi sanoa.

        :) No ennemin minä Jumalan sanaa uskon kun jotian nuotiotarinoita. Katsos kun Raamatun ottaa tosissaan eikä pelleile, niin se muuttaa ihmisen elämän. Ihminen saa USKON varmmuden. Ja kyllä siinä alkaa bisneksetkin luistaan aivan eri malliin kun ei mene kaikki kurkusta alas. Muistanet kuitenkin, että ollaan aina tehty bisnestä joten ei tämä ole uskon tuomaa. :) Ävä muten ol hyvä tyyppi muuten. :)


      • ...
        tahdot kirjoitti:

        Sanot että koko kansan juhla. Miksi sitten yrität rajata jonkun ryhmä pois tapahtumasta. Yritä saada ensikerralla itse saada järjestettyä jotain sinne.

        Hienoa että koko kansa saa kuulla myös evankeliumia. Se kaipaa sitä tähän aikaan kovasti.

        Reijo Ruotslainen

        tarkoittaako teidän hihhuli piireissä koko kansan juhla sitä että jumalan skeidaa pitää julistaa kaikille ihmisille.ei minusta vaan koko kansan juhlassahan pitää ohjelma olla sellaista että sitä voi katsoa ja kuunnella kaikki ilman uskontoa,mutta kun te tulette ja pilaatte venetsialaisetkin satu höpinöillännekin.teille ei riitä esim pääsiäinen hössötyksiinne vaan teidän on pitänyt tunkea paskanne myös työläisten vappuunkin.


      • aptena
        varmaan kirjoitti:

        Sinä olet varmaan saatananpalvoja. Häpeä!

        sinä varmaan olet jeesushihhuli. Häpeä!


    • joku traumoja,

      tuskin,käsittäisin etteivät olleet missään sisätiloissa.
      Joitakin lapsi viedään seuroihin,sisätiloihin.

    • vuonna

      sama juttu joutu jättään tänä vuonna väliin koko lasten juhlan ku pisti niin tympäseen se viime vuosi...eikö perskele ne tajua ettei valta osaa väestöstä vois vähempää jeesustelut kiinostaa piru ku lasten juhlaan menee niin heti ekaks tulee raamatusta päähään et meinaa taju mennä et eikö sillä yliselläkään oo mitään tyyli tajua näissä hommissa ja sama kokkolan kaupugin tpahtuman järjestäjillä kun sallii tällasen ja kuiteski mahdollisuudet olis tosi kivaan lasten juhlaan mut kun pitää pilata neki tolla pakkosyötön paskalla...ps.ei mulla mitään uskovaisia vastaan oo mut voisivat pitää sen omissa piireissään eikä TUPUTTAA

      • bpszgvz

        Hallelujaa porukoilla ja venetsialaisilla ei ole mitään tekemistä keskenään.Miksi ohjelmassa oli pakkouskontoa??


      • kun jäit pois

        Raamattu sanookin, että taivasten valtakunta ei ole pelkureita varten. Ja hyvinpä näytti kansaa tapahtuma kiinnostava ainakin väkimäärällä mitattuna. :)
        Siksitoiseksi evenkeliumi on ilouutinen. Ihminen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä ja uudestisyntyy Pyhän Hengen kautta uudeksi luomukseksi. Sitten tapahtuu niin että; Te saatte voiman olla Jeesuksen todistajia. Ja kuten tiedämme kaikki jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat pelastuvat. :) HALLE! Siksi evankeliumi on hyvä uutinen, ei tarvii helvetiin mennä.

        Reijo Ruotsalainen


      • mitä tarkoitat
        bpszgvz kirjoitti:

        Hallelujaa porukoilla ja venetsialaisilla ei ole mitään tekemistä keskenään.Miksi ohjelmassa oli pakkouskontoa??

        Jokainen tekee uskonratkaisunsa ihan itse. Ei kukaan voi pakottaa ketään uskoon. Jumalan Pyhä Henki näytää toteen jokaiselle ihmiselle synnin, vanhurskauden ja tuomion. Sen Hän tekee kuullun sanan kautta. Usko tulee kuulemisesta. Ja Jeesuksen tahto on, että yksikään kokkolalainen ei joutuisi helvettiin, vaan pelastuisi. Oikein hyvä että uskovat viimeinkin jalkautuvat väestön keskelle. Oikein hyvä. Tätä lisää! ...taidan kohta itsekkin lähteä liikkeelle...

        Reijo Ruotsalainen


      • Ateistillakin on sanansa
        kun jäit pois kirjoitti:

        Raamattu sanookin, että taivasten valtakunta ei ole pelkureita varten. Ja hyvinpä näytti kansaa tapahtuma kiinnostava ainakin väkimäärällä mitattuna. :)
        Siksitoiseksi evenkeliumi on ilouutinen. Ihminen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä ja uudestisyntyy Pyhän Hengen kautta uudeksi luomukseksi. Sitten tapahtuu niin että; Te saatte voiman olla Jeesuksen todistajia. Ja kuten tiedämme kaikki jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat pelastuvat. :) HALLE! Siksi evankeliumi on hyvä uutinen, ei tarvii helvetiin mennä.

        Reijo Ruotsalainen

        Minä en ymmärrä miten ihmiset voi olla niin yksinkertaisia ja uskoa tuohon ilosanamaan, joka on jo tieteellisestikin todistettu valheeksi. Taivasta ja helvettiä ei ole olemassa!

        Miten on mahdollista, että kun raamattua alettiin kirjoittaa, niin tapahtumista oli jo kulunut yli 400 vuotta, jolloin ei ollut edes kirjoitustaitoa ja kirjat hakattiin kivitauluihin. Kuka hemmetti muistaa 400 vuotta taaksepäin? Tarinoita keksittiin ja ne muuttuivat joka ihmisen kertomana kuin vitsit. Vitsi on ihan erilainen kun se on kerrottu 10 eri kertojan toimesta.

        Raamattu on aikojen kuluessa ja nykypäivänä kirjoitettu joka maahan ja kielelle oma versio, joka sovitetaan ja käännetään joka yhteiskuntaan sopivaksi. Luepa Englanninkielinen raamattu, niin se on ihan erilainen kuin Suomalainen. Tarina muuttuu koko ajan ja Suomalaiset hullut yrittävät sorvata siitä Suomeen sopivan version, jota sitten kailotetaan totena.

        Kun lapsille kerrotaan tuollaisia tarinoita pienestä pitäen ne alkavat pikkuhiljaa uskoa tuohon "joulupukkiin" totena ja seurakunnat markkinoivat mielellään omia uskontojaan lapsille. Se on kuin politiikkaa, että tule meidän puolueeseen, niin saat paremmat edut meillä. Kuitenkaan tuo pappi ei voi myöhemmin pitää lupauksiaan ja valehtelee silmät kirkkaina kuuntelijoille.

        On se ihmeellistä, että uskonnon harjoittaja saa virallisesti valehdella toiselle ihmiselle häikäilemättömästi niin, että toinen voi menettää vaikka omaisuutensa tuolle puoskarille, mutta mikäli toinen sanoo vastaan ja ei kunnioita tuota puoskaria, niin se voidaan katsoa Suomen lain tukemana jumalanpilkaksi. Siinä kohtaa olisi lakipykälissäkin korjaamisen varaa.


      • ouih
        mitä tarkoitat kirjoitti:

        Jokainen tekee uskonratkaisunsa ihan itse. Ei kukaan voi pakottaa ketään uskoon. Jumalan Pyhä Henki näytää toteen jokaiselle ihmiselle synnin, vanhurskauden ja tuomion. Sen Hän tekee kuullun sanan kautta. Usko tulee kuulemisesta. Ja Jeesuksen tahto on, että yksikään kokkolalainen ei joutuisi helvettiin, vaan pelastuisi. Oikein hyvä että uskovat viimeinkin jalkautuvat väestön keskelle. Oikein hyvä. Tätä lisää! ...taidan kohta itsekkin lähteä liikkeelle...

        Reijo Ruotsalainen

        Maailman väestöstä vain 1/3 on kristittyjä ja loput jotakin muuta. Ovatko he siis väärässä kristittyjen mielestä. Kuitenkin heillä on ihan yhtä vahva usko omaan asiaansa. Eikäö siis ole niin että jokainen uskoo mihin haluaa ja omaa käsitystää asiasta ei minun mielestäni pitäisi missään nimessä julistaa tilaisuuksissa jotka eivät ole siihen tarkoitetut

        On erittäin hyvä asia, että on tilaisuuksia jotka on tarkoitettukin Jumalan sanan esilletuontiin. Niihin hakeutuvat ne jotka haluavat asiasta kuulla. Mutta jos menen torille en todellakaan halua että minua tullaan valaisemaan!! Ihan sama pätee esimerkiksi vapun Jeesusmarssiin. Mitä tekemistä sillä on vapun kanssa....ei mitään. Kunhan uskovaiset näkevät hyvän tilaisuuden saada käännytystyölleen julksisuutta.

        Tiivistän vielä oman ajatukseni: on minulle ihan sama mitä kukin jumalasta ajattelee, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus ajatella siitä juuri haluamallaan tavalla. Ei toisella ihmisellä ole minkäänlaista oikeutta kuvitella olevansa enemmän oikeassa tässä asiassa kuin toinen ja yrittää käännyttää toista oman asiansa taakse!


      • Uskontoja kriminalisoida
        mitä tarkoitat kirjoitti:

        Jokainen tekee uskonratkaisunsa ihan itse. Ei kukaan voi pakottaa ketään uskoon. Jumalan Pyhä Henki näytää toteen jokaiselle ihmiselle synnin, vanhurskauden ja tuomion. Sen Hän tekee kuullun sanan kautta. Usko tulee kuulemisesta. Ja Jeesuksen tahto on, että yksikään kokkolalainen ei joutuisi helvettiin, vaan pelastuisi. Oikein hyvä että uskovat viimeinkin jalkautuvat väestön keskelle. Oikein hyvä. Tätä lisää! ...taidan kohta itsekkin lähteä liikkeelle...

        Reijo Ruotsalainen

        Uskovaiset, riippumatta minkä jumalan miljoonista ovat valinneetkin, valehtelevat ihmisille suoraan päin naamaa.
        Koskaan kukaan ei ole missään pystynyt näyttämään yhtään ainoaa todistetta minkäänlaisesta jumalolennosta tai muustakaan yliluonnollisesta. Sitten kauppaavat tätä olematonta asiaansa ja keräävät suuria taloudellisia voittoja. Herkkiä ihmisiä pelottelevat olemattomilla vihaisilla jumalillaan. Vieläpä viattomat lapset saattavat taikauskoiseen ryhmäänsä kastamalla jäseneksi pienen vauvan. Tuohan on jo pakottamista.
        Valtiokin on valjastettu tähän valheeseen. Mikään puolue ei uskalla ehdottaa uskonnonvapautta Suomeen, koska pelkäävät äänestäjäkatoa. Taikauskojen opettaminen lapsille koulussa pitää saada loppumaan.


      • Jokaiselle
        Ateistillakin on sanansa kirjoitti:

        Minä en ymmärrä miten ihmiset voi olla niin yksinkertaisia ja uskoa tuohon ilosanamaan, joka on jo tieteellisestikin todistettu valheeksi. Taivasta ja helvettiä ei ole olemassa!

        Miten on mahdollista, että kun raamattua alettiin kirjoittaa, niin tapahtumista oli jo kulunut yli 400 vuotta, jolloin ei ollut edes kirjoitustaitoa ja kirjat hakattiin kivitauluihin. Kuka hemmetti muistaa 400 vuotta taaksepäin? Tarinoita keksittiin ja ne muuttuivat joka ihmisen kertomana kuin vitsit. Vitsi on ihan erilainen kun se on kerrottu 10 eri kertojan toimesta.

        Raamattu on aikojen kuluessa ja nykypäivänä kirjoitettu joka maahan ja kielelle oma versio, joka sovitetaan ja käännetään joka yhteiskuntaan sopivaksi. Luepa Englanninkielinen raamattu, niin se on ihan erilainen kuin Suomalainen. Tarina muuttuu koko ajan ja Suomalaiset hullut yrittävät sorvata siitä Suomeen sopivan version, jota sitten kailotetaan totena.

        Kun lapsille kerrotaan tuollaisia tarinoita pienestä pitäen ne alkavat pikkuhiljaa uskoa tuohon "joulupukkiin" totena ja seurakunnat markkinoivat mielellään omia uskontojaan lapsille. Se on kuin politiikkaa, että tule meidän puolueeseen, niin saat paremmat edut meillä. Kuitenkaan tuo pappi ei voi myöhemmin pitää lupauksiaan ja valehtelee silmät kirkkaina kuuntelijoille.

        On se ihmeellistä, että uskonnon harjoittaja saa virallisesti valehdella toiselle ihmiselle häikäilemättömästi niin, että toinen voi menettää vaikka omaisuutensa tuolle puoskarille, mutta mikäli toinen sanoo vastaan ja ei kunnioita tuota puoskaria, niin se voidaan katsoa Suomen lain tukemana jumalanpilkaksi. Siinä kohtaa olisi lakipykälissäkin korjaamisen varaa.

        Usko annetaan jokaiselle henkilökohtaisesti. Kukaan ei voi puristaa itsestään Jeesusken uskoa. Ei vaan se annataan lahjana taivaasta. Siksi se on armolahja, koska jokainen joka pelastetaan Jeesuksen kautta pelastetaan armosta. Tämä on juuri se asia, joka erottaa muut uskonnot ja on siksi saatanalle vaarallinen, koska ihmisellä ei ole osuutta tai tekoa pelastuksessa. Eri uskonnot vaativat etsimään Jumalaa, kristinuskossa Jumala etsii ihmistä. Tosin hapuillen hänet voidaan löytää, kun Hän kutsuu.

        Tiede ei voi koskaa todistaa Jumalaa, Hän on sen yläpuolella.

        Reijo Ruotsalainen


      • oikeaoppinen luterilainen
        kun jäit pois kirjoitti:

        Raamattu sanookin, että taivasten valtakunta ei ole pelkureita varten. Ja hyvinpä näytti kansaa tapahtuma kiinnostava ainakin väkimäärällä mitattuna. :)
        Siksitoiseksi evenkeliumi on ilouutinen. Ihminen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä ja uudestisyntyy Pyhän Hengen kautta uudeksi luomukseksi. Sitten tapahtuu niin että; Te saatte voiman olla Jeesuksen todistajia. Ja kuten tiedämme kaikki jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat pelastuvat. :) HALLE! Siksi evankeliumi on hyvä uutinen, ei tarvii helvetiin mennä.

        Reijo Ruotsalainen

        Evankelis-luterilaisen kirkkomme tunnustuskirjat ja Lutherin katekismus antavat vastauksen miten ihminen tulee uskoon eli uudestisyntyy =tulee taivaskelpoiseksi. Se tapahtuu Kristuksen kirkossa maanpäällä. Työvälineinä Kolmiyhteinen Jumala käyttää Jumalan Sanaa ja Pyhiä Sakramentteja. Pyhässä Kasteessa ihminen uudestisyntyy tulee Jumalan lapseksi ja Kristuksen kirkon jäseneksi. Kasteessa Jumala pukee päällemme tämän pelastavan vanhurskauden lahjavaatteen. Jos ihminen lankeaa pois epäuskoon hän voi palata takaisin kasteen armoliittoon. Kristuksen kirkossa julistetaan hänelle syntien anteeksiantamus Jeesuksen nimessä ja veressä. Toinen armonväline eli sakramentti on Pyhä Ehtoollinen. Siinäkin meille tarjotaan täydellinen syntien anteeksiantamus.


      • Itse Jeesus
        mitä tarkoitat kirjoitti:

        Jokainen tekee uskonratkaisunsa ihan itse. Ei kukaan voi pakottaa ketään uskoon. Jumalan Pyhä Henki näytää toteen jokaiselle ihmiselle synnin, vanhurskauden ja tuomion. Sen Hän tekee kuullun sanan kautta. Usko tulee kuulemisesta. Ja Jeesuksen tahto on, että yksikään kokkolalainen ei joutuisi helvettiin, vaan pelastuisi. Oikein hyvä että uskovat viimeinkin jalkautuvat väestön keskelle. Oikein hyvä. Tätä lisää! ...taidan kohta itsekkin lähteä liikkeelle...

        Reijo Ruotsalainen

        Jeesus tässä moi. Koita joskus masturbointia. Huomattavasti kivempaa kuin rukoilu.

        -Terkkuja Jumpelta, eli isukilta. Terveisin: Jeesus, your pal.


      • :--)
        Jokaiselle kirjoitti:

        Usko annetaan jokaiselle henkilökohtaisesti. Kukaan ei voi puristaa itsestään Jeesusken uskoa. Ei vaan se annataan lahjana taivaasta. Siksi se on armolahja, koska jokainen joka pelastetaan Jeesuksen kautta pelastetaan armosta. Tämä on juuri se asia, joka erottaa muut uskonnot ja on siksi saatanalle vaarallinen, koska ihmisellä ei ole osuutta tai tekoa pelastuksessa. Eri uskonnot vaativat etsimään Jumalaa, kristinuskossa Jumala etsii ihmistä. Tosin hapuillen hänet voidaan löytää, kun Hän kutsuu.

        Tiede ei voi koskaa todistaa Jumalaa, Hän on sen yläpuolella.

        Reijo Ruotsalainen

        Vittu sä olet siisti jätkä. Olet niin paljon parempi kuin uskonnottomat ihmiset


    • ärsyttää

      Minua ei ärsyttänyt, koska kykenen valitsemaan mitä lasteni ja lastenlasteni kanssa kuuntelen tai katselen, torilla oli paljon muutakin kuin kuorolaulua.

      Toisaalta minua ärsyttää ilkivalta joka on jatkuvasti lisääntynyt.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/8436106

    • .......

      Mitä tuputusta se on, jos vain kuunnellaan lauluja?

      Taitaa kyse olla enemmän huonosta itsetunnostasi ja uskontovihaisuudestasi, kun luulet pelkän laulun olevan uskonnontuputusta. Olet varmaan niitä, joiden mielestä pelkkä kirkko kaupunkimaisemassa on käännytystä.

      Ei kukaan siitä vahingoitu, jos kuulee hengellisiä lastenlauluja. Kukaan ei halua sinun kääntyvän uskoon eilisen takia eikä kukaan oleta, että lapsesi olisi nyt jotenkin "saastunut".

      Joten ole nyt ihmeessä ihan rauhassa, hengittele syvään ja lopeta tuollainen älytön vouhkaaminen!

      • uskotonmuttaeiateisti

        Hallelujan tilalla olisi voinut olla ihan tavallisia lasten-lauluja !!!!!!!!!! Ruvetkaa ateisititkin peräämään oikeuksianne välillä!

        Koko raamattu on satua ja ärsyttää että joku julistaa sitä Ainoana oikeana totuutena!!!!!!!


        Ja miksi halpa-halli sponsoroi tuollaista ryyppäjäis-juhlaa?????


      • realisti®

        Jos kerran hihhuleiden jeesuslaulut evät ole pahasta ja niiden lastenjuhlassa esittämisen paheksuminen on vain huonoa itsetuntoa ja uskontovihaisuutta, niin mitä jos vaikkapa joku kuoro Ykspihlajasta olisi laulanut samassa tilaisuudessa pioneerilauluja?

        Paistaa aurinko aina, Eespäin ain eespäin, Pioneerilippu, Ystävyyden silta, Leirimarssi - noitahan löytyy.

        Miten suhtautuisit näiden laulujen laulamiseen lastenjuhlassa? Äläkä nyt sano, että nuo ovat politiikan ja ideologian tuputtamista, ihan samaa se on Jeesuksenkin tuputtaminen.

        Olisitko sinä, ......, nyt vuorostasi huonoitsetuntoinen ja vasemmistovihainen?


      • pieneeri laulut
        realisti® kirjoitti:

        Jos kerran hihhuleiden jeesuslaulut evät ole pahasta ja niiden lastenjuhlassa esittämisen paheksuminen on vain huonoa itsetuntoa ja uskontovihaisuutta, niin mitä jos vaikkapa joku kuoro Ykspihlajasta olisi laulanut samassa tilaisuudessa pioneerilauluja?

        Paistaa aurinko aina, Eespäin ain eespäin, Pioneerilippu, Ystävyyden silta, Leirimarssi - noitahan löytyy.

        Miten suhtautuisit näiden laulujen laulamiseen lastenjuhlassa? Äläkä nyt sano, että nuo ovat politiikan ja ideologian tuputtamista, ihan samaa se on Jeesuksenkin tuputtaminen.

        Olisitko sinä, ......, nyt vuorostasi huonoitsetuntoinen ja vasemmistovihainen?

        Minustakin enemmän pitäisi olla yhteistyötä eri kuorojen ja ryhmien välillä. Kannatan, että järjestetään yhteisiä laulutilaisuuksia jossa lauletaan hengellisiä ja vaikka niitä pioneeri lauluja. AAMEN! Ei uskovat ainakaan noista pienoeerilaulista saatu :)

        Taidankin ruvata järjestämään tällaista tapahtumaa. Kiitos vinkistä.

        Reijo Ruotsalainen


      • kiihdyt siitä
        uskotonmuttaeiateisti kirjoitti:

        Hallelujan tilalla olisi voinut olla ihan tavallisia lasten-lauluja !!!!!!!!!! Ruvetkaa ateisititkin peräämään oikeuksianne välillä!

        Koko raamattu on satua ja ärsyttää että joku julistaa sitä Ainoana oikeana totuutena!!!!!!!


        Ja miksi halpa-halli sponsoroi tuollaista ryyppäjäis-juhlaa?????

        ...jos raamattu on satua?!Sallikaa lasten (tulla minun tyköni) nauttia siitä!Minunkin lastenlapsia oli kyseisesä tapahtumasa,eikä heiltä kuulunut vihamielistä kommenttia siitä,vaikka heillä ei ole omaa hengellistä vakaumusta.Ei myöskään lasten vanhemmilla ja silti kehuivat,että hyvä lastentapahtuma.Äläkää ny vetäkö turhaan hernettä nenään!


    • rahalla.

      Onko siis kokkolalaisten Venetsialaiset muuttuneet Halpa-Hallin markkinoinniksi ja uskovaisten tekemäksi käännytystapahtumaksi?

      Vanha sananlasku taitaa siis pitää paikkansa: kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Muuten on vaikea ymmärtää asiayhteyttä eli sitä, mitä tekemistä uskonnollisella kuorolla on huvilakauden päättäjäisissä.

      • huvilakauden

        päättäjäisillä ja kaiken maailman laulajilla esim. Laura V. y.m. konserteilla ?


      • mutta täällä

        No ei ole, mutta täällä on joitakin jotka pelkäävät Jeesusta.


    • teille kaikille

      Jeesus sanoo teille kaikille; Sallikaa lasten tulla minun työköni älkääkä estäkö heitä.

      Reijo Ruotsalainen

      • sanoi syyrakki

        On se kumma kun toisilla ihmisillä ei ole omaa järkeä ollenkaan, vaan he hokevat raamatun liturgioita kun solkenaan ja pitävät niitä itse totena. Ihminen on silloin vailla ymmärrystä ja kuuluisi paremminkin mielisairaalan osastolle.

        Suomessa on muutenkin juuri näitten hihuleitten ja uskonnon takia mielisairaalat täynnä tyhjiä ihimskuoria/vihanneksia, jotka hokevat samoja liturgioita. Niillä jää päälle tuo psykoosi, jossa hoetaan jumalan sanaa kun niillä ei olisi mitään muuta sanottavaa. Kiitos siitä kuuluu näille lahkojen saarnaajille, jotka käyttää vähäjärkisiä hyväkseen ja tuputtaa niiden pään täyteen tota sontaa.

        Voi voi , ei voi muuta sanoa kuin että kaverille sähkösokkia ja puolenvuoden pamikuuri, niin eiköhön se ala omakin ajatus juoksemaan pikkuhiljaa.


      • tuon keksit
        sanoi syyrakki kirjoitti:

        On se kumma kun toisilla ihmisillä ei ole omaa järkeä ollenkaan, vaan he hokevat raamatun liturgioita kun solkenaan ja pitävät niitä itse totena. Ihminen on silloin vailla ymmärrystä ja kuuluisi paremminkin mielisairaalan osastolle.

        Suomessa on muutenkin juuri näitten hihuleitten ja uskonnon takia mielisairaalat täynnä tyhjiä ihimskuoria/vihanneksia, jotka hokevat samoja liturgioita. Niillä jää päälle tuo psykoosi, jossa hoetaan jumalan sanaa kun niillä ei olisi mitään muuta sanottavaa. Kiitos siitä kuuluu näille lahkojen saarnaajille, jotka käyttää vähäjärkisiä hyväkseen ja tuputtaa niiden pään täyteen tota sontaa.

        Voi voi , ei voi muuta sanoa kuin että kaverille sähkösokkia ja puolenvuoden pamikuuri, niin eiköhön se ala omakin ajatus juoksemaan pikkuhiljaa.

        Ihanko ite tuon tuohon vedit, ikäänkuin oman pääsi tuotoksena :) no niin... jatketaampas matkaa....


      • ijb

        Raamattu on hauska opus. Siitä voi jokainen hihhuli napata itselleen ne sopivimmat jutut joita sitten viljelee joka paikassa perusteluina toimilleen. Ne asiat joita ei raamatusta sovi omaan elämäänsä ottaa ovatkin sitten ilmeiseti jotain muuta kuin Jumalan sanaa.

        Törmäsin taannoin jonkun fiksun kaverin ajatuksiin siitä miten sitä raamattua nyt oikein tulisikaan tulkita. Alla oleva teksti on vastaus kirjoitukseen jossa kauhisteltii homoutta (käsiteltävä aihe ei sinällään liity tähän viestiketjuun, mutta kirjoitusen esille nostama raamatun tulkinta omien akoitusperien mukaan mielestäni kuuluu...miksi uskovaiset pitävät joitakin asioita raamatussa tosina, mutta toiset asiat voi kyllä hyvinkin muuttaa nykyiseen yhteiskuntaan ja moralikäsitykseen soveltuvaksi???)
        ----
        Henkilö X kirjoitti (25.3. keskisuomalaisessa) Jumalan sanan mukaan homouden olevan kauhistus. Arvatenkin hän viittaa 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22). Voisiko Jumalan ikuisen ja muuttumattoman sanan asiantuntija vastata minulle joihinkin Mooseksen 2. ja 3. kirjan herättämiin kysymyksiin, jotta voisin näitä lakeja kirjaimellisesti ja oikein elämässäni noudattaa?

        1) Kun polttouhraan naudan alttarilla, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?

        2) Jos haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään (2. Moos. 21:7), niin mikä nykypäivänä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä?

        3) 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sillä ehdolla, että he ovat naapurikansojen edustajia. Erään ystäväni mielestä tämä pätee venäläisiin, mutta ei ruotsalaisiin. Voitko tarkentaa? Miksi en saisi omistaa ruotsalaisia?

        4) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2 Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?

        5) Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10-11), se on kuitenkin vähemmän kauhistus kuin homoseksuaalisuus. En ole varma asiasta.

        6) 3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan pappi ei saa lähestyä Jumalan alttaria, jos hänellä on näössä vikaa. Olen nähnyt pappien käyttävän silmälaseja. Tulisiko heille antaa mahdollisuus laserleikkaukseen vai surmataanko heidät heti?

        7) Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa ohimoilta ja ajavat partansa, vaikka tämä on kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27). Kuinka heidän tulisi kuolla?

        8) Kuulin naispuolisen työtoverini harrastaneen sukupuoliyhteyttä kuukautisten aikana, vaikka se 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 20:18) kielletäänkin. Tulisiko hänet ja hänen partnerinsa poistaa kansansa keskuudesta Venäjälle vai Ruotsiin?

        9) Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:7-8), että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin käyttää nahkakenkiä, jos käytän välissä sukkia?

        10) Sukulaisellani on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos. 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo kyseistä lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista kutsua koko kaupungin väki kivittämään heidät (3. Moos. 24:10-16)? Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa (3. Moos. 20:14)?


      • ijb

        Raamattu on hauska opus. Siitä voi jokainen hihhuli napata itselleen ne sopivimmat jutut joita sitten viljelee joka paikassa perusteluina toimilleen. Ne asiat joita ei raamatusta sovi omaan elämäänsä ottaa ovatkin sitten ilmeiseti jotain muuta kuin Jumalan sanaa.

        Törmäsin taannoin jonkun fiksun kaverin ajatuksiin siitä miten sitä raamattua nyt oikein tulisikaan tulkita. Alla oleva teksti on vastaus kirjoitukseen jossa kauhisteltii homoutta (käsiteltävä aihe ei sinällään liity tähän viestiketjuun, mutta kirjoitusen esille nostama raamatun tulkinta omien akoitusperien mukaan mielestäni kuuluu...miksi uskovaiset pitävät joitakin asioita raamatussa tosina, mutta toiset asiat voi kyllä hyvinkin muuttaa nykyiseen yhteiskuntaan ja moralikäsitykseen soveltuvaksi???)
        ----
        Henkilö X kirjoitti (25.3. keskisuomalaisessa) Jumalan sanan mukaan homouden olevan kauhistus. Arvatenkin hän viittaa 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22). Voisiko Jumalan ikuisen ja muuttumattoman sanan asiantuntija vastata minulle joihinkin Mooseksen 2. ja 3. kirjan herättämiin kysymyksiin, jotta voisin näitä lakeja kirjaimellisesti ja oikein elämässäni noudattaa?

        1) Kun polttouhraan naudan alttarilla, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?

        2) Jos haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään (2. Moos. 21:7), niin mikä nykypäivänä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä?

        3) 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sillä ehdolla, että he ovat naapurikansojen edustajia. Erään ystäväni mielestä tämä pätee venäläisiin, mutta ei ruotsalaisiin. Voitko tarkentaa? Miksi en saisi omistaa ruotsalaisia?

        4) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2 Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?

        5) Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10-11), se on kuitenkin vähemmän kauhistus kuin homoseksuaalisuus. En ole varma asiasta.

        6) 3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan pappi ei saa lähestyä Jumalan alttaria, jos hänellä on näössä vikaa. Olen nähnyt pappien käyttävän silmälaseja. Tulisiko heille antaa mahdollisuus laserleikkaukseen vai surmataanko heidät heti?

        7) Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa ohimoilta ja ajavat partansa, vaikka tämä on kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27). Kuinka heidän tulisi kuolla?

        8) Kuulin naispuolisen työtoverini harrastaneen sukupuoliyhteyttä kuukautisten aikana, vaikka se 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 20:18) kielletäänkin. Tulisiko hänet ja hänen partnerinsa poistaa kansansa keskuudesta Venäjälle vai Ruotsiin?

        9) Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:7-8), että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin käyttää nahkakenkiä, jos käytän välissä sukkia?

        10) Sukulaisellani on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos. 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo kyseistä lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista kutsua koko kaupungin väki kivittämään heidät (3. Moos. 24:10-16)? Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa (3. Moos. 20:14)?


      • niin näet itse,
        tuon keksit kirjoitti:

        Ihanko ite tuon tuohon vedit, ikäänkuin oman pääsi tuotoksena :) no niin... jatketaampas matkaa....

        Kuinka paljon mielisairaalan potilaista on uskonnosta seonneita ihmisiä! se ei ole vain puhetta ja muutamia vuosia sitten laskettiin heitä olevan n. 80% ,


      • Itse ainakin
        niin näet itse, kirjoitti:

        Kuinka paljon mielisairaalan potilaista on uskonnosta seonneita ihmisiä! se ei ole vain puhetta ja muutamia vuosia sitten laskettiin heitä olevan n. 80% ,

        Itse ainakain tulin järkiini välittömästi kun tulin uskoon. :) HALLE!

        Reijo Ruotsalainen


      • Raamtun selittämisestä
        ijb kirjoitti:

        Raamattu on hauska opus. Siitä voi jokainen hihhuli napata itselleen ne sopivimmat jutut joita sitten viljelee joka paikassa perusteluina toimilleen. Ne asiat joita ei raamatusta sovi omaan elämäänsä ottaa ovatkin sitten ilmeiseti jotain muuta kuin Jumalan sanaa.

        Törmäsin taannoin jonkun fiksun kaverin ajatuksiin siitä miten sitä raamattua nyt oikein tulisikaan tulkita. Alla oleva teksti on vastaus kirjoitukseen jossa kauhisteltii homoutta (käsiteltävä aihe ei sinällään liity tähän viestiketjuun, mutta kirjoitusen esille nostama raamatun tulkinta omien akoitusperien mukaan mielestäni kuuluu...miksi uskovaiset pitävät joitakin asioita raamatussa tosina, mutta toiset asiat voi kyllä hyvinkin muuttaa nykyiseen yhteiskuntaan ja moralikäsitykseen soveltuvaksi???)
        ----
        Henkilö X kirjoitti (25.3. keskisuomalaisessa) Jumalan sanan mukaan homouden olevan kauhistus. Arvatenkin hän viittaa 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22). Voisiko Jumalan ikuisen ja muuttumattoman sanan asiantuntija vastata minulle joihinkin Mooseksen 2. ja 3. kirjan herättämiin kysymyksiin, jotta voisin näitä lakeja kirjaimellisesti ja oikein elämässäni noudattaa?

        1) Kun polttouhraan naudan alttarilla, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?

        2) Jos haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään (2. Moos. 21:7), niin mikä nykypäivänä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä?

        3) 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sillä ehdolla, että he ovat naapurikansojen edustajia. Erään ystäväni mielestä tämä pätee venäläisiin, mutta ei ruotsalaisiin. Voitko tarkentaa? Miksi en saisi omistaa ruotsalaisia?

        4) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2 Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?

        5) Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10-11), se on kuitenkin vähemmän kauhistus kuin homoseksuaalisuus. En ole varma asiasta.

        6) 3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan pappi ei saa lähestyä Jumalan alttaria, jos hänellä on näössä vikaa. Olen nähnyt pappien käyttävän silmälaseja. Tulisiko heille antaa mahdollisuus laserleikkaukseen vai surmataanko heidät heti?

        7) Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa ohimoilta ja ajavat partansa, vaikka tämä on kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27). Kuinka heidän tulisi kuolla?

        8) Kuulin naispuolisen työtoverini harrastaneen sukupuoliyhteyttä kuukautisten aikana, vaikka se 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 20:18) kielletäänkin. Tulisiko hänet ja hänen partnerinsa poistaa kansansa keskuudesta Venäjälle vai Ruotsiin?

        9) Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:7-8), että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin käyttää nahkakenkiä, jos käytän välissä sukkia?

        10) Sukulaisellani on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos. 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo kyseistä lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista kutsua koko kaupungin väki kivittämään heidät (3. Moos. 24:10-16)? Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa (3. Moos. 20:14)?

        Ottamatta kantaa nyt homouteen, totean itse kysymykseen, että Raamattu ei ole kenenkään omin voimin selitettävissä. Raamattu on tämän päivän ajankohtaisuutinen. Yhtä ajankohtainen kuin yli 2000 vuotta sitten aika erikoista eikö?

        Tässä on sulle vaikea antaa tyhjentävää vastausta kysymykseen Raamatun tulkinnoista, se vaatisi raamattutunnin aiheesta. Mutta voit tutusuta netmissionin foorumilla aiheeseen ja kysellä siellä jos aihe oikeasti kiinostaa.

        Jumalan sana joko vapauttaa tai tuomitsee ihmisen, sillä kaikki me kerran astumme Kaikkivaltiaan eteen ja joudumme selittämään jokaisen sanamme Hänelle. Uskovat sen tietää, mutta jumalaton maailma juoksee pakon sen minkä kerkeää, ja yritää selittämällä ja torjumalla siirtää asian pois päiväjärjestyksestä....

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Mutta palataksemme aiheeseen... Lapsille kuuluu evankeliumi siinä missä meille aikuisillekin, siksi sitä tulee pitää esillä. Kokkolan helluntaiseurakunta tekee yhteisytötä kaupungin lasten parhaaksi eri tahojen kanssa lapsityössä, myös Kokolan kaupungin. Lapsen usko on positiivinen asia. HALLE!


      • evankeliumia
        Raamtun selittämisestä kirjoitti:

        Ottamatta kantaa nyt homouteen, totean itse kysymykseen, että Raamattu ei ole kenenkään omin voimin selitettävissä. Raamattu on tämän päivän ajankohtaisuutinen. Yhtä ajankohtainen kuin yli 2000 vuotta sitten aika erikoista eikö?

        Tässä on sulle vaikea antaa tyhjentävää vastausta kysymykseen Raamatun tulkinnoista, se vaatisi raamattutunnin aiheesta. Mutta voit tutusuta netmissionin foorumilla aiheeseen ja kysellä siellä jos aihe oikeasti kiinostaa.

        Jumalan sana joko vapauttaa tai tuomitsee ihmisen, sillä kaikki me kerran astumme Kaikkivaltiaan eteen ja joudumme selittämään jokaisen sanamme Hänelle. Uskovat sen tietää, mutta jumalaton maailma juoksee pakon sen minkä kerkeää, ja yritää selittämällä ja torjumalla siirtää asian pois päiväjärjestyksestä....

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Mutta palataksemme aiheeseen... Lapsille kuuluu evankeliumi siinä missä meille aikuisillekin, siksi sitä tulee pitää esillä. Kokkolan helluntaiseurakunta tekee yhteisytötä kaupungin lasten parhaaksi eri tahojen kanssa lapsityössä, myös Kokolan kaupungin. Lapsen usko on positiivinen asia. HALLE!

        Luin alla olevaa tekstiä Iltasanomista. Totesin että kyllä nyt tarvitaan evankeliumia kaupunkiin!

        Tänä viikonloppuna Kokkolassa järjestettävää Venetsialaiset-kaupunkijuhlaa mainostetaan koko perheen karnevaaliksi. Lauantainvastaisena yönä kaupungin keskusta oli kuitenkin kaikkea muuta kuin koko perheen illanviettopaikka.

        Pahoinpitelyt, vahingonteot ja häiriökäyttäytymiset työllistivät Keski-Pohjanmaan järjestyspoliisia 43 tehtävän verran. Tappeluihin joutui ainakin 12 ihmistä.

        Puoliltaöin Länsipuistossa ottivat yhteen 16- ja 17-vuotiaat pojat, mutta kumpikaan ei saanut näkyviä vammoja.

        Kymmenen minuuttia myöhemmin Rantakadun ja Torikadun risteyksessä vuonna 1991 syntynyt nainen sai vertavuotavan haavan takaraivoonsa ja joutui ensiapuun, kun naisen ystävätär tönäisi tämän päin liikehuoneiston metallista ikkunalautaa.

        Hollihaassa vuonna 1991 syntynyttä mieshenkilöä pahoinpideltiin kello 00.20, kun kaksi tuntematonta miestä kävi häneen takaapäin kiinni, kaatoi maahan ja survaisi nyrkillä kasvoihin.

        Hieman ennen kello kolmea 27-vuotias mies hyökkäsi 19-vuotiaan pojan kimppuun Länsipuiston koulun pihalla Torikadulla. Mies löi ja potkaisi uhriaan kolme-neljä kertaa, kun tämä makasi jo maassa. Pieksemiseen puuttunut nuorimies sai nyrkistä kasvoihin, ja molemmat uhrit toimitettiin ensiapuun.

        Aamuneljän aikoihin vuonna 1983 syntynyt mies tuli Torikadulla haastamaan riitaa toiselle miehelle. Vuonna 1977 syntynyt mies innostui tappeluideasta, potkaisi toiselta jalat alta ja hyppi tämän pään päällä. Riidanhaastaja joutui pään vammojen takia sairaalaa

        (Lähde Iltalehti)

        Tämä on sen seurausta kun ei uskota Jumalaan!


      • ......................
        Itse ainakin kirjoitti:

        Itse ainakain tulin järkiini välittömästi kun tulin uskoon. :) HALLE!

        Reijo Ruotsalainen

        Kaksi eri asiaa,uskosta sekoaminen ja järkiintyminen,kuka mistäkin mutta "uskossa oleminen" vaatii vahvaa ihmistä,monia tietysti pelastaa esim.viinasta,minun mielestäni tämä usko on ihmisen omatunto eikä sitä että "hihhuloidaan".


      • Ateistina olet vapaa uskonnoista
        evankeliumia kirjoitti:

        Luin alla olevaa tekstiä Iltasanomista. Totesin että kyllä nyt tarvitaan evankeliumia kaupunkiin!

        Tänä viikonloppuna Kokkolassa järjestettävää Venetsialaiset-kaupunkijuhlaa mainostetaan koko perheen karnevaaliksi. Lauantainvastaisena yönä kaupungin keskusta oli kuitenkin kaikkea muuta kuin koko perheen illanviettopaikka.

        Pahoinpitelyt, vahingonteot ja häiriökäyttäytymiset työllistivät Keski-Pohjanmaan järjestyspoliisia 43 tehtävän verran. Tappeluihin joutui ainakin 12 ihmistä.

        Puoliltaöin Länsipuistossa ottivat yhteen 16- ja 17-vuotiaat pojat, mutta kumpikaan ei saanut näkyviä vammoja.

        Kymmenen minuuttia myöhemmin Rantakadun ja Torikadun risteyksessä vuonna 1991 syntynyt nainen sai vertavuotavan haavan takaraivoonsa ja joutui ensiapuun, kun naisen ystävätär tönäisi tämän päin liikehuoneiston metallista ikkunalautaa.

        Hollihaassa vuonna 1991 syntynyttä mieshenkilöä pahoinpideltiin kello 00.20, kun kaksi tuntematonta miestä kävi häneen takaapäin kiinni, kaatoi maahan ja survaisi nyrkillä kasvoihin.

        Hieman ennen kello kolmea 27-vuotias mies hyökkäsi 19-vuotiaan pojan kimppuun Länsipuiston koulun pihalla Torikadulla. Mies löi ja potkaisi uhriaan kolme-neljä kertaa, kun tämä makasi jo maassa. Pieksemiseen puuttunut nuorimies sai nyrkistä kasvoihin, ja molemmat uhrit toimitettiin ensiapuun.

        Aamuneljän aikoihin vuonna 1983 syntynyt mies tuli Torikadulla haastamaan riitaa toiselle miehelle. Vuonna 1977 syntynyt mies innostui tappeluideasta, potkaisi toiselta jalat alta ja hyppi tämän pään päällä. Riidanhaastaja joutui pään vammojen takia sairaalaa

        (Lähde Iltalehti)

        Tämä on sen seurausta kun ei uskota Jumalaan!

        sen seurausta ettei uskota jumalaan, sillä niinkuin tuo aikaisepi kaveri sanoi lainatakseni tekstiä häneltä:

        "4) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2 Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?"

        Silloinhan jos jumalan sanaa olisi luettu niikuin raamatussa sanotaan niin Kokkolassa olisi ollut kasa ruumiita.

        Mielestäni uskovaiset pitäisi sulkea mielisairaalaan, jotta he eivät myrkytä muita ihmisiä ja lapsia tuolla valehtelulla.


      • Mitä on hihhulointi
        ...................... kirjoitti:

        Kaksi eri asiaa,uskosta sekoaminen ja järkiintyminen,kuka mistäkin mutta "uskossa oleminen" vaatii vahvaa ihmistä,monia tietysti pelastaa esim.viinasta,minun mielestäni tämä usko on ihmisen omatunto eikä sitä että "hihhuloidaan".

        Kyllä me ihmiset isessään olemme heikoja ja loppujen lopuksi hyvin vajavaisia. Jotkut kyllä luulee selviävänsä itse kaikesta, mutta uskovat tietävät olevansa heikkoja ja tarvitsevansa Jumalan voimaa ja armoa päivittäin. Itse ainakin tarvitsen. Jeesus tuli meitä heikkoja varten.

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. mitä hihhulointin tulee, niin meidän pitäisi nyt määritellä mitä se kenellekin on?
        Onko se evanekeliointia? Onko se uskonsa oikeasti TODEKSI elämistä? Mitä se on.


      • Siksi tarvitaan PH
        Ateistina olet vapaa uskonnoista kirjoitti:

        sen seurausta ettei uskota jumalaan, sillä niinkuin tuo aikaisepi kaveri sanoi lainatakseni tekstiä häneltä:

        "4) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2 Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?"

        Silloinhan jos jumalan sanaa olisi luettu niikuin raamatussa sanotaan niin Kokkolassa olisi ollut kasa ruumiita.

        Mielestäni uskovaiset pitäisi sulkea mielisairaalaan, jotta he eivät myrkytä muita ihmisiä ja lapsia tuolla valehtelulla.

        Siksi juuri tarvitaan uudestisyntyminen Jumalan Hengestä ettei Raamattua tulkita miten sattuu.

        Lain kautta jokainen jumalaton aikanaan tuomitaan. Ei kukaan välty syntiensä rangistukselta. Mutta kiitos Jumalalle, että ne jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, heillä ei ole kadotustuomiota.
        Jumalaton voi omistaa koko Jumalan lain kaikkeinen itselleen. Mutta kiitä nyt kuitenkin Jeesusta, että hän vapauttaa sinut uskon kautta Hänen vereensä Jumalan tuomiosta. Hän on vieläkin sijaisuhri sinun synteisi vuoksi. Ja Jumala on pitkämielinen kun ei heti ihmistä tuomitse.

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Kiitos Jumalaalle hänen sanastaan, ettemme hukkusi, vaan meillä on iankaikkisen elämän mahdollisuus. Koska ihmiset eivät viisauden kautta oppineet Jumalaa tuntemaan, niin saarnauttamansa sanan kautta Hän näki hyväksi pelastaa ne jotka uskovat.


      • Syyrakki
        Siksi tarvitaan PH kirjoitti:

        Siksi juuri tarvitaan uudestisyntyminen Jumalan Hengestä ettei Raamattua tulkita miten sattuu.

        Lain kautta jokainen jumalaton aikanaan tuomitaan. Ei kukaan välty syntiensä rangistukselta. Mutta kiitos Jumalalle, että ne jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, heillä ei ole kadotustuomiota.
        Jumalaton voi omistaa koko Jumalan lain kaikkeinen itselleen. Mutta kiitä nyt kuitenkin Jeesusta, että hän vapauttaa sinut uskon kautta Hänen vereensä Jumalan tuomiosta. Hän on vieläkin sijaisuhri sinun synteisi vuoksi. Ja Jumala on pitkämielinen kun ei heti ihmistä tuomitse.

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Kiitos Jumalaalle hänen sanastaan, ettemme hukkusi, vaan meillä on iankaikkisen elämän mahdollisuus. Koska ihmiset eivät viisauden kautta oppineet Jumalaa tuntemaan, niin saarnauttamansa sanan kautta Hän näki hyväksi pelastaa ne jotka uskovat.

        Tuommosia liturgioita ei puhu kukaan muu kuin pähkähullu tyyppi, jolla ei ole enää oma minä enää jäljellä, vaan hän elää psykoosissa ja luulee olevansa jumalan lähettiläs. Hän ei pysty enää hallitsemaan, eikä vaikuttamaan omaa elämäänsä vaan on täysin ymmärrystä vailla hallusinaatioissa.

        Sehän on selvä, että kun tarpeeksi kauan harrastaa jotakin vaikka raamatun lukemista alkaa olla itse sitä, jota kuvittelee olevansa. Sillä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä sen kanssa, joka todistaisi jumalan olemassaolon, vaan pikemminkin kaveri tarvitsisi pikaista sairaanhoitoa jossain mielenterveyteen erikoistuneessa sairaalassa.


      • Jumalan henki muuttaa ihmissieluja.
        Syyrakki kirjoitti:

        Tuommosia liturgioita ei puhu kukaan muu kuin pähkähullu tyyppi, jolla ei ole enää oma minä enää jäljellä, vaan hän elää psykoosissa ja luulee olevansa jumalan lähettiläs. Hän ei pysty enää hallitsemaan, eikä vaikuttamaan omaa elämäänsä vaan on täysin ymmärrystä vailla hallusinaatioissa.

        Sehän on selvä, että kun tarpeeksi kauan harrastaa jotakin vaikka raamatun lukemista alkaa olla itse sitä, jota kuvittelee olevansa. Sillä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä sen kanssa, joka todistaisi jumalan olemassaolon, vaan pikemminkin kaveri tarvitsisi pikaista sairaanhoitoa jossain mielenterveyteen erikoistuneessa sairaalassa.

        No joka kerta kun luet näitä juttujani, se vaikuttaa sinuun jotenkin. Niin sen pitääkin. Katsos ihminen joko muuttuu tai suuttuu Jumalan sanoihin joita pyrin sopevasti täällä viljelemään. Näin on aina ollut. Usko on henkilökohtainen juttu, ja kyllä täytyy Jumalan kunniaksi sanoa, että olen nykyisin paljon mukavampi tyyppi kun ennen jumalattomana. Uskon ystäväni, että kun sana ja Jumalan henki on sinut napannut kiinni, myös sinä tulet vähän "hassuksi" Jumalan puolesta. :)

        Raamattu sanoo; Kristus meissä, kirkkauden toivo.

        Kuten tuolla aiemin sanoin, tämä on turvallinen usko, jota suosittelen sinullekin, sillä; Tältä tieltä ei hullukaan eksy. :)

        Kiitos Herra, että siunaat ystävää hänen sielun hädässään. Kiitos, että pelastat ja johdatat Sinun tuntemiseesi. Poistat pelon joka hänellä on ja annat ymmärtävan sydämen. Aamen. Ole ystävä siunattu. Muistan sinua rukouksin jatkossakin. Olet Jumalalle rakas.


      • Uskontokauppa: Iljettävin bisnes
        Jumalan henki muuttaa ihmissieluja. kirjoitti:

        No joka kerta kun luet näitä juttujani, se vaikuttaa sinuun jotenkin. Niin sen pitääkin. Katsos ihminen joko muuttuu tai suuttuu Jumalan sanoihin joita pyrin sopevasti täällä viljelemään. Näin on aina ollut. Usko on henkilökohtainen juttu, ja kyllä täytyy Jumalan kunniaksi sanoa, että olen nykyisin paljon mukavampi tyyppi kun ennen jumalattomana. Uskon ystäväni, että kun sana ja Jumalan henki on sinut napannut kiinni, myös sinä tulet vähän "hassuksi" Jumalan puolesta. :)

        Raamattu sanoo; Kristus meissä, kirkkauden toivo.

        Kuten tuolla aiemin sanoin, tämä on turvallinen usko, jota suosittelen sinullekin, sillä; Tältä tieltä ei hullukaan eksy. :)

        Kiitos Herra, että siunaat ystävää hänen sielun hädässään. Kiitos, että pelastat ja johdatat Sinun tuntemiseesi. Poistat pelon joka hänellä on ja annat ymmärtävan sydämen. Aamen. Ole ystävä siunattu. Muistan sinua rukouksin jatkossakin. Olet Jumalalle rakas.

        Yksi erittäin oleellinen asia Reijo Ruotsalaisen kirjoituksissa. Hänen palkkatulonsa on suoraan riippuvainen siitä kuinka paljon tilataan hänen lehteään ja kuinka paljon jumaliin luulevat antavat kolehtia seusakunnassa. Hän on siis jeesuskauppias, yksi iljettävimmistä kauppiaista.
        Parhaita uhreja tällaiselle jumalabisneksen harjoittajalle ovat lapsesta asti aivopestyt jumalia pelkäävät ihmiset. Hyvänä kakkosena tulee ahdingossa elävät toivottomaksi elämäntilanteensa tuntevat, hädänalaiset. Näihin Reijo iskee ahneet kyntensä mieluimmin, koska heiltä varmimmin irtoaa rahaa saarnamiehen ja hänen lähipiirinsä tarpeisiin.
        Uskontokauppiaalla on ainoana kauppiaana oikeus valehdella niin törkeästi kuin osaa, minkäänlaista tuotetakuuta ei ole. Kuluttaja- asiamiehelle ei voi valittaa vaikka pulittaisi mitä maksullisista esirukouksista jotka eivät toimi. Joulupukin tuomilla lahjoillakin on takuu, Reijon lupauksilla ei.
        Uskonnot olisi syytä kriminalisoida.


      • siirakki
        Jumalan henki muuttaa ihmissieluja. kirjoitti:

        No joka kerta kun luet näitä juttujani, se vaikuttaa sinuun jotenkin. Niin sen pitääkin. Katsos ihminen joko muuttuu tai suuttuu Jumalan sanoihin joita pyrin sopevasti täällä viljelemään. Näin on aina ollut. Usko on henkilökohtainen juttu, ja kyllä täytyy Jumalan kunniaksi sanoa, että olen nykyisin paljon mukavampi tyyppi kun ennen jumalattomana. Uskon ystäväni, että kun sana ja Jumalan henki on sinut napannut kiinni, myös sinä tulet vähän "hassuksi" Jumalan puolesta. :)

        Raamattu sanoo; Kristus meissä, kirkkauden toivo.

        Kuten tuolla aiemin sanoin, tämä on turvallinen usko, jota suosittelen sinullekin, sillä; Tältä tieltä ei hullukaan eksy. :)

        Kiitos Herra, että siunaat ystävää hänen sielun hädässään. Kiitos, että pelastat ja johdatat Sinun tuntemiseesi. Poistat pelon joka hänellä on ja annat ymmärtävan sydämen. Aamen. Ole ystävä siunattu. Muistan sinua rukouksin jatkossakin. Olet Jumalalle rakas.

        Olen nähnyt näitä sinunlaisia tapauksia ennekin sairaalassa ja eräs tuttavani mielisairaalan arvostettu lääkäri sanoi, että silloin kun ihminen ei puhu enää omalla suullaan, vaan alkaa käyttää toisen sanoja tarkoittaa sitä, että ihminen on silloin ulkona omasta itsestään. Samaa huomaan sinun kirjoituksissa, joten tuntuu, että olet oikeasti avun tarpeessa.

        Hän käyttää kaikkea sanomaansa ns. jumalan oppeina, silloin esimerkiksi lääkärin on vaikea päästä hänestä kiinni ja auttamaan, koska hän ei kuuntele muita! Hän haluaa lopulta itse pois ulkomaailmasta ja elää omassa jumalamaailmassa, koska se on hänen mielestään ainoa oikea todellisuus. Silloin esim. lääkärin voi olla enää myöhäistä auttaa ja ihminen muuttuu vihannekseksi, eikä reagoi ulkomaailmaan ollenkaan.

        Pahasti sairas ihminen ei puhu enää käyttäen omaa järkeään, vaan käsittelee jokaisen puhutun sanan tai lauseen ns. jumalan sanan kautta, jonka hän oppinut kirjoista. Hän myös soveltaa kaikkea oppimaansa totuutena, koska hänellä ei ole enää mitään muuta todellisuutta, kuin tuo hänen oma jumalakokemuksensa, joka on kuitenkin hallusinaatio.


      • ja tietämätön
        Uskontokauppa: Iljettävin bisnes kirjoitti:

        Yksi erittäin oleellinen asia Reijo Ruotsalaisen kirjoituksissa. Hänen palkkatulonsa on suoraan riippuvainen siitä kuinka paljon tilataan hänen lehteään ja kuinka paljon jumaliin luulevat antavat kolehtia seusakunnassa. Hän on siis jeesuskauppias, yksi iljettävimmistä kauppiaista.
        Parhaita uhreja tällaiselle jumalabisneksen harjoittajalle ovat lapsesta asti aivopestyt jumalia pelkäävät ihmiset. Hyvänä kakkosena tulee ahdingossa elävät toivottomaksi elämäntilanteensa tuntevat, hädänalaiset. Näihin Reijo iskee ahneet kyntensä mieluimmin, koska heiltä varmimmin irtoaa rahaa saarnamiehen ja hänen lähipiirinsä tarpeisiin.
        Uskontokauppiaalla on ainoana kauppiaana oikeus valehdella niin törkeästi kuin osaa, minkäänlaista tuotetakuuta ei ole. Kuluttaja- asiamiehelle ei voi valittaa vaikka pulittaisi mitä maksullisista esirukouksista jotka eivät toimi. Joulupukin tuomilla lahjoillakin on takuu, Reijon lupauksilla ei.
        Uskonnot olisi syytä kriminalisoida.

        Olet nyt ystävä katellinen ja hyvin hyvin tietämätön Jumalan lainalaisuuksista ja minun busieksista. Toisaalta syytetään että uskovien pitää antaa kaikki rahat ja toisallta syytetään että sitä kerätään. Koettakaa nyt päätää kumpaa tässä uskossa tehdään? Evankeliumi on aina ilmaista.

        Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
        (Jesaja 55:1)

        Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
        (Jesaja 52:3)

        Ps. Ja jos tämä on hyvää businesta niin eikö sen takia sinunkin kannataisi liittyä jengiin :)


      • uskoa pois
        siirakki kirjoitti:

        Olen nähnyt näitä sinunlaisia tapauksia ennekin sairaalassa ja eräs tuttavani mielisairaalan arvostettu lääkäri sanoi, että silloin kun ihminen ei puhu enää omalla suullaan, vaan alkaa käyttää toisen sanoja tarkoittaa sitä, että ihminen on silloin ulkona omasta itsestään. Samaa huomaan sinun kirjoituksissa, joten tuntuu, että olet oikeasti avun tarpeessa.

        Hän käyttää kaikkea sanomaansa ns. jumalan oppeina, silloin esimerkiksi lääkärin on vaikea päästä hänestä kiinni ja auttamaan, koska hän ei kuuntele muita! Hän haluaa lopulta itse pois ulkomaailmasta ja elää omassa jumalamaailmassa, koska se on hänen mielestään ainoa oikea todellisuus. Silloin esim. lääkärin voi olla enää myöhäistä auttaa ja ihminen muuttuu vihannekseksi, eikä reagoi ulkomaailmaan ollenkaan.

        Pahasti sairas ihminen ei puhu enää käyttäen omaa järkeään, vaan käsittelee jokaisen puhutun sanan tai lauseen ns. jumalan sanan kautta, jonka hän oppinut kirjoista. Hän myös soveltaa kaikkea oppimaansa totuutena, koska hänellä ei ole enää mitään muuta todellisuutta, kuin tuo hänen oma jumalakokemuksensa, joka on kuitenkin hallusinaatio.

        Ihmisellä riittää kyllä keinoja puolustaustua, ettei tarvisi kohdata totuutta. Yksi keino selviytyä hankalasta tilanteesta on, että aletaan leimaamaan auttaja mielenvikaiseksi tai vähäjärkiseksi ja hoitoa vaativaksi. Valitettavasti nyt vain on niin että jos menen tarjoutumaan hoitoon jonnekin. Siis oikeesti yrittäisin. Niin ne kyllä nauraisi minut pihallle. Tämä on valitettavasti tilanne. :)

        Itseasiassa me voitaisiin nyt lyödä ihan henkilökohtainen veto tässä, että minä menen ilmoittautumaan hulluksi uskon vuoksi ja jos en pääse sisälle, sinä maksat mulle 1000 euroa tai sanotaan 500. Okei ja jos joudun sisälle uskon takaia niin minä maksan sulle :) Käykö?

        Itseasiassa se olisi hyvä juttu, niin aina jatkossa voisin postittaa sulle terveen paperit jpg:nä :) HALLE! Tai pitäisko ne hankkia ihan tulevia keskustelujamme varten valmiiksi, ettei aina tarvisi palata tähän samaan. Säästyisi sultakin vaivaa ja voisit keksiä jotain muuta. :)

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        (1. Korinttolaiskirje 1:21)


      • Teodori
        uskoa pois kirjoitti:

        Ihmisellä riittää kyllä keinoja puolustaustua, ettei tarvisi kohdata totuutta. Yksi keino selviytyä hankalasta tilanteesta on, että aletaan leimaamaan auttaja mielenvikaiseksi tai vähäjärkiseksi ja hoitoa vaativaksi. Valitettavasti nyt vain on niin että jos menen tarjoutumaan hoitoon jonnekin. Siis oikeesti yrittäisin. Niin ne kyllä nauraisi minut pihallle. Tämä on valitettavasti tilanne. :)

        Itseasiassa me voitaisiin nyt lyödä ihan henkilökohtainen veto tässä, että minä menen ilmoittautumaan hulluksi uskon vuoksi ja jos en pääse sisälle, sinä maksat mulle 1000 euroa tai sanotaan 500. Okei ja jos joudun sisälle uskon takaia niin minä maksan sulle :) Käykö?

        Itseasiassa se olisi hyvä juttu, niin aina jatkossa voisin postittaa sulle terveen paperit jpg:nä :) HALLE! Tai pitäisko ne hankkia ihan tulevia keskustelujamme varten valmiiksi, ettei aina tarvisi palata tähän samaan. Säästyisi sultakin vaivaa ja voisit keksiä jotain muuta. :)

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        (1. Korinttolaiskirje 1:21)

        Tuommonen äijä joka elää vain noiden liturgien kautta on sekopää ja voit työntöö sen lääkärintodistuksesi vaikka Perär....än. Kauppamies on aina kauppamies ja et ole näköjään osaa muuta tehdä. Samaa teet varmasti niille vähäosaisille ihmisille seurakunnassasi, joita huijaamalla pakotat mummot ruotuun ja antamaan eläkkeesi seurakunnan hyväksi. Tämä sinun Hallesi on täyttä sontaa ja se ei muuksi muutu.


      • Olet jeesuskauppias: Kuvottavaa
        uskoa pois kirjoitti:

        Ihmisellä riittää kyllä keinoja puolustaustua, ettei tarvisi kohdata totuutta. Yksi keino selviytyä hankalasta tilanteesta on, että aletaan leimaamaan auttaja mielenvikaiseksi tai vähäjärkiseksi ja hoitoa vaativaksi. Valitettavasti nyt vain on niin että jos menen tarjoutumaan hoitoon jonnekin. Siis oikeesti yrittäisin. Niin ne kyllä nauraisi minut pihallle. Tämä on valitettavasti tilanne. :)

        Itseasiassa me voitaisiin nyt lyödä ihan henkilökohtainen veto tässä, että minä menen ilmoittautumaan hulluksi uskon vuoksi ja jos en pääse sisälle, sinä maksat mulle 1000 euroa tai sanotaan 500. Okei ja jos joudun sisälle uskon takaia niin minä maksan sulle :) Käykö?

        Itseasiassa se olisi hyvä juttu, niin aina jatkossa voisin postittaa sulle terveen paperit jpg:nä :) HALLE! Tai pitäisko ne hankkia ihan tulevia keskustelujamme varten valmiiksi, ettei aina tarvisi palata tähän samaan. Säästyisi sultakin vaivaa ja voisit keksiä jotain muuta. :)

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        (1. Korinttolaiskirje 1:21)

        Sinun oma taloutesi nojaa kokonaan jumaliin luulevien antamista rahoista. Se on maailman iljettävin bisnes. Myyt sellaista mitä ei ole olemassa ja sillä näkyy tienaavan melko hyvin. Olemattoman myyminen on rikos jos myyt jotain muuta kuin uskontoa. Mitään takuita ei ole eikä minkäänlaista kuluttajasuojaa. Tuollaisessa petoksessa en mistään hinnasta suostuisi olemaan mukana.
        Jumalien ja muiden mielikuvitusolentojen myynti on kaupankäynneistä kuvottavimpia koska siinä höynäytetään voimattomia ihmisiä joista ei ole mielenterveytensä horjumisen vuoksi puolustautumaan painostuksen edessä. Toreilla liikkuu tuputtajia pilvin pimein myymässä satuolentojen tarinoita.
        Lopeta sinäkin nuo houreet ja ala rehellisiin töihin. Uskonnot olisi kriminalisoitava.


      • Teodoliitti
        Olet jeesuskauppias: Kuvottavaa kirjoitti:

        Sinun oma taloutesi nojaa kokonaan jumaliin luulevien antamista rahoista. Se on maailman iljettävin bisnes. Myyt sellaista mitä ei ole olemassa ja sillä näkyy tienaavan melko hyvin. Olemattoman myyminen on rikos jos myyt jotain muuta kuin uskontoa. Mitään takuita ei ole eikä minkäänlaista kuluttajasuojaa. Tuollaisessa petoksessa en mistään hinnasta suostuisi olemaan mukana.
        Jumalien ja muiden mielikuvitusolentojen myynti on kaupankäynneistä kuvottavimpia koska siinä höynäytetään voimattomia ihmisiä joista ei ole mielenterveytensä horjumisen vuoksi puolustautumaan painostuksen edessä. Toreilla liikkuu tuputtajia pilvin pimein myymässä satuolentojen tarinoita.
        Lopeta sinäkin nuo houreet ja ala rehellisiin töihin. Uskonnot olisi kriminalisoitava.

        Sanoit hyvin että "maanikon talous nojaa kokonaan jumaliin luulevien antamista rahoista"

        Jeesustelu pitäisi kriminalisoida ja olemattoman myyminen on rikollista toimintaa!

        Pitäisi nyt päättäjienkin herätä ja lopettaa tuollaisten hihulien ja petoksen tekijöiden rintama.

        Satuolentojen kauppaaminen vähäosaisillle ja niille. jotka eivät itse pysty puolustautumaan maanikkojen juonille, pitää lailla kieltää.


      • Kyöl se siitä
        Teodori kirjoitti:

        Tuommonen äijä joka elää vain noiden liturgien kautta on sekopää ja voit työntöö sen lääkärintodistuksesi vaikka Perär....än. Kauppamies on aina kauppamies ja et ole näköjään osaa muuta tehdä. Samaa teet varmasti niille vähäosaisille ihmisille seurakunnassasi, joita huijaamalla pakotat mummot ruotuun ja antamaan eläkkeesi seurakunnan hyväksi. Tämä sinun Hallesi on täyttä sontaa ja se ei muuksi muutu.

        No älä nyt hermostu, vaan etsi totuutta.

        On Raamatussa ainakin työspimukset kohdallaan :)
        Jos veljesi sinun luonasi köyhtyy ja myy itsensä sinulle, älä pane häntä orjan työhön,
        (3. Mooseksen kirja 25:39)

        Et näin ;) Pärjäile.


      • Teopoliisi
        Kyöl se siitä kirjoitti:

        No älä nyt hermostu, vaan etsi totuutta.

        On Raamatussa ainakin työspimukset kohdallaan :)
        Jos veljesi sinun luonasi köyhtyy ja myy itsensä sinulle, älä pane häntä orjan työhön,
        (3. Mooseksen kirja 25:39)

        Et näin ;) Pärjäile.

        Viittaat joka asiaan jollakin raamatunlauseella! etkö osaa itse ajatella muuten kun tuon halvatun kirjan kautta. Se todistaa juuri sen, että olet seonnut.


      • Vai otako ilamiseksi
        Olet jeesuskauppias: Kuvottavaa kirjoitti:

        Sinun oma taloutesi nojaa kokonaan jumaliin luulevien antamista rahoista. Se on maailman iljettävin bisnes. Myyt sellaista mitä ei ole olemassa ja sillä näkyy tienaavan melko hyvin. Olemattoman myyminen on rikos jos myyt jotain muuta kuin uskontoa. Mitään takuita ei ole eikä minkäänlaista kuluttajasuojaa. Tuollaisessa petoksessa en mistään hinnasta suostuisi olemaan mukana.
        Jumalien ja muiden mielikuvitusolentojen myynti on kaupankäynneistä kuvottavimpia koska siinä höynäytetään voimattomia ihmisiä joista ei ole mielenterveytensä horjumisen vuoksi puolustautumaan painostuksen edessä. Toreilla liikkuu tuputtajia pilvin pimein myymässä satuolentojen tarinoita.
        Lopeta sinäkin nuo houreet ja ala rehellisiin töihin. Uskonnot olisi kriminalisoitava.

        Paljollako sinä ostaisit palan Jeesusta? Paljonko pistetään paketiin? Vai ottaisitko peräti olmaiseksi?

        Vaikka tämä on nyt tällaista lapsellista jänkäämistä, niin sinä ehkä tarvitset juuri tätä. Mene ja tiedä? Joka tapauksessa jokainen JÄRKEVÄ ihminen tajuaa että Jumala ei ole myytävänä. Enkä tietääkseni kauppa mitää uskontoa kenellekään. Mutta pisara Jeesusken verta syntisen ihmisen sielulle riitää puhdistamaan KAIKESTA SYNNISTÄ.

        Uskonnothan ovat USKON pahimpia vihollisia. Jeesus on nimi ylitse kaikkien nimien ja uskontojen. Hän on Tie, Totuus ja Elämä. Kukaan ei tule Isän Jumalan tykö ilman Jeesusta. Hän on ikäänkuin avain oveen, joka avaa tien iankaikkisen elämän.

        Mitä "jumaliin luulevien varassa" sitten tarkoittakaan, niin niitä on paljon jotka luulee pelastuvansa ja uskovansa, mutta heiltä puutuu pelastava Jeesuksen usko. Sillä kun ihminen tulee uskoon ja antaa elämänsä Jeesukselle, niin hän uudestisyntyy Pyhästä Hengestä. Hän saa voima tulla Jeesuksen todistajaksi. Tämä on se pointti, jota haluan kaikille julistaa, että Jeesuksessa ihmisellä on uuden elämän mahdollisuus Pyhässä Hengessä. Ja kun sinä haukut uskomme ja tapaojamme ja kristisoit minua, osoite on väärä. Kristisoi Jeesusta joka on tämän elämän minulle antanut. Hän on HYVÄ, Hän on PYHÄ, Hän on KUNINGASTEN KUNINGAS ja HERRAIN HERRA. Halle!

        Jeesusta ei enään tuon jälkeen tarvitse hävetä, pelätä tai sitä tietä jonka Hän osoittaa.
        Vapauteen Kristus ihmisen vapauttaa, myös sinut ystävä jos vain tahdot.

        Mitä uskonteojen krimilasiointiin tulee niin ihan sama, usko ei voida vangita. Itse asiassa elävä usko nousee marttyyrien verestä. Ei missään ole niin valtavaa herätystä tänä päivänä, kuin niissä maissa joissa elävää uskoa vainotaan. Joten tämmöiset vainot, joita esität pyhiä vastaan, ovat aina mahdollisuus evankeliumille.


      • Päivittäin rukoilemme
        Teodoliitti kirjoitti:

        Sanoit hyvin että "maanikon talous nojaa kokonaan jumaliin luulevien antamista rahoista"

        Jeesustelu pitäisi kriminalisoida ja olemattoman myyminen on rikollista toimintaa!

        Pitäisi nyt päättäjienkin herätä ja lopettaa tuollaisten hihulien ja petoksen tekijöiden rintama.

        Satuolentojen kauppaaminen vähäosaisillle ja niille. jotka eivät itse pysty puolustautumaan maanikkojen juonille, pitää lailla kieltää.

        Meillä kristityille on tapana säännöllisesti rukoilla ja siuntata päättäjiä maassamme Joten siunataen ja rukoillaan esivallan ja päättäjien puolesta, niin kuntatasolla kuin myös koko valtakunnassa.

        Mitä persoonaani tulee, niin tällainen olen. Ei voi mitään, saatte pitää ihan tällaisena :)

        Mutta jatketaan juttua Jeesuksesta. Hän on paljon mielenkiintoisempi persoona kuin minä konsanaan. HALLE!


      • sinaukaan
        Teopoliisi kirjoitti:

        Viittaat joka asiaan jollakin raamatunlauseella! etkö osaa itse ajatella muuten kun tuon halvatun kirjan kautta. Se todistaa juuri sen, että olet seonnut.

        No eihän mikään estä sinuakaan siteeramasta Raamattua. Ole rohkea ja osoita, että sen sanoma on väärä jota tuon esille. Olen nimitäin aika lailla samaa mieltä tuon kirjan kanssa. Kun oikein mietit ja luet sitä, niin saatat yllättyä miten viisaita ajatuksia siellä on. :)

        Ja kuten sanottua haluatko oikeasti että hankin se todistuksen tuosta sekoamisesta :) Tuo ihmisen leimaaminen sekoilijaksi ei ole nimittäin mikään veto ainakaan Raamattua vastaan.

        Jeesus varmaan sekosi, kun aikanaan pelasti tällaisen "sekoilijan". Minulle ei olisi todellakaan armo kuulunut, sillä tekoni olisivat ansainneet vain iankaikkisen kadotuksen. Mutta siksi on olemassa ARMO, että myös sinulla ystävä on mahdollisuus pelastukseen. Ole rohkea ja käy Jeesus tielle. Se vie perille taivaan kirkkauteen.


      • terska!
        Vai otako ilamiseksi kirjoitti:

        Paljollako sinä ostaisit palan Jeesusta? Paljonko pistetään paketiin? Vai ottaisitko peräti olmaiseksi?

        Vaikka tämä on nyt tällaista lapsellista jänkäämistä, niin sinä ehkä tarvitset juuri tätä. Mene ja tiedä? Joka tapauksessa jokainen JÄRKEVÄ ihminen tajuaa että Jumala ei ole myytävänä. Enkä tietääkseni kauppa mitää uskontoa kenellekään. Mutta pisara Jeesusken verta syntisen ihmisen sielulle riitää puhdistamaan KAIKESTA SYNNISTÄ.

        Uskonnothan ovat USKON pahimpia vihollisia. Jeesus on nimi ylitse kaikkien nimien ja uskontojen. Hän on Tie, Totuus ja Elämä. Kukaan ei tule Isän Jumalan tykö ilman Jeesusta. Hän on ikäänkuin avain oveen, joka avaa tien iankaikkisen elämän.

        Mitä "jumaliin luulevien varassa" sitten tarkoittakaan, niin niitä on paljon jotka luulee pelastuvansa ja uskovansa, mutta heiltä puutuu pelastava Jeesuksen usko. Sillä kun ihminen tulee uskoon ja antaa elämänsä Jeesukselle, niin hän uudestisyntyy Pyhästä Hengestä. Hän saa voima tulla Jeesuksen todistajaksi. Tämä on se pointti, jota haluan kaikille julistaa, että Jeesuksessa ihmisellä on uuden elämän mahdollisuus Pyhässä Hengessä. Ja kun sinä haukut uskomme ja tapaojamme ja kristisoit minua, osoite on väärä. Kristisoi Jeesusta joka on tämän elämän minulle antanut. Hän on HYVÄ, Hän on PYHÄ, Hän on KUNINGASTEN KUNINGAS ja HERRAIN HERRA. Halle!

        Jeesusta ei enään tuon jälkeen tarvitse hävetä, pelätä tai sitä tietä jonka Hän osoittaa.
        Vapauteen Kristus ihmisen vapauttaa, myös sinut ystävä jos vain tahdot.

        Mitä uskonteojen krimilasiointiin tulee niin ihan sama, usko ei voida vangita. Itse asiassa elävä usko nousee marttyyrien verestä. Ei missään ole niin valtavaa herätystä tänä päivänä, kuin niissä maissa joissa elävää uskoa vainotaan. Joten tämmöiset vainot, joita esität pyhiä vastaan, ovat aina mahdollisuus evankeliumille.

        Se on ihan sama mitä rukoilet mielessäsi ja sillä ei ole merkitystä mihinkään ja kenenkään parantumiseen. Tämä pyhä henki on illuusio eikä ole totta, samoinkun mikään mihin te uskotte.


      • että sinulla on vaikeaa
        terska! kirjoitti:

        Se on ihan sama mitä rukoilet mielessäsi ja sillä ei ole merkitystä mihinkään ja kenenkään parantumiseen. Tämä pyhä henki on illuusio eikä ole totta, samoinkun mikään mihin te uskotte.

        Kyllä minä sen ymmärrän, että sinun vain vaikea tätä juttua tajuta, mutta kyllä tämä kuitenkin toimii. Se oli minullekin yllätys kun polvistuin Jumalan edessä ja pyysin syntejäni anteeksi. Muistan kun sanoin silloin näkymättömälle "voimalle" "korkeimmalle" tai mikä kuva minulla nyt Jumalasta olikaan, johon en todellakaan uskontut, että Jeesus, jos olet olemassa niikuin nuo uskovat väitää, niin anna syntini anteeksi ja vie minut taivaan kotiin. Jos sen teet ja voin sinuun uskoa haluan palvella sinua koko loppu ikäni. Mutta sinun tulee TODELLA olla oikesti olemassa, sillä en ala pelleilemään näiden asioiden kanssa.

        Niin kävi, että vielä 21 vuoden perästä, se uskon voima, jonka silloin sain on kantanut ja uskon Jeesukseen vieläkin 100 lasissa. Siksi uskallan rohkeasti suositella Jeesuksen kohtaamista jokaiselle, koska tiedän, että jos Herra pystyi minulle ilmestymään niin, että voin uskoa Häneen, Hän voi ilmestyä kelle tahansa joka janoaa uutta elämää.

        On kuitenkin yksi sääntö jonka mukaan kaikki tämä on mahdollista. Nimittäin niiden, jotka Jumalan luokse tulevat, täytyy uskoa, että Jumala on ja Hän palkitseen ne jotka Häntä etsivät. Hän kyllä tutustuttaa itsensä jokaiselle pelastajana, parantajana ja voiman antajana. Ja jokaisen uskoontulo kokemus on erilainen koska Jumala käsittele jokaista eri tavoin -yksilöinä. Hän tietää mikä on jokaiselle parasta.

        Lisäksi Jumala itse vetää puoleensa. Siksi tämäkin keskustelu on ollut hyödyllinen sinulle, että Jumalalla on veto päällä suhteessa sinuun. Ihminen jota Jumala ei kutsu on kylmä ja penseä uskonasioille. Mutta sellainen joka vastusta kovin, on lähempänä taivasten valtakuntaa kuin arvaakaan. Siksi ystävä ole vain rohkea ja rukoile Jumalaa Jeesuksen nimessä. Kyl`se siitä.

        Reijo Ruotsalainen


      • ikuinen ateisti
        että sinulla on vaikeaa kirjoitti:

        Kyllä minä sen ymmärrän, että sinun vain vaikea tätä juttua tajuta, mutta kyllä tämä kuitenkin toimii. Se oli minullekin yllätys kun polvistuin Jumalan edessä ja pyysin syntejäni anteeksi. Muistan kun sanoin silloin näkymättömälle "voimalle" "korkeimmalle" tai mikä kuva minulla nyt Jumalasta olikaan, johon en todellakaan uskontut, että Jeesus, jos olet olemassa niikuin nuo uskovat väitää, niin anna syntini anteeksi ja vie minut taivaan kotiin. Jos sen teet ja voin sinuun uskoa haluan palvella sinua koko loppu ikäni. Mutta sinun tulee TODELLA olla oikesti olemassa, sillä en ala pelleilemään näiden asioiden kanssa.

        Niin kävi, että vielä 21 vuoden perästä, se uskon voima, jonka silloin sain on kantanut ja uskon Jeesukseen vieläkin 100 lasissa. Siksi uskallan rohkeasti suositella Jeesuksen kohtaamista jokaiselle, koska tiedän, että jos Herra pystyi minulle ilmestymään niin, että voin uskoa Häneen, Hän voi ilmestyä kelle tahansa joka janoaa uutta elämää.

        On kuitenkin yksi sääntö jonka mukaan kaikki tämä on mahdollista. Nimittäin niiden, jotka Jumalan luokse tulevat, täytyy uskoa, että Jumala on ja Hän palkitseen ne jotka Häntä etsivät. Hän kyllä tutustuttaa itsensä jokaiselle pelastajana, parantajana ja voiman antajana. Ja jokaisen uskoontulo kokemus on erilainen koska Jumala käsittele jokaista eri tavoin -yksilöinä. Hän tietää mikä on jokaiselle parasta.

        Lisäksi Jumala itse vetää puoleensa. Siksi tämäkin keskustelu on ollut hyödyllinen sinulle, että Jumalalla on veto päällä suhteessa sinuun. Ihminen jota Jumala ei kutsu on kylmä ja penseä uskonasioille. Mutta sellainen joka vastusta kovin, on lähempänä taivasten valtakuntaa kuin arvaakaan. Siksi ystävä ole vain rohkea ja rukoile Jumalaa Jeesuksen nimessä. Kyl`se siitä.

        Reijo Ruotsalainen

        Minulla ainakin elämä sujuu hyvin ja pää selvänä ilman uskontoja ja hihulien todistuksia, eikä ole yhtään vaikeaa.

        Muista kun harjoitat tuota uskonnollista toimintaa, niin syyllistyt myös ihmisten harhauttamiseen ja petkuttamiseen, joka pitäisi mielestäni lailla kieltää. Kyttäät vanhuksia, jotta saisit heiltä huijattua rahaa, sillä sinun jeesustelusi perustuu pelkästään rahan ammentamiseen.

        Tätä asiaa sinä et ymmärrä kun olet sisällä tuossa ideologiassasi, sillä uskonto on samanlainen ajatusrakennelma kuin kommunismi, fasismi tai joku muu ajatusrakennelma, joka tuhoaa sinun sisimpäsi ulkomaailmalta, etkä pääse enää kiinni tavalliseen elämään. Alat elämään jeesusteluasi ja pidät sitä ainoana oikeana tapana elää.

        Onneksi Suomen kommunistit pääsivät aikoinaan irti kommunismin ideologiasta, sillä muuten suomi voisi olla Venäjän tai rautaristin alaisuudessa.

        Älä yritä mulle tuputtaa tuota uskontoasi, sillä en tule koskaan elämäni aikana muuttumaan uskovaiseksi.


      • Voihan tapahtua
        ikuinen ateisti kirjoitti:

        Minulla ainakin elämä sujuu hyvin ja pää selvänä ilman uskontoja ja hihulien todistuksia, eikä ole yhtään vaikeaa.

        Muista kun harjoitat tuota uskonnollista toimintaa, niin syyllistyt myös ihmisten harhauttamiseen ja petkuttamiseen, joka pitäisi mielestäni lailla kieltää. Kyttäät vanhuksia, jotta saisit heiltä huijattua rahaa, sillä sinun jeesustelusi perustuu pelkästään rahan ammentamiseen.

        Tätä asiaa sinä et ymmärrä kun olet sisällä tuossa ideologiassasi, sillä uskonto on samanlainen ajatusrakennelma kuin kommunismi, fasismi tai joku muu ajatusrakennelma, joka tuhoaa sinun sisimpäsi ulkomaailmalta, etkä pääse enää kiinni tavalliseen elämään. Alat elämään jeesusteluasi ja pidät sitä ainoana oikeana tapana elää.

        Onneksi Suomen kommunistit pääsivät aikoinaan irti kommunismin ideologiasta, sillä muuten suomi voisi olla Venäjän tai rautaristin alaisuudessa.

        Älä yritä mulle tuputtaa tuota uskontoasi, sillä en tule koskaan elämäni aikana muuttumaan uskovaiseksi.

        Älä ole huolissasi, vaikka elämä on joskus taraumojen ja pelkojen sävyttäämä, niin kun ihminen kohtaa ne pahimmat pelkonsa, hän on vapaa. Tässä tapauksessa sinun tulee vain rohkeasti kohdata Jeesus ja antaa Hänelle kaikki traumasi. Sen minä uskon, että selviät jotenkin tämän elämän läpi, jokainen sen tekee. Mutta katsos, kyse on siitä että missä vietät iaäisyytesi. Sen sinä ratkaiset tässä ajassa.

        Jeesukselle on annettu valta maanpäällä antaa syntejä anteeksi. Kerran kirkkaudessa usko ja sanoisinko epäuskokin muuttuu näkemiseksi ja silloin on myöhäistä enään katua tai tehdä mitään oman sielunsa hyväksi. Riippumatta siitä uskotko tai et, myös sinun polevesi tulee kerran notkistumaan Isän Jumalan edessä ja kielelläsi olet todistava, että Jeesus on Herra. Näin menään....


      • Savon Sulttaani
        Voihan tapahtua kirjoitti:

        Älä ole huolissasi, vaikka elämä on joskus taraumojen ja pelkojen sävyttäämä, niin kun ihminen kohtaa ne pahimmat pelkonsa, hän on vapaa. Tässä tapauksessa sinun tulee vain rohkeasti kohdata Jeesus ja antaa Hänelle kaikki traumasi. Sen minä uskon, että selviät jotenkin tämän elämän läpi, jokainen sen tekee. Mutta katsos, kyse on siitä että missä vietät iaäisyytesi. Sen sinä ratkaiset tässä ajassa.

        Jeesukselle on annettu valta maanpäällä antaa syntejä anteeksi. Kerran kirkkaudessa usko ja sanoisinko epäuskokin muuttuu näkemiseksi ja silloin on myöhäistä enään katua tai tehdä mitään oman sielunsa hyväksi. Riippumatta siitä uskotko tai et, myös sinun polevesi tulee kerran notkistumaan Isän Jumalan edessä ja kielelläsi olet todistava, että Jeesus on Herra. Näin menään....

        Oletko Savolainen kauppamies alunperin? Ole varuillasi ettei Lusiferus polta sinun Jeesuksesi siipiä kohta.


      • Kyllä se siitä
        Savon Sulttaani kirjoitti:

        Oletko Savolainen kauppamies alunperin? Ole varuillasi ettei Lusiferus polta sinun Jeesuksesi siipiä kohta.

        Ole turvallisella mielelllä Lusifer on jo voitettu golgatan keskimmäisellä ristillä ja yllätys yllätys voittaja on..... JEESUS! Halle! :)

        Kyl´ se tästä.

        Pyhän veren voimaa elämääsi!


      • Matti Savolainen
        Savon Sulttaani kirjoitti:

        Oletko Savolainen kauppamies alunperin? Ole varuillasi ettei Lusiferus polta sinun Jeesuksesi siipiä kohta.

        Verratessasi Reijoa Savolaisiin ( isolla kirjaimella kirjoitettuna ) syyllistyt herjaamiseen. Olen ateisti, enkä usko mihinkään jumaliin, maahisiin enkä keijuihin. Jätän Reijolle kaikkiin mielikuvitusolentoihin uskomisen, hänelle tuntuu ne menevän hyvin läpi.


      • Oot kyllä ykköstä!
        Matti Savolainen kirjoitti:

        Verratessasi Reijoa Savolaisiin ( isolla kirjaimella kirjoitettuna ) syyllistyt herjaamiseen. Olen ateisti, enkä usko mihinkään jumaliin, maahisiin enkä keijuihin. Jätän Reijolle kaikkiin mielikuvitusolentoihin uskomisen, hänelle tuntuu ne menevän hyvin läpi.

        :9 Soot aina ollu mun lemppari :) Savolaiset on Äijiä! ;)

        Mutta Matti, ei mulle mikä tahansa mene läpi. Mutta totuus tekee hyvää, -uskotko? Kokeileppa.

        Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        (Roomalaiskirje 1:18)

        Siunausta Matti!


      • Kummalili
        Oot kyllä ykköstä! kirjoitti:

        :9 Soot aina ollu mun lemppari :) Savolaiset on Äijiä! ;)

        Mutta Matti, ei mulle mikä tahansa mene läpi. Mutta totuus tekee hyvää, -uskotko? Kokeileppa.

        Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        (Roomalaiskirje 1:18)

        Siunausta Matti!

        Ettei iso mies pysty puhumaan oman järjen kautta, vaan verrataan kaikkea raamatun teksteihin.

        Vaikuttaa ihan siltä, kuin sairas puhuva nukke puhuisi polvellanne niinkuin vatsastapuhuja Kummelissa.

        Tästä pojat saisi muuten hyvän sketsin, jossa olis Reijo, jotka puhuu vain raamatun riimejä, vaikka kysyttäis mitä. Eikö olisi mainio idea!


      • joko toimii..
        Kummalili kirjoitti:

        Ettei iso mies pysty puhumaan oman järjen kautta, vaan verrataan kaikkea raamatun teksteihin.

        Vaikuttaa ihan siltä, kuin sairas puhuva nukke puhuisi polvellanne niinkuin vatsastapuhuja Kummelissa.

        Tästä pojat saisi muuten hyvän sketsin, jossa olis Reijo, jotka puhuu vain raamatun riimejä, vaikka kysyttäis mitä. Eikö olisi mainio idea!

        Jospa se en enään olekaan minä joka puhun, vaan Pyhä Henki kauttani. AAMEN !

        Mitä sketseihin tulee niin olen niihin aina valmis. Mulla olisi muutama plakkarissa toteutusta vaille :) Muutekin hyvä huumori, näiden vakavien taivasasioiden lomassa voisi piristää kummasti. Vaikka totuden nimissä onhan tässä teille saanut kyllä naureskella ;)

        Jatketaan läppää kyllä se tästä.

        Usko tulee kuulemista ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta :)


      • Matti Savolainen
        Oot kyllä ykköstä! kirjoitti:

        :9 Soot aina ollu mun lemppari :) Savolaiset on Äijiä! ;)

        Mutta Matti, ei mulle mikä tahansa mene läpi. Mutta totuus tekee hyvää, -uskotko? Kokeileppa.

        Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        (Roomalaiskirje 1:18)

        Siunausta Matti!

        Koeta joskus ajatella ihan itse, äläkä siteeraile noita kamelikuskien iltatarinoiden kokoelmia.
        Siinä olet kyllä rehellinen että kirjoitat omalla nimelläsi. Niin pitäisi kaikkien tehdä, silloin nähtäisiin kuinka seistään sanojensa takana. Muuten kyllä saisit jättää nuo jeesustelut ja elää vapaana minkään jumalien pelosta.
        Joulupukit ja jumalat kuuluvat lasten iltasatuihin. Aikuinen, ajatteleva ihminen ei tuollaisia tukia elämäänsä tarvitse. Pitää vastata omasta menostaan itse, eikä sälyttää mielikuvitusolennoille pahoja tekojaan.


      • Siunausta
        Matti Savolainen kirjoitti:

        Koeta joskus ajatella ihan itse, äläkä siteeraile noita kamelikuskien iltatarinoiden kokoelmia.
        Siinä olet kyllä rehellinen että kirjoitat omalla nimelläsi. Niin pitäisi kaikkien tehdä, silloin nähtäisiin kuinka seistään sanojensa takana. Muuten kyllä saisit jättää nuo jeesustelut ja elää vapaana minkään jumalien pelosta.
        Joulupukit ja jumalat kuuluvat lasten iltasatuihin. Aikuinen, ajatteleva ihminen ei tuollaisia tukia elämäänsä tarvitse. Pitää vastata omasta menostaan itse, eikä sälyttää mielikuvitusolennoille pahoja tekojaan.

        Matti jutelaan nokikkain taas joskus. Nyt en jaksa sua ruveta käännytteleen kun on noita muitakin evankeliointi projekteja tässä. Siunausta sinulle kuitenkin ja todettava on, että sinussa on potentiialia. :)

        Vielä vimeinen lause sanasta:
        Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
        (1. Johanneksen kirje 1:1)


      • Pentti Penis
        Siunausta kirjoitti:

        Matti jutelaan nokikkain taas joskus. Nyt en jaksa sua ruveta käännytteleen kun on noita muitakin evankeliointi projekteja tässä. Siunausta sinulle kuitenkin ja todettava on, että sinussa on potentiialia. :)

        Vielä vimeinen lause sanasta:
        Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
        (1. Johanneksen kirje 1:1)

        itse päättää mitään, vann haluat aina lisätä jonkun raamatunlauseen kirjoituksiisi. Minusta tuo vaikuttaa tosi lapselliselta, että tuollaisia hihuleita on vielä tänäpäivänä jäljellä. Luulet olevasi nykyaikainen, mutta olet kuitenkin vanha jäärä, joka yrittää todistella olemattomia
        jumalia naurettavalla tavalla.

        Kummelissa pääsisit varmaan oikeuksiisi ja olisit oikea helppoheikki sinne Mauno Ahosen ja muiden kavereiden kumppaniksi, Kysyppä ihan oikeasti, jos Kummelin pojat ottais sinut kiertueelleen, niin saisivat pojatkin vähän enemmän rahaa kun niillä on rahat vähissä. Voisitte esiintyä vaikka Halpa-Hallin juhlissa ja niin tietysti myös Venetsialaisissa ensi kesänä.


      • muuta kuin
        Pentti Penis kirjoitti:

        itse päättää mitään, vann haluat aina lisätä jonkun raamatunlauseen kirjoituksiisi. Minusta tuo vaikuttaa tosi lapselliselta, että tuollaisia hihuleita on vielä tänäpäivänä jäljellä. Luulet olevasi nykyaikainen, mutta olet kuitenkin vanha jäärä, joka yrittää todistella olemattomia
        jumalia naurettavalla tavalla.

        Kummelissa pääsisit varmaan oikeuksiisi ja olisit oikea helppoheikki sinne Mauno Ahosen ja muiden kavereiden kumppaniksi, Kysyppä ihan oikeasti, jos Kummelin pojat ottais sinut kiertueelleen, niin saisivat pojatkin vähän enemmän rahaa kun niillä on rahat vähissä. Voisitte esiintyä vaikka Halpa-Hallin juhlissa ja niin tietysti myös Venetsialaisissa ensi kesänä.

        Jos kerran Jumalaa ei ole, nin mitä suotta ressaat mun jutuista. Anna mennä ohi. Mutta on hienoa, että otat senkin mahdollisuuden kuitenkin huomioon, että jospa onkin... :) Pelkkää hyvää vain sinulle kaikki uskovat haluaa, usko pois.

        Miksi viljelen näitä Raamatunlauseita. No katsos kun niissä on Jumalan muuttava voima. Niiden sanojen kautta ihminen joko armahdetaan tai
        tuomitaan. Simppeliä.

        Olet oikeassa siinä että huumoria pitää olla ja sellainen mukava fiilis, niinkuin meillä tässä on ollutkin.

        Tiiäkkö mikä on meidän väkevyytemme salaisuus. ILO :)
        Raamattu sanoo: Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne. Joten ei murjoteta -eihän ;)


      • Teologi22
        muuta kuin kirjoitti:

        Jos kerran Jumalaa ei ole, nin mitä suotta ressaat mun jutuista. Anna mennä ohi. Mutta on hienoa, että otat senkin mahdollisuuden kuitenkin huomioon, että jospa onkin... :) Pelkkää hyvää vain sinulle kaikki uskovat haluaa, usko pois.

        Miksi viljelen näitä Raamatunlauseita. No katsos kun niissä on Jumalan muuttava voima. Niiden sanojen kautta ihminen joko armahdetaan tai
        tuomitaan. Simppeliä.

        Olet oikeassa siinä että huumoria pitää olla ja sellainen mukava fiilis, niinkuin meillä tässä on ollutkin.

        Tiiäkkö mikä on meidän väkevyytemme salaisuus. ILO :)
        Raamattu sanoo: Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne. Joten ei murjoteta -eihän ;)

        Viljelet niitä riimejäsi ja tuomitset jonkun ihmisen tai ihmisryhmän tuon satuolennon oletettujen sanontojen pohjalta. Et käytä siihen omaa järkeäsi, vaan haet niitä riimejä kuin liukuhihnalta joka tilanteeseen. Ei ole mitään todistetta jumalan olemassaolosta ja sen muuttuvasta voimasta.

        Herää nyt hyvä ihminen nykymaailmaan ja jätä tuo turha jeesustelu pois, sillä sitä ei kukaan järjellinen ihminen jaksa kuunnella.


      • mitä suuremmassa määrin
        Teologi22 kirjoitti:

        Viljelet niitä riimejäsi ja tuomitset jonkun ihmisen tai ihmisryhmän tuon satuolennon oletettujen sanontojen pohjalta. Et käytä siihen omaa järkeäsi, vaan haet niitä riimejä kuin liukuhihnalta joka tilanteeseen. Ei ole mitään todistetta jumalan olemassaolosta ja sen muuttuvasta voimasta.

        Herää nyt hyvä ihminen nykymaailmaan ja jätä tuo turha jeesustelu pois, sillä sitä ei kukaan järjellinen ihminen jaksa kuunnella.

        Jumalattomuus ja ateismi on tiensä päässä. Niillä ei ole koskaan ollut annettavanan mitään muuta kuin vikoilua Jumalaan uskovia kohtaan. Näkee tästäkin keskustelusta. Ateismi saa voimansa Jumalan vastustamisesta. Muuta sillä ei ole. Että se siitä.

        Mitä tuomioihin tulee, niin me tuomitsemme vain sisäpuolella olijat. Jumala tuomitsee Sanansa kautta muut. Se onkin hirmuista langeta jumalattomana Elävän Jumalan käsiin, joka maksoi ihmisen sielusta kalleimman hinnan Poikans veren, eikä sitä hyväksytty. Hän on Pyhä!
        Ja ennekaikkea Hän on oikeudenmukainen. Synti saa aina oikeudenmukaisen tuomion. Uskoville luetaan oikeudeksi Jeesuksen veri!

        Mutta jatketaan debaattia, kyllä se ystävä siitä kimmeltyy... :)


      • Teologi 23
        mitä suuremmassa määrin kirjoitti:

        Jumalattomuus ja ateismi on tiensä päässä. Niillä ei ole koskaan ollut annettavanan mitään muuta kuin vikoilua Jumalaan uskovia kohtaan. Näkee tästäkin keskustelusta. Ateismi saa voimansa Jumalan vastustamisesta. Muuta sillä ei ole. Että se siitä.

        Mitä tuomioihin tulee, niin me tuomitsemme vain sisäpuolella olijat. Jumala tuomitsee Sanansa kautta muut. Se onkin hirmuista langeta jumalattomana Elävän Jumalan käsiin, joka maksoi ihmisen sielusta kalleimman hinnan Poikans veren, eikä sitä hyväksytty. Hän on Pyhä!
        Ja ennekaikkea Hän on oikeudenmukainen. Synti saa aina oikeudenmukaisen tuomion. Uskoville luetaan oikeudeksi Jeesuksen veri!

        Mutta jatketaan debaattia, kyllä se ystävä siitä kimmeltyy... :)

        Kokenut ateisti on käynyt läpi myös uskonnot ja tutustunut niihin, sillä muuten muuten hänellä ei ole niihin näkökulmaa ja kykyä tarkastella asiota ja uskontoja eri aspekteista. Ateisti on voimut olla ennen myös uskovainen, joka on oman henkisen kasvunsa kautta irtautunut uskonnoista ulkoilmaan ja vapaaseen tilaan ja saanut sitä kautta oman "valaistumisensa" että: "hei tuo kaikki uskontojen hömpötykset on täyttä valhetta, jolla ei ole mitään perusteita"

        Ateisti on vapaa näkemään eri uskonnot eri laatikoissa ilman siteitä, joissa jokainen uskonto sisältää omat ihmisensä. Ateisti tuntee jokaisen uskonnon ihmistyypit ja ei ole nimenomaan kieltäytyjä, vaan on nähnyt kuinka paljon vääryyttä uskontoihin sisältyy ja kuinka paljon ne ovat aiheuttaneet pahaa ihmiskunnalle.

        Ateistin mielestä tuomioita, helvettiä kuin myöskään paratiisia ei ole olemassa vaan henkinen kasvu perustuu todellisuuden näkemiseen ilman pelkoa. Myöskään jumalaa ei ole olemassa, vaan tyypillisesti sinunkaltaiset ihmiset luulevat symbolien ja tradiotion todistavan jotakin jumalan oilemassaolosta. Se on täyttä harhaa, jolla heikkoja ihmisiä saadaan harhautettua..


      • Ateismi on vapautta
        Teologi 23 kirjoitti:

        Kokenut ateisti on käynyt läpi myös uskonnot ja tutustunut niihin, sillä muuten muuten hänellä ei ole niihin näkökulmaa ja kykyä tarkastella asiota ja uskontoja eri aspekteista. Ateisti on voimut olla ennen myös uskovainen, joka on oman henkisen kasvunsa kautta irtautunut uskonnoista ulkoilmaan ja vapaaseen tilaan ja saanut sitä kautta oman "valaistumisensa" että: "hei tuo kaikki uskontojen hömpötykset on täyttä valhetta, jolla ei ole mitään perusteita"

        Ateisti on vapaa näkemään eri uskonnot eri laatikoissa ilman siteitä, joissa jokainen uskonto sisältää omat ihmisensä. Ateisti tuntee jokaisen uskonnon ihmistyypit ja ei ole nimenomaan kieltäytyjä, vaan on nähnyt kuinka paljon vääryyttä uskontoihin sisältyy ja kuinka paljon ne ovat aiheuttaneet pahaa ihmiskunnalle.

        Ateistin mielestä tuomioita, helvettiä kuin myöskään paratiisia ei ole olemassa vaan henkinen kasvu perustuu todellisuuden näkemiseen ilman pelkoa. Myöskään jumalaa ei ole olemassa, vaan tyypillisesti sinunkaltaiset ihmiset luulevat symbolien ja tradiotion todistavan jotakin jumalan oilemassaolosta. Se on täyttä harhaa, jolla heikkoja ihmisiä saadaan harhautettua..

        Tässä on järkevä ja selkeästi ajateltu kirjoitus. Ateismihan ei ole sinällään mikään aate, vaan se on ainoastaan jumaluskon puute. Ei siinä ainakaan omalla kohdallani ole mistään muusta kysymys. Minutkin on lapsena kastettu seurakunnan jäseneksi mutta erosin heti kun se oli mahdollista.

        Täällä joku kertoi suomalaisista 90% olevan uskovia. Sehän on täyttä puppua. Tosiuskovia ovat ainoastaan ne jotka ovat täysi- ikäiseksi tultuaan liittyneet seurakuntaan, suurin osa muista ovat jäseniä vain suvun tai muuten ympäristön paineesta.

        Monet jumaliin luulevat, Reijo muiden mukana, kaipaavat ateismin sisältöä. Ei siinä mitään sen kummempaa ole, mielikuvitukseen perustuvia jumalia ei vain näköjään ole missään. Ainakaan toistaiseksi ei ole missään kukaan koskaan esittänyt minkäänlaista todistetta millekään jumalolennolle eikä muullekaan yliluonnolliselle tapahtumalle.

        Jotkut uskovat kyselevät ateismin palvontamenoja. Ei niitä ole, palvontamenoja tarvitsevat vain uskovat. Uskovat eivät kestä elämää, vaan pakenevat jonkin yliluonnollisen taakse suojaan ja sysäävät vastuun elämisestä pois itsestään. Jumalien taakse piiloutuminen on kait vain pelkoa elämää kohtaan.


      • ette alkaa selviämään
        Ateismi on vapautta kirjoitti:

        Tässä on järkevä ja selkeästi ajateltu kirjoitus. Ateismihan ei ole sinällään mikään aate, vaan se on ainoastaan jumaluskon puute. Ei siinä ainakaan omalla kohdallani ole mistään muusta kysymys. Minutkin on lapsena kastettu seurakunnan jäseneksi mutta erosin heti kun se oli mahdollista.

        Täällä joku kertoi suomalaisista 90% olevan uskovia. Sehän on täyttä puppua. Tosiuskovia ovat ainoastaan ne jotka ovat täysi- ikäiseksi tultuaan liittyneet seurakuntaan, suurin osa muista ovat jäseniä vain suvun tai muuten ympäristön paineesta.

        Monet jumaliin luulevat, Reijo muiden mukana, kaipaavat ateismin sisältöä. Ei siinä mitään sen kummempaa ole, mielikuvitukseen perustuvia jumalia ei vain näköjään ole missään. Ainakaan toistaiseksi ei ole missään kukaan koskaan esittänyt minkäänlaista todistetta millekään jumalolennolle eikä muullekaan yliluonnolliselle tapahtumalle.

        Jotkut uskovat kyselevät ateismin palvontamenoja. Ei niitä ole, palvontamenoja tarvitsevat vain uskovat. Uskovat eivät kestä elämää, vaan pakenevat jonkin yliluonnollisen taakse suojaan ja sysäävät vastuun elämisestä pois itsestään. Jumalien taakse piiloutuminen on kait vain pelkoa elämää kohtaan.

        Hienoa, että saadaan jotain määritelmiä ateismille. Itse näkisin, että se on myös uskonto siinä missä mikä uskonto tahansa. Sillä vaaditaan todella paljon uskoa tai tahallista tietämättömyyttä, jos ei voi todeta, että Jumala on. Ihmisille kuitenkin on laitettu iankaikisuus sydämeen. Se elämän henki jonka Jumala ihmiselle on antanut kaipaa jatkuvasti Jumalan yhteyteen. Siitä monet uskonnot juuri tulevat kun etsitään tietä hänen luokseen.

        Ehkä ateismi - kuten totesit - on suurta pettymystä uskontohin, kirkoon, seurakuntaan, ihmisiin yleensä. Ehkä se on syvää kapinaa kristinuskoa vastaan. Syitä saataa olla tähän monia. Varmasti myös oikeutettuja syitä. Tällöin on syytä kysyä, onko TODELLA kohdattu Hänet elävänä, joka on koko jujun ydin, -Jeesuksen. Uskontoja tulee ja menee, mutta Jeesus on ja pysyy. Itseasiassa olen kanssanne samaa mieltä, että uskonnot ovat itseasiassa uskon pahimpia vihollisia, jopa väärnymmärretty kristinusko.

        Jumalan sana on kuitenkin se auktoriteetti, jonka pitäisi olla ylempänä oman sydämen aivoituksia. Itse olin 33 v kun tulin uskoon, että jotain tiedän minäkin jumalattomasta elämästä. Ja nyt uskoon tultuani en vaihtaisi tätä autuutta mistään hinnasta. Oma sydän on petollinen ja kun vielä tiedämme saatanan vaikutukset maailmassa ja henkivalloissa, tarkkana saa olla.

        Itse lähden siitä, että Raamattu on totuus ja Jumalan ilmoitus ihmiskunalle Heti jos huomaan että jokin mättää, niin luovun. Tähän saakka homma on pelittänyt ihan hyvin. HALLE :)

        Mutta minä elänkin, en ainoastaan sunnuntaina kristittynä, vaan joka arkipäivä Jumalan kanssa, ikäänkuin tosissani tätä uskovan elämää. No ehkä syy onkin siinä että uskon todella että Jumala on ja että hän on kanssani. Olette ehkä sen jo huomanneet.

        Sitä minä vain ihmettelen aina, miksi ateisit käy uskovien kimppuun niin hanakasti, eivätkä siedä mitään uskonnollista toimintaa. Jos tuo uskon näkökohdan johonkin asiaan sanan pohjalta, niin heti ollaan kimpussa. Mistä tuo viha kumpuaa?


      • Matti Savolainen
        ette alkaa selviämään kirjoitti:

        Hienoa, että saadaan jotain määritelmiä ateismille. Itse näkisin, että se on myös uskonto siinä missä mikä uskonto tahansa. Sillä vaaditaan todella paljon uskoa tai tahallista tietämättömyyttä, jos ei voi todeta, että Jumala on. Ihmisille kuitenkin on laitettu iankaikisuus sydämeen. Se elämän henki jonka Jumala ihmiselle on antanut kaipaa jatkuvasti Jumalan yhteyteen. Siitä monet uskonnot juuri tulevat kun etsitään tietä hänen luokseen.

        Ehkä ateismi - kuten totesit - on suurta pettymystä uskontohin, kirkoon, seurakuntaan, ihmisiin yleensä. Ehkä se on syvää kapinaa kristinuskoa vastaan. Syitä saataa olla tähän monia. Varmasti myös oikeutettuja syitä. Tällöin on syytä kysyä, onko TODELLA kohdattu Hänet elävänä, joka on koko jujun ydin, -Jeesuksen. Uskontoja tulee ja menee, mutta Jeesus on ja pysyy. Itseasiassa olen kanssanne samaa mieltä, että uskonnot ovat itseasiassa uskon pahimpia vihollisia, jopa väärnymmärretty kristinusko.

        Jumalan sana on kuitenkin se auktoriteetti, jonka pitäisi olla ylempänä oman sydämen aivoituksia. Itse olin 33 v kun tulin uskoon, että jotain tiedän minäkin jumalattomasta elämästä. Ja nyt uskoon tultuani en vaihtaisi tätä autuutta mistään hinnasta. Oma sydän on petollinen ja kun vielä tiedämme saatanan vaikutukset maailmassa ja henkivalloissa, tarkkana saa olla.

        Itse lähden siitä, että Raamattu on totuus ja Jumalan ilmoitus ihmiskunalle Heti jos huomaan että jokin mättää, niin luovun. Tähän saakka homma on pelittänyt ihan hyvin. HALLE :)

        Mutta minä elänkin, en ainoastaan sunnuntaina kristittynä, vaan joka arkipäivä Jumalan kanssa, ikäänkuin tosissani tätä uskovan elämää. No ehkä syy onkin siinä että uskon todella että Jumala on ja että hän on kanssani. Olette ehkä sen jo huomanneet.

        Sitä minä vain ihmettelen aina, miksi ateisit käy uskovien kimppuun niin hanakasti, eivätkä siedä mitään uskonnollista toimintaa. Jos tuo uskon näkökohdan johonkin asiaan sanan pohjalta, niin heti ollaan kimpussa. Mistä tuo viha kumpuaa?

        Olet erehtynyt täydellisesti: Ateismi ei ole uskonto. Ateismissa ei ole kysymys mistään muusta kuin jumalauskon puutteesta. Ei ateismia harjoiteta kuin uskontoja.

        Sinun logiikallasi voi väittää että koska ei kerää 2€ norjalaisia postimerkkejä, harrastaa silloin 2€ norjalaisten postimerkkien keräilemättä jättämistä. Absurdia. Mutta niinhän kaikki jumalat ja uskonnot ovat absurdeja.

        Eivät ateistit käy uskovien kimppuun sen kummemmin kuin uskovat ateistien kimppuun. Ateistit haluavat vain samaa kohtelua kaikille ihmisille.

        Meillä täällä Suomessa on olemassa tuotevastuulaki kaikelle muulle kaupalle kuin uskonnoille. Uskonnoilla on oikeus verottaa niitäkin jotka eivät kuulu mihinkään kirkkokuntaan. Uskonnot pitäisi saada samalle viivalle muiden harrastekerhojen kanssa.

        Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja aavikon kansojen uskomuksista, ihan kuten Koraanikin Meillä Suomessa on Kalevala, jonka luomiskertomuksesta on täsmälleen samat todisteet kuin muidenkin uskontojen, ei mitään.

        Olen ateisti ja lupaan alkaa uskomaan siihen uskontoon, jonka edustaja todistaa minulle oman uskontonsa luomiskertomuksen tai jumalan todeksi. Sellaista ei ole vielä missään tehty, eikä luultavasti tulla missään tekemään.


      • iuh
        ette alkaa selviämään kirjoitti:

        Hienoa, että saadaan jotain määritelmiä ateismille. Itse näkisin, että se on myös uskonto siinä missä mikä uskonto tahansa. Sillä vaaditaan todella paljon uskoa tai tahallista tietämättömyyttä, jos ei voi todeta, että Jumala on. Ihmisille kuitenkin on laitettu iankaikisuus sydämeen. Se elämän henki jonka Jumala ihmiselle on antanut kaipaa jatkuvasti Jumalan yhteyteen. Siitä monet uskonnot juuri tulevat kun etsitään tietä hänen luokseen.

        Ehkä ateismi - kuten totesit - on suurta pettymystä uskontohin, kirkoon, seurakuntaan, ihmisiin yleensä. Ehkä se on syvää kapinaa kristinuskoa vastaan. Syitä saataa olla tähän monia. Varmasti myös oikeutettuja syitä. Tällöin on syytä kysyä, onko TODELLA kohdattu Hänet elävänä, joka on koko jujun ydin, -Jeesuksen. Uskontoja tulee ja menee, mutta Jeesus on ja pysyy. Itseasiassa olen kanssanne samaa mieltä, että uskonnot ovat itseasiassa uskon pahimpia vihollisia, jopa väärnymmärretty kristinusko.

        Jumalan sana on kuitenkin se auktoriteetti, jonka pitäisi olla ylempänä oman sydämen aivoituksia. Itse olin 33 v kun tulin uskoon, että jotain tiedän minäkin jumalattomasta elämästä. Ja nyt uskoon tultuani en vaihtaisi tätä autuutta mistään hinnasta. Oma sydän on petollinen ja kun vielä tiedämme saatanan vaikutukset maailmassa ja henkivalloissa, tarkkana saa olla.

        Itse lähden siitä, että Raamattu on totuus ja Jumalan ilmoitus ihmiskunalle Heti jos huomaan että jokin mättää, niin luovun. Tähän saakka homma on pelittänyt ihan hyvin. HALLE :)

        Mutta minä elänkin, en ainoastaan sunnuntaina kristittynä, vaan joka arkipäivä Jumalan kanssa, ikäänkuin tosissani tätä uskovan elämää. No ehkä syy onkin siinä että uskon todella että Jumala on ja että hän on kanssani. Olette ehkä sen jo huomanneet.

        Sitä minä vain ihmettelen aina, miksi ateisit käy uskovien kimppuun niin hanakasti, eivätkä siedä mitään uskonnollista toimintaa. Jos tuo uskon näkökohdan johonkin asiaan sanan pohjalta, niin heti ollaan kimpussa. Mistä tuo viha kumpuaa?

        Kirjoitit: "miksi ateisit käy uskovien kimppuun niin hanakasti, eivätkä siedä mitään uskonnollista toimintaa."
        Luulen että vastaus kysymykseesi on: eivät ateistit reagoi negatiivisesti uskovaisten julistukseen, jos se tapahtuu siellä missä sen paikka on.

        Voisitko Reijo kuvitella, että kansanjuhlan aikana torilla lapsikuoro laulaisi juhlakansalle, että jumalaa ei ole olemassa ja raamattu on satukirja ja huuhaata? Luulenpa että aikamoinen älämölö keskustelupalstoilla (ja virallisemmillakin foorumeilla) siitäkin asiasta nousisi. Juuri tästä syystä tällaiset tilaisuudet tulisikin pitää kaikesta uskonnollisesta (ja muustakin) aatteesta vapaana.

        Ihan sama koskee ovelta ovelle julistamisessa, joka minua ottaa päähän. Ei uskovaisetkaan pitäisi siitä, että minä kiertäisin ovelta ovelle kertomassa kristinuskon typeryydestä. Aatteen julistus ei kuulu minun eikä kenenkään muunkaan kotiovelle!

        Tuskin kovin moni ateisti hernettä vetää nenään kun uskonnosta saarnataan kirkoissa, seuroissa tai jonkinlaisilla herätysjuhlilla. Siis tilaisuuksissa joihin tämän aatteen julistaminen on tarkoitettukin.


      • Uskoo kuitenkin
        iuh kirjoitti:

        Kirjoitit: "miksi ateisit käy uskovien kimppuun niin hanakasti, eivätkä siedä mitään uskonnollista toimintaa."
        Luulen että vastaus kysymykseesi on: eivät ateistit reagoi negatiivisesti uskovaisten julistukseen, jos se tapahtuu siellä missä sen paikka on.

        Voisitko Reijo kuvitella, että kansanjuhlan aikana torilla lapsikuoro laulaisi juhlakansalle, että jumalaa ei ole olemassa ja raamattu on satukirja ja huuhaata? Luulenpa että aikamoinen älämölö keskustelupalstoilla (ja virallisemmillakin foorumeilla) siitäkin asiasta nousisi. Juuri tästä syystä tällaiset tilaisuudet tulisikin pitää kaikesta uskonnollisesta (ja muustakin) aatteesta vapaana.

        Ihan sama koskee ovelta ovelle julistamisessa, joka minua ottaa päähän. Ei uskovaisetkaan pitäisi siitä, että minä kiertäisin ovelta ovelle kertomassa kristinuskon typeryydestä. Aatteen julistus ei kuulu minun eikä kenenkään muunkaan kotiovelle!

        Tuskin kovin moni ateisti hernettä vetää nenään kun uskonnosta saarnataan kirkoissa, seuroissa tai jonkinlaisilla herätysjuhlilla. Siis tilaisuuksissa joihin tämän aatteen julistaminen on tarkoitettukin.

        Kiitos kevareit vastuksista hyvin perustelutja. Olette oikeassa, että tasapuolisesti pitää mennä. Mutta nyt pitää todeta että suurin osa mitä esim. lapsillekin tänäpäivänä syötetään, on kaiken maailman mielikuvitusolentoja ym. Katsoppa esim. tv ohejlmat missä sielä näet kristillisiä lastenohjelmia? Ei näy. Joten voimme varmaa tämän ihanteen unohtaa realiteeteissa tähän. Puhumattakaan aikuisille suunatuista TV ohjelmista yms. No tämä on vain yksi hyvä esimerkki.

        Tässäkin keskuselun aloituksessa ei otettu ensinkään selvää mistä on kyse, vaan kuten sanoin heti hanakasti käytiin kimppuun. Tosisaalta se oli tässä tapauksessa hyvä asia, sillä saatiin vastauksia nyt näihin tärkeisiin kysymyksiin.

        Usko on SUOMEN yhteiskunnassa yksi kantavia voimia. On siinä saatanut olla uskonnollisuuttakin mukana, mutta suurin osa entisajan suomalaisista on kyllä uskoneet Jumalaan ja eläneet sen arvomaailman mukaiseti ja siinä on levännyt siunaus. Katsokaa rehellisesti niitä maita jossa usko Jeesukseen kielletään. Ne on heti kun jostain keskiajalta. Joten kyllä on hyvä etät kaupungin päättäjät ennemin antavat tilaa uskon mahdollisuudelle kuin ateisimin. Ja mitä siihen ihmismäärään tulee jota oli enemmän kun missään kaupungin järjestämässä tapahtumassa niin ei kanata kyllä ateismin ehdoilla tapahtumia järjestää. Ja olihan sillä paljon muuutakin tajolla kun uskoa. Jäätelöä esim. ja velipoika möi hattaraa. Vai antokohhan senkin joku ilmaiseksi, -taisi antaa.

        Mitä itse evenkeliumin levittämisene tule eri tavoin, niin se on yksi uskon ydin kysymsyksisätä. Se on sen luonne. Tosin surettaa, että helarit ei enään kierrä ovilla. Joten et varmaan ole heihin kyllä törmännyt. Usko on arkipäivän uskoa ei kirkoissa tai sununtain jumalanpalveluksissa tapahtuvaa. Todellinen jumalanpalvelus tapahtuu kaduilla ja kujilla ja nykyisin näin netissä. :)

        Julistus kuuluu; Jeesus rakastaa joakaista ateistiakin :) Myös Mattia vaikka ei heti uskois`. Vaikka määrittelit omalle kohdallesi, että ateismi kohdallasi on jumalauskon puutetta, niin Jumala kuitenkin 100 lasissa uskoo sinuun Matti! Muista aina se. :)

        Ystävät rakkaat, esitän nyt sellaista, että avarutte tekin sydämeltänne ja lakkaatte aina iskemästä kynsiänne uskonkysymyksiin. Jooko?


      • jumalaton näkemys is in
        iuh kirjoitti:

        Kirjoitit: "miksi ateisit käy uskovien kimppuun niin hanakasti, eivätkä siedä mitään uskonnollista toimintaa."
        Luulen että vastaus kysymykseesi on: eivät ateistit reagoi negatiivisesti uskovaisten julistukseen, jos se tapahtuu siellä missä sen paikka on.

        Voisitko Reijo kuvitella, että kansanjuhlan aikana torilla lapsikuoro laulaisi juhlakansalle, että jumalaa ei ole olemassa ja raamattu on satukirja ja huuhaata? Luulenpa että aikamoinen älämölö keskustelupalstoilla (ja virallisemmillakin foorumeilla) siitäkin asiasta nousisi. Juuri tästä syystä tällaiset tilaisuudet tulisikin pitää kaikesta uskonnollisesta (ja muustakin) aatteesta vapaana.

        Ihan sama koskee ovelta ovelle julistamisessa, joka minua ottaa päähän. Ei uskovaisetkaan pitäisi siitä, että minä kiertäisin ovelta ovelle kertomassa kristinuskon typeryydestä. Aatteen julistus ei kuulu minun eikä kenenkään muunkaan kotiovelle!

        Tuskin kovin moni ateisti hernettä vetää nenään kun uskonnosta saarnataan kirkoissa, seuroissa tai jonkinlaisilla herätysjuhlilla. Siis tilaisuuksissa joihin tämän aatteen julistaminen on tarkoitettukin.

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.


      • Matti tietää kyllä että aito olen
        jumalaton näkemys is in kirjoitti:

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.

        Ei kyllä usko on todellista kohdallani kuin myös mirjardien kohdalla jotka ovat uudestisyntyneet niinkuin Raamattu kertoo. Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja. Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen. Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole. Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo.

        Kuten itsekin aiemin totesin uskon pahin vihollinen ei ole ateisimi tai jumalankieltäminen vaan uskonnot. Itse näen, että ateisimi on yksi uskonto uskonteojen joukossa. Mutta evankeliumi kuluu jokaiselle myös ateistille. Jos ateisti ottaa Jumalan sanan vastaan ja Jeesuksen sydämeensä, niin tulee kyllä huomaan, onko oppi todella Jumalasta vai puhunko omiani?

        Siksi en koskaan tuputa uskontoa, vaan kerron persoonasta joka antaa syntejä anteeki tässä ajassa. Hän on Jeesus Kristus. Hänet haluan esitellä ja mielelään vielä osoittaa Hänet ristiinaulittuna ateistinkin syntien sovittajana.

        Mitä buisneksiin tulee, niin se on täyttä evankeliumia. Myös bisnesten pohja ja tarkoitus on viedä evankeliumia tähän maahan ja aina maan ääriin. Ja totuuden nimissä on sanottava että leviää se! HALLE! :)
        Näistä ei kannata teidän olla kateellinen.

        Tämä on sellainen paavallillinen malli, että omin töin tehdään mahdollisuus evankelioida. Teltat vain ovat vaihtuneet lehtiin ja nettihommiin. :)


      • Matti tietää kyllä että aito olen
        jumalaton näkemys is in kirjoitti:

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.

        Ei kyllä usko on todellista kohdallani kuin myös mirjardien kohdalla jotka ovat uudestisyntyneet niinkuin Raamattu kertoo. Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja. Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen. Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole. Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo.

        Kuten itsekin aiemin totesin uskon pahin vihollinen ei ole ateisimi tai jumalankieltäminen vaan uskonnot. Itse näen, että ateisimi on yksi uskonto uskonteojen joukossa. Mutta evankeliumi kuluu jokaiselle myös ateistille. Jos ateisti ottaa Jumalan sanan vastaan ja Jeesuksen sydämeensä, niin tulee kyllä huomaan, onko oppi todella Jumalasta vai puhunko omiani?

        Siksi en koskaan tuputa uskontoa, vaan kerron persoonasta joka antaa syntejä anteeki tässä ajassa. Hän on Jeesus Kristus. Hänet haluan esitellä ja mielelään vielä osoittaa Hänet ristiinaulittuna ateistinkin syntien sovittajana.

        Mitä buisneksiin tulee, niin se on täyttä evankeliumia. Myös bisnesten pohja ja tarkoitus on viedä evankeliumia tähän maahan ja aina maan ääriin. Ja totuuden nimissä on sanottava että leviää se! HALLE! :)
        Näistä ei kannata teidän olla kateellinen.

        Tämä on sellainen paavallillinen malli, että omin töin tehdään mahdollisuus evankelioida. Teltat vain ovat vaihtuneet lehtiin ja nettihommiin. :)


      • Aito olen. Matti tietää
        jumalaton näkemys is in kirjoitti:

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.

        Ei kyllä usko on todellista kohdallani kuin myös mirjardien kohdalla jotka ovat uudestisyntyneet niinkuin Raamattu kertoo. Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja. Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen. Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole. Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo.

        Kuten itsekin aiemin totesin uskon pahin vihollinen ei ole ateisimi tai jumalankieltäminen vaan uskonnot. Itse näen, että ateisimi on yksi uskonto uskonteojen joukossa. Mutta evankeliumi kuluu jokaiselle myös ateistille. Jos ateisti ottaa Jumalan sanan vastaan ja Jeesuksen sydämeensä, niin tulee kyllä huomaan, onko oppi todella Jumalasta vai puhunko omiani?

        Siksi en koskaan tuputa uskontoa, vaan kerron persoonasta joka antaa syntejä anteeki tässä ajassa. Hän on Jeesus Kristus. Hänet haluan esitellä ja mielelään vielä osoittaa Hänet ristiinaulittuna ateistinkin syntien sovittajana.

        Mitä buisneksiin tulee, niin se on täyttä evankeliumia. Myös bisnesten pohja ja tarkoitus on viedä evankeliumia tähän maahan ja aina maan ääriin. Ja totuuden nimissä on sanottava että leviää se! HALLE! :)
        Näistä ei kannata teidän olla kateellinen.

        Tämä on sellainen paavallillinen malli, että omin töin tehdään mahdollisuus evankelioida. Teltat vain ovat vaihtuneet lehtiin ja nettihommiin. :)


      • Sinun Mattisi tietää tämän
        Aito olen. Matti tietää kirjoitti:

        Ei kyllä usko on todellista kohdallani kuin myös mirjardien kohdalla jotka ovat uudestisyntyneet niinkuin Raamattu kertoo. Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja. Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen. Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole. Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo.

        Kuten itsekin aiemin totesin uskon pahin vihollinen ei ole ateisimi tai jumalankieltäminen vaan uskonnot. Itse näen, että ateisimi on yksi uskonto uskonteojen joukossa. Mutta evankeliumi kuluu jokaiselle myös ateistille. Jos ateisti ottaa Jumalan sanan vastaan ja Jeesuksen sydämeensä, niin tulee kyllä huomaan, onko oppi todella Jumalasta vai puhunko omiani?

        Siksi en koskaan tuputa uskontoa, vaan kerron persoonasta joka antaa syntejä anteeki tässä ajassa. Hän on Jeesus Kristus. Hänet haluan esitellä ja mielelään vielä osoittaa Hänet ristiinaulittuna ateistinkin syntien sovittajana.

        Mitä buisneksiin tulee, niin se on täyttä evankeliumia. Myös bisnesten pohja ja tarkoitus on viedä evankeliumia tähän maahan ja aina maan ääriin. Ja totuuden nimissä on sanottava että leviää se! HALLE! :)
        Näistä ei kannata teidän olla kateellinen.

        Tämä on sellainen paavallillinen malli, että omin töin tehdään mahdollisuus evankelioida. Teltat vain ovat vaihtuneet lehtiin ja nettihommiin. :)

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.


      • Tietääkö Matti tämän?
        Sinun Mattisi tietää tämän kirjoitti:

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.


      • en jaksa
        Tietääkö Matti tämän? kirjoitti:

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.

        Matti Savolainen lopeta ne joutavat kirjoittelut täällä ja keskipohjanmaa-lehdessä. Ei kukaan jaksa niitä lukea


      • mutta tiedätkö sinä?
        Tietääkö Matti tämän? kirjoitti:

        Ateisti ei yleensä mainosta tai mene oville kertomaan kokemuksistaan oville niinkuin uskovaiset, vaan pitää lähinnä omana tietonaan näkemyksensä, mutta jossakin tilanteessa on hyvä tuoda mielipiteensä esille, koska uskovaiset niinsanotusti "hyökkäävät päälle".(niinkuin mainitsitte)

        Ateismi on kyky nähdä asioita eri aspekteista ja tuoda erilaiset uskonnot samalle universumin ruokapöydälle eri lautasilla. Lautasilla eri uskonnot (myös tieteelliset Scientologia jne.) ja ideologiat laitetaan ikäänkuin makutestiin ja vertaillaan tuoteselosteita. Mukana pöydillä ovat myös erilaisten ajatusrakennelmien lautaset mm. kommunismi, fasismi jne..

        Ensinnäkin ateisti näkee, että kaikilla uskonnoilla on sama jumala,(valmistusaineet) mutta kukin on keksinyt siitä oman versionsa.(eri mausteilla) Kukin taistelee ihmisistä kuin poliitikot ja yrittävät kehua oman uskontonsa paremmuutta toisiin verrattuna. Näillä makutestien ja tuoteselosteiden ja pitkän kokemuksen perusteella ateisti näkee eri uskontojen läpi ja pystyy tieteelliseti todistamaan käyttämällä omaa järkeään jumalan olemattomuuden.

        Ateisimin näkökulmasta Reijo sinä seisot universumin ruokapöydällä siellä yhdellä epätoivoisella lahkolautaselle muiden lahkolaisten joukossa, joka elää vain yhtä totuutta ja ummistaa silmänsä kaikelle muulle.

        En tiedä oletko tosiaan niin hurahtanut siihen uskoosi, että suljet kaiken muun sen ulkopuolelle joka on mielestäni tyhmyyttä, vai teetkö sitä vain rahan vuoksi, sillä useat seurakunnat ovat tänä päivänä todistetusti puhtaita liikeyrityksiä.

        Tarkoitan sitä, että olet todennäköisesti tietoinen jumalan olemattomuudesta, mutta esität (niinkuin näyttelijä) suurta uskovaista, jotta bisnekset pyörii ja tämä on kovinkin yleistä suuressa Amerikassa.

        Yleisesti on tiedossa, että korkeissa viroissa olevat kirkolliset piispat, teologit ja virkamiehet ovat oikeasti ateisteja, mutta siitä ei puhuta, ettei liikeyritys ja uskottavuus kärsisi.

        Sanoit näin: " " jonka jälkeen laitoin vastaukseni

        1. "Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja."
        vastaus: Ateismi perustuu nimenomaan faktatietoon!

        2."Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen."
        vastaus:On totta että on ihmisiä, jotka uskovat jumalaan, mutta se ei todista jumalan olemassaoloa, myöskään ateistit ei laita päätään pensaaseen niin kuin uskovaiset. Asia on siis päinvastoin!

        3." Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole."
        vastaus: Ateismi ei perustu valheisiin ja tarinoihin vaan faktoihin, joita arvostetut tiedemiehet ja jokainen Suomalainen voi todeta helposti itse, kun käyttää hieman edes maalaisjärkeään.

        4. "Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo."
        Vastaus: Se on ihan totta, mutta lahkoissa tapahtuva bisnes, valehtelu, harhaan johtaminen ja ihmisten kiristys pitäisi laissa kriminalisoida.


      • anksupanksu
        mutta tiedätkö sinä? kirjoitti:

        Sanoit näin: " " jonka jälkeen laitoin vastaukseni

        1. "Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja."
        vastaus: Ateismi perustuu nimenomaan faktatietoon!

        2."Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen."
        vastaus:On totta että on ihmisiä, jotka uskovat jumalaan, mutta se ei todista jumalan olemassaoloa, myöskään ateistit ei laita päätään pensaaseen niin kuin uskovaiset. Asia on siis päinvastoin!

        3." Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole."
        vastaus: Ateismi ei perustu valheisiin ja tarinoihin vaan faktoihin, joita arvostetut tiedemiehet ja jokainen Suomalainen voi todeta helposti itse, kun käyttää hieman edes maalaisjärkeään.

        4. "Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo."
        Vastaus: Se on ihan totta, mutta lahkoissa tapahtuva bisnes, valehtelu, harhaan johtaminen ja ihmisten kiristys pitäisi laissa kriminalisoida.

        http://www.youtube.com/watch?v=4rBX9B4jxEY&feature=related

        siinä se on!!

        Ylitse KAIKEN


      • Matin 'hengessä' :D

      • ei kestä
        mutta tiedätkö sinä? kirjoitti:

        Sanoit näin: " " jonka jälkeen laitoin vastaukseni

        1. "Ateismin ongelma on ettei se tunnusta faktoja."
        vastaus: Ateismi perustuu nimenomaan faktatietoon!

        2."Että todella on olemassa ihmisiä, joille Jumala ja Hänen sanansansa on kuin joka päiväistä leipää. Tässä ateismi tekee virheen ja pistää pään pensaaseen."
        vastaus:On totta että on ihmisiä, jotka uskovat jumalaan, mutta se ei todista jumalan olemassaoloa, myöskään ateistit ei laita päätään pensaaseen niin kuin uskovaiset. Asia on siis päinvastoin!

        3." Se väitää omaavansa korkeimman tiedon, mutta iahna alkutekijöisään lankeaa epärehelisyyteen. Ateisimin toinen luonto on valhe. Mitään faktaa heidän oppirekennelmilleen ei ole."
        vastaus: Ateismi ei perustu valheisiin ja tarinoihin vaan faktoihin, joita arvostetut tiedemiehet ja jokainen Suomalainen voi todeta helposti itse, kun käyttää hieman edes maalaisjärkeään.

        4. "Toki jokainen voi uskonnoista ajatella mitä tahtoo."
        Vastaus: Se on ihan totta, mutta lahkoissa tapahtuva bisnes, valehtelu, harhaan johtaminen ja ihmisten kiristys pitäisi laissa kriminalisoida.

        Jos ateisimisi edustaa esim. tuollaista faktoitusta kuin annoit esim. tuossa kohdassa 4. niin olen oikeassa. :)

        Ateismin juuret on myös anarkaissa. Löysässä on hörähdys ateistin huulilla, kun jokin hyvä asia epäonnistuu.
        Uskoakin, joka on HYVÄ asia, pidetään pilkkanaan. Minä en ole ainoa jota usko on AUTTANUT. Monet todistavat laillani Jeesuksen hyvyyttä. En tähän ikään ole kenenkään kuullut sanovan, että pieleen meni kun annoin elämäni Jeesukselle. Ehkä elämän kehällisiin asioihin ja odotuksiin on petytty, mutta ei koskaan JEESUKSEEN. Hän on pelkkä hyvyys, puhtaus ja Pyhyys.

        Tässä vähän määritelmää ateismille:

        Ateismi on fundamentalistinen uskonto, joka keskittyy kieltämään kovaan ääneen kaikki asiat, joita Ateistien Maailmanneuvosto ei ole tunnustanut. Ateistien pieneen määrään nähden heistä lähtee yllättävän kova metakka.

        Koska ateismilta puuttuu uskontunnustus, jonka ympärille seuraajat voisivat tukeutua, se ei ole yhtä kiinteä lahko kuin vaikkapa kristinusko tai buddhalaisuus. Ateismilla ei myöskään ole omia kirkkorakennuksia ja ateismin jumalanpalveluksia ei pidetä pyhinä, joten kunnon ateistille ei jää oikein muuta mahdollisuutta toteuttaa vakaumustaan kuin kovaan ääneen mekkalointi. Yleensä tämä häiriköinti kohdistuu muita, rauhanomaisia uskontoja kohtaan.
        (Lähde; hikipedia.)

        Matti ja kumppanit, tehkääpä nyt perisuomalainen parannus. :)


      • on sairasta
        ei kestä kirjoitti:

        Jos ateisimisi edustaa esim. tuollaista faktoitusta kuin annoit esim. tuossa kohdassa 4. niin olen oikeassa. :)

        Ateismin juuret on myös anarkaissa. Löysässä on hörähdys ateistin huulilla, kun jokin hyvä asia epäonnistuu.
        Uskoakin, joka on HYVÄ asia, pidetään pilkkanaan. Minä en ole ainoa jota usko on AUTTANUT. Monet todistavat laillani Jeesuksen hyvyyttä. En tähän ikään ole kenenkään kuullut sanovan, että pieleen meni kun annoin elämäni Jeesukselle. Ehkä elämän kehällisiin asioihin ja odotuksiin on petytty, mutta ei koskaan JEESUKSEEN. Hän on pelkkä hyvyys, puhtaus ja Pyhyys.

        Tässä vähän määritelmää ateismille:

        Ateismi on fundamentalistinen uskonto, joka keskittyy kieltämään kovaan ääneen kaikki asiat, joita Ateistien Maailmanneuvosto ei ole tunnustanut. Ateistien pieneen määrään nähden heistä lähtee yllättävän kova metakka.

        Koska ateismilta puuttuu uskontunnustus, jonka ympärille seuraajat voisivat tukeutua, se ei ole yhtä kiinteä lahko kuin vaikkapa kristinusko tai buddhalaisuus. Ateismilla ei myöskään ole omia kirkkorakennuksia ja ateismin jumalanpalveluksia ei pidetä pyhinä, joten kunnon ateistille ei jää oikein muuta mahdollisuutta toteuttaa vakaumustaan kuin kovaan ääneen mekkalointi. Yleensä tämä häiriköinti kohdistuu muita, rauhanomaisia uskontoja kohtaan.
        (Lähde; hikipedia.)

        Matti ja kumppanit, tehkääpä nyt perisuomalainen parannus. :)

        Sinulla taitaa olla vajetta luetun ymmärtämisessä. Katso sanakirjasta ateismi ja käytä muuta kuin hikipediaa. Se määritellään jumaluskon puuttumiseksi. Ei muuta. Ateismi ei ole uskonto. Ateisteja on kaikissa ihmisryhmissä ihan pappeja myöten. Ateisteilla ei ole minkäänlaisia riittejä eikä yhteistä ideologiaa. Se on vain sitä ettei usko enkeleihin, saatanoihin, keijuihin, jumaliin, joulupukkeihin eikä mihinkään muihinkaan satuolentoihin. Tässä on määritelmä kristinuskostaa siteeraamasi hikipedian mukaan:

        Kristinusko tarkoittaa laajalle levinnyttä uskomusta, jonka mukaan epäkuollut juutalaiszombi, joka oli oma isänsä, tekee sinut onnelliseksi ja ikuisesti eläväksi, jos et ole itseesi tyytyväinen vaan kadut monia tekojasi, syöt symbolisesti kosmisen juutalaiszombin lihaa ja juot tämän verta sekä telepaattisesti kerrot hänelle, että hän on sinun herrasi ja mestarisi ja että olet hänen orjansa. Kristinuskon mukaan näin toimimalla sielusi pelastuu synnistä, joka on olemassa siksi että kylkiluunainen vakuuttui valheista, jotka puhuva käärme kertoi taikapuusta. Pelastus tapahtuu vain, koska Jumala uhrasi julmasti ja verisesti poikansa joka oli Hän itse, jotta voisi muuttaa tilannetta jonka oli itse säätänyt ja korjata rikoksen, jonka kohteena Hän oli itse. Kristinusko sai alkunsa yrityksenä reformoida edes hiukan takapajuisuudestaan, täydellisestä epäloogisuudestaan, tiukkapipoisuudestaan, fanaattisuudestaan, ahdasmielisyydestään ja julmuudestaan tunnettua juutalaisuutta ja saada siihen edes jotain tolkkua, mutta siitä kehkeytyikin aivan oma uskontonsa.

        Loogisuutensa vuoksi kristinusko on maailman laajimmalle levinnyt uskonto. Sen rauhan ja rakkauden sanomaa, jonka symbolina on antiikkinen kidutusväline, kannatetaan miltei kaikkialla maailmassa.

        Loogisuudessaan kristinusko vetää vertoja kaikille muille saduille.


      • wikipediasta
        on sairasta kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla vajetta luetun ymmärtämisessä. Katso sanakirjasta ateismi ja käytä muuta kuin hikipediaa. Se määritellään jumaluskon puuttumiseksi. Ei muuta. Ateismi ei ole uskonto. Ateisteja on kaikissa ihmisryhmissä ihan pappeja myöten. Ateisteilla ei ole minkäänlaisia riittejä eikä yhteistä ideologiaa. Se on vain sitä ettei usko enkeleihin, saatanoihin, keijuihin, jumaliin, joulupukkeihin eikä mihinkään muihinkaan satuolentoihin. Tässä on määritelmä kristinuskostaa siteeraamasi hikipedian mukaan:

        Kristinusko tarkoittaa laajalle levinnyttä uskomusta, jonka mukaan epäkuollut juutalaiszombi, joka oli oma isänsä, tekee sinut onnelliseksi ja ikuisesti eläväksi, jos et ole itseesi tyytyväinen vaan kadut monia tekojasi, syöt symbolisesti kosmisen juutalaiszombin lihaa ja juot tämän verta sekä telepaattisesti kerrot hänelle, että hän on sinun herrasi ja mestarisi ja että olet hänen orjansa. Kristinuskon mukaan näin toimimalla sielusi pelastuu synnistä, joka on olemassa siksi että kylkiluunainen vakuuttui valheista, jotka puhuva käärme kertoi taikapuusta. Pelastus tapahtuu vain, koska Jumala uhrasi julmasti ja verisesti poikansa joka oli Hän itse, jotta voisi muuttaa tilannetta jonka oli itse säätänyt ja korjata rikoksen, jonka kohteena Hän oli itse. Kristinusko sai alkunsa yrityksenä reformoida edes hiukan takapajuisuudestaan, täydellisestä epäloogisuudestaan, tiukkapipoisuudestaan, fanaattisuudestaan, ahdasmielisyydestään ja julmuudestaan tunnettua juutalaisuutta ja saada siihen edes jotain tolkkua, mutta siitä kehkeytyikin aivan oma uskontonsa.

        Loogisuutensa vuoksi kristinusko on maailman laajimmalle levinnyt uskonto. Sen rauhan ja rakkauden sanomaa, jonka symbolina on antiikkinen kidutusväline, kannatetaan miltei kaikkialla maailmassa.

        Loogisuudessaan kristinusko vetää vertoja kaikille muille saduille.

        Psykoanalyysin perustaja Sigmund Freud katsoi, että Jumala on ihmisen luoma isähahmo ja uskonto on alitajunnan tuote, joka perustuu yksilön muistoon täydellisestä avuttomuudesta vastasyntyneenä vanhempien käsivarsilla.

        Vastasyntynyt näkee vanhempansa kaikkivoipaisina olentoina, jotka osoittavat suurta rakkautta ja täyttävät kaikki hänen tarpeensa. Freud toteaa, että tämä kokemus on lähes identtinen sen kanssa, miten valtaosa teisteistä kokee jumalasuhteensa.

        Freudin mukaan uskonnolla ja neurooseilla on yhteinen alkulähde: neuroosit ovat yksilön tajunnan tuotteita siinä missä uskonto on yhteisöllisen tajunnan tuote ja yhteisöllinen oidipuskompleksiin perustuva neuroosi. Hän katsoi, että vain tieteen kautta ihminen voi irrottautua jumalharhasta ja aikuistua


      • Epikuros 2009
        wikipediasta kirjoitti:

        Psykoanalyysin perustaja Sigmund Freud katsoi, että Jumala on ihmisen luoma isähahmo ja uskonto on alitajunnan tuote, joka perustuu yksilön muistoon täydellisestä avuttomuudesta vastasyntyneenä vanhempien käsivarsilla.

        Vastasyntynyt näkee vanhempansa kaikkivoipaisina olentoina, jotka osoittavat suurta rakkautta ja täyttävät kaikki hänen tarpeensa. Freud toteaa, että tämä kokemus on lähes identtinen sen kanssa, miten valtaosa teisteistä kokee jumalasuhteensa.

        Freudin mukaan uskonnolla ja neurooseilla on yhteinen alkulähde: neuroosit ovat yksilön tajunnan tuotteita siinä missä uskonto on yhteisöllisen tajunnan tuote ja yhteisöllinen oidipuskompleksiin perustuva neuroosi. Hän katsoi, että vain tieteen kautta ihminen voi irrottautua jumalharhasta ja aikuistua

        Jos jumala tahtoo estää pahan, mutta ei kykene siihen, silloin hän ei ole kaikkivaltias. Jos hän kykenee estämään pahan, mutta ei halua tehdä sitä, hän on pahansuopa. Jos hän sekä kykenee estämään pahan että tahtoo estää sen, mistä paha tulee? Jos hän ei kykene eikä tahdo estää pahaa, miksi kutsua häntä jumalaksi?

        Ateisteja on ollut yhtä kauan kuin on ollut ihmisiä, sillä ihminen syntyy ateistina. Jumalattomuus ei ole historiallisen kehityksen tuote, vaan ateisteja syntyy aivan itsestään mm. seuraavilla tavoilla.

        Ensiksi on mahdollista, että ihminen ei alkuunkaan eikä missään elämänsä vaiheessa ala uskoa jumalien olemassaoloon. Näin tapahtuu esimerkiksi siitä syystä, että ihminen kasvaa ateistien keskellä, mutta myös siitä syystä, että ihminen ei ala uskoa ympäristöstään kuulemiaan väitteitä jumalan tai jumalien olemassaolosta. Tämän kirjoittaja ei missään elämänsä vaiheessa alkanut uskoa jumaliin vaikka hän kasvoi ympäristössä, jossa oli sekä uskovia että uskonnottomia.

        Toiseksi on mahdollista, että ihminen lapsena uskoo jumalaan tai jumaliin, mutta toteaa jossain iässä, ettei jumalaa tai jumalia ole olemassa. Ateistista kirjallisuutta kenties kaikkein eniten tuottanut Joseph McCabe (1867–1955) oli nuoruudessaan katolisen kirkon pappi. Tämän hetken tunnetuin Jeesuksen olemassaolon kieltäjä, nykyinen ateisti ja Jeesus -seminaarin jäsen Robert M. Price (1954-) oli nuoruudessaan uskovainen ja aluksi baptistien ja myöhemmin unitaarien pappi.


      • joten
        Epikuros 2009 kirjoitti:

        Jos jumala tahtoo estää pahan, mutta ei kykene siihen, silloin hän ei ole kaikkivaltias. Jos hän kykenee estämään pahan, mutta ei halua tehdä sitä, hän on pahansuopa. Jos hän sekä kykenee estämään pahan että tahtoo estää sen, mistä paha tulee? Jos hän ei kykene eikä tahdo estää pahaa, miksi kutsua häntä jumalaksi?

        Ateisteja on ollut yhtä kauan kuin on ollut ihmisiä, sillä ihminen syntyy ateistina. Jumalattomuus ei ole historiallisen kehityksen tuote, vaan ateisteja syntyy aivan itsestään mm. seuraavilla tavoilla.

        Ensiksi on mahdollista, että ihminen ei alkuunkaan eikä missään elämänsä vaiheessa ala uskoa jumalien olemassaoloon. Näin tapahtuu esimerkiksi siitä syystä, että ihminen kasvaa ateistien keskellä, mutta myös siitä syystä, että ihminen ei ala uskoa ympäristöstään kuulemiaan väitteitä jumalan tai jumalien olemassaolosta. Tämän kirjoittaja ei missään elämänsä vaiheessa alkanut uskoa jumaliin vaikka hän kasvoi ympäristössä, jossa oli sekä uskovia että uskonnottomia.

        Toiseksi on mahdollista, että ihminen lapsena uskoo jumalaan tai jumaliin, mutta toteaa jossain iässä, ettei jumalaa tai jumalia ole olemassa. Ateistista kirjallisuutta kenties kaikkein eniten tuottanut Joseph McCabe (1867–1955) oli nuoruudessaan katolisen kirkon pappi. Tämän hetken tunnetuin Jeesuksen olemassaolon kieltäjä, nykyinen ateisti ja Jeesus -seminaarin jäsen Robert M. Price (1954-) oli nuoruudessaan uskovainen ja aluksi baptistien ja myöhemmin unitaarien pappi.

        Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1. kirje Timoteukselle 1:15)
        Tosin ateistin on ensin tultava syntiseksi jonka Pyhä Heni näytää toteen kuten myös vanhyrskauden ja tuomion.


      • Uskovaiset linnaan
        joten kirjoitti:

        Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1. kirje Timoteukselle 1:15)
        Tosin ateistin on ensin tultava syntiseksi jonka Pyhä Heni näytää toteen kuten myös vanhyrskauden ja tuomion.

        Raamatussa herjataan jumalattomia. Pelkästään ihmisoikeusasiakirjojen perusteella voitaisiin nostaa kanne Raamatun julkaisijoita vastaan. Jos oikeuslaitoksemme toimisi puolueettomasti, moni uskovainen ja moni pappi saisivat Suomessa kanteita jumalattomien herjaamisesta.

        Eli nämä uskovaiset jotka uhkailevat synneillä ja kuolemalla toisia ihmisiä pitää laittaa syytteeseen myös laittomasta uhkailusta.


      • Josko sittenkin...
        Uskovaiset linnaan kirjoitti:

        Raamatussa herjataan jumalattomia. Pelkästään ihmisoikeusasiakirjojen perusteella voitaisiin nostaa kanne Raamatun julkaisijoita vastaan. Jos oikeuslaitoksemme toimisi puolueettomasti, moni uskovainen ja moni pappi saisivat Suomessa kanteita jumalattomien herjaamisesta.

        Eli nämä uskovaiset jotka uhkailevat synneillä ja kuolemalla toisia ihmisiä pitää laittaa syytteeseen myös laittomasta uhkailusta.

        Edelliseen viitaten, että mitä, jos olisi sittenkin niin, että uskovaiset, jotka ovat kokeneet todeksi asiansa, haluaisivat oikeasti varoittaa uskottomia synnistä, kuolemasta ja helvetistä? Entä, jos Raamattu siis onkin totta, kuten uskovat väittävät - eikö silloin olisi rakkautta varoittaa asiasta?
        Tieteellisesti kun ei olla voitu tähän päivään mennessä todistaa, etteikö Raamattu pitäisi paikkaansa... 80% Raamatun ennustuksista on jo toteutunut, joten aika vahvasti näyttää, että paikkansa pitää tämä kirja.
        ps. Lukekaa ja ottakaa selvää - ja sitten kommentoikaa. Raamattua ei muuten lueta sieltä täältä, vaan kokonaisuutena. Uskoisin, että kun oikeasti luet tämän kirjan, sulle käy, kuten monelle ei-uskovalle tai ateistille on käynyt - lopuksi voit vain todeta "Amen" ja uskoa sinäkin. Niin se vain on. Lue rauhassa, niin sua ei kukaan tuputa mitenkään. Ja tee sitten mielipiteesi.
        Ai niin, ja muistetaan, että uskovaisetkin on virheitä tekeviä ihmisiä - siksi he tarvitsevatkin Jumalaa ja anteeksiantoa. Kun arvostellaan uskoa, mietitäänhän aina, arvostellaanko uskontoa, ihmisiä vai itse uskon kohdetta, Jumalaa... uskonnossa ja ihmisissä löytyy paljon virheitä, Jumalassa ei.


      • kannattaa tutkia
        Uskovaiset linnaan kirjoitti:

        Raamatussa herjataan jumalattomia. Pelkästään ihmisoikeusasiakirjojen perusteella voitaisiin nostaa kanne Raamatun julkaisijoita vastaan. Jos oikeuslaitoksemme toimisi puolueettomasti, moni uskovainen ja moni pappi saisivat Suomessa kanteita jumalattomien herjaamisesta.

        Eli nämä uskovaiset jotka uhkailevat synneillä ja kuolemalla toisia ihmisiä pitää laittaa syytteeseen myös laittomasta uhkailusta.

        Uskovat eivät uhkaile ketään. Uskovat rakastava synteihinsä hukkuvaa ateistista maailmaa ja julistavat ilosanomaa maailmalle, että jokainen joka uskoo Jeeesukseen saa syntinsä anteeksi ja osan pyhiettyjen joukossa.
        Ilman Kristusta on mahdoton pelastua! Kristinuskon ydin on Rakkaus. Ateismin ydin on viha ja anarkia. Ateisitystävä, valitse siis Usko Jeesukseen ja pelasta kuolematon sielusi.

        "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Johannes 3:36)


      • ............
        kannattaa tutkia kirjoitti:

        Uskovat eivät uhkaile ketään. Uskovat rakastava synteihinsä hukkuvaa ateistista maailmaa ja julistavat ilosanomaa maailmalle, että jokainen joka uskoo Jeeesukseen saa syntinsä anteeksi ja osan pyhiettyjen joukossa.
        Ilman Kristusta on mahdoton pelastua! Kristinuskon ydin on Rakkaus. Ateismin ydin on viha ja anarkia. Ateisitystävä, valitse siis Usko Jeesukseen ja pelasta kuolematon sielusi.

        "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Johannes 3:36)

        Vihaako se Jumala jotakuta???


      • pekkkk
        kannattaa tutkia kirjoitti:

        Uskovat eivät uhkaile ketään. Uskovat rakastava synteihinsä hukkuvaa ateistista maailmaa ja julistavat ilosanomaa maailmalle, että jokainen joka uskoo Jeeesukseen saa syntinsä anteeksi ja osan pyhiettyjen joukossa.
        Ilman Kristusta on mahdoton pelastua! Kristinuskon ydin on Rakkaus. Ateismin ydin on viha ja anarkia. Ateisitystävä, valitse siis Usko Jeesukseen ja pelasta kuolematon sielusi.

        "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Johannes 3:36)

        Nyt tätä 'ilosanomaa' tuputetaan siis täälläkin keskustelussa, onneksi olkoon jeesustelijat - ette ilmeisesti ymmärrä tekevänne aatteellenne hallaa tuolla pirun (heh) tuputtamisella. Tulee mieleen samanlainen analogia kun puhelinmyyjä väkisin yrittää myydä tuotettaan. He tosin tekevät sen ilman uhkailua ja pelottelua...


      • turha usko jumaliin pois
        ............ kirjoitti:

        Vihaako se Jumala jotakuta???

        Ateismin ydin on se, että ihminen voi tutkia rauhassa omassa sisimmässään, mutta myös vertailla sekä antaa vaihtoehtoja sille, onko omasta mielestäni jumalaa olemassa? Ateisti siis kyseenalaistaa jumalan olemassaolon, ei siinä sen kummempaa ole. Siihen ei sisälly minkäänlaista pelkoa tai vihaa, vaan rehellistä pohdiskelua ja vertailua sekä tutustumista tieteellisiin faktoihin. Jokainen perusjärjen omaava Suomalainen kyseenalaistaa jumalan olemattomuuden muutamassa hetkessä tutkimalla hieman tieteellisiä julkaisuja. Oma järjenkäyttö riittää, muuta ei tarvita.

        Raamattu kokonaisuutena nimenomaan todistaa sen valheellisuuden ja uskovaiset voi väittää mitä tahansa, mutta tieteellistä materiaalia on riittävästi, joka todistaa tuon satukirjan vääristyneet ja valheelliset sanonnat. Raamatun perusidea on se, että jos et tee niinkuin mä sanon, niin sulle käy huonosti!

        Tässähän on selvästi vallasta kysymys ja entiset hallitsijat pelottelivat alamaisiaan kaikennäköisillä hirviöillä, jotta saivat ihmiset pysymään ruodussa. Raamattu kirjoitettiin aikanaan valtioiden ja hallitsijoiden pelotuskeinoksi, joilla siis kansaa peloteltiin tuomioilla ja jos joku ei uskonut sanaan, sillä verukkeella voitiin katkaista jopa pää.

        Ihminen uskoo mielellään kaikenlaisiin joulupukkeihin, koska opetus alkaa jo esikoulussa ja sehän on todistettu, että ihminen sopeutuu siihen ympäristöön lapsena, jonka se kokee ympärillään. Mikäli ympärillä on apinoita, lapsi alkaa apinoida niitä ja käyttäytyä pian kuin laumaeläin, sekä hakea sitä kautta sosiaalista kanssakäymistä ja turvaa. Lapsi alkaa pian kommunikoida apinoiden kanssa ja hänestä tulee apinalapsi.

        Samanlaiseen ympäristöön kuuluu myös uskovaiset, mikäli saarnaaja on tarpeeksi vahva, hän saa ihmisjoukon mukaan kuin kauppamies tai lapset uskovaisilla lauluilla esimerkiksi Venetsialaisten aikana. Lapsi alkaa pian uskoa tuohon sanomaan ja kun aletaan kertomaan kaikenlaisia asioita, käytetään leikin keinoja, niin lapsi osaa eläytyä ja visualisoida, voi pian alkaa kuvitella näkevänsä jonkun jumalhahmon.

        Ihan samoin kuin alkoholisti näkee deliriumissa kaikennäköisiä hahmoja ja henkilöitä, voi alkoholisti myös puhua hahmojen kanssa muina miehinä. Monet uskovaiset mielisairaaloissa näkevät ja puhuvat jumalan kanssa kuin alkoholistit Deliriumhorkassa. Silloin lääkärillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin antaa kovat lääkkeet, jotta saisi katkaistua tuon sitkeän hallusinaation.

        Eli jatkakaa te pojat vaan niin kauan kuin haluatte sitä jeesusteluanne, mutta lopputulos saattaa tulla yllätyksenä, sillä voipi olla niin, että ette pääsekkään taivaaseen, vaan lähimpään mielisairaalaan jossa hallusinaatioita vihanneksia lääkitään huolella.


      • Hyvin menee...
        pekkkk kirjoitti:

        Nyt tätä 'ilosanomaa' tuputetaan siis täälläkin keskustelussa, onneksi olkoon jeesustelijat - ette ilmeisesti ymmärrä tekevänne aatteellenne hallaa tuolla pirun (heh) tuputtamisella. Tulee mieleen samanlainen analogia kun puhelinmyyjä väkisin yrittää myydä tuotettaan. He tosin tekevät sen ilman uhkailua ja pelottelua...

        Ti tässä mitään tuputusta ole nähävänä. Perustelemme vain pelastuksen tärkeyttä ja rauhassa keskustelmme -todellakin - persoonasta joka pelastaa. Uskonnot on jo saatu selvitettyä, että ne ei pelasta. On vain yksi joka voi antaa synnit anteeksi.

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa." (2. Korinttolaiskirje 5:20)

        Se että ei usko, ei tee ketään syyntakeettomaksi.


      • paranee
        turha usko jumaliin pois kirjoitti:

        Ateismin ydin on se, että ihminen voi tutkia rauhassa omassa sisimmässään, mutta myös vertailla sekä antaa vaihtoehtoja sille, onko omasta mielestäni jumalaa olemassa? Ateisti siis kyseenalaistaa jumalan olemassaolon, ei siinä sen kummempaa ole. Siihen ei sisälly minkäänlaista pelkoa tai vihaa, vaan rehellistä pohdiskelua ja vertailua sekä tutustumista tieteellisiin faktoihin. Jokainen perusjärjen omaava Suomalainen kyseenalaistaa jumalan olemattomuuden muutamassa hetkessä tutkimalla hieman tieteellisiä julkaisuja. Oma järjenkäyttö riittää, muuta ei tarvita.

        Raamattu kokonaisuutena nimenomaan todistaa sen valheellisuuden ja uskovaiset voi väittää mitä tahansa, mutta tieteellistä materiaalia on riittävästi, joka todistaa tuon satukirjan vääristyneet ja valheelliset sanonnat. Raamatun perusidea on se, että jos et tee niinkuin mä sanon, niin sulle käy huonosti!

        Tässähän on selvästi vallasta kysymys ja entiset hallitsijat pelottelivat alamaisiaan kaikennäköisillä hirviöillä, jotta saivat ihmiset pysymään ruodussa. Raamattu kirjoitettiin aikanaan valtioiden ja hallitsijoiden pelotuskeinoksi, joilla siis kansaa peloteltiin tuomioilla ja jos joku ei uskonut sanaan, sillä verukkeella voitiin katkaista jopa pää.

        Ihminen uskoo mielellään kaikenlaisiin joulupukkeihin, koska opetus alkaa jo esikoulussa ja sehän on todistettu, että ihminen sopeutuu siihen ympäristöön lapsena, jonka se kokee ympärillään. Mikäli ympärillä on apinoita, lapsi alkaa apinoida niitä ja käyttäytyä pian kuin laumaeläin, sekä hakea sitä kautta sosiaalista kanssakäymistä ja turvaa. Lapsi alkaa pian kommunikoida apinoiden kanssa ja hänestä tulee apinalapsi.

        Samanlaiseen ympäristöön kuuluu myös uskovaiset, mikäli saarnaaja on tarpeeksi vahva, hän saa ihmisjoukon mukaan kuin kauppamies tai lapset uskovaisilla lauluilla esimerkiksi Venetsialaisten aikana. Lapsi alkaa pian uskoa tuohon sanomaan ja kun aletaan kertomaan kaikenlaisia asioita, käytetään leikin keinoja, niin lapsi osaa eläytyä ja visualisoida, voi pian alkaa kuvitella näkevänsä jonkun jumalhahmon.

        Ihan samoin kuin alkoholisti näkee deliriumissa kaikennäköisiä hahmoja ja henkilöitä, voi alkoholisti myös puhua hahmojen kanssa muina miehinä. Monet uskovaiset mielisairaaloissa näkevät ja puhuvat jumalan kanssa kuin alkoholistit Deliriumhorkassa. Silloin lääkärillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin antaa kovat lääkkeet, jotta saisi katkaistua tuon sitkeän hallusinaation.

        Eli jatkakaa te pojat vaan niin kauan kuin haluatte sitä jeesusteluanne, mutta lopputulos saattaa tulla yllätyksenä, sillä voipi olla niin, että ette pääsekkään taivaaseen, vaan lähimpään mielisairaalaan jossa hallusinaatioita vihanneksia lääkitään huolella.

        Moni uskova on uskon kautta saanut mielekään elämän. Juopot on lakenneet juomasta, uskon kautta. Mielisairaat on parantuneet, uskon kautta. Elämän ilo on palannut, uskon kautta. Ja paljon muuta tapahtuu juuri tänäkin päivänä, uskon kautta. Ennen kaikkea ihminen saa syntinsä anteeksi uskon kautta.

        Ateistinen maailma luulee olevansa viisas, mutta minäpä kerron mitä se on?

        "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat," (1. Korinttolaiskirje 1:21)

        "Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. "(1. Korinttolaiskirje 1:25)

        Siis kannattaa olla varovainen kun arvostelee Jumalaa, sillä hänen hulluutensa on väkevämpi ja viisaampi kun ihmisen konsanaan.

        Kyllä meillä ihmisillä voi vipattaa, mutta katoppa mitä Raamattu sanoo;
        "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan." (Jesaja 35:8)

        Joten sinäkin voit turvallisin mielin hypätä tälle tielle.


      • kiva olla.
        Hyvin menee... kirjoitti:

        Ti tässä mitään tuputusta ole nähävänä. Perustelemme vain pelastuksen tärkeyttä ja rauhassa keskustelmme -todellakin - persoonasta joka pelastaa. Uskonnot on jo saatu selvitettyä, että ne ei pelasta. On vain yksi joka voi antaa synnit anteeksi.

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa." (2. Korinttolaiskirje 5:20)

        Se että ei usko, ei tee ketään syyntakeettomaksi.

        pitäis päästä pukille.

        (kirje ratto lehteen sivu 2.lehti n:ro 6/2009).


      • näin on
        kiva olla. kirjoitti:

        pitäis päästä pukille.

        (kirje ratto lehteen sivu 2.lehti n:ro 6/2009).

        Ei paljon voi auttaa.. Mutta Jeesus on tullut että ihmisellä olisi elämä ja yltäkylläinen sellainen. :)


      • kastettukristitty
        Siksi tarvitaan PH kirjoitti:

        Siksi juuri tarvitaan uudestisyntyminen Jumalan Hengestä ettei Raamattua tulkita miten sattuu.

        Lain kautta jokainen jumalaton aikanaan tuomitaan. Ei kukaan välty syntiensä rangistukselta. Mutta kiitos Jumalalle, että ne jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, heillä ei ole kadotustuomiota.
        Jumalaton voi omistaa koko Jumalan lain kaikkeinen itselleen. Mutta kiitä nyt kuitenkin Jeesusta, että hän vapauttaa sinut uskon kautta Hänen vereensä Jumalan tuomiosta. Hän on vieläkin sijaisuhri sinun synteisi vuoksi. Ja Jumala on pitkämielinen kun ei heti ihmistä tuomitse.

        Reijo Ruotsalainen

        Ps. Kiitos Jumalaalle hänen sanastaan, ettemme hukkusi, vaan meillä on iankaikkisen elämän mahdollisuus. Koska ihmiset eivät viisauden kautta oppineet Jumalaa tuntemaan, niin saarnauttamansa sanan kautta Hän näki hyväksi pelastaa ne jotka uskovat.

        ja tämä pelastuksen lahjapaketti on lahjoitettu meille jo Pyhässä Kasteessa.


    • niin niin

      Mitäs haittavaikutuksia tuosta nyt on konkreettisella kaduntasolla, jos yhtään tunnette Raamattua?

      Se on juuri Rock 'n' Rollin vastakohta. Rock-maailmassa sallitaan kaikki, eli toisin sanoen kaikkea saa tehdä mistä ite tykkää.

      Ainakin paikat pysyy siistimpinä, ei rikoksia, eikä mitään muutakaan pahaa, jos hyvän sanoman oppii.

      Miettikää nyt vähäsen...

    • niin niin

      Kysyit että"Miksi Lasten Venetsialaisissa?"

      Mistä SINÄ tiedät että mitä lapset haluavat kuulla venetsialaisissaan, kun kerran tähän "aikuisten ryyppyvenetsialaisiin heillä ei vielä ole ikää".

      Jos kerran haluat olla puolueeton ,niin älä ole sitten kummankaan puolella.

      • Onnellinen. Oikeasti.

        Ei kannata huolehtia siitä, että kenestäkään uskonvastustajasta tulisi väkisin uskovainen, joten nou hätä niille, jotka ovat kauhuissaan kuullessaan hengellistä musiikkia. Yhtä varmasti, kuin polkupyörästä tulee auto autotalliin viedessä, ei-uskovaisesta tulee uskovainen ilman omaa tahtoa hengellistä musiikkia kuullessa. Nauti siis musiikista rauhassa ilman "pelkoa", näin minäkin teen. Pyörällekin tekee ihan hyvää päästä autotallin suojaan - eikä hengellinen musiikki ketään pahenna. Jokainenhan tekee omat valinnat.
        Siunattua syksyä jokaiselle, ei-uskovalle ja uskovalle.
        t. uskoon tullut ja sen myötä elämään sisällön löytänyt. Sisäinen kaipuu sai täyttymyksensä ja elämä tarkoituksen. Suosittelen!


      • hemulihaisuli

        Ihmiset, mua oikeesti pelottaa teidän puolesta. Ihan tekee pahaa lukea kuinka hyvin saatana on kietonu jotkut pauloihinsa.. Tuntuu että joidenki silmät on niiiin sidottuna. Mää vaan haluan kannustaa ja rohkasta että ottakaa selvää kuka Jeesus on. Keskustelut USKONNOISTA on niin turhaa, ne ei oo ketään varten.. Jeesus ja ikunen elämä on kaikkia varten. Tilaappa vaikka netistä jotain kristillisiä kirjoja.. Raamattua voin kehottaa todellaki lukemaan, sanon sen ittelleniki, välillä sitä luulee että on niin kiire ettei oo aikaa, mut jos ehtii syödä ruokaa et ruumis pysyis kasassa, ni kai sitä pitäs ehtiä lukea raamattua että kaikki muu pysyis kasassa...


      • Usko mielummin Joulupukkiin
        hemulihaisuli kirjoitti:

        Ihmiset, mua oikeesti pelottaa teidän puolesta. Ihan tekee pahaa lukea kuinka hyvin saatana on kietonu jotkut pauloihinsa.. Tuntuu että joidenki silmät on niiiin sidottuna. Mää vaan haluan kannustaa ja rohkasta että ottakaa selvää kuka Jeesus on. Keskustelut USKONNOISTA on niin turhaa, ne ei oo ketään varten.. Jeesus ja ikunen elämä on kaikkia varten. Tilaappa vaikka netistä jotain kristillisiä kirjoja.. Raamattua voin kehottaa todellaki lukemaan, sanon sen ittelleniki, välillä sitä luulee että on niin kiire ettei oo aikaa, mut jos ehtii syödä ruokaa et ruumis pysyis kasassa, ni kai sitä pitäs ehtiä lukea raamattua että kaikki muu pysyis kasassa...

        Voisit vaihtaa jumalan kotimaiseen joulupukkiin, joka on oikea Suomalainen hahmo, samalla suosit Suomalaista.

        Lue todisteet alla olevasta Jouluraamatusta:

        "Joulupukin puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja lapset kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme muorin puolesta ei jumalan musiikkia Venetsialaisiin: antakaa sovittaa itsenne Joulupukin kanssa kanssa." (2. Saamelaiskirje 5:20)

        "Uskokaa Joulupukkiin tai saatana puree pallinne irti, sanoi harvahampainen tuulihattu" (5.Jänkhä Joonas 11:13)

        "Muorin alushousujen haistelu on kielletty muilta kuin Joulupukilta" (Tomten 6:11)


      • ne teinit, ne teinit...
        Usko mielummin Joulupukkiin kirjoitti:

        Voisit vaihtaa jumalan kotimaiseen joulupukkiin, joka on oikea Suomalainen hahmo, samalla suosit Suomalaista.

        Lue todisteet alla olevasta Jouluraamatusta:

        "Joulupukin puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja lapset kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme muorin puolesta ei jumalan musiikkia Venetsialaisiin: antakaa sovittaa itsenne Joulupukin kanssa kanssa." (2. Saamelaiskirje 5:20)

        "Uskokaa Joulupukkiin tai saatana puree pallinne irti, sanoi harvahampainen tuulihattu" (5.Jänkhä Joonas 11:13)

        "Muorin alushousujen haistelu on kielletty muilta kuin Joulupukilta" (Tomten 6:11)

        Jo tais äijältä loppua nallit... heh..

        Katskokaa tyypillistä ateistia, heh... tai sori, onhan se surullista kun ei voi enään mitään, on se.


      • jota uskovaiset ei tajua
        ne teinit, ne teinit... kirjoitti:

        Jo tais äijältä loppua nallit... heh..

        Katskokaa tyypillistä ateistia, heh... tai sori, onhan se surullista kun ei voi enään mitään, on se.

        Uskovaiset voivat pilata sielunsa juuri tuolla "saastalla", jota lukevat raamatustaan jos haluavat ja sehän on heidän oikeus. Sitä he eivät vaan tajua, että he elävät pallossa, josta he eivät näe ulos ja luulevat olevansa oikeassa luuloharhoineen. Muka jumala pelastaa ja on hyvä, miten niin se on hyvä kun sitä ei ole olemassa. Hei te uskovaiset ootte tosi sairaita!

        Minä en ymmärrä kuinka nuoret lähtee mukaan tommoseen paskaan ja lahkoihin, jossa ne tekee ilmasta työtä muka jumalan hyväksi. Tuo jumala on ihan muuta ja se on yleensöä lahkon johtaja, joka käärii rahat. Hienosti näyttää menevä myös Halpa-Hallissa, firma kukoistaa, johtajat tienaa ja uskovaiset "seurakuntalaiset" on paskapalkalla työssä Kaupungin ja valtion tuella. Hah hah taidatte olla hölmöläisiä alunperin ja teiltä varmasti joku teistä hulluista uskovaisista vastaa seuraavanlaisesti:

        "Siis kannattaa olla varovainen kun arvostelee Ukko-Jumalaa, sillä hänen hulluutensa on väkevämpi ja viisaampi kun ihmisen konsanaan." (8.Pelsepuuppi 7:14)

        Televisiossa tuli taas siitä hyvä esimerkki kun siellä näytettiin lahkoja, jossa johtajat pakottivat "seurakuntalaisiaan" tappamaan itsensä myrkyllä. Johtaja jäi kyllä henkiin, se ei itse ottanut myrkkyä, mutta 50 muuta henkeä kuoli.


      • Asiaa tähän
        jota uskovaiset ei tajua kirjoitti:

        Uskovaiset voivat pilata sielunsa juuri tuolla "saastalla", jota lukevat raamatustaan jos haluavat ja sehän on heidän oikeus. Sitä he eivät vaan tajua, että he elävät pallossa, josta he eivät näe ulos ja luulevat olevansa oikeassa luuloharhoineen. Muka jumala pelastaa ja on hyvä, miten niin se on hyvä kun sitä ei ole olemassa. Hei te uskovaiset ootte tosi sairaita!

        Minä en ymmärrä kuinka nuoret lähtee mukaan tommoseen paskaan ja lahkoihin, jossa ne tekee ilmasta työtä muka jumalan hyväksi. Tuo jumala on ihan muuta ja se on yleensöä lahkon johtaja, joka käärii rahat. Hienosti näyttää menevä myös Halpa-Hallissa, firma kukoistaa, johtajat tienaa ja uskovaiset "seurakuntalaiset" on paskapalkalla työssä Kaupungin ja valtion tuella. Hah hah taidatte olla hölmöläisiä alunperin ja teiltä varmasti joku teistä hulluista uskovaisista vastaa seuraavanlaisesti:

        "Siis kannattaa olla varovainen kun arvostelee Ukko-Jumalaa, sillä hänen hulluutensa on väkevämpi ja viisaampi kun ihmisen konsanaan." (8.Pelsepuuppi 7:14)

        Televisiossa tuli taas siitä hyvä esimerkki kun siellä näytettiin lahkoja, jossa johtajat pakottivat "seurakuntalaisiaan" tappamaan itsensä myrkyllä. Johtaja jäi kyllä henkiin, se ei itse ottanut myrkkyä, mutta 50 muuta henkeä kuoli.

        Ei sinulla olisi mitään todellista asiaa. Melko lailla vain omia pelkojasi peilaat näissä. Se mitä sinä sanot saastaksi = syntien anteeksisaaminen, toivo ja rakkaus - onkin varmaan ateisin mielestä sitä. Sillä ateisimi kumpuaa epätoivosta, anarkiasta ja toisen ihmisen (mielellään uskovan) alas painamisesta.

        Kuitenkin jokainen uskova rakastaa ateisteja ja kaikkia ihmisiä vaikak eivät ole sen arvoisia. Mutta näinhän se oli meidän jokaisen kohdalla, emme olleet kukaan Jumalan rakkauden arvoisia, ja silti hän meitä rakasti ja pelasti. Kun Kristuksen rakakuden valo tulee niin pimeys väistyy sydämestä.

        "...mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu." (Roomalaiskirje 5:5)

        Ateisimi on tullut tiensä päähän, sillä ei ole selitystä mihinkään, pelkkää vänkäämistä. Sorge ;)


      • Iloinen Ateisti
        Asiaa tähän kirjoitti:

        Ei sinulla olisi mitään todellista asiaa. Melko lailla vain omia pelkojasi peilaat näissä. Se mitä sinä sanot saastaksi = syntien anteeksisaaminen, toivo ja rakkaus - onkin varmaan ateisin mielestä sitä. Sillä ateisimi kumpuaa epätoivosta, anarkiasta ja toisen ihmisen (mielellään uskovan) alas painamisesta.

        Kuitenkin jokainen uskova rakastaa ateisteja ja kaikkia ihmisiä vaikak eivät ole sen arvoisia. Mutta näinhän se oli meidän jokaisen kohdalla, emme olleet kukaan Jumalan rakkauden arvoisia, ja silti hän meitä rakasti ja pelasti. Kun Kristuksen rakakuden valo tulee niin pimeys väistyy sydämestä.

        "...mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu." (Roomalaiskirje 5:5)

        Ateisimi on tullut tiensä päähän, sillä ei ole selitystä mihinkään, pelkkää vänkäämistä. Sorge ;)

        Ateisti voi uskoa,(ei tietystikään jumalaan, mutta muuten)toivoa ja rakastaa, sekä elää täysin normaalia elämää iloineen ja suruineen ihan samalla tavalla kuin uskovainen, eikä ateismi kumpua mistään epätoivosta, vaan ilosta, että saa olla vapaa kaikennäköisistä jeesusteluista. Energiaa jää paljon muuhun ilon pitoon, kuin ei tarvitse miettiä raamatun tekstejä.

        Uskonnollinen kirjallisuus kiroaa Ateismin, koska se ei ole markkinoinnin kannalta sopivaa, mutta nykypäivän Ateisti on ihan tavallinen ihminen iloineen ja suruineen, kuin normaali ihminen tai uskovainenkin, mutta tietysti ilman raamatun ja lahkojen riippakiveä.


      • asti ei ole yhtään
        Iloinen Ateisti kirjoitti:

        Ateisti voi uskoa,(ei tietystikään jumalaan, mutta muuten)toivoa ja rakastaa, sekä elää täysin normaalia elämää iloineen ja suruineen ihan samalla tavalla kuin uskovainen, eikä ateismi kumpua mistään epätoivosta, vaan ilosta, että saa olla vapaa kaikennäköisistä jeesusteluista. Energiaa jää paljon muuhun ilon pitoon, kuin ei tarvitse miettiä raamatun tekstejä.

        Uskonnollinen kirjallisuus kiroaa Ateismin, koska se ei ole markkinoinnin kannalta sopivaa, mutta nykypäivän Ateisti on ihan tavallinen ihminen iloineen ja suruineen, kuin normaali ihminen tai uskovainenkin, mutta tietysti ilman raamatun ja lahkojen riippakiveä.

        En ole tavannut yhtään ateistia jolla olisi arvot tai elämä edes osittain reilassa. Valitettavasti. Varsinkaan iankaikkisen elämän toivoa ei ole kellään.

        Ilo Herrassa on uskovan väkevyys. ;)

        Ateistille ilo synnissä on hänen väkevyytensä. Synti on pettänyt paaduttanut ateisin sydämen.

        "... ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi; (Heprealaiskirje 3:13)

        Synnin palkka on kuolema.
        "kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman." (Jaakobin kirje 1:15)


      • mitä suuremmin.

        Ja usko menee vielä pitemmälle, se on tulevaisuutta.

        Ateisteilla on kova homma todistaa, että ainkaikkista elämää ei ole. Me sen sijaa todistamme Pyhässä Hengessä että sallainen on. Omat kokemuksemme Jumalasta todistavat Hänen elävän. Historia todistaa Jumalan suunitelmaa. Luonto karjuu Herran kunniaa. ...ja ateistit omassa epäuskossaan ei näe mitään :) - voi pimeyttä. Taijatte vain pellellä jätkät... ei kukaan voi olla noin pimee hengellisesti.

        Oleko koskana muuten miettinyt ateistiystävä että jospa se sittenkin on totta mitä usovat puhuu. Voi voi senään....


      • Uskovat puhuu sontaa
        mitä suuremmin. kirjoitti:

        Ja usko menee vielä pitemmälle, se on tulevaisuutta.

        Ateisteilla on kova homma todistaa, että ainkaikkista elämää ei ole. Me sen sijaa todistamme Pyhässä Hengessä että sallainen on. Omat kokemuksemme Jumalasta todistavat Hänen elävän. Historia todistaa Jumalan suunitelmaa. Luonto karjuu Herran kunniaa. ...ja ateistit omassa epäuskossaan ei näe mitään :) - voi pimeyttä. Taijatte vain pellellä jätkät... ei kukaan voi olla noin pimee hengellisesti.

        Oleko koskana muuten miettinyt ateistiystävä että jospa se sittenkin on totta mitä usovat puhuu. Voi voi senään....

        yhtään mitään, sillä se teidän pyhä henki on myös mielikuva/hallusinaatio! Vaikka kuinka rukoilisit parantumista, silti kuolet esimerkiksi syöpään, mites sitten suu pannaan?

        Mielikuvat ovat iankaiken kuuluneet lapsien leikkeihin ja silloin ihminen voi mielikuvassaan nähdä ihan mitä vain. Todellisuus on vain se, että se mielikuva ei vain paranna sinua esimerkiksi syövästä, vaikka kuinka rukoilisit.

        Kyllä siinä vaiheessa kun on hengenmeno lähellä alkaa lahkon miehet pyöriä ympärillä ja ne ei tee sitä minkään muun kuin rahat takia. Puhutaan mukavia, muka jeesuksen ja pelastuksen hengessä, mutta todellisuudessa nuo koijarit kärkkyvät omaisuuttasi.


        Itse asiassa Ateisti näkee elämän juuri sellaisena kun se on ilman mitään pimeyksiä ja nykyajan ateistit ovat selvillä tästä päivästä, mutta te elätte vielä kivikaudella. Tuo on minusta todella säälittävää.


      • pekkkk
        mitä suuremmin. kirjoitti:

        Ja usko menee vielä pitemmälle, se on tulevaisuutta.

        Ateisteilla on kova homma todistaa, että ainkaikkista elämää ei ole. Me sen sijaa todistamme Pyhässä Hengessä että sallainen on. Omat kokemuksemme Jumalasta todistavat Hänen elävän. Historia todistaa Jumalan suunitelmaa. Luonto karjuu Herran kunniaa. ...ja ateistit omassa epäuskossaan ei näe mitään :) - voi pimeyttä. Taijatte vain pellellä jätkät... ei kukaan voi olla noin pimee hengellisesti.

        Oleko koskana muuten miettinyt ateistiystävä että jospa se sittenkin on totta mitä usovat puhuu. Voi voi senään....

        Miten ajatteleva ihminen voi tänä päivänä aidosti uskoa että juuri hänen jumalansa on se oikea? jumaltarustot ovat ihmisen luomia, eri kulttuureissa tarut ovat hyvin samantapaisia kerronnaltaan. Ennen vanhaan ihmisellä oli taipumus uskoa 'suureen tarinaan', pakkohan esimerkiksi luonnonilmiöille oli keksiä jokin tarina tai merkitys. Ja ihan hienoja tarinoita on keksittykin, sitä en kiistä. Kiehtovia ja mukaansatempaaia. Nyt kun TIEDÄMME maailman menosta enemmän, ei ole jäljellä järjellistä syytä uskoa yliluonnollisiin asioihin.


      • Se on kuin päivän lehti
        pekkkk kirjoitti:

        Miten ajatteleva ihminen voi tänä päivänä aidosti uskoa että juuri hänen jumalansa on se oikea? jumaltarustot ovat ihmisen luomia, eri kulttuureissa tarut ovat hyvin samantapaisia kerronnaltaan. Ennen vanhaan ihmisellä oli taipumus uskoa 'suureen tarinaan', pakkohan esimerkiksi luonnonilmiöille oli keksiä jokin tarina tai merkitys. Ja ihan hienoja tarinoita on keksittykin, sitä en kiistä. Kiehtovia ja mukaansatempaaia. Nyt kun TIEDÄMME maailman menosta enemmän, ei ole jäljellä järjellistä syytä uskoa yliluonnollisiin asioihin.

        Nykyinen maailmanmeno juuri todistaa, kuinka tarkasti Jumalan on sanansa ihmiselle ilmoittanut. Hämmästenlen päivittäin kun luen Raamattua kuinka asita meen kuin päivän lehdessä kerrotaan. Ihmeellistä. Jumalan sana on elävä ja voimallinen. Se vain vaatii tämän aktoriteetin tunnustamisen.

        Niitä on paljon näitä jumala-tarjua. Mutta sekin vain todistaa ihmisen kaipuksesta Luojansa yhteyteen. Puhut nykyajasta, mutta tiesitkö, että juuri tänä päivänä uskontoja tulee kuin sieniä sateella. Mutta me julistamme Ristiinnaulittua Jeesusta, Jumalan Poikaa, syntiemme siovittajana. Hän on TIE, Totuus ja Elämä! Muuta tietä ELÄVÄN Jumalan yhteyteen ei ole.

        Raamattu sanoo käskyissään: "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (2. Mooseksen kirja 20:3) Viisain totella kun Jumala puhuu.

        Tässä vielä Paavalin tarinaa Areopagilla.

        22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
        23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
        24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
        25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
        29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
        30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." APT 17

        Mitä järkeen tulee, niin tieteellisestä näkövinkkelistä uskoa ei voida selittää. Mutta uskostakäsin tiede voidaan ymmärtää.


      • pekkkk
        Se on kuin päivän lehti kirjoitti:

        Nykyinen maailmanmeno juuri todistaa, kuinka tarkasti Jumalan on sanansa ihmiselle ilmoittanut. Hämmästenlen päivittäin kun luen Raamattua kuinka asita meen kuin päivän lehdessä kerrotaan. Ihmeellistä. Jumalan sana on elävä ja voimallinen. Se vain vaatii tämän aktoriteetin tunnustamisen.

        Niitä on paljon näitä jumala-tarjua. Mutta sekin vain todistaa ihmisen kaipuksesta Luojansa yhteyteen. Puhut nykyajasta, mutta tiesitkö, että juuri tänä päivänä uskontoja tulee kuin sieniä sateella. Mutta me julistamme Ristiinnaulittua Jeesusta, Jumalan Poikaa, syntiemme siovittajana. Hän on TIE, Totuus ja Elämä! Muuta tietä ELÄVÄN Jumalan yhteyteen ei ole.

        Raamattu sanoo käskyissään: "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (2. Mooseksen kirja 20:3) Viisain totella kun Jumala puhuu.

        Tässä vielä Paavalin tarinaa Areopagilla.

        22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
        23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
        24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
        25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
        29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
        30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." APT 17

        Mitä järkeen tulee, niin tieteellisestä näkövinkkelistä uskoa ei voida selittää. Mutta uskostakäsin tiede voidaan ymmärtää.

        Edelleenkään tuo PELOTTELURETORIIKKA EI PURE tänä päivänä. TIEDÄMME paremmin. EI TARVITSE LUULLA/USKOA. Se saa ken haluaa MUTTA PITÄKÖÖN SEN OMANA TIETONAAN. (huomaa, osaan myös PAINOTTAA kuten sinä!). Kuinka tyhmänä ihmisiä oikein pidät?


      • Uskovaiset on ulkona itsestään
        pekkkk kirjoitti:

        Edelleenkään tuo PELOTTELURETORIIKKA EI PURE tänä päivänä. TIEDÄMME paremmin. EI TARVITSE LUULLA/USKOA. Se saa ken haluaa MUTTA PITÄKÖÖN SEN OMANA TIETONAAN. (huomaa, osaan myös PAINOTTAA kuten sinä!). Kuinka tyhmänä ihmisiä oikein pidät?

        Kuinka helposti ihminen saadaan uskomaan ihan mihin tahansa, on sitten kyse jumalasta tai jostakin muusta.

        Tiede myös osoittaa sen, että raamatun henkilöt ja tarinat ei ole kirjoitettu oletetun jeesuksen aikaan, vaan 400 vuotta sen jälkeen, jona aikana kirjan käsikirjoitukset ovat muuttuneet moneen kertaan, puhumattakaan historiallisesta ajasta, jolloin kaikenlainen uskolla pelottelu oli voimissaan.

        Tiede osoittaa sen, että raamattu on käännetty joka maahan sen maan lakien ja tarvittavien pelottelukeinojen mukaan. Eli raamuttua on keksineet päästään ja kääntäneet sadat ja tuhannet ihmiset, jolloin jokaisen näkemys on erilainen.

        Tieteelliset tutkimukset ovat todistaneet raamatun tarinat lööperiksi, mutta sitä nämä uskovaiset ei halua tunnustaa sitten millään, vaan vanhoja kivikaudenaikaisia riimejä huudetaan kilpaa ulos pitäen niitä totena, jota pidän äärimmäisenä tyhmyytenä tänäpäivänä.


      • Vaan kaikki kujille ja aitovierille julistamaan :)
        pekkkk kirjoitti:

        Edelleenkään tuo PELOTTELURETORIIKKA EI PURE tänä päivänä. TIEDÄMME paremmin. EI TARVITSE LUULLA/USKOA. Se saa ken haluaa MUTTA PITÄKÖÖN SEN OMANA TIETONAAN. (huomaa, osaan myös PAINOTTAA kuten sinä!). Kuinka tyhmänä ihmisiä oikein pidät?

        Jos ihminen tulee oikeasti uskoon ja uudestisyntyy Pyhästä Hengestä, niin tämä Henki on sen verran aktiivinen ihmisen elämässä, että se ei voi vaieta asiasta. Kun ihminen saa kokea pelastuksen Kristuksessa, se on niin suuri muutos, että siitä on mahdoton vaieta. Siksi monesti, ja varsinkin ne jotka ovat syvällä synnissä rypeneet, julistavat uutta elämää Jeesuksessa voimallisesti. Se on niin suuri ja todellinen asia.
        Olet varmaan tämän huomannut kun olet uuden uskovan tavannut, ei sitä tahdo saada vaikenemaan ei sitten millään...

        Evankeliumi on ilosanoma. Usko ei ole salatiedettä, vaan julkinen ja jokaiselle ihmiselle kuuluva etuoikeus -pelastua saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan. Iminen voi ja pitää uudestisyntyä Pyhästä Hengestä Jumalan lapseksi.
        Ymmärrän, että ateistia tämmöinen julistus rassaa, koska usko tuo järjestyksen ja mielekkyyden ihmisen elämään. Tämähän ei sovi ateistiseen maailmankuvaan, joka perustuu anarkismille ja kaaokselle. Atisimi = jumalaton, haluasi vallita maailmassa. Onhan näitä uskontokieltoja ollut mm. entisessä Neuvostoliitossa, Kiinassa jne. tulokset me jokainen osaamme arvioida. Joten ei toimi. Ja kuinka voisikaan.

        Mutta siellä, missä Jumalan nimi koroitetaan ja Hänelle annetaan kunnia, siellä menestytään.
        "Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä." (Sananlaskut 14:34)

        Mitä tulee tyhmänä pitämiseen, niin katsotaampa mitä Jumalan sana Raamattu sanoo siitä;
        ".Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on." (Psalmit 53:1)

        No joka tapauksessa, sydämestä lähtee pahat ajatukset Jumalaakin vastaan. Ei se ole järjestä kiinni. Itse pidän teitä ajattelevina ihmisinä, jotka kyllä pystytte parempaankin, mutta hengellisesti te olette ihan Out.


      • voi voi sentään
        Uskovaiset on ulkona itsestään kirjoitti:

        Kuinka helposti ihminen saadaan uskomaan ihan mihin tahansa, on sitten kyse jumalasta tai jostakin muusta.

        Tiede myös osoittaa sen, että raamatun henkilöt ja tarinat ei ole kirjoitettu oletetun jeesuksen aikaan, vaan 400 vuotta sen jälkeen, jona aikana kirjan käsikirjoitukset ovat muuttuneet moneen kertaan, puhumattakaan historiallisesta ajasta, jolloin kaikenlainen uskolla pelottelu oli voimissaan.

        Tiede osoittaa sen, että raamattu on käännetty joka maahan sen maan lakien ja tarvittavien pelottelukeinojen mukaan. Eli raamuttua on keksineet päästään ja kääntäneet sadat ja tuhannet ihmiset, jolloin jokaisen näkemys on erilainen.

        Tieteelliset tutkimukset ovat todistaneet raamatun tarinat lööperiksi, mutta sitä nämä uskovaiset ei halua tunnustaa sitten millään, vaan vanhoja kivikaudenaikaisia riimejä huudetaan kilpaa ulos pitäen niitä totena, jota pidän äärimmäisenä tyhmyytenä tänäpäivänä.

        Ihan totta jätkät, onko totta, että tuo mitä esitit, on teidän lähdetietoa.. huh huh.. Eipä sitten ole ihme,... no, parampi etten sano mitään. ;)

        --Kuinka helposti ihminen saadaan uskomaan ihan mihin tahansa, on sitten kyse jumalasta tai jostakin muusta. --

        Ei ole helppo saada teitäkään uskomaan, joten et voi sanoa että on helppoa. :)
        Siksi toiseksi Ihminen ei käännä toista ihmistä uskoon. Se voi vain julistaa Jumalan sanaa ja olla työtoveri Jumalalle.
        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa." (2. Korinttolaiskirje 5:20)
        Jumalan Pyhä Henki näytää toteen synnin, vanhurskauden ja tuomion. Se on Pyhän Hengen jopi prosessissa.

        -- Tiede osoittaa sen, että raamattu on käännetty joka maahan sen maan lakien ja tarvittavien pelottelukeinojen mukaan. Eli raamuttua on keksineet päästään ja kääntäneet sadat ja tuhannet ihmiset, jolloin jokaisen näkemys on erilainen. --

        Oisko tästä lähdetietoa olemassa, missä näin lukee? Vakava tiede ei tue tätä käsitystä vaan aivan pinvastaista se on ymmällä kuinka n.40 kirjoittajaa eri aikakausina ja eri yhteiskuntaluokista ovat saaneet noin yhtenäisen kirjan aikaiseksi. Eräät tiedemiehet totevatkin sen selittämättömäksi mysteeriksi, mutta mehän teidämme mistä se johtuu. Lisätietoa Raamatun synnystä saat netistä.

        -- Tieteelliset tutkimukset ovat todistaneet raamatun tarinat lööperiksi, mutta sitä nämä uskovaiset ei halua tunnustaa sitten millään, vaan vanhoja kivikaudenaikaisia riimejä huudetaan kilpaa ulos pitäen niitä totena, jota pidän äärimmäisenä tyhmyytenä tänäpäivänä.---

        Heh... ei ole totta, että tällaista faktaa tuodaan vakavaan keskusteluun. Älkääs pojat pelleilkö? :) Teidän kanssa olis kyllä hauskaa jutella ihan nokikkain ;) Hitsi että meillä olisi nastaa.


      • hemulihaisuli
        Vaan kaikki kujille ja aitovierille julistamaan :) kirjoitti:

        Jos ihminen tulee oikeasti uskoon ja uudestisyntyy Pyhästä Hengestä, niin tämä Henki on sen verran aktiivinen ihmisen elämässä, että se ei voi vaieta asiasta. Kun ihminen saa kokea pelastuksen Kristuksessa, se on niin suuri muutos, että siitä on mahdoton vaieta. Siksi monesti, ja varsinkin ne jotka ovat syvällä synnissä rypeneet, julistavat uutta elämää Jeesuksessa voimallisesti. Se on niin suuri ja todellinen asia.
        Olet varmaan tämän huomannut kun olet uuden uskovan tavannut, ei sitä tahdo saada vaikenemaan ei sitten millään...

        Evankeliumi on ilosanoma. Usko ei ole salatiedettä, vaan julkinen ja jokaiselle ihmiselle kuuluva etuoikeus -pelastua saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan. Iminen voi ja pitää uudestisyntyä Pyhästä Hengestä Jumalan lapseksi.
        Ymmärrän, että ateistia tämmöinen julistus rassaa, koska usko tuo järjestyksen ja mielekkyyden ihmisen elämään. Tämähän ei sovi ateistiseen maailmankuvaan, joka perustuu anarkismille ja kaaokselle. Atisimi = jumalaton, haluasi vallita maailmassa. Onhan näitä uskontokieltoja ollut mm. entisessä Neuvostoliitossa, Kiinassa jne. tulokset me jokainen osaamme arvioida. Joten ei toimi. Ja kuinka voisikaan.

        Mutta siellä, missä Jumalan nimi koroitetaan ja Hänelle annetaan kunnia, siellä menestytään.
        "Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä." (Sananlaskut 14:34)

        Mitä tulee tyhmänä pitämiseen, niin katsotaampa mitä Jumalan sana Raamattu sanoo siitä;
        ".Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on." (Psalmit 53:1)

        No joka tapauksessa, sydämestä lähtee pahat ajatukset Jumalaakin vastaan. Ei se ole järjestä kiinni. Itse pidän teitä ajattelevina ihmisinä, jotka kyllä pystytte parempaankin, mutta hengellisesti te olette ihan Out.

        Ihan samaa mieltä. Siunausta kaikille!


      • pekkkk
        Vaan kaikki kujille ja aitovierille julistamaan :) kirjoitti:

        Jos ihminen tulee oikeasti uskoon ja uudestisyntyy Pyhästä Hengestä, niin tämä Henki on sen verran aktiivinen ihmisen elämässä, että se ei voi vaieta asiasta. Kun ihminen saa kokea pelastuksen Kristuksessa, se on niin suuri muutos, että siitä on mahdoton vaieta. Siksi monesti, ja varsinkin ne jotka ovat syvällä synnissä rypeneet, julistavat uutta elämää Jeesuksessa voimallisesti. Se on niin suuri ja todellinen asia.
        Olet varmaan tämän huomannut kun olet uuden uskovan tavannut, ei sitä tahdo saada vaikenemaan ei sitten millään...

        Evankeliumi on ilosanoma. Usko ei ole salatiedettä, vaan julkinen ja jokaiselle ihmiselle kuuluva etuoikeus -pelastua saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan. Iminen voi ja pitää uudestisyntyä Pyhästä Hengestä Jumalan lapseksi.
        Ymmärrän, että ateistia tämmöinen julistus rassaa, koska usko tuo järjestyksen ja mielekkyyden ihmisen elämään. Tämähän ei sovi ateistiseen maailmankuvaan, joka perustuu anarkismille ja kaaokselle. Atisimi = jumalaton, haluasi vallita maailmassa. Onhan näitä uskontokieltoja ollut mm. entisessä Neuvostoliitossa, Kiinassa jne. tulokset me jokainen osaamme arvioida. Joten ei toimi. Ja kuinka voisikaan.

        Mutta siellä, missä Jumalan nimi koroitetaan ja Hänelle annetaan kunnia, siellä menestytään.
        "Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä." (Sananlaskut 14:34)

        Mitä tulee tyhmänä pitämiseen, niin katsotaampa mitä Jumalan sana Raamattu sanoo siitä;
        ".Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on." (Psalmit 53:1)

        No joka tapauksessa, sydämestä lähtee pahat ajatukset Jumalaakin vastaan. Ei se ole järjestä kiinni. Itse pidän teitä ajattelevina ihmisinä, jotka kyllä pystytte parempaankin, mutta hengellisesti te olette ihan Out.

        Mikä tekee sinun Jeesuksestasi muita jumalia paremman ja erityisen verrattuna muiden uskontojen (tarustojen) jumaliin? vain se että sinä USKOT niin. Usko ei ole tiedon väärti.


      • Mutta vastaan
        pekkkk kirjoitti:

        Mikä tekee sinun Jeesuksestasi muita jumalia paremman ja erityisen verrattuna muiden uskontojen (tarustojen) jumaliin? vain se että sinä USKOT niin. Usko ei ole tiedon väärti.

        Sanoit että usko ei ole tiedon väärti. Mutta minä sanon että tieto on uskon väärti. Jos ihminen tietää oikein, se tuo uskon.

        Mutta itse aiheeseen ajattelen että tämä on jokaisessa uskonnossa, ja kuten sanoit, tarustossa näin. Jumala siis on. Se on lähtökohta. Miksi kristitty ihminen uskoo Jumalaan, johtuu persoonasta Jeesuksesta. Krisityksi ei tulla uskomalla tarustoihin tai uskonnollisiin riitteihin, vaan personaan Jeesukseen. Joitain ihmisiä sanotaan kristityisksi joidenkin sakramenttien tai uskonnollisten menojen vuoksi. Näin ei kuitenkaan Raamatun mukaan tulla kristiyiksi, vaan kristityksi synnytään uudesti ylhäältä. Uudestisyntymä Pyhästä Hengestä tekee kristityn, olkoon hän lähtötilanteessa missä asemassa tahansa. (selvyydeksi, että uudestisyntyminen ei tarkoita jälleensyntymää, jota joissain uskonnossa väitetään).

        Raamattu sanoo tästä prosessista seuraavaa;
        "...pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,..." (Kirje Titukselle 3:5)

        Maailma on täynnä uskontoja ja uskomuksia. Meille kristityille on kuitenkin täysin selvää, että ihmiset näin hapuillen etsivät pelastuksen tietä. Olemme itse kokeneet henkilökohtaisessa elämässä Jumalan todellisuuden. Löytäneet Jeesuksen, tai itseasiassa Hän löysi meidät.

        Jumalan sana, Raamattu, on ylin auktoriteetti ja ilmoitus Jumalalta. Toki Hän ilmestyy myös luonnossa ja ihmisten henkilökohtaisessa elämässä eri tavoin, mutta ylin auktoriteetti on kuitenkin muuttumaton Jumalan sana. Jumalan sanan voi aina panna testiin ja koeteukselle se kyllä kestää.

        Mutta sanoisin, että Pyhä Henki on avain kaikeen ymmärtämiseen hengellisessä elämässä. Hän todistaa henkilökohtaisesti onko oppi Jumalasta, vai puhummeko omiamme. Hän Henkensa kautta vahvistaa Sanan.
        Jotkut saavat niin voimakkaan todistuksen Jumalan aitoudesta, että ovat menneet kuolemaan uskonsa tähden tänäkin päivänä.

        On olemassa Jumalan lupaus;
        "Te etsitte minua ja löydätte minut, kun te etsitte minua kaikesta sydämestänne."
        (Jeremia 29:13)

        Itse asiassa muuten, usko, jolla me uskomme, ei ole omaamme, vaan Kristuksen. Tämä usko annetaan ihmiselle hengellisesssä uudesisyntymässä armosta.

        Henki tekee eläväksi.


      • werfv
        Mutta vastaan kirjoitti:

        Sanoit että usko ei ole tiedon väärti. Mutta minä sanon että tieto on uskon väärti. Jos ihminen tietää oikein, se tuo uskon.

        Mutta itse aiheeseen ajattelen että tämä on jokaisessa uskonnossa, ja kuten sanoit, tarustossa näin. Jumala siis on. Se on lähtökohta. Miksi kristitty ihminen uskoo Jumalaan, johtuu persoonasta Jeesuksesta. Krisityksi ei tulla uskomalla tarustoihin tai uskonnollisiin riitteihin, vaan personaan Jeesukseen. Joitain ihmisiä sanotaan kristityisksi joidenkin sakramenttien tai uskonnollisten menojen vuoksi. Näin ei kuitenkaan Raamatun mukaan tulla kristiyiksi, vaan kristityksi synnytään uudesti ylhäältä. Uudestisyntymä Pyhästä Hengestä tekee kristityn, olkoon hän lähtötilanteessa missä asemassa tahansa. (selvyydeksi, että uudestisyntyminen ei tarkoita jälleensyntymää, jota joissain uskonnossa väitetään).

        Raamattu sanoo tästä prosessista seuraavaa;
        "...pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,..." (Kirje Titukselle 3:5)

        Maailma on täynnä uskontoja ja uskomuksia. Meille kristityille on kuitenkin täysin selvää, että ihmiset näin hapuillen etsivät pelastuksen tietä. Olemme itse kokeneet henkilökohtaisessa elämässä Jumalan todellisuuden. Löytäneet Jeesuksen, tai itseasiassa Hän löysi meidät.

        Jumalan sana, Raamattu, on ylin auktoriteetti ja ilmoitus Jumalalta. Toki Hän ilmestyy myös luonnossa ja ihmisten henkilökohtaisessa elämässä eri tavoin, mutta ylin auktoriteetti on kuitenkin muuttumaton Jumalan sana. Jumalan sanan voi aina panna testiin ja koeteukselle se kyllä kestää.

        Mutta sanoisin, että Pyhä Henki on avain kaikeen ymmärtämiseen hengellisessä elämässä. Hän todistaa henkilökohtaisesti onko oppi Jumalasta, vai puhummeko omiamme. Hän Henkensa kautta vahvistaa Sanan.
        Jotkut saavat niin voimakkaan todistuksen Jumalan aitoudesta, että ovat menneet kuolemaan uskonsa tähden tänäkin päivänä.

        On olemassa Jumalan lupaus;
        "Te etsitte minua ja löydätte minut, kun te etsitte minua kaikesta sydämestänne."
        (Jeremia 29:13)

        Itse asiassa muuten, usko, jolla me uskomme, ei ole omaamme, vaan Kristuksen. Tämä usko annetaan ihmiselle hengellisesssä uudesisyntymässä armosta.

        Henki tekee eläväksi.

        Faktaa kun kaivataan niin puhutaan siitä. Mikä on evoluutioteorian rooli uskovaisten maailmankatsomuksessa? Onko se humpuukipuhetta, että ihminen on kehittynyt aikojen kuluessa apinantyyppisestä esi-isästä? Onko tämäkin "fakta" heppoista perustelua vai voidaanko tässä asiassa yhtäkkiä ollakin sitä mieltä, että ei sitä raamatun alkulöpinää aatamista ja eevasta kannata ottaa niin tosissaan, ja että oikea raamattu mitä me voidaan käyttää ohjenuoranamme alkaakin vasta uudestatestamentista?


      • vaikeekeksiänimeäjokaeiolisivarattu
        voi voi sentään kirjoitti:

        Ihan totta jätkät, onko totta, että tuo mitä esitit, on teidän lähdetietoa.. huh huh.. Eipä sitten ole ihme,... no, parampi etten sano mitään. ;)

        --Kuinka helposti ihminen saadaan uskomaan ihan mihin tahansa, on sitten kyse jumalasta tai jostakin muusta. --

        Ei ole helppo saada teitäkään uskomaan, joten et voi sanoa että on helppoa. :)
        Siksi toiseksi Ihminen ei käännä toista ihmistä uskoon. Se voi vain julistaa Jumalan sanaa ja olla työtoveri Jumalalle.
        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa." (2. Korinttolaiskirje 5:20)
        Jumalan Pyhä Henki näytää toteen synnin, vanhurskauden ja tuomion. Se on Pyhän Hengen jopi prosessissa.

        -- Tiede osoittaa sen, että raamattu on käännetty joka maahan sen maan lakien ja tarvittavien pelottelukeinojen mukaan. Eli raamuttua on keksineet päästään ja kääntäneet sadat ja tuhannet ihmiset, jolloin jokaisen näkemys on erilainen. --

        Oisko tästä lähdetietoa olemassa, missä näin lukee? Vakava tiede ei tue tätä käsitystä vaan aivan pinvastaista se on ymmällä kuinka n.40 kirjoittajaa eri aikakausina ja eri yhteiskuntaluokista ovat saaneet noin yhtenäisen kirjan aikaiseksi. Eräät tiedemiehet totevatkin sen selittämättömäksi mysteeriksi, mutta mehän teidämme mistä se johtuu. Lisätietoa Raamatun synnystä saat netistä.

        -- Tieteelliset tutkimukset ovat todistaneet raamatun tarinat lööperiksi, mutta sitä nämä uskovaiset ei halua tunnustaa sitten millään, vaan vanhoja kivikaudenaikaisia riimejä huudetaan kilpaa ulos pitäen niitä totena, jota pidän äärimmäisenä tyhmyytenä tänäpäivänä.---

        Heh... ei ole totta, että tällaista faktaa tuodaan vakavaan keskusteluun. Älkääs pojat pelleilkö? :) Teidän kanssa olis kyllä hauskaa jutella ihan nokikkain ;) Hitsi että meillä olisi nastaa.

        Moi
        Olen hyvinkin pohdiskeleva henkilö ja olen paljonkin pyöritellyt päässäni näitä uskon asioita....ajatellut että mikä on oma suhteeni uskontoon. Tätä keskustelua seuranneena minun on kyllä todettava, että en halua kulua uskovaisiin. Olen Reijo sinutkin tavannut ja pitänyt sinua hyvänä ihmisenä, mutta ei sinulla näiden keskustelujen pohjalta taida olla kaikki hyvin mielenterveydellisesti :(
        Tämä keskusteluketju sai minut ainakin vieraantumaan yhä kauemmaksi sellaisesta toiminnasta, jota kutsutaan uskovaisuudeksi. Tuollainen tuputtaminen, arvosteleva elämänasenne, itsensä ylentäminen ainoaksi oikein ajattelevaksi jne. ei voi olla jumalasta lähtevää....olette harhatiellä Reijo ja kumppanit. Hiljentykää hetkeksi pohtimaan toimintaanne (ei vain tässä ketjussa vaan yleensä maailmassa) ja saatatte huomata, että ei tällainen toiminta ole se mitä Jeesus oli halunnut. Hän olisi halunnut että te kerrotte Jumalasta tietoa janoaville silloin kun he sitä ovat halukkaita ottamaan vastaan. Ei silloin kun se nostaa kuulijat vastarintaan.

        Menkää ja täyttäkää maa minun opetuslapsillani tai jotain sinne päin....ei tarkoita sitä, että tehkää se väkisin jos hyvällä eivät usko! Ei ole teidän tehtävänne, eikä oikeutenne tulkita raamattua ja tuomita ihmisiä sen mukaan. Siihen te ette ole tarpeeksi suuria! Jumalan silmissä teillä ei ole yhtään enempää oikeuksia, eikä tietoa kuin muillakaan! Ainakaan minun jumalani silmissä. Minun mielestäni Jumalan ja ihmisen välinen yhteys on täysin henkilökohtainen, eikä siihen väliin tarvita kirkkoa, saarnaajia tai muita, joiden tarkoituksena on vain hankkia elantonsa maanpäällisen elämänsä ajaksi sillä toiminnalla. Miksi sinä Reijo esimekiksi ansaitset rahaa sillä, että levität k. jumalan sanaa. Luuletko, että jumala on tarkoittanut itsensä sellaiseksi jolla joku kerää rahaa? Julkkikset ovat Reijo sellaisia, joista kirjoitellaan lehdissä ja he haluavat että joku tekee heillä rahaa, koska he itsekin siitä hyötyvät. Jumala ei ole tarkoittanut, että hänen sanansa levittämisestä sinun pitäisi saada jotain hyötyä!

        Pysähtykä oikeasti hetkeksi mettimään. Unohdatte ihan hetkeksi mitä teille on opetettu (joku joka saa itse hyötyä on opettanut). Ajattelette mitä ITSE olette mieltä asiasta. Tajuatte vasmasti, että usko on ihmisen ja jumalan kahdenvälinen asia, eikä jumala halua teidän tekevän sitä mitä teette tällä keskustelualueella tai toreilla laulaessanne. Ylistäkää suoraan jumalalle, ei toisille ihmisille!!


      • Luterilaisuus: Rakkauden ja suvaitsevaisuuden uskonto
        Mutta vastaan kirjoitti:

        Sanoit että usko ei ole tiedon väärti. Mutta minä sanon että tieto on uskon väärti. Jos ihminen tietää oikein, se tuo uskon.

        Mutta itse aiheeseen ajattelen että tämä on jokaisessa uskonnossa, ja kuten sanoit, tarustossa näin. Jumala siis on. Se on lähtökohta. Miksi kristitty ihminen uskoo Jumalaan, johtuu persoonasta Jeesuksesta. Krisityksi ei tulla uskomalla tarustoihin tai uskonnollisiin riitteihin, vaan personaan Jeesukseen. Joitain ihmisiä sanotaan kristityisksi joidenkin sakramenttien tai uskonnollisten menojen vuoksi. Näin ei kuitenkaan Raamatun mukaan tulla kristiyiksi, vaan kristityksi synnytään uudesti ylhäältä. Uudestisyntymä Pyhästä Hengestä tekee kristityn, olkoon hän lähtötilanteessa missä asemassa tahansa. (selvyydeksi, että uudestisyntyminen ei tarkoita jälleensyntymää, jota joissain uskonnossa väitetään).

        Raamattu sanoo tästä prosessista seuraavaa;
        "...pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,..." (Kirje Titukselle 3:5)

        Maailma on täynnä uskontoja ja uskomuksia. Meille kristityille on kuitenkin täysin selvää, että ihmiset näin hapuillen etsivät pelastuksen tietä. Olemme itse kokeneet henkilökohtaisessa elämässä Jumalan todellisuuden. Löytäneet Jeesuksen, tai itseasiassa Hän löysi meidät.

        Jumalan sana, Raamattu, on ylin auktoriteetti ja ilmoitus Jumalalta. Toki Hän ilmestyy myös luonnossa ja ihmisten henkilökohtaisessa elämässä eri tavoin, mutta ylin auktoriteetti on kuitenkin muuttumaton Jumalan sana. Jumalan sanan voi aina panna testiin ja koeteukselle se kyllä kestää.

        Mutta sanoisin, että Pyhä Henki on avain kaikeen ymmärtämiseen hengellisessä elämässä. Hän todistaa henkilökohtaisesti onko oppi Jumalasta, vai puhummeko omiamme. Hän Henkensa kautta vahvistaa Sanan.
        Jotkut saavat niin voimakkaan todistuksen Jumalan aitoudesta, että ovat menneet kuolemaan uskonsa tähden tänäkin päivänä.

        On olemassa Jumalan lupaus;
        "Te etsitte minua ja löydätte minut, kun te etsitte minua kaikesta sydämestänne."
        (Jeremia 29:13)

        Itse asiassa muuten, usko, jolla me uskomme, ei ole omaamme, vaan Kristuksen. Tämä usko annetaan ihmiselle hengellisesssä uudesisyntymässä armosta.

        Henki tekee eläväksi.

        Kun tässä kehut jumaliin luulemistasi, niin kerro yksi pieni asia. Miksi ihmisten pitäisi olla jäsenenä instituutiossa joka nojaa niin väkevästi antisemitistisiin arvoihin? Samoihin joita Hitler ajoi.

        Meillä Suomessa on valtiokirkko joka tunnustaa ns. luterilaista oppia. Kun lukee Lutherin tuotantoa pomppaa sieltä esiin lähes heti hänen teesinsä. Niistähän luterilainen uskonpuhdistus alkoi. Mainitsen tässä lyhyesti vain muutamia, niitähän on kaikkiaan lähes sata:
        1: Juutalaisten synagogat ja koulut pitää polttaa maan tasalle, mutta vain meidän herramme kunniaksi.
        2. Juutalaisten talot pitää sytyttää tuleen.
        3. Kaikki rukouskirjat ja Talmud- tekstit pitää takavarikoida juutalaisilta, jotta he eivät voi levittää valheitaan.
        4. Rabbeja täytyy kieltää opettamasta uskontoaan, kuoleman tai raajan menetyksen uhalla.
        5. Juutalaiset eivät saa käyttää valtateitä.
        6. Kaikki hopea ja kulta täytyy takavarikoida juutalaisilta.
        7. Nuoret ja vahvat juutalaiset täytyy laittaa pakkotöihin.

        Tällaisia määräyksiä sisältyy luterilaisiin, rakastaviin, oppeihin.

        Ei ihme etteivät israelilaiset mitenkään pahoitelleet murhattuaan suomalaisia rauhanturvaajia ja pommittaessaan suomalaisten rahoittamaa sairaalaa. Suomihan on juutalaisille selkeä vihollismaa, olimmehan aseveljiä natsi- Saksan kanssa. Lisäksi valtiouskontomme perustuu Hitlerin erään oppi- isän luomaan kulttiin. Hitlerhän nimesi sankareikseen Richard Wagnerin, Frederik Suuren ja Martti Lutherin.

        Saksalainen johtava protestanttinen kirkonmies, piispa Martin Sasse julkaisi Lutherin teeseistä uusintapainoksen vuonna 1938 kuuluisan kristalliyön aikoihin. Esipuheessa hän mainitsi: Marraskuun 10, Lutherin syntymäpäivän kunniaksi, synagogat palavat Saksassa. On sulla Hopo idolit


      • kaikuu mun suloinen suomeni maa!
        Luterilaisuus: Rakkauden ja suvaitsevaisuuden uskonto kirjoitti:

        Kun tässä kehut jumaliin luulemistasi, niin kerro yksi pieni asia. Miksi ihmisten pitäisi olla jäsenenä instituutiossa joka nojaa niin väkevästi antisemitistisiin arvoihin? Samoihin joita Hitler ajoi.

        Meillä Suomessa on valtiokirkko joka tunnustaa ns. luterilaista oppia. Kun lukee Lutherin tuotantoa pomppaa sieltä esiin lähes heti hänen teesinsä. Niistähän luterilainen uskonpuhdistus alkoi. Mainitsen tässä lyhyesti vain muutamia, niitähän on kaikkiaan lähes sata:
        1: Juutalaisten synagogat ja koulut pitää polttaa maan tasalle, mutta vain meidän herramme kunniaksi.
        2. Juutalaisten talot pitää sytyttää tuleen.
        3. Kaikki rukouskirjat ja Talmud- tekstit pitää takavarikoida juutalaisilta, jotta he eivät voi levittää valheitaan.
        4. Rabbeja täytyy kieltää opettamasta uskontoaan, kuoleman tai raajan menetyksen uhalla.
        5. Juutalaiset eivät saa käyttää valtateitä.
        6. Kaikki hopea ja kulta täytyy takavarikoida juutalaisilta.
        7. Nuoret ja vahvat juutalaiset täytyy laittaa pakkotöihin.

        Tällaisia määräyksiä sisältyy luterilaisiin, rakastaviin, oppeihin.

        Ei ihme etteivät israelilaiset mitenkään pahoitelleet murhattuaan suomalaisia rauhanturvaajia ja pommittaessaan suomalaisten rahoittamaa sairaalaa. Suomihan on juutalaisille selkeä vihollismaa, olimmehan aseveljiä natsi- Saksan kanssa. Lisäksi valtiouskontomme perustuu Hitlerin erään oppi- isän luomaan kulttiin. Hitlerhän nimesi sankareikseen Richard Wagnerin, Frederik Suuren ja Martti Lutherin.

        Saksalainen johtava protestanttinen kirkonmies, piispa Martin Sasse julkaisi Lutherin teeseistä uusintapainoksen vuonna 1938 kuuluisan kristalliyön aikoihin. Esipuheessa hän mainitsi: Marraskuun 10, Lutherin syntymäpäivän kunniaksi, synagogat palavat Saksassa. On sulla Hopo idolit

        Hitto mitä lässynläätä koko ketju. Eikö tässä alunperin ollut asiana VENETSIALAISET, ei mitkään raamattupätkät tai se, että uskovaiset höyrypäät rupeaa täällä messuamaan.

        NO halleluujaa vaan, mutta mun mielestä venetsialaiset on tulen ja veden juhla, huvilakauden päättäjäiset, ei mikään joulu, pääsiäinen tai muu kirkollinen juhlapäivä.

        Uskovaiset paasatkoon keskenänsä missä haluavat, jos kerran ovat suvaitsevaista porukkaa, niin älkää kommentoiko enää tänne, ja suut suppuun. Toinen tykkää äitistä ja toinen tyttärestä. Minä en perusta raamatusta enkä hihhuleista, vaan elän OMAA elämääni ja nautin siitä.


      • joka on huuhaata
        werfv kirjoitti:

        Faktaa kun kaivataan niin puhutaan siitä. Mikä on evoluutioteorian rooli uskovaisten maailmankatsomuksessa? Onko se humpuukipuhetta, että ihminen on kehittynyt aikojen kuluessa apinantyyppisestä esi-isästä? Onko tämäkin "fakta" heppoista perustelua vai voidaanko tässä asiassa yhtäkkiä ollakin sitä mieltä, että ei sitä raamatun alkulöpinää aatamista ja eevasta kannata ottaa niin tosissaan, ja että oikea raamattu mitä me voidaan käyttää ohjenuoranamme alkaakin vasta uudestatestamentista?

        Eloluutio on teoria uskoville. Ei mitään pohjaa todellisessa tai kriittisessä tieteessä. Pelkkiä olettamuksia ja puolitotuuksia. :)
        Tiede ei ole tähän päivään mennessä pystynyt todistamaan, että lajeista syntyy evoluution seurauksena toisia lajeja. Näin on näppylät veljet. Jatkakaa tutkimusta tästä. Evoluutio teoria vaatii todella paljon uskottelua.

        Raamattu sen sijaan sanoo;

        "...he ja kaikki metsäeläimet lajiensa mukaan ja kaikki karjaeläimet lajiensa mukaan ja kaikki matelijat, jotka maan päällä matelevat, lajiensa mukaan ja kaikki linnut lajiensa mukaan, kaikki lintuset, kaikki, mikä siivekästä on." (1. Mooseksen kirja 7:14)

        Jumala loi myös ihmisen omana lajinaan. Jos joku haluaa apina olla, niin minä kyllä tuon banaanit. ;)


      • On idolleita? heh..
        Luterilaisuus: Rakkauden ja suvaitsevaisuuden uskonto kirjoitti:

        Kun tässä kehut jumaliin luulemistasi, niin kerro yksi pieni asia. Miksi ihmisten pitäisi olla jäsenenä instituutiossa joka nojaa niin väkevästi antisemitistisiin arvoihin? Samoihin joita Hitler ajoi.

        Meillä Suomessa on valtiokirkko joka tunnustaa ns. luterilaista oppia. Kun lukee Lutherin tuotantoa pomppaa sieltä esiin lähes heti hänen teesinsä. Niistähän luterilainen uskonpuhdistus alkoi. Mainitsen tässä lyhyesti vain muutamia, niitähän on kaikkiaan lähes sata:
        1: Juutalaisten synagogat ja koulut pitää polttaa maan tasalle, mutta vain meidän herramme kunniaksi.
        2. Juutalaisten talot pitää sytyttää tuleen.
        3. Kaikki rukouskirjat ja Talmud- tekstit pitää takavarikoida juutalaisilta, jotta he eivät voi levittää valheitaan.
        4. Rabbeja täytyy kieltää opettamasta uskontoaan, kuoleman tai raajan menetyksen uhalla.
        5. Juutalaiset eivät saa käyttää valtateitä.
        6. Kaikki hopea ja kulta täytyy takavarikoida juutalaisilta.
        7. Nuoret ja vahvat juutalaiset täytyy laittaa pakkotöihin.

        Tällaisia määräyksiä sisältyy luterilaisiin, rakastaviin, oppeihin.

        Ei ihme etteivät israelilaiset mitenkään pahoitelleet murhattuaan suomalaisia rauhanturvaajia ja pommittaessaan suomalaisten rahoittamaa sairaalaa. Suomihan on juutalaisille selkeä vihollismaa, olimmehan aseveljiä natsi- Saksan kanssa. Lisäksi valtiouskontomme perustuu Hitlerin erään oppi- isän luomaan kulttiin. Hitlerhän nimesi sankareikseen Richard Wagnerin, Frederik Suuren ja Martti Lutherin.

        Saksalainen johtava protestanttinen kirkonmies, piispa Martin Sasse julkaisi Lutherin teeseistä uusintapainoksen vuonna 1938 kuuluisan kristalliyön aikoihin. Esipuheessa hän mainitsi: Marraskuun 10, Lutherin syntymäpäivän kunniaksi, synagogat palavat Saksassa. On sulla Hopo idolit

        Matti.. comoon. En minä ole käskenyt sun Hitleriä seurata tai Lutteria, eikä heille elämääsi antaa. Mutta löydätkös vikaa Herrasta Jeesuksesta?

        Katoppa mitä Hän sulle sanoo:
        "Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta." (Jeremia 31:3)

        "sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi." (Matteus 26:28)

        Matti, Jeesus kuoli sinun syntiesi tähden, että sinä saisit elää, että sinulla olisi osa pyhitettyjen joukossa. Jeesus rakastaa sinua iankaikisella rakkaudella ja katoppa mitä Jumala kehoitta asanomaa sinulle;
        "Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää..." (Hesekiel 33:11)

        Kiinnitä silmäsi Jeeukseen, elä ihmisiin. Vaikka et sinä varmaan minuun pettyisi, jos lähtisit mina seuraamaan, häh... ;)


      • älä hermoile
        kaikuu mun suloinen suomeni maa! kirjoitti:

        Hitto mitä lässynläätä koko ketju. Eikö tässä alunperin ollut asiana VENETSIALAISET, ei mitkään raamattupätkät tai se, että uskovaiset höyrypäät rupeaa täällä messuamaan.

        NO halleluujaa vaan, mutta mun mielestä venetsialaiset on tulen ja veden juhla, huvilakauden päättäjäiset, ei mikään joulu, pääsiäinen tai muu kirkollinen juhlapäivä.

        Uskovaiset paasatkoon keskenänsä missä haluavat, jos kerran ovat suvaitsevaista porukkaa, niin älkää kommentoiko enää tänne, ja suut suppuun. Toinen tykkää äitistä ja toinen tyttärestä. Minä en perusta raamatusta enkä hihhuleista, vaan elän OMAA elämääni ja nautin siitä.

        Anna mennä ohi kun ei kerran kiinnosta.

        Me ateistit halutaan kääntää nuo uskikset ihan solmuun.


      • On tuo
        On idolleita? heh.. kirjoitti:

        Matti.. comoon. En minä ole käskenyt sun Hitleriä seurata tai Lutteria, eikä heille elämääsi antaa. Mutta löydätkös vikaa Herrasta Jeesuksesta?

        Katoppa mitä Hän sulle sanoo:
        "Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta." (Jeremia 31:3)

        "sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi." (Matteus 26:28)

        Matti, Jeesus kuoli sinun syntiesi tähden, että sinä saisit elää, että sinulla olisi osa pyhitettyjen joukossa. Jeesus rakastaa sinua iankaikisella rakkaudella ja katoppa mitä Jumala kehoitta asanomaa sinulle;
        "Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää..." (Hesekiel 33:11)

        Kiinnitä silmäsi Jeeukseen, elä ihmisiin. Vaikka et sinä varmaan minuun pettyisi, jos lähtisit mina seuraamaan, häh... ;)

        Matti? Luulet mua varmaan Saukiks, mutta oon muuten vaan samaa vanhaa Nuopparin jengiä. Ollan tuttuja vuosikymmenten takaa.
        Mutta siitä huolimatta Hitlerin suuri sankari oli Martti Luther. Suomessa on valtionuskontona luterilaisuus. Suomi siis katsotaan juutalaisvihamieliseksi maaksi Israelissa, joten suomalaisten ampuminen ei siellä ole mikään isompi rike. Nämä on sun suuria idoleitas, ainakin kirjotustes mukaan.


      • no ei se mitään
        On tuo kirjoitti:

        Matti? Luulet mua varmaan Saukiks, mutta oon muuten vaan samaa vanhaa Nuopparin jengiä. Ollan tuttuja vuosikymmenten takaa.
        Mutta siitä huolimatta Hitlerin suuri sankari oli Martti Luther. Suomessa on valtionuskontona luterilaisuus. Suomi siis katsotaan juutalaisvihamieliseksi maaksi Israelissa, joten suomalaisten ampuminen ei siellä ole mikään isompi rike. Nämä on sun suuria idoleitas, ainakin kirjotustes mukaan.

        No hällä väliä kaikki sopinee sinuunkin. :) Me nuoparilaiset pidetään aina yhtä :)

        Mutta itse aiheeseen. En koskaan suosittelisi ketään idoliksi jotka ihannoi Hitleriä. En kertaakaan ole korottanut ketään IHMISTÄ täällä. Huomauta heti jos suosittelen lutteria tai muitkaan. Se, kenet haluan isolla maalata kasvojesi eteen, on herrain Herra ja kuningasten Kuningas - Jeesus. Häntä vastaan sinullakaan on tuskin mitään. :)

        Ja siksitoiseksi me ollaan ensi kesänä lähdössä Iraeliin motareilla. Se on sellainen kerran elämässä reissu. Saas nähdä miten selvitään. Juutalaisten kanssa kyllä pärjätään, mutta saa nähdä miten käy niiden terroristien kanssa, pärjääkö niiden kanssa. ;) No raportoin reissusta täällä sitten.
        Itse asiassa Israelissa on ihmetelty, että miten Suomi onkin niin Israel-ystävällinen maa. Suomella on erikoisen hyvä maine tuossa maassa.


      • pekkkk
        On idolleita? heh.. kirjoitti:

        Matti.. comoon. En minä ole käskenyt sun Hitleriä seurata tai Lutteria, eikä heille elämääsi antaa. Mutta löydätkös vikaa Herrasta Jeesuksesta?

        Katoppa mitä Hän sulle sanoo:
        "Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta." (Jeremia 31:3)

        "sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi." (Matteus 26:28)

        Matti, Jeesus kuoli sinun syntiesi tähden, että sinä saisit elää, että sinulla olisi osa pyhitettyjen joukossa. Jeesus rakastaa sinua iankaikisella rakkaudella ja katoppa mitä Jumala kehoitta asanomaa sinulle;
        "Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää..." (Hesekiel 33:11)

        Kiinnitä silmäsi Jeeukseen, elä ihmisiin. Vaikka et sinä varmaan minuun pettyisi, jos lähtisit mina seuraamaan, häh... ;)

        Onneksi nykyään raamatun ristiriitaisuuksista on helppo löytää tietoa.
        Seuraavissa esimerkissä annetaan selkeästi ymmärtää että jumalia on useita.
        Liekö raamatun kirjoittajille tullut käännösvirheitä versioidessaan aikaisempia mytologioita uusiksi?

        1.Mooses 26:
        Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."

        Genesis 3
        22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"


        Tästä päästäänkin siihen että raamattua siis 'tulkitaan'. Mutta miksi ihmeessä tulkitaan, täälläkin lauseita lennätetään suoraan kirjasta kuin mainoskampanjoita? miksi uskoa mihinkään niistä kun kaikkea kuitenkin lähdetään tulkkaamaan ja muuntamaan?


      • pekkkk
        no ei se mitään kirjoitti:

        No hällä väliä kaikki sopinee sinuunkin. :) Me nuoparilaiset pidetään aina yhtä :)

        Mutta itse aiheeseen. En koskaan suosittelisi ketään idoliksi jotka ihannoi Hitleriä. En kertaakaan ole korottanut ketään IHMISTÄ täällä. Huomauta heti jos suosittelen lutteria tai muitkaan. Se, kenet haluan isolla maalata kasvojesi eteen, on herrain Herra ja kuningasten Kuningas - Jeesus. Häntä vastaan sinullakaan on tuskin mitään. :)

        Ja siksitoiseksi me ollaan ensi kesänä lähdössä Iraeliin motareilla. Se on sellainen kerran elämässä reissu. Saas nähdä miten selvitään. Juutalaisten kanssa kyllä pärjätään, mutta saa nähdä miten käy niiden terroristien kanssa, pärjääkö niiden kanssa. ;) No raportoin reissusta täällä sitten.
        Itse asiassa Israelissa on ihmetelty, että miten Suomi onkin niin Israel-ystävällinen maa. Suomella on erikoisen hyvä maine tuossa maassa.

        Kutsut palestiinalaisia suoralta kädeltä terroristeiksi. Se kertookin sinusta aika paljon. Hallelujaa vaan sinulle 'kunnon kristitty'.


      • Herätys!!
        pekkkk kirjoitti:

        Kutsut palestiinalaisia suoralta kädeltä terroristeiksi. Se kertookin sinusta aika paljon. Hallelujaa vaan sinulle 'kunnon kristitty'.

        Häh... :O enhän minä puhunut palestiinalaisita yhtään mitään.?? !! Mitä sinä meinaat. Meinaatko sinä oikeasti, että kaikki palestiinalaiset on terroristeja? Tee kuule heti parannus asenteessasi!

        Minä puhuin terroristeista, joita siellä riittää pilvin pimein.

        Siksi toiseksi siinä olet oikeassa, että olen kunnon kristitty. En siis kunnoton. ;)


      • Ja selvää saadaan
        pekkkk kirjoitti:

        Onneksi nykyään raamatun ristiriitaisuuksista on helppo löytää tietoa.
        Seuraavissa esimerkissä annetaan selkeästi ymmärtää että jumalia on useita.
        Liekö raamatun kirjoittajille tullut käännösvirheitä versioidessaan aikaisempia mytologioita uusiksi?

        1.Mooses 26:
        Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."

        Genesis 3
        22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"


        Tästä päästäänkin siihen että raamattua siis 'tulkitaan'. Mutta miksi ihmeessä tulkitaan, täälläkin lauseita lennätetään suoraan kirjasta kuin mainoskampanjoita? miksi uskoa mihinkään niistä kun kaikkea kuitenkin lähdetään tulkkaamaan ja muuntamaan?

        Tottakai Raamattua tulkitaan ja tutkitaan. Esille ottamasi raamatunpaikat puoltavat kolmiyhteisen Jumalan eri persoonia. Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Samoin kuin esim. aurinko. Sinä näet sen könttinä taivalla, näet sen valon, koet sen lämmön. Kaikki kuuluu auringon ominaisuuksiin. Samoin vesi, voi olla höyrynä, vetenä tai jäänä. Samaa vettä. Näin on Jumalakin Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Kun me puhumme Isästä, puhumme Jumalasta, kun puhumme Pojasta, puhumme Jumalsta, kun puhumme Pyhästä Hengestä, Puhumme Jumalan Hengestä. Kaikki nämä ovat kolmiyhteisen Jumalan eri ominaisuuksia.

        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." (Johannes 1:1)

        Mitä itse sanaan tulee, niin se on elävää sanaa. Usein huomaamme kuinka Jumala alkaa puhumaan meille joidenkin sananpaikojen kautta.

        Siksitoiseksi jos minä tässä pulisen mitä pulisen, niin sillä ei todellakaan ole vaikutusta keheenkään. Mutta Jumalan sanalla on. Katsos se tekee tämän;
        "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;..." (Heprealaiskirje 4:12)

        Siksi on hyvä, että Jumalan sanaa runsaasti viljellään. Se on hyvä ja positiivinen asia.

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
        (Roomalaiskirje 10:17)


      • pekkkk
        Ja selvää saadaan kirjoitti:

        Tottakai Raamattua tulkitaan ja tutkitaan. Esille ottamasi raamatunpaikat puoltavat kolmiyhteisen Jumalan eri persoonia. Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Samoin kuin esim. aurinko. Sinä näet sen könttinä taivalla, näet sen valon, koet sen lämmön. Kaikki kuuluu auringon ominaisuuksiin. Samoin vesi, voi olla höyrynä, vetenä tai jäänä. Samaa vettä. Näin on Jumalakin Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Kun me puhumme Isästä, puhumme Jumalasta, kun puhumme Pojasta, puhumme Jumalsta, kun puhumme Pyhästä Hengestä, Puhumme Jumalan Hengestä. Kaikki nämä ovat kolmiyhteisen Jumalan eri ominaisuuksia.

        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." (Johannes 1:1)

        Mitä itse sanaan tulee, niin se on elävää sanaa. Usein huomaamme kuinka Jumala alkaa puhumaan meille joidenkin sananpaikojen kautta.

        Siksitoiseksi jos minä tässä pulisen mitä pulisen, niin sillä ei todellakaan ole vaikutusta keheenkään. Mutta Jumalan sanalla on. Katsos se tekee tämän;
        "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;..." (Heprealaiskirje 4:12)

        Siksi on hyvä, että Jumalan sanaa runsaasti viljellään. Se on hyvä ja positiivinen asia.

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
        (Roomalaiskirje 10:17)

        Mielummin lukisin omia ajatuksiasi kuin siteerauksia joita väitetään 'jumalan' sanaksi. Miksei jumalalta ilmesty enempää kirjoja?


      • hillujiin
        pekkkk kirjoitti:

        Mielummin lukisin omia ajatuksiasi kuin siteerauksia joita väitetään 'jumalan' sanaksi. Miksei jumalalta ilmesty enempää kirjoja?

        Menkää te uskovat omiin tiloihinne ylistämään toisianne ja jättäkää meidät tavalliset ihmiset rauhaan haukkumisiltanne. Teidän riitelynhalunne on päälle käypää eivätkä omituiset luulonne kiinnosta toisin ajattelevia.

        Venetsialaiset eivät ole uskonnollinen juhla vaan huvilakauden päättäjäiset. Siellä ei tarvita eikä sinne haluta hallelujaa-porukkaa hillumaan. Antakaa meidän viettää juhlamme rauhassa ilman tuppautumistanne ja tuputustanne, vai onko se liikaa pyydetty?


      • että vain jumalattomille
        hillujiin kirjoitti:

        Menkää te uskovat omiin tiloihinne ylistämään toisianne ja jättäkää meidät tavalliset ihmiset rauhaan haukkumisiltanne. Teidän riitelynhalunne on päälle käypää eivätkä omituiset luulonne kiinnosta toisin ajattelevia.

        Venetsialaiset eivät ole uskonnollinen juhla vaan huvilakauden päättäjäiset. Siellä ei tarvita eikä sinne haluta hallelujaa-porukkaa hillumaan. Antakaa meidän viettää juhlamme rauhassa ilman tuppautumistanne ja tuputustanne, vai onko se liikaa pyydetty?

        Mistä olet saanut käsityksen että venetsialaiset ovat VAIN jumalattomien juhla. Ei kaupunki halua enään yhtään jumalatonta juhlaa tähän kaupunkin. Siksitoiseksi tahtuma oli järjestetty yhteistyössä muiden kanssa kuten keskipohjanmaa jne. Olen sitä mieltä, että kaikkiin jumalttomiin juhliin pitäisi saada enmmän hengellisyyttä.

        Venetsialsisten lastenjuhlasta ainkin väki näytti pitävän. Koskaan ei ole ollut noin paljon väkeä torilla. Taisit olla ainoa joka oli noussut tuolloin väärällä asenteella likenteeseen.

        Ei kun lisää hengellisia ohjelmia YHTEISIIN juttuihin. Olemmehan me kuitenkin enemmistönä kaupungissa.


      • vaaditaan
        että vain jumalattomille kirjoitti:

        Mistä olet saanut käsityksen että venetsialaiset ovat VAIN jumalattomien juhla. Ei kaupunki halua enään yhtään jumalatonta juhlaa tähän kaupunkin. Siksitoiseksi tahtuma oli järjestetty yhteistyössä muiden kanssa kuten keskipohjanmaa jne. Olen sitä mieltä, että kaikkiin jumalttomiin juhliin pitäisi saada enmmän hengellisyyttä.

        Venetsialsisten lastenjuhlasta ainkin väki näytti pitävän. Koskaan ei ole ollut noin paljon väkeä torilla. Taisit olla ainoa joka oli noussut tuolloin väärällä asenteella likenteeseen.

        Ei kun lisää hengellisia ohjelmia YHTEISIIN juttuihin. Olemmehan me kuitenkin enemmistönä kaupungissa.

        Venetsialaiset eivät ole uskonnollinen juhla. Miksi helluntailaiset ryhtyvät agressiivisesti metelöimään ja vaatimaan itselleen yksinoikeutta muuttaa tavallisten ihmisten tapahtumat, kuten nyt venetsialaiset, uskonnollisiksi messuiksi? Miksi ei riitä, että saatte ihan vapaasti pitää keskenänne omat vanetsialaisenne, jossa saatte laulaa ja tehdä muuta helluntailaista niin paljon kuin fysiikkanne sietää?

        Toisten ihmisten tahdon huomiotta jättäminen ja kunnioituksen puute toisin ajattelevia kohtaan näkyy olevan uskovaisten fundamentalistien perusajatus. Ollaan kuin islamissa: kaikki pitää muuttaa meidän uskontomme ja uskomustemme mukaan toimivaksi ja kaikkien pitää mukautua siihen.


    • kaikki mukaan.

      Muuten nyt tulevana sunnuntaina on taas Hauskin -lastentapahtuma urheilutalolla. Joten kaikki Jumalan pikku ateistit sinne :) Siitä se usko alkaisi vahvistumaan.

      Tilaisuus on siis kaikille avoin. Paljon mukavaa meininkiä ja mukan amyös Et huku -lastenmusikaali. Tapahtuma alkaa klo 15.

      Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä. Sanoopi Jeesus.

      • sairas uskonto

        että ette osaa puhua omalla suullanne mitään, vaan käytätte raamatunlauseita "muka" todisteina, joilla te yritätte vakuuttaa meitä. Pidän sitä edelleenkin todella säälittävänä, että uskovaiset on tuollaisia sätkynukkeja, jotka eivät itse keksi mitään.

        Tämä todistaa juuri sen pahimman, että uskovainen on ulkona itsestään ja sairas mieleltään, koska omia mielipiteitä ei tule mistään ja kaikki puhe tulee ulkoaopituista raamantunlauseista kuin liukuhuhnalla. Raamatunlauseet ei ole mikään todiste jumalan olemassaolosta, vaan todistaa lähinnäkin ihmisen uskonnollisen toksiinin yliannoksen aivoissa ja sairaassa mielessä.


      • pekkkk

        Juuri tuo saarnausmentaliteetti saa aikaan (jopa agressiivisen) vastareaktion. Olkaa te 'pelastetut' keskenänne ja antakaa muiden kukkien kukkia omalla tavallaan, muiden elämänkatsomus ei teille kuulu millään lailla.


      • se on selvä
        sairas uskonto kirjoitti:

        että ette osaa puhua omalla suullanne mitään, vaan käytätte raamatunlauseita "muka" todisteina, joilla te yritätte vakuuttaa meitä. Pidän sitä edelleenkin todella säälittävänä, että uskovaiset on tuollaisia sätkynukkeja, jotka eivät itse keksi mitään.

        Tämä todistaa juuri sen pahimman, että uskovainen on ulkona itsestään ja sairas mieleltään, koska omia mielipiteitä ei tule mistään ja kaikki puhe tulee ulkoaopituista raamantunlauseista kuin liukuhuhnalla. Raamatunlauseet ei ole mikään todiste jumalan olemassaolosta, vaan todistaa lähinnäkin ihmisen uskonnollisen toksiinin yliannoksen aivoissa ja sairaassa mielessä.

        Itsekin olen nähnyt sellaisia itsekseen naurajia kylillä.

        Sana ristitstä onkin hullutus niille jotka kadotuksen joutuuu. Mutta me (uskovat) jotka pelastumme, niin sehän on Jumalan voimaa. Kyllä minä muistan itsekkin kuinka kaveriporukassa ja omaa ajattelemattomuuttani naureskelin uskonasioille. Kuitenkin sitä ihminen teini-iän ohitettuaan NORMAALISTI vakavoituu näiden asioiden edessä. Turha on ihmisen potka tutkainta vastaan.

        Jumalan sana, on riittävä todiste Hänen olemassaolostaan. Se pitää vain lukea Pyhässä Hengessä. Useimmille kristityille tämä riittää. Tietenkin erikoistapauksissa Jumala voi ilmestyä muullakin tavalla. Mutta yksi hyvä merkki milloin on tullut uskoon on se, että kun Jeesusta ylistetään ja siitä puhutaan, sydän sanoo aamenen. Henki antaa silloin todistuksen. Sillä Pyhä Henki yhdessä meidän henkemme kanssa todistaa, että me olemme Jumalan lapsia. Tähän kannatta pyrkiä!

        Annampa sulle nyt ohjeen miten pääset selvyyten asiasta.
        Etsi se Raamattusi ja rukoile, että jos Jumala olet olemassa, niin avaa se kirja Pyhän Hengen kautta ja Jeesuksen nimessä. Sitten alat lukemaan. Ihme voi tapahtua ja alat tajuamaan aivan eri tavalla sitä. Ei se mitään maksa vaikka kokeilet.


      • hätiä mitiä...
        pekkkk kirjoitti:

        Juuri tuo saarnausmentaliteetti saa aikaan (jopa agressiivisen) vastareaktion. Olkaa te 'pelastetut' keskenänne ja antakaa muiden kukkien kukkia omalla tavallaan, muiden elämänkatsomus ei teille kuulu millään lailla.

        Minähän vain vastailen kysymyksiin. No, kieltämättä tämä on ollut hedelmällistä keskustelua. Kiitos teille!
        Minä olen sitä mieltä, että varsinkin ateistien ja muiden jotka ei Jeesusta tunne on hyvä kuulla Hänestä.
        Eikä agressiot ole ollenkaan huono asia, sillä kaikkein pahinta on, että on haalea ettei yhtään nappaa nämä jutut. Se on vaarallainen tila. Ateistilla on hyvin toivoa tulla uskoon, sillä nämä asiat kiinnostaa. Kun katsotaan esim. Paavalin ja joidenkin muiden Jumalan miesten elämää, niin aivan järkyttäviä vastustajia olivat. Mutta Jumala voi antaa uuden sydämen ja toivon. Oma kokemuksenikin on tämä.

        Haalean ihmisen Jeesus oksentaa ulos. Kuten olen tuolla aiemmin sanonut niin usko tulee kuulemisesta. Joten ollaan vain kuulolla.


    • viikkotolkulla

      Ja helluntailainen tuputtaminen jatkuu... ja jatkuu... ja jatkuu... ja jatkuu...

      • Uskonnot kiellettävä lailla

        Jumalan sana, ei ole riittävä todiste hänen olemassaolostaan! Pyhässä Hengessä lukeminen on mielikuvien luominen raamatun teksteistä. Hartaus on myös mielikuvien luominen, jota te luulette todeksi ja Ateistille tämä ei riitä todisteeksi.

        Mielenkiintoista tietää mikä tämä sinun "erikoistapaus" on , jossa Jumalasi voi ilmestyä sinulle muullakin tavalla?

        Uskovaiset työllistävät lääkäreitä juuri mielialalääkkeiden vuoksi ja Diazepam on pop uskovaisten piireissä, kyllä tää on nähty ja silloin kun on lääkkeet loppuu, niin hypitään seinillä. Kun uskovainen on vielä työtön se tulee valtiolle ja kunnille tosi kalliiksi rahoittaa näitä Zombeja.


      • en oo uskova!
        Uskonnot kiellettävä lailla kirjoitti:

        Jumalan sana, ei ole riittävä todiste hänen olemassaolostaan! Pyhässä Hengessä lukeminen on mielikuvien luominen raamatun teksteistä. Hartaus on myös mielikuvien luominen, jota te luulette todeksi ja Ateistille tämä ei riitä todisteeksi.

        Mielenkiintoista tietää mikä tämä sinun "erikoistapaus" on , jossa Jumalasi voi ilmestyä sinulle muullakin tavalla?

        Uskovaiset työllistävät lääkäreitä juuri mielialalääkkeiden vuoksi ja Diazepam on pop uskovaisten piireissä, kyllä tää on nähty ja silloin kun on lääkkeet loppuu, niin hypitään seinillä. Kun uskovainen on vielä työtön se tulee valtiolle ja kunnille tosi kalliiksi rahoittaa näitä Zombeja.

        Venetsialaisethan on mahtava juhla! Mikäs sen mukavampaa ku istua terassilla, vähän ryypiskellä ja tanssahdella, kattoa ilotulitusta ja mennä rillin kautta kotia.

        Uskovaiset saa mun puolesta jeesustella ihan rauhassa keskenään, kunhan tajuavat sen, että ei tarvi tulla tuputtamaan niitä lippujansa ja lappujansa jalkakäytävällä, isolla ryhmällä rynnitään vastaan, ja ollaan käpälä ojossa tyrkyttämässä jotain traktaattejaan.

        Ja se jeesusbussiki vois olla jossain muualla ku ilontalon edessä suurinpiirtein.


      • jep joo

        Että ihan maailman tapiin saakka :)

        Kiva sana tuo tuputus. Todella.


      • mutta tämä ei ole mieliala juttu.
        Uskonnot kiellettävä lailla kirjoitti:

        Jumalan sana, ei ole riittävä todiste hänen olemassaolostaan! Pyhässä Hengessä lukeminen on mielikuvien luominen raamatun teksteistä. Hartaus on myös mielikuvien luominen, jota te luulette todeksi ja Ateistille tämä ei riitä todisteeksi.

        Mielenkiintoista tietää mikä tämä sinun "erikoistapaus" on , jossa Jumalasi voi ilmestyä sinulle muullakin tavalla?

        Uskovaiset työllistävät lääkäreitä juuri mielialalääkkeiden vuoksi ja Diazepam on pop uskovaisten piireissä, kyllä tää on nähty ja silloin kun on lääkkeet loppuu, niin hypitään seinillä. Kun uskovainen on vielä työtön se tulee valtiolle ja kunnille tosi kalliiksi rahoittaa näitä Zombeja.

        Kiistatta myös uskovien joukossa on paljon ongelmaa mielenterveyden saralla. Tosin tiedossani ei ole tällä hetkellä yhtään uskovaa joka olis hoidossa asian tiimoilta. Mutta sen tiedän, että oikeanlainen usko vaikuttaa myönteisesti ihmisen psyykeeseen. ;) Tämähän se on minunkin kiitosaihe! Miettikääs jos olisin aivan jumalaton.. häh ;)

        Mielenterveys on tänäpäivänä onglma, joka koskee myös ateisteja ja jumalattomia, siinä kuin uskoviakin. Mutta usko ei ole psyykeasia eikä mieliala juttu, vaan uskoa Jeesukseen persoonaan. Hänessä on kaikki toivo, joka ei saata häpeään. Uskovaa ei koskaan karkoiteta Jumalan kasvojen edestä häpeällä. Jumalton sitävastoin toivoisi totuuden edessä, että vuoret lankaeaisivat heidän päälleen. On se kuitenkin hyvä, että kun tätä Jeesus-tietä vaeltaa, niin hullukaan ei eksy. Joten tervetuloa vain hullut ja narrit samalle tielle :) Tilaa on vielä.


      • evankelioimaan.
        en oo uskova! kirjoitti:

        Venetsialaisethan on mahtava juhla! Mikäs sen mukavampaa ku istua terassilla, vähän ryypiskellä ja tanssahdella, kattoa ilotulitusta ja mennä rillin kautta kotia.

        Uskovaiset saa mun puolesta jeesustella ihan rauhassa keskenään, kunhan tajuavat sen, että ei tarvi tulla tuputtamaan niitä lippujansa ja lappujansa jalkakäytävällä, isolla ryhmällä rynnitään vastaan, ja ollaan käpälä ojossa tyrkyttämässä jotain traktaattejaan.

        Ja se jeesusbussiki vois olla jossain muualla ku ilontalon edessä suurinpiirtein.

        Uskovat on kutsuttu viemään evankeliumia. Ja on hyvä, että noita Teetupabusseja on, sillä moni on niissä saanut tulla uskoon. Erinomaista jos tällaista on katukuvassa.


      • helluntailaiset
        jep joo kirjoitti:

        Että ihan maailman tapiin saakka :)

        Kiva sana tuo tuputus. Todella.

        Ja itsensä kehuminen ja toisinajattelevien törkeä nimittely ja helvetillä pelottelu jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Kun kokkolalaisten helluntailaisten johtaja tuollaista tekee julkisessa paikassa, niin millaiset käytöstavat mahtavat olla tavallisilla seurakuntalaisilla? Ei taida olla turvallista tavata heitä kadulla?


      • pekkkk
        jep joo kirjoitti:

        Että ihan maailman tapiin saakka :)

        Kiva sana tuo tuputus. Todella.

        Samoin Wincapitaan moni uskoi ja uskoo yhä vaikka toisin on todistettu. Aivopesua on monenlaista. Tuo tuputus on suoraan verrannollinen verkostomarkkinointiin (ja markkinointiin yleensäkin). Niin, kyllä kai 'kauppa' uskontomarkkinoillakin on kovin kilpailtua.


      • -nytsanonminäki-
        jep joo kirjoitti:

        Että ihan maailman tapiin saakka :)

        Kiva sana tuo tuputus. Todella.

        Mahtavaa että jotkut jaksaa olla tuomassa sanomaa suoraan ihmisten keskelle, se jatkukoon! Nimenomaan, me ei haluta eikä voida pelkästään kesekenämme puhua Jumalan ihmeistä ja teoista ja pelastuksesta, se on pakko tuoda kylille ja toreille niin kauan ku vielä ehtii..
        Sanompahan vaan että vielä tulee kaikki näkemään sen totuuden. Ihan oikeasti.. Tää on lopun aikaa, ja piakkoin on tulosa melkonen taloudellinen tuho, sitä alkaa näkyä jo pikku hiljaa. Raamatun sana lopun ajoista käy toteen. Mut meillä ei ole pelkoa jotka ollaan Jumalan omia, tuu säki pliis pian ymmärtämään tuo rakkaus.. Rukoilen Kokkolan puolesta.


      • verrata wincapitaaan
        pekkkk kirjoitti:

        Samoin Wincapitaan moni uskoi ja uskoo yhä vaikka toisin on todistettu. Aivopesua on monenlaista. Tuo tuputus on suoraan verrannollinen verkostomarkkinointiin (ja markkinointiin yleensäkin). Niin, kyllä kai 'kauppa' uskontomarkkinoillakin on kovin kilpailtua.

        Niin, ihminen, syntinenkin ihminen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä. Ei tässä muusta ole kyse. Periaatteessa meillä on maailman paras tuote. Siis eihän mikään muu kauppa lupaa iankaikkista elämää, tai parempaa tulevaisuutta tässä ajassa. Jeesus lupaa. Ylivoimaisesti parasta mitä ilman saan. Ongelma vain on sinä, että kun sen saa ilmaiseksi. Siis tosi surkee buisnes kauppiaille, kun yhdenkään ihmisen ei tarvii maksaa siitä mitään.
        No jospa Herra kuitenkin omistaan huolen pitää.
        "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen".


      • kokkolassa
        helluntailaiset kirjoitti:

        Ja itsensä kehuminen ja toisinajattelevien törkeä nimittely ja helvetillä pelottelu jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Kun kokkolalaisten helluntailaisten johtaja tuollaista tekee julkisessa paikassa, niin millaiset käytöstavat mahtavat olla tavallisilla seurakuntalaisilla? Ei taida olla turvallista tavata heitä kadulla?

        --- Kun kokkolalaisten helluntailaisten johtaja tuollaista tekee julkisessa paikassa, niin millaiset käytöstavat mahtavat olla tavallisilla seurakuntalaisilla? ---

        Olen ihan rivijäsen en johdossa. Mutta valtakunnan tasolla johdan kyllä :)

        Mitä julkisiin paikkoihin tulee, niin minä kyllä kannustan kaikkia, niin luterilaisia, helareita kun baptisteja liikekannallepanoon heti! Se on nimittäin raamatullista.


      • Samassa hengessä ollaan.
        -nytsanonminäki- kirjoitti:

        Mahtavaa että jotkut jaksaa olla tuomassa sanomaa suoraan ihmisten keskelle, se jatkukoon! Nimenomaan, me ei haluta eikä voida pelkästään kesekenämme puhua Jumalan ihmeistä ja teoista ja pelastuksesta, se on pakko tuoda kylille ja toreille niin kauan ku vielä ehtii..
        Sanompahan vaan että vielä tulee kaikki näkemään sen totuuden. Ihan oikeasti.. Tää on lopun aikaa, ja piakkoin on tulosa melkonen taloudellinen tuho, sitä alkaa näkyä jo pikku hiljaa. Raamatun sana lopun ajoista käy toteen. Mut meillä ei ole pelkoa jotka ollaan Jumalan omia, tuu säki pliis pian ymmärtämään tuo rakkaus.. Rukoilen Kokkolan puolesta.

        Jumalan tahto on, että jokainen ateisti tässä kaupungissa voisi kohdata Hänet täällä ajassa jo. Kerran se kohtaaminen tapahtuu kuitenkin. Suruton elämä on eletty ja mitään ei ole tuoda Jumalan kasvojen eteen syntiensä lunastamiseksi. Vain pisara Jeesusken verta tässä ajassa olisi riittänyt.


      • en ole lahkolaisten kaveri
        Samassa hengessä ollaan. kirjoitti:

        Jumalan tahto on, että jokainen ateisti tässä kaupungissa voisi kohdata Hänet täällä ajassa jo. Kerran se kohtaaminen tapahtuu kuitenkin. Suruton elämä on eletty ja mitään ei ole tuoda Jumalan kasvojen eteen syntiensä lunastamiseksi. Vain pisara Jeesusken verta tässä ajassa olisi riittänyt.

        Naurettavaa puhetta, että sanotte että: "saa syntinsä anteeksi jeesuksen veressä" ja "Jumalan tahto on, että jokainen ateisti tässä kaupungissa voisi kohdata Hänet täällä ajassa jo", tuo on juuri sellaista vastenmielistä sairasta itse keksimää sanomaa, niinkuin teillä olisi valta puhua tuon olemattoman satusedän(jeesuksen) nimissä. Tuo valehtelu ja ihmisten kiusaaminen noilla riimeillä saisi jo loppua!

        Jumalalla ei ole mitään suunnitelmaa tämän kaupungin osalle, koska jumalaa ei ole olemassa muualla kuin teidän sairaassa mielessänne. AAMEN


      • Herralla suunnitelma.
        en ole lahkolaisten kaveri kirjoitti:

        Naurettavaa puhetta, että sanotte että: "saa syntinsä anteeksi jeesuksen veressä" ja "Jumalan tahto on, että jokainen ateisti tässä kaupungissa voisi kohdata Hänet täällä ajassa jo", tuo on juuri sellaista vastenmielistä sairasta itse keksimää sanomaa, niinkuin teillä olisi valta puhua tuon olemattoman satusedän(jeesuksen) nimissä. Tuo valehtelu ja ihmisten kiusaaminen noilla riimeillä saisi jo loppua!

        Jumalalla ei ole mitään suunnitelmaa tämän kaupungin osalle, koska jumalaa ei ole olemassa muualla kuin teidän sairaassa mielessänne. AAMEN

        Katsottaisiinko mitä sanoo Jumalan sana vai puhunko vain omiani?
        "Nouse, ota vaimosi ja molemmat tyttäresi, jotka ovat luonasi, ettet hukkuisi kaupungin syntivelan tähden"." (1. Mooseksen kirja 19:15)

        Auts`. Ei hyvältä näytä. Otteko muuten huomanneet, että vesi on aika korkeella satamassa.

        "Sillä minä varjelen tämän kaupungin ja pelastan sen itseni tähden ja palvelijani Daavidin tähden."(Jesaja 37:35)

        No niin nyt päästiin itse aiheeseen. Jumalan tahto on, että ei yksikään huku. Tämä koskee myös jumalattomia. Me ihmiset emme voi ketään pelastaa, mutta Jumala voi, ja ennenkaikkea tahtoo.
        Katoppa mitä Hän sanoo;

        "Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?" (Hesekiel 18:23)

        Kääntyminen on mahdollinen ja siihen Herra mielistyy. Älä pidä siis itseäsi automaattisesti pelastumattomana. Sinulla on mahdollisuus, sillä tämä päivä on pelastuksen päivä.


      • pekkkk
        Herralla suunnitelma. kirjoitti:

        Katsottaisiinko mitä sanoo Jumalan sana vai puhunko vain omiani?
        "Nouse, ota vaimosi ja molemmat tyttäresi, jotka ovat luonasi, ettet hukkuisi kaupungin syntivelan tähden"." (1. Mooseksen kirja 19:15)

        Auts`. Ei hyvältä näytä. Otteko muuten huomanneet, että vesi on aika korkeella satamassa.

        "Sillä minä varjelen tämän kaupungin ja pelastan sen itseni tähden ja palvelijani Daavidin tähden."(Jesaja 37:35)

        No niin nyt päästiin itse aiheeseen. Jumalan tahto on, että ei yksikään huku. Tämä koskee myös jumalattomia. Me ihmiset emme voi ketään pelastaa, mutta Jumala voi, ja ennenkaikkea tahtoo.
        Katoppa mitä Hän sanoo;

        "Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?" (Hesekiel 18:23)

        Kääntyminen on mahdollinen ja siihen Herra mielistyy. Älä pidä siis itseäsi automaattisesti pelastumattomana. Sinulla on mahdollisuus, sillä tämä päivä on pelastuksen päivä.

        Lopettakaa jo uskovaiset tuo jeesustelu. Ei tuosta tuputuksesta mitään tule. Ei kiinnosta, ei edes väkisin - kuten varmaan olettekin jo huomanneet. Heido!


      • ei väksisin, mutta jos väsyttämällä.. ;)
        pekkkk kirjoitti:

        Lopettakaa jo uskovaiset tuo jeesustelu. Ei tuosta tuputuksesta mitään tule. Ei kiinnosta, ei edes väkisin - kuten varmaan olettekin jo huomanneet. Heido!

        Koeta pärjäillä. Ei sun tarvii ottaa kantaa yhtään tässä ketjussa enään. Mitä toteamukseesi tulee niin, jos me emme puhuisi Herran ihmellisestä pelastuksesta, niin kivet rupeasi huutamaan. Mutta älä ainakaan kerro meidän seurakunnalle, että meikä evankelioi täällä, ethän? ;)

        Siunausta ja kaikkea hyvää elämääsi! Muista Jeesus rakastaa sinua! Zau!


      • Uskovaiset ei vakuuta
        ei väksisin, mutta jos väsyttämällä.. ;) kirjoitti:

        Koeta pärjäillä. Ei sun tarvii ottaa kantaa yhtään tässä ketjussa enään. Mitä toteamukseesi tulee niin, jos me emme puhuisi Herran ihmellisestä pelastuksesta, niin kivet rupeasi huutamaan. Mutta älä ainakaan kerro meidän seurakunnalle, että meikä evankelioi täällä, ethän? ;)

        Siunausta ja kaikkea hyvää elämääsi! Muista Jeesus rakastaa sinua! Zau!

        sanot että "Jumalan tahto on, että ei yksikään huku. Tämä koskee myös jumalattomia."

        Ihmisiä hukkuu oli uskovainen tai ei. Mikäli menet uskovaisena avomerelle ja vene kaatuu, sinulla ei ole pelastusliivejä, niin takuulla hukut jos et osaa uida. Tuo kaikki pelastuminen on paskapuhetta.

        Myös vertauskuvallinen pelastuminen muka synniltä on sontaa, johon vain sairaat uskovaiset uskoo. Jeesus ei myöskään rakasta ketään ja on olemassa vain teidän sairaissa mielikuvitelmissa.


      • pekkkk
        ei väksisin, mutta jos väsyttämällä.. ;) kirjoitti:

        Koeta pärjäillä. Ei sun tarvii ottaa kantaa yhtään tässä ketjussa enään. Mitä toteamukseesi tulee niin, jos me emme puhuisi Herran ihmellisestä pelastuksesta, niin kivet rupeasi huutamaan. Mutta älä ainakaan kerro meidän seurakunnalle, että meikä evankelioi täällä, ethän? ;)

        Siunausta ja kaikkea hyvää elämääsi! Muista Jeesus rakastaa sinua! Zau!

        Huutavat kivet? mikähän vertauskuva tämä oli, toivoisin että asioista puhuttaisiin oikeilla sanoilla.

        "Pelkkä uskomus ei todenna mitään."

        Minun puolestani ihminen saa uskoa että jokin 'pelastava' taho minua rakastaa,
        se ei silti tarkoita että tämä taho olisi todellinen ja olemassa oleva. :)


      • Jeesus oli homo
        pekkkk kirjoitti:

        Huutavat kivet? mikähän vertauskuva tämä oli, toivoisin että asioista puhuttaisiin oikeilla sanoilla.

        "Pelkkä uskomus ei todenna mitään."

        Minun puolestani ihminen saa uskoa että jokin 'pelastava' taho minua rakastaa,
        se ei silti tarkoita että tämä taho olisi todellinen ja olemassa oleva. :)

        sanoit: "Sillä minä varjelen tämän kaupungin ja pelastan sen itseni tähden ja palvelijani Daavidin tähden."

        Pidätkö myös jeesuksen tai pastorin typerää kaapua päälläsi ja ristiä kaulassa myös vapaa-aikanasi?

        Niin mutta voihan sitä uskoa, että palokunta pelastaa liikennekolarissa, jossa esimerkiksi katto leikataan irti, mutta jos ajat 100 lasissa kallionseinämään tai siltapilariin, niin siinä ei auta mikiään herra, vaan henki lähtee.AAMEN


      • Anna Jeesukselle ohjat.
        Jeesus oli homo kirjoitti:

        sanoit: "Sillä minä varjelen tämän kaupungin ja pelastan sen itseni tähden ja palvelijani Daavidin tähden."

        Pidätkö myös jeesuksen tai pastorin typerää kaapua päälläsi ja ristiä kaulassa myös vapaa-aikanasi?

        Niin mutta voihan sitä uskoa, että palokunta pelastaa liikennekolarissa, jossa esimerkiksi katto leikataan irti, mutta jos ajat 100 lasissa kallionseinämään tai siltapilariin, niin siinä ei auta mikiään herra, vaan henki lähtee.AAMEN

        Ilman Jeesusta sen on juuri näin, 100:aa päin kiviseinää. Jeesus on kuin turvavyö ihmisen elämässä. Kun olet Hänen kanssa liikenteessä, sinulla on turvallinen olo vaika pieniä "töksäyksiä" tapahtuisikin elämän maantiellä. :) Ja niitä kyllä tapahtuu kaikille.
        Ja matka, jonka Jeesuksen kanssa menet yhdessä, vie iankaikkiseen elämään. varsinkin jos päästät Jeesuksen ajajanpaikalle. :)

        Sinä ymmärrät tämän, mutta muille rautalankaa; Kun puhun pelastuksesta, puhun iankaikkisesta elämästä Jumalan tykönä. Ihminen on iankaikkisuusolento ja elämä ei pääty kenekään kohdalla kuolemaan, vaan tällä ajassa ihminen päätää kummalla osastolla touhutaan, -IANKAIKKISESTI.

        pekkkk, eikö sun pitänyt mennä :) Jeesus on yhtä todellinen kuin minä tässä.


      • Iankaikkinen elämä on harha
        Anna Jeesukselle ohjat. kirjoitti:

        Ilman Jeesusta sen on juuri näin, 100:aa päin kiviseinää. Jeesus on kuin turvavyö ihmisen elämässä. Kun olet Hänen kanssa liikenteessä, sinulla on turvallinen olo vaika pieniä "töksäyksiä" tapahtuisikin elämän maantiellä. :) Ja niitä kyllä tapahtuu kaikille.
        Ja matka, jonka Jeesuksen kanssa menet yhdessä, vie iankaikkiseen elämään. varsinkin jos päästät Jeesuksen ajajanpaikalle. :)

        Sinä ymmärrät tämän, mutta muille rautalankaa; Kun puhun pelastuksesta, puhun iankaikkisesta elämästä Jumalan tykönä. Ihminen on iankaikkisuusolento ja elämä ei pääty kenekään kohdalla kuolemaan, vaan tällä ajassa ihminen päätää kummalla osastolla touhutaan, -IANKAIKKISESTI.

        pekkkk, eikö sun pitänyt mennä :) Jeesus on yhtä todellinen kuin minä tässä.

        Siinä vaiheessa kun päästät jeesuksen "ajajanpaikalle" elämässäsi olet muuttunut vihannekseksi, jolla ei ole omaa mielipidettä ollenkaan. Mielisairaala kamaa!


      • sillä nyt on niin...
        Iankaikkinen elämä on harha kirjoitti:

        Siinä vaiheessa kun päästät jeesuksen "ajajanpaikalle" elämässäsi olet muuttunut vihannekseksi, jolla ei ole omaa mielipidettä ollenkaan. Mielisairaala kamaa!

        Ainakin omassa elämässä, Jeesus, päivittäin, sopivasti täysillä nautittuna, on auttanut monissa elämän kiperissä kysymyksissä. Kuten, otasko pers`kännin tänään... tai meniskö naisiin... tai jotain muuta tuollaista. Heti on tullut suora vastaus; "-Juomarit ei peri taivasten valtakuntaa. Tai että, ulkouolella ovat huorintekijät ja varkaat ja kaikki jotka velhetta rakastavat." Kyllä se Jeesus vain osaakin... :) Suosittelen.

        "Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." (Johanneksen ilmestys 22:15)


      • etnitevgaj
        sillä nyt on niin... kirjoitti:

        Ainakin omassa elämässä, Jeesus, päivittäin, sopivasti täysillä nautittuna, on auttanut monissa elämän kiperissä kysymyksissä. Kuten, otasko pers`kännin tänään... tai meniskö naisiin... tai jotain muuta tuollaista. Heti on tullut suora vastaus; "-Juomarit ei peri taivasten valtakuntaa. Tai että, ulkouolella ovat huorintekijät ja varkaat ja kaikki jotka velhetta rakastavat." Kyllä se Jeesus vain osaakin... :) Suosittelen.

        "Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." (Johanneksen ilmestys 22:15)

        Miks jouluna porukkaa on kaatokännissä, kiskoo kaupasta kaljaa ja viinaa, ei se oo mikään semmonen öriöri-juhla! Se on Jeesuksen syntymäpäivä! Pitääkö sitä teidän maallista menoa tuputtaa joulunaki, ku ihmiset haluais viettää rauhallista, kaunista juhlaa, häh?!


      • he´s alive

      • Lahkot pannaan
        he´s alive kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=ire-WpmDQHA&feature=channel

        http://www.youtube.com/watch?v=2gvf8ZRdO-o&feature=related

        On se kumma kun noissa kirkollisissa piireissä on eniten homoja, pedofiileja ja kieroon kasvaneita pastoreita, jotka luulevat olevansa itse jumalan lähettiläitä, sinunhan pitäisi sanoa että: "vain homot perii taivasten valtakunnan"(pedofiilin ilmestyskirja 22.15)

        En ikinä uskaltaisi antaa lapsiani homojen lahkolaisten käsiin, jossa juuri pedofiilit pesiytyy. Tämäkö on sitä teidän taivasten valtakuntaa?


      • pekkkk
        etnitevgaj kirjoitti:

        Miks jouluna porukkaa on kaatokännissä, kiskoo kaupasta kaljaa ja viinaa, ei se oo mikään semmonen öriöri-juhla! Se on Jeesuksen syntymäpäivä! Pitääkö sitä teidän maallista menoa tuputtaa joulunaki, ku ihmiset haluais viettää rauhallista, kaunista juhlaa, häh?!

        Joulun päivämäärä on sivutuote Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen päivämäärien määrittämisestä kristinuskossa. Jeesuksen syntymän ajankohdasta ei ole tarkkaa tietoa, koska Raamattu kertoo siitä vain lyhyesti Luukkaan 2:8–14 sekä Matteuksen 1. luvun lopussa.


      • Muta muista auttuutemme!
        Lahkot pannaan kirjoitti:

        On se kumma kun noissa kirkollisissa piireissä on eniten homoja, pedofiileja ja kieroon kasvaneita pastoreita, jotka luulevat olevansa itse jumalan lähettiläitä, sinunhan pitäisi sanoa että: "vain homot perii taivasten valtakunnan"(pedofiilin ilmestyskirja 22.15)

        En ikinä uskaltaisi antaa lapsiani homojen lahkolaisten käsiin, jossa juuri pedofiilit pesiytyy. Tämäkö on sitä teidän taivasten valtakuntaa?

        Kun sinä tuommoisia kommentteja heität, niin sulla varmaan on jotain faktaa asian tiimoilta. Mitä homoihin tulee niin parannus se on homoillekin elämäksi. Oikotietä onneen ei ole.
        Raamattu muuten sanoo tuosta heitostasi näin;
        "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa." (Matteus 5:11)

        Joten voit ihan pitää meitä tästä lähtien myös autuaina. HALLE! :) Ja joka kerta kun annat väärän todistuksen Jumalan pyhistä, teet meistä entistä autuaampia. Muistuta, että huomaan aina mainita tästä.

        Ihan rohkeasti voit siis tuoda lapsesi autuaitten Hauskis -lastentapahtumaan sunnuntaina Urheilutalolle klo 15 alkaen. Mukana monenlaista mukavaa puuhaa lapsille ja vähän aikuisillekin. Myös lasten musikaali ET HUKU on mielenkiintoinen ja tähän teemammekin sopiva. Tuu kattoon.


      • Mutta kuitenkin.
        pekkkk kirjoitti:

        Joulun päivämäärä on sivutuote Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen päivämäärien määrittämisestä kristinuskossa. Jeesuksen syntymän ajankohdasta ei ole tarkkaa tietoa, koska Raamattu kertoo siitä vain lyhyesti Luukkaan 2:8–14 sekä Matteuksen 1. luvun lopussa.

        Siksi me kristityt pidämme Joulua Jeesuksen syntymäjuhlana.

        Jännää muuten, - että teidän mielestä olemattoman - Jeesuksen syntymästä, alettiin laskemaan aikaa. Ennen HÄNTÄ ja HÄNEN jälkeen. On se vain melkoinen "satu" tämä "olematon" ajan rajapyykki Jeesus. Raamattu muuten sanoo ihmisen ajasta seuraavaa.

        "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä" (Apostolien teot 17:26-27)

        Jatketaan ystävät hapuilua, ennen kuin rajat tulee täyteen. Kyllä se siitä.


      • pekkkk
        Mutta kuitenkin. kirjoitti:

        Siksi me kristityt pidämme Joulua Jeesuksen syntymäjuhlana.

        Jännää muuten, - että teidän mielestä olemattoman - Jeesuksen syntymästä, alettiin laskemaan aikaa. Ennen HÄNTÄ ja HÄNEN jälkeen. On se vain melkoinen "satu" tämä "olematon" ajan rajapyykki Jeesus. Raamattu muuten sanoo ihmisen ajasta seuraavaa.

        "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä" (Apostolien teot 17:26-27)

        Jatketaan ystävät hapuilua, ennen kuin rajat tulee täyteen. Kyllä se siitä.

        On se kyllä jännää että juuri meillä tätä ajanlaskua lasketaan, kovin on kristinuskon kulttuuri meillepäin levittäytynyt (ja väkisin levitetty). Maailmalla on paljon muitakin ajanlaskutapoja. Meille on vakiintunut tämä joka on väellä ja voimalla iskostettu. Voi olla että muualla on sitten pakotettu käytäntöön siellä päin vallitsevan kulttuurin mukainen laskutapa. Kulttuuri-imperialismin nimellä varmaan nykyään tällaista kutsuttaisiin.


      • a&o on ok
        pekkkk kirjoitti:

        On se kyllä jännää että juuri meillä tätä ajanlaskua lasketaan, kovin on kristinuskon kulttuuri meillepäin levittäytynyt (ja väkisin levitetty). Maailmalla on paljon muitakin ajanlaskutapoja. Meille on vakiintunut tämä joka on väellä ja voimalla iskostettu. Voi olla että muualla on sitten pakotettu käytäntöön siellä päin vallitsevan kulttuurin mukainen laskutapa. Kulttuuri-imperialismin nimellä varmaan nykyään tällaista kutsuttaisiin.

        Jeesus on sekä alku että loppu A&O. Joten on ihan sopivaa etta ajanlaskummekin määrietään Hänen mukaansa.

        Jeesus sanoo "Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu." (Johanneksen ilmestys 22:13)


      • Täyttä puppua
        etnitevgaj kirjoitti:

        Miks jouluna porukkaa on kaatokännissä, kiskoo kaupasta kaljaa ja viinaa, ei se oo mikään semmonen öriöri-juhla! Se on Jeesuksen syntymäpäivä! Pitääkö sitä teidän maallista menoa tuputtaa joulunaki, ku ihmiset haluais viettää rauhallista, kaunista juhlaa, häh?!

        Joulu on ollut nykyisellä paikallaan kauan ennen ajanlaskun alkua. Katolinen kirkko halusi ihmisten viettämän Saturnia- juhlan tilalle kristillisen juhlan joten se päätti kirkolliskokouksessa jessen syntyneen samaan aikaan. Sama juttu oli juhannuksen kanssa. Siitä päätettiin tehda Johanneksen juhla.
        Kaikki hyvät luonnonkansojen juhlat ja muutkin bilepäivät on varastettu satukirjan hahmojen juhlimiseen. Paskaa kaikki uskonnot.


    • pekkkk
      • Mutta niin voi kaikkia asioita maailmassa

        Uskontoja onkin syytä kritisoida. Onhan niissä paljon sellaista joka ei aukea jumalattomalle maailmalle. Paljon niitä pilkataan. Mutta me puhumme elävästä persoonasta Jeesuksesta, jolla on valta antaa syntejä anteeksi. Uskonnoilla tätä valtaa ei ole. Pekkk, joko kokeilt sitä syntisen rukousta ja pyysit, että Jumala ilmestyy sinulle henkilökohtaisesti. Ei hän tuo sinulle mitään uskontoa, -ei, Hän tuo uuden elämän. Ihminen joka tulee uskoon, ei vaihda mitään kerhoa, esim. Kpv:stä Gbk:hon tai päinvastoin. Vaan hänen elämässään tapahtuu vallanvaihto. Oikea vallankumous. Pekkk, itse jo näen sinut kovasti kiivailemassa Jeesuksen antaman uskon puolesta uskontulosi jälkeen Jumalan valtakunnassa. :) HALLE! Valtakunnan vaihto omassa sydämessä on ihan paikallaan. Diili on ihan hyvä, pimeyden valtakunnasta valkeuden valtakuntaan. Synnin vallasta armon valtaan. On muuten mahtava tietää, että ihminen, uskoontulonsa jälkeen alkaa heti elämään Jumalan valtakunnassa, ei siis vasta kuoltuaan.

        "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa." (Matteus 16:19)

        Eikun rajan yli valkeuden valtakuntaan. :) Jooko? Muuten, passi ja viisumiasiat on jo valmiiksi hoidettu, ei muuta kun noudat "tiskiltä". Löytyy siitä Via Dolorosan päästä Golgatalta. :)


      • Aika on harhaa

        Ajanlasku on todistettu virheelliseksi jo kauan aikaa sitten, ja eri maissa oli esimerkiksi eripituisia viikkoja.
        Tämä tarkoittaa myös sitä, että tieteellisesti on todistettu, että ajanlaskua ei pystytä määrittelemään tarkasti ja esimerkiksi se vuosi, jota me nyt elämme ei ole välttämättä tosiasia.

        Kuninkaat ja uskovaiset perustivat omia kalentereitaan kilvan ja niitä on muutettu vuosien saatossa useaan otteeseen, jolloin esimerkiksi jo tarina jeesuksen syntymästä on tieteellisesti todistettu huhuksi. Tämä myös irroittaa raamatun kirjoitukset ilmaan ja niistä ei ole mitään täsmällistä todistetta kuka ne on kirjoittanut ja missä.

        Teidän Johannekset ja Paavalit kirjoitteli juttujaan vuosisatoja oletetun jeesuksen syntymän jälkeen ja raamatussa annetaan ymmärtää, että nuo paavalit ja muut elivät samaan aikaan kuin jeesus, joka on jo tieteellisesti todistettu mahdottomaksi yhtälöksi.

        Kannattaa lukea mm. Wikipediasta lisätietoa ajanlaskusta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ajanlasku


      • Raamattu on Jumalan sana.
        Aika on harhaa kirjoitti:

        Ajanlasku on todistettu virheelliseksi jo kauan aikaa sitten, ja eri maissa oli esimerkiksi eripituisia viikkoja.
        Tämä tarkoittaa myös sitä, että tieteellisesti on todistettu, että ajanlaskua ei pystytä määrittelemään tarkasti ja esimerkiksi se vuosi, jota me nyt elämme ei ole välttämättä tosiasia.

        Kuninkaat ja uskovaiset perustivat omia kalentereitaan kilvan ja niitä on muutettu vuosien saatossa useaan otteeseen, jolloin esimerkiksi jo tarina jeesuksen syntymästä on tieteellisesti todistettu huhuksi. Tämä myös irroittaa raamatun kirjoitukset ilmaan ja niistä ei ole mitään täsmällistä todistetta kuka ne on kirjoittanut ja missä.

        Teidän Johannekset ja Paavalit kirjoitteli juttujaan vuosisatoja oletetun jeesuksen syntymän jälkeen ja raamatussa annetaan ymmärtää, että nuo paavalit ja muut elivät samaan aikaan kuin jeesus, joka on jo tieteellisesti todistettu mahdottomaksi yhtälöksi.

        Kannattaa lukea mm. Wikipediasta lisätietoa ajanlaskusta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ajanlasku

        Ennemmin luen Raamattua Jumalan sanaa, joka on väärentämätöntä Pyhässä hengessä kirjoitettua Faktaa Jumalan tahdosta.

        ---jolloin esimerkiksi jo tarina jeesuksen syntymästä on tieteellisesti todistettu huhuksi. Tämä myös irroittaa raamatun kirjoitukset ilmaan ja niistä ei ole mitään täsmällistä todistetta kuka ne on kirjoittanut ja missä. ---

        Ja sinulla varmaan löytyy lähdetietoa näistä, - siis asiallista eikä mitään Wikipedia-tietoa.

        Nykyt tutkimuksen mukaan Raamattu on kaikkien luotettavinta tietoa sen ajan elämästä alueella. Tämä tunnustetaan ihan jokaisessa TODELLISESSA historiantutkimuksessa. Sitten on näitä ateistien huuhaa olettamus "tutkimuksia" :) joita eräät tehtailee ymmärtämättömien päänmenoksi.

        Eikö ole ihmeellistä, että kaverit, jotka elivät Jeesuksen kanssa ja näkivät hänen kuolemansa ja yösnousemuksensa, kirjoittaisivat asiasta valetta. Nähän kaikki kidutettiin ja lopuksi vielä tapettiin tämän tarinan tähden. Kuka hullu tahallaan tuollaista tekisi? Tutkijapiireissä todetaan että asialla on vankka todellisuuspohja.

        "Jumalan tie on nuhteeton, Herran sana tulessa koeteltu. Hän on kaikkien kilpi, jotka häneen turvaavat." (Psalmit 18:30)

        Pitäydytään vain toduudessa, eikä lähdetä joutaviin taruihin mukaan. Eihän?


      • Jumalan tie on hämäystä
        Raamattu on Jumalan sana. kirjoitti:

        Ennemmin luen Raamattua Jumalan sanaa, joka on väärentämätöntä Pyhässä hengessä kirjoitettua Faktaa Jumalan tahdosta.

        ---jolloin esimerkiksi jo tarina jeesuksen syntymästä on tieteellisesti todistettu huhuksi. Tämä myös irroittaa raamatun kirjoitukset ilmaan ja niistä ei ole mitään täsmällistä todistetta kuka ne on kirjoittanut ja missä. ---

        Ja sinulla varmaan löytyy lähdetietoa näistä, - siis asiallista eikä mitään Wikipedia-tietoa.

        Nykyt tutkimuksen mukaan Raamattu on kaikkien luotettavinta tietoa sen ajan elämästä alueella. Tämä tunnustetaan ihan jokaisessa TODELLISESSA historiantutkimuksessa. Sitten on näitä ateistien huuhaa olettamus "tutkimuksia" :) joita eräät tehtailee ymmärtämättömien päänmenoksi.

        Eikö ole ihmeellistä, että kaverit, jotka elivät Jeesuksen kanssa ja näkivät hänen kuolemansa ja yösnousemuksensa, kirjoittaisivat asiasta valetta. Nähän kaikki kidutettiin ja lopuksi vielä tapettiin tämän tarinan tähden. Kuka hullu tahallaan tuollaista tekisi? Tutkijapiireissä todetaan että asialla on vankka todellisuuspohja.

        "Jumalan tie on nuhteeton, Herran sana tulessa koeteltu. Hän on kaikkien kilpi, jotka häneen turvaavat." (Psalmit 18:30)

        Pitäydytään vain toduudessa, eikä lähdetä joutaviin taruihin mukaan. Eihän?

        Siis se yösnousemus ja kaikki sen ympärille rakennettu tarusto on täyttä mielikuvitusta ja valetta, se on täynnä harhoja ja illuusioita, sillä myös siihen aikaan ihmiset osasivat sekoittaa päänsä kemiallisesti viineillä ja sienillä.

        Tämä ylösnousemus on todistettu tieteellisesti mahdottomaksi ja sen nyt luulisi ymmärtävän henkilö, jolla on vähänkin maalaisjärkeä päässään. Yksi asia on fakta on se, että tieteellisiä tutkimuksia ei tee Ateistit, vaan arvostetut tutkimuslaitokset ja laboratoriot ympäri maailman, joilla on riippumaton mielipide uskontoihin tai ateisteihin ja he tekevät vain tutkimustyötä. Ihmisen hyppääminen ylöspäin on mahdotonta jo pelkästään painovoiman takia.

        Teidän uskovaisten totuus on harhaa, jota te ette halua tunnustaa, vaikka sen tietävät kaikki kirkolliset johtohenkilötkin, paavia myöten. Tärkeintä teille "kiihkouskovaisille" on pyörittää bisnestä uskontojen ympärille ja olette peloissanne, että "asiaakkaanne" alkavat pikku hiljaa ymmärtää, että heitä on höynäytetty.


      • Jumalallinen bisnesmies
        Jumalan tie on hämäystä kirjoitti:

        Siis se yösnousemus ja kaikki sen ympärille rakennettu tarusto on täyttä mielikuvitusta ja valetta, se on täynnä harhoja ja illuusioita, sillä myös siihen aikaan ihmiset osasivat sekoittaa päänsä kemiallisesti viineillä ja sienillä.

        Tämä ylösnousemus on todistettu tieteellisesti mahdottomaksi ja sen nyt luulisi ymmärtävän henkilö, jolla on vähänkin maalaisjärkeä päässään. Yksi asia on fakta on se, että tieteellisiä tutkimuksia ei tee Ateistit, vaan arvostetut tutkimuslaitokset ja laboratoriot ympäri maailman, joilla on riippumaton mielipide uskontoihin tai ateisteihin ja he tekevät vain tutkimustyötä. Ihmisen hyppääminen ylöspäin on mahdotonta jo pelkästään painovoiman takia.

        Teidän uskovaisten totuus on harhaa, jota te ette halua tunnustaa, vaikka sen tietävät kaikki kirkolliset johtohenkilötkin, paavia myöten. Tärkeintä teille "kiihkouskovaisille" on pyörittää bisnestä uskontojen ympärille ja olette peloissanne, että "asiaakkaanne" alkavat pikku hiljaa ymmärtää, että heitä on höynäytetty.

        Reijolle hellariasia on toimeentulokysymys, joten ei ole ihme ( edes jumalanihme ) että pitää sitä jatkuvasti esillä.
        Kun mies tekee tilinsä toisten jumalaharhoista on sen paasattava niistä joka paikassa että "akka kulkee satiinissa ja lapset syö lakeria", niinkuin joku tässä ketjussa aikaisemmin kirjoitti.
        Reijo on bisnesmies. Samanlainen kuin oli aikoinaan eräs lontoolainen juutalainen joka osti saksalaista kultaa toisen maailmansodan aikana. Ihmistan kysyessä miksi hän ostaa kultaa joka on revitty tapettujen juutalaisten hampaista, hän vastasi: Kyllähän Mooses on Mooses, mutte bisnes on bisnes.
        Tällainen on jeesustelijan moraali.


      • Vaan valtava mahdollisuus
        Jumalallinen bisnesmies kirjoitti:

        Reijolle hellariasia on toimeentulokysymys, joten ei ole ihme ( edes jumalanihme ) että pitää sitä jatkuvasti esillä.
        Kun mies tekee tilinsä toisten jumalaharhoista on sen paasattava niistä joka paikassa että "akka kulkee satiinissa ja lapset syö lakeria", niinkuin joku tässä ketjussa aikaisemmin kirjoitti.
        Reijo on bisnesmies. Samanlainen kuin oli aikoinaan eräs lontoolainen juutalainen joka osti saksalaista kultaa toisen maailmansodan aikana. Ihmistan kysyessä miksi hän ostaa kultaa joka on revitty tapettujen juutalaisten hampaista, hän vastasi: Kyllähän Mooses on Mooses, mutte bisnes on bisnes.
        Tällainen on jeesustelijan moraali.

        Busines ei ole synti, vaan valtava mahdollisuus viedä evankeliumia eteenpäin. Jos katsomme Paavalin elämää, niin hän teki aikoinaan omin käsin telttoja ja ansaitsi leipänsä ja sai näin vietyä evankeliumia eteenpäin. Tänä päivän uskovaiset tekee businesta ja työtä hankkien oman leipänsä.

        Me otamme mallia iankaikkisesta Jumalasta;
        "Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä".(Johannes 5:17)
        Näin siis myös me teemme työtä ja jos se on businesta niin ok. No proplems.

        Mitä helari asiaan tulee, niin en ole kertaakaan sanonut tässä ketjussa, että pitää tulla helariksi, kun tulee uskoon, vaikka se tietysti olisikin suurta armoa ;)

        Justiin tuossa kiitin Herraa, että miten mahtavaa on kun saa tehdä muiden pyhien kanssa työtä sielujen pelastukseksi. Uhrata varojaan ja elämäänsä pyhälle alttarille. Jumalattomille tämä on mahdottomuus. Olla Jumalan työtoveri, on kyllä ihan ykköstä.

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." (2. Korinttolaiskirje 6:1)


      • Raamattu on Jumalan sana. kirjoitti:

        Ennemmin luen Raamattua Jumalan sanaa, joka on väärentämätöntä Pyhässä hengessä kirjoitettua Faktaa Jumalan tahdosta.

        ---jolloin esimerkiksi jo tarina jeesuksen syntymästä on tieteellisesti todistettu huhuksi. Tämä myös irroittaa raamatun kirjoitukset ilmaan ja niistä ei ole mitään täsmällistä todistetta kuka ne on kirjoittanut ja missä. ---

        Ja sinulla varmaan löytyy lähdetietoa näistä, - siis asiallista eikä mitään Wikipedia-tietoa.

        Nykyt tutkimuksen mukaan Raamattu on kaikkien luotettavinta tietoa sen ajan elämästä alueella. Tämä tunnustetaan ihan jokaisessa TODELLISESSA historiantutkimuksessa. Sitten on näitä ateistien huuhaa olettamus "tutkimuksia" :) joita eräät tehtailee ymmärtämättömien päänmenoksi.

        Eikö ole ihmeellistä, että kaverit, jotka elivät Jeesuksen kanssa ja näkivät hänen kuolemansa ja yösnousemuksensa, kirjoittaisivat asiasta valetta. Nähän kaikki kidutettiin ja lopuksi vielä tapettiin tämän tarinan tähden. Kuka hullu tahallaan tuollaista tekisi? Tutkijapiireissä todetaan että asialla on vankka todellisuuspohja.

        "Jumalan tie on nuhteeton, Herran sana tulessa koeteltu. Hän on kaikkien kilpi, jotka häneen turvaavat." (Psalmit 18:30)

        Pitäydytään vain toduudessa, eikä lähdetä joutaviin taruihin mukaan. Eihän?

        Siinä sinulle pyhässä hengessä kirjoitettua faktaa.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam3.html
        Miten näin ristiriitaista opusta voi joku pitää faktana?


      • pekkkk
        Vaan valtava mahdollisuus kirjoitti:

        Busines ei ole synti, vaan valtava mahdollisuus viedä evankeliumia eteenpäin. Jos katsomme Paavalin elämää, niin hän teki aikoinaan omin käsin telttoja ja ansaitsi leipänsä ja sai näin vietyä evankeliumia eteenpäin. Tänä päivän uskovaiset tekee businesta ja työtä hankkien oman leipänsä.

        Me otamme mallia iankaikkisesta Jumalasta;
        "Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä".(Johannes 5:17)
        Näin siis myös me teemme työtä ja jos se on businesta niin ok. No proplems.

        Mitä helari asiaan tulee, niin en ole kertaakaan sanonut tässä ketjussa, että pitää tulla helariksi, kun tulee uskoon, vaikka se tietysti olisikin suurta armoa ;)

        Justiin tuossa kiitin Herraa, että miten mahtavaa on kun saa tehdä muiden pyhien kanssa työtä sielujen pelastukseksi. Uhrata varojaan ja elämäänsä pyhälle alttarille. Jumalattomille tämä on mahdottomuus. Olla Jumalan työtoveri, on kyllä ihan ykköstä.

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." (2. Korinttolaiskirje 6:1)

        On hieman välillä vaikea uskoa että näitä hurmoksellisia viestejä kirjoittaa joku aikuinen ajatteleva ihminen, sen verran provokatiivista ja taantumuksellista on sanoma.

        Mutta kaikki näyttää olevan mahdollista. Itselle kateeksi ei käy moinen sielunmaisema.


      • Kukaan ole
        Vaan valtava mahdollisuus kirjoitti:

        Busines ei ole synti, vaan valtava mahdollisuus viedä evankeliumia eteenpäin. Jos katsomme Paavalin elämää, niin hän teki aikoinaan omin käsin telttoja ja ansaitsi leipänsä ja sai näin vietyä evankeliumia eteenpäin. Tänä päivän uskovaiset tekee businesta ja työtä hankkien oman leipänsä.

        Me otamme mallia iankaikkisesta Jumalasta;
        "Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä".(Johannes 5:17)
        Näin siis myös me teemme työtä ja jos se on businesta niin ok. No proplems.

        Mitä helari asiaan tulee, niin en ole kertaakaan sanonut tässä ketjussa, että pitää tulla helariksi, kun tulee uskoon, vaikka se tietysti olisikin suurta armoa ;)

        Justiin tuossa kiitin Herraa, että miten mahtavaa on kun saa tehdä muiden pyhien kanssa työtä sielujen pelastukseksi. Uhrata varojaan ja elämäänsä pyhälle alttarille. Jumalattomille tämä on mahdottomuus. Olla Jumalan työtoveri, on kyllä ihan ykköstä.

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." (2. Korinttolaiskirje 6:1)

        Bisneksen tekoa moittinutkaan. Yleisesti ottaen kaupankäynti on hyvä asia. Sinä teet bisnestä jeesustelemalla. Myyt olematonta, ilman takuuta olevaa tavaraa piittaamatta tuotevastuusta. Olet kuvottavimman kaupanteon malliesimerkki. Ihmiset joilla on asiat päin persettä ovat sinun pääasiallinen kohderyhmäsi. Saastabisnestä.


      • ..........................

      • Vieläkö epäilet raamattua?
        .......................... kirjoitti:

        Tulihan sieltä viimeinkin kunnon viesti!

        Hyvä sivusto tuo mainitsemasi ja tässä pari poimintaa raamatusta:

        4. Moos. 22:21-30 -- Aasintamma näkee enkelin, tunnistaa sen enkeliksi, ja tämän jälkeen puhuu ihmiskieltä (oletettavasti hepreaa) omistajalleen. Omistaja ei näe tapahtuneessa mitään erikoista, vaan ryhtyy argumentoimaan aasin kanssa.

        Mies ryhtyy muina miehinä puhumaan aasin kanssa! oliskohan pojilla ollut sienikekkerit päällä?

        1. Moos. 38:8-10 -- Jumala surmaa miehen siksi, että mies kieltäytyy siittämästä lasta hänen veljensä leskiintyneen vaimon kanssa.

        Tämä on totista totta!

        Kuningas Aahas oli kuollessaan 36-vuotias (2. Kun. 16:2). Hänen kuoltuaan tuli kuninkaaksi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia (2. Kun. 16:20, 18:1-2). Täten Aahaksen oli täytynyt siittää Hiskia jo kymmen- tai yksitoistavuotiaana.

        Kunigas on ollut kova siittämään jo pikkupoikana!


      • Jeesusksen vastaanottaminen ei maksa mitään.
        Kukaan ole kirjoitti:

        Bisneksen tekoa moittinutkaan. Yleisesti ottaen kaupankäynti on hyvä asia. Sinä teet bisnestä jeesustelemalla. Myyt olematonta, ilman takuuta olevaa tavaraa piittaamatta tuotevastuusta. Olet kuvottavimman kaupanteon malliesimerkki. Ihmiset joilla on asiat päin persettä ovat sinun pääasiallinen kohderyhmäsi. Saastabisnestä.

        Sinullakin on asiat ihan hyvin ja tässä sitä vain kaupaa hierotaan. Jos vielä vähän tingit niin saat tuotteen ilmaiseksi. Okei vain sulle, tänään, pikoos jyy aar my frend. :) Pistetäänkö pakettin? ;)

        Raamttu sanoo lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. :)


      • Jumalan sana on luotetava
        Vieläkö epäilet raamattua? kirjoitti:

        Hyvä sivusto tuo mainitsemasi ja tässä pari poimintaa raamatusta:

        4. Moos. 22:21-30 -- Aasintamma näkee enkelin, tunnistaa sen enkeliksi, ja tämän jälkeen puhuu ihmiskieltä (oletettavasti hepreaa) omistajalleen. Omistaja ei näe tapahtuneessa mitään erikoista, vaan ryhtyy argumentoimaan aasin kanssa.

        Mies ryhtyy muina miehinä puhumaan aasin kanssa! oliskohan pojilla ollut sienikekkerit päällä?

        1. Moos. 38:8-10 -- Jumala surmaa miehen siksi, että mies kieltäytyy siittämästä lasta hänen veljensä leskiintyneen vaimon kanssa.

        Tämä on totista totta!

        Kuningas Aahas oli kuollessaan 36-vuotias (2. Kun. 16:2). Hänen kuoltuaan tuli kuninkaaksi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia (2. Kun. 16:20, 18:1-2). Täten Aahaksen oli täytynyt siittää Hiskia jo kymmen- tai yksitoistavuotiaana.

        Kunigas on ollut kova siittämään jo pikkupoikana!

        Eikö ole mielenkiintoista, että Jumalalla on varaa heittää sellaista juttua Raamattuun joka ei heti aukea? Luulisi, että tuotteessa on jotain vikaa, vai? :) Eikö olisi kaikkian kirkonmiesten etujen mukaista poistaa tuollaiset kiusalliset kohdat? Minä ainakin poistaisin. Mutta mutta...

        Raamattu on Jumalan sanaa ja nämä ensinäkemältä ihmeelliset kohdat juuri puhuvat sen tosiasian puolesta, että se Jumalan sana on orginellia! Jumalla on varaa pitää tekstissä näenenäisesti ristiriitaistakin materiaalia. Eiköhän anneta Hallet sille! :) Sanaa pitää tutkia Pyhässä Hengessä.

        Mutta katoppa mitä Jumala sinulle sanoo nyt.
        "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin." (1. kirje Timoteukselle 1:15)

        Se, että aasi puhuu, ei ole mikään ihme siihen verrattuna, että minä tulin uskoon. Ja aaseja on niin monenlaisia.. ;)


      • pekkkk
        Jumalan sana on luotetava kirjoitti:

        Eikö ole mielenkiintoista, että Jumalalla on varaa heittää sellaista juttua Raamattuun joka ei heti aukea? Luulisi, että tuotteessa on jotain vikaa, vai? :) Eikö olisi kaikkian kirkonmiesten etujen mukaista poistaa tuollaiset kiusalliset kohdat? Minä ainakin poistaisin. Mutta mutta...

        Raamattu on Jumalan sanaa ja nämä ensinäkemältä ihmeelliset kohdat juuri puhuvat sen tosiasian puolesta, että se Jumalan sana on orginellia! Jumalla on varaa pitää tekstissä näenenäisesti ristiriitaistakin materiaalia. Eiköhän anneta Hallet sille! :) Sanaa pitää tutkia Pyhässä Hengessä.

        Mutta katoppa mitä Jumala sinulle sanoo nyt.
        "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin." (1. kirje Timoteukselle 1:15)

        Se, että aasi puhuu, ei ole mikään ihme siihen verrattuna, että minä tulin uskoon. Ja aaseja on niin monenlaisia.. ;)

        Voivatko aasit tulla uskoon? pääsevätkö eläimet taivaaseen ja jos, niin millä perusteilla? minusta samalla logiikalla kotieläin pääsee taivaaseen jos oikein uskoo sen pääsevän. Joku voi aidosti uskoa kotieläimensä olevan uskovainen, harras kristitty. Eihän sitä voi mitenkään todistaa ettei olisi? jos kerran niin kovasti kerran uskoo. Kenties eläimet rukoilevat, mutta mitä jumalaa? :D


      • Aasi puhuu uskovan päässä!
        Jumalan sana on luotetava kirjoitti:

        Eikö ole mielenkiintoista, että Jumalalla on varaa heittää sellaista juttua Raamattuun joka ei heti aukea? Luulisi, että tuotteessa on jotain vikaa, vai? :) Eikö olisi kaikkian kirkonmiesten etujen mukaista poistaa tuollaiset kiusalliset kohdat? Minä ainakin poistaisin. Mutta mutta...

        Raamattu on Jumalan sanaa ja nämä ensinäkemältä ihmeelliset kohdat juuri puhuvat sen tosiasian puolesta, että se Jumalan sana on orginellia! Jumalla on varaa pitää tekstissä näenenäisesti ristiriitaistakin materiaalia. Eiköhän anneta Hallet sille! :) Sanaa pitää tutkia Pyhässä Hengessä.

        Mutta katoppa mitä Jumala sinulle sanoo nyt.
        "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin." (1. kirje Timoteukselle 1:15)

        Se, että aasi puhuu, ei ole mikään ihme siihen verrattuna, että minä tulin uskoon. Ja aaseja on niin monenlaisia.. ;)

        Jumalan sana ja raamattu on ihmisen kirjoittamaa ja jumalan sana ei ole orginellia, vaan sitä raamuttua ovat ihmiset kirjoittaneet aikojen saatossa ja keksineet itse mielestään älykkäitä sanontoja,(kikkailleet) joita muka jumala on heille unessa tai mielikuvitelmissa sanonut.

        Voisimme ottaa ihan hyvin jonkun suomalaisen esimerkin, kuten esimerkiksi Kalevalan, johon on kirjoitettu suomalaisia kerättyjä mielikuvituksellisia taruja ja runoja, joista Elias Lönroth keksi osan päästään.

        Yhtä hyvin voisimme laittaa vaikka jonkun Hannu Salaman kirjan Wikipediaan ja antaa kaikkien suomalaisten muokata tekstiä ja kirjoittaa siitä sellainen, joka miellyttää omaa tarinaa. Loppuen lopuksi siitä muodostuisi Hannu Salaman raamattu. joita uskonnolliset lahkot alkaisivat pitämään totena.

        Pidät siis aasin(eläimen) puhetta todellisena, olet melkoinen taulapää, joka lipevästi kääntää kaikki asiat niin, että sinun raamattusi olisi aina oikeassa joka on suuri harha.

        Olet toodellakin säälittävä ihminen ja tarvitset hoitoa.


      • Voi ainakin ihmisaasit :)
        pekkkk kirjoitti:

        Voivatko aasit tulla uskoon? pääsevätkö eläimet taivaaseen ja jos, niin millä perusteilla? minusta samalla logiikalla kotieläin pääsee taivaaseen jos oikein uskoo sen pääsevän. Joku voi aidosti uskoa kotieläimensä olevan uskovainen, harras kristitty. Eihän sitä voi mitenkään todistaa ettei olisi? jos kerran niin kovasti kerran uskoo. Kenties eläimet rukoilevat, mutta mitä jumalaa? :D

        Mutta pelastus on VARMASTI tarkoitettu ihmisille. Yksilöille, juuri sinulle. Jumala on pyhä ja Hän tekee mitä tahtoo.

        "Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta." (Matteus 12:31)

        Muuten, epäusko ei ole pilkkaamista Henkeä vastaan.

        Mitä aasien uskoontuloon tulee, niin jos tällainen aasi niinkuin minä, voi tulla uskoon, niin kyllä sinäkin pekkk :)


      • Siksi se on ihmisten hommaa
        Aasi puhuu uskovan päässä! kirjoitti:

        Jumalan sana ja raamattu on ihmisen kirjoittamaa ja jumalan sana ei ole orginellia, vaan sitä raamuttua ovat ihmiset kirjoittaneet aikojen saatossa ja keksineet itse mielestään älykkäitä sanontoja,(kikkailleet) joita muka jumala on heille unessa tai mielikuvitelmissa sanonut.

        Voisimme ottaa ihan hyvin jonkun suomalaisen esimerkin, kuten esimerkiksi Kalevalan, johon on kirjoitettu suomalaisia kerättyjä mielikuvituksellisia taruja ja runoja, joista Elias Lönroth keksi osan päästään.

        Yhtä hyvin voisimme laittaa vaikka jonkun Hannu Salaman kirjan Wikipediaan ja antaa kaikkien suomalaisten muokata tekstiä ja kirjoittaa siitä sellainen, joka miellyttää omaa tarinaa. Loppuen lopuksi siitä muodostuisi Hannu Salaman raamattu. joita uskonnolliset lahkot alkaisivat pitämään totena.

        Pidät siis aasin(eläimen) puhetta todellisena, olet melkoinen taulapää, joka lipevästi kääntää kaikki asiat niin, että sinun raamattusi olisi aina oikeassa joka on suuri harha.

        Olet toodellakin säälittävä ihminen ja tarvitset hoitoa.

        Tottakai ihmiset ovat Raamatun tekstit ylöslaittaeneet. Ei kai hevoset kirjoittele vaikka aasit puhuisikin. :)

        Raamatun on kirjoittanut n.40 eri kirjoittajaa aikojen saatossa eri aikakausina ja eri yhteiskuntaluokissa olevina. Teksti on yteinäistä ja varteenotettava nykytutkimus osoittaa tekstien yhteenpitävyyden. Toki tämä on aina tiedetty.

        On olemassa yli 4,000 meidän päiviimme asti säilynyttä muinaista kreikkalaista käsikirjoitusta, jotka käsittävät koko Uuden testamentin tai osia siitä. Nämä on kirjoitettu erilaisille materiaaleille. Jotta voi olla skeptinen Uuden testamentin 27 dokumentin suhteen ja sanoa niitä epäluotettaviksi, täytyy myös antaa kaiken tiedon klassisesta antiikista luisua hämärään, sillä mitään muinaisia ajanjaksoja ei ole yhtä hyvin kirjallisesti todistettu kuin Uudessa testamentissa olevia.

        Mutta parhaan käsityksen Raamatun toimivuudesta ja sen todellisuudeta saat, kun pistät sen käytäntöön. Huomaat, että on tapahtunut niinkuin se kertoo, tapahtuu parhaillaan ja tulee tapahtumaan, sen todistamme päivittäin.

        Nuo loppukommentisi säälittävyydestäni vaativat vähän selitystä. Jeesuskin sääli ihmisiä. Joten on hyvä jos sinulla on tämä ominaisuus, se nimittäin on katovaa luonnovaraa. Ja siinä olet oikeassa, että hoitoa me tarvitaan kaikki. Siksi Pyhä Henki parantaa ja voimautaa meitä päivittäin. Ootas vain kun minustakin tulee valmista ;) HALLE :)

        Jeesuksesta kerotaan; "Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta." (Matteus 9:36)


      • Siksi se on ihmisten hommaa kirjoitti:

        Tottakai ihmiset ovat Raamatun tekstit ylöslaittaeneet. Ei kai hevoset kirjoittele vaikka aasit puhuisikin. :)

        Raamatun on kirjoittanut n.40 eri kirjoittajaa aikojen saatossa eri aikakausina ja eri yhteiskuntaluokissa olevina. Teksti on yteinäistä ja varteenotettava nykytutkimus osoittaa tekstien yhteenpitävyyden. Toki tämä on aina tiedetty.

        On olemassa yli 4,000 meidän päiviimme asti säilynyttä muinaista kreikkalaista käsikirjoitusta, jotka käsittävät koko Uuden testamentin tai osia siitä. Nämä on kirjoitettu erilaisille materiaaleille. Jotta voi olla skeptinen Uuden testamentin 27 dokumentin suhteen ja sanoa niitä epäluotettaviksi, täytyy myös antaa kaiken tiedon klassisesta antiikista luisua hämärään, sillä mitään muinaisia ajanjaksoja ei ole yhtä hyvin kirjallisesti todistettu kuin Uudessa testamentissa olevia.

        Mutta parhaan käsityksen Raamatun toimivuudesta ja sen todellisuudeta saat, kun pistät sen käytäntöön. Huomaat, että on tapahtunut niinkuin se kertoo, tapahtuu parhaillaan ja tulee tapahtumaan, sen todistamme päivittäin.

        Nuo loppukommentisi säälittävyydestäni vaativat vähän selitystä. Jeesuskin sääli ihmisiä. Joten on hyvä jos sinulla on tämä ominaisuus, se nimittäin on katovaa luonnovaraa. Ja siinä olet oikeassa, että hoitoa me tarvitaan kaikki. Siksi Pyhä Henki parantaa ja voimautaa meitä päivittäin. Ootas vain kun minustakin tulee valmista ;) HALLE :)

        Jeesuksesta kerotaan; "Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta." (Matteus 9:36)

        Mutta käyttäytyy kuin pikkumainen nulkki
        Mutta sehän tyypillistä näille "jumaluuksille"
        Matteus 21:18-19

        Kun jeesus varhain aamulla oli palaamassa kaupunkiin, hänen tuli nälkä. Hän näki tien varrella viikunapuun ja tutkimaan sitä, mutta ei löytänyt siitä muuta kuin lehtiä. Silloin hän sanoi puulle: "ikinä et tee hedelmää" Siinä samassa viikunapuu kuivettui.. Hmmm......


      • Uskovaiset linnaan heti
        Siksi se on ihmisten hommaa kirjoitti:

        Tottakai ihmiset ovat Raamatun tekstit ylöslaittaeneet. Ei kai hevoset kirjoittele vaikka aasit puhuisikin. :)

        Raamatun on kirjoittanut n.40 eri kirjoittajaa aikojen saatossa eri aikakausina ja eri yhteiskuntaluokissa olevina. Teksti on yteinäistä ja varteenotettava nykytutkimus osoittaa tekstien yhteenpitävyyden. Toki tämä on aina tiedetty.

        On olemassa yli 4,000 meidän päiviimme asti säilynyttä muinaista kreikkalaista käsikirjoitusta, jotka käsittävät koko Uuden testamentin tai osia siitä. Nämä on kirjoitettu erilaisille materiaaleille. Jotta voi olla skeptinen Uuden testamentin 27 dokumentin suhteen ja sanoa niitä epäluotettaviksi, täytyy myös antaa kaiken tiedon klassisesta antiikista luisua hämärään, sillä mitään muinaisia ajanjaksoja ei ole yhtä hyvin kirjallisesti todistettu kuin Uudessa testamentissa olevia.

        Mutta parhaan käsityksen Raamatun toimivuudesta ja sen todellisuudeta saat, kun pistät sen käytäntöön. Huomaat, että on tapahtunut niinkuin se kertoo, tapahtuu parhaillaan ja tulee tapahtumaan, sen todistamme päivittäin.

        Nuo loppukommentisi säälittävyydestäni vaativat vähän selitystä. Jeesuskin sääli ihmisiä. Joten on hyvä jos sinulla on tämä ominaisuus, se nimittäin on katovaa luonnovaraa. Ja siinä olet oikeassa, että hoitoa me tarvitaan kaikki. Siksi Pyhä Henki parantaa ja voimautaa meitä päivittäin. Ootas vain kun minustakin tulee valmista ;) HALLE :)

        Jeesuksesta kerotaan; "Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta." (Matteus 9:36)

        Olet lipevä myyntimies, joka kääntää kaikki lauseet mielipuolisiksi väitteiksi ja sanoit:
        "Tottakai ihmiset ovat Raamatun tekstit ylöslaittaeneet. Ei kai hevoset kirjoittele vaikka aasit puhuisikin. :) "

        Alkuperäinen oikea raamatunlause, joka on sairas:
        4. Moos. 22:21-30 -- Aasintamma näkee enkelin, tunnistaa sen enkeliksi, ja tämän jälkeen puhuu ihmiskieltä (oletettavasti hepreaa) omistajalleen. Omistaja ei näe tapahtuneessa mitään erikoista, vaan ryhtyy argumentoimaan aasin kanssa.

        Lisätietoja lahkojen vastustajista:

        Vapaa-ajattelu (eng. freethough) on maailmanlaajuinen filosofinen näkökulma, josta on kirjoitettu paljon. Lisätietoa löydät Internetistä ja kirjoista.

        * Eroakirkosta.fi -
        Mahdollisuus erota kirkosta netissä, kirkollisverolaskuri, tietoa
        mm. lasten asemasta kirkosta erottaessa.
        o Eroakirkosta.fi tiedotus

        * ET-opetus.fi -
        Sivusto joka on tarkoitettu erityisesti elämänkatsomustietoa opiskeleville koululaisille ja heidän vanhemmilleen. Lisäksi sivusto tarjoaa tietoa elämänkatsomustiedon opettajille ja kuntien opetusasioista vastaaville virkamiehille.
        * Pro-Seremoniat -
        Palvelukeskus, joka tarjoaa apua ja juhlapuhujia uskonnottomiin
        juhliin. Kaikki perhejuhlat voi järjestää oman vakaumuksen
        mukaisesti, ilman itselle vieraita uskomuksia.
        o Nimiäiset
        o Häät
        o Hautajaiset
        * Prometheus-leirin tuki ry -
        Järjestää 14-15-vuotiaille kesäisin maailmaa, elämää ja arvoja
        käsitteleviä aikuistumisleirejä.
        * Uskonnonvapaus.fi -
        Laaja tietosivusto uskonnon ja katsomuksen vapaudesta. Mm. uskonto
        kouluissa ja päiväkodeissa, uskonnonvapauden historia Suomessa
        ym. Myös uutisia aiheesta.
        * Kustannus Oy Vapaa Ajattelija -
        Humanistiseen ja ateistiseen kirjallisuuteen erikoistunut kustantaja.
        * Siviilihautajaiset.fi -
        Tietoa uskonnottomista hautajaisista. Sivustolta saat hautausohjekortin, joilla voit kertoa viimeisen tahtosi.

        Suomalaisia järjestöjä

        * Humanistiliitto -
        Suomalainen järjestö joka mm. edistää vapaata keskustelua ja maailmankatsomuksellista pohdintaa ja tuo samalla esille uskontokuntiin sitoutumattomien kannan.
        * Skepsis -
        Suomalaisten skeptikkojen yhdistys.
        o Ihmeellinen maailma - Hakusanamuotoinen teos, kriittistä tietoa ns. rajatiedosta ja erilaisista pseudotieteistä.
        o Kuinka tunnistat huuhaan -
        Laaja "työkalupakki" ajattelun virheiden havaitsemiseen ja huuhaan tunnistamiseen.
        * Exitus -
        Aatteellinen, poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton yhdistys,
        jonka tavoitteena on saada Suomeen aktiivisen eutanasian salliva
        laki. Sivustolla on mm. valmis kaavake hoitotestamentiksi.
        * FETO -
        Filosofian ja elämänkatsomustiedon opettajien yhdistys. Tietoa mm.
        siitä, ketkä saavat opiskella elämänkatsomustietoa.
        * Uskontojen uhrien tuki -
        Uskonnollisista lahkoista eronneita auttava järjestö, joka tarjoaa mm.
        vertaistukea. Sivustolla esitellään useita Suomessa toimivia lahkoja.
        Ei uskonnottomien järjestö, johdossa toiminut mm. evankelis-luterilainen
        pappi.

        Ateismia ja uskontokritiikkiä

        * Ateisti FAQ -
        "Tyly ateisti-FAQ", Sampo Syreenin vastauksia yleisimpiin ateisteille
        esitettyihin kysymyksiin.
        * Ajatuksia olemisesta -
        Jaakko Walleniuksen blogi, mm. kirjaesittelyitä.
        * Vihreän rouvan turvapaikka -
        Paljon uskontokriittisiä artikkeleita.
        * Bertrand Russell:
        Miksi en ole kristitty? -
        Kuuluisan filosofin vielä kuuluisampi esitelmä vuodelta 1927.
        * Kreationismin murskakritiikkiä -
        Kari A.Tikkasen kirjoituksia ja kritiikkiä.
        * Mormonismi.net -
        Laajaa mormonismin kriittistä tarkastelua suomeksi.
        * Pakanasanomat -
        Tampereen Vapaa-ajattelijoiden julkaisu
        * Tae, teismi ja tiede. Alvin Plantingan väitteiden kritiikkiä -
        Jouni Vilkan pro gradu-tutkielma.
        * Sata syytä erota kirkosta -
        Yksityishenkilön sivusto kirkostaeroamisen perusteista.


        Ulkomaiset järjestöt

        * IHEU(The International Humanist and Ethical Union) -
        Kansainvälinen humanistijärjestö. Vapaa-ajattelijain liitto on IHEU:n
        jäsen.
        * The Brights -
        "Välkyt", uusi maailmanlaajuinen verkosto naturalistisen maailmankuvan levittämiseen.
        * Rationalist International -
        Maailmanlaajuinen rationalistijärjestö. WWW-sivulla erityisesti
        Rationalist international -bulletin, jossa on ajankohtaisia uutisia.
        * Atheist Alliance International -
        Yhteisö, joka koostuu itsenäisistä ateistiyhteisöistä.
        Laajat linkkivalikoimat ja paljon materiaalia.
        * Humanisterna
        Ruotsin humanistiliitto, sisarjärjestömme länsinaapurissa.
        * Human-Etisk Forbund -
        Norjalainen humanistijärjestö. Yli 60000 jäsentä, järjestää mm. uskonottomia juhlia ja aikuistumiskoulutusta ('borgerlig confirmation').
        * National Secular Society -
        Vuonna 1866 perustettu järjestö Iso-Britanniassa.
        * American Atheists -
        AA on rohkea ja kantaa ottava organisaatio, joka ajaa mm. valtion ja kirkon erottamista ja ateistien oikeuksia Yhdysvalloissa.
        * Freedom from Religion Foundation -
        Yhdysvalloissa toimiva vapaa-ajattelijoiden järjestö, joka erityisesti
        valvoo kirkon ja valtion eron toteutumista.
        * Council for Secular Humanism -
        Yhdysvaltojen sekulaarihumanistien laaja ja laadukas kotisivu. Paljon artikkeleita humanismin ja ateismin olemuksesta.
        * CSI (ent. CSICOP) -
        The Committee for the Scientific Investigation of Claims of the Paranormal, skeptikkojen emoyhdistys.
        * SIS: the Institute for the Secularisation of Islamic Society -
        Yhdistys jonka tavoitteena on edistää rationalismia, sekularismia, demokratiaa ja ihmisoikeuksia islamilaisissa valtioissa.
        * Buddhiwadi Foundation -
        Intialainen rationalismia ja humanismia ajava yhdistys. Artikkeleita ja linkkejä myös ateismista,sekulaarihumanismista yms.
        * Secular Student Alliance -
        Yhdysvaltalainen vapaa-ajattelijaopiskelijoiden järjestö.
        * Prometheus Books -
        Kustantaja, jonka valikoimassa on satoja uskontoja ja paranormaalia
        kriittisesti tarkastelevia kirjoja.

        Materiaalia englanniksi

        * RichardDawkins.net -
        Maailmankuulun evoluutiobiologin ja uskontokriitikon www-sivusto.
        Tekstiä tieteestä erityisesti evoluutioon liittyen, ja erilaista
        uskontokritiikkiä.
        * The Secular Web, internet infidels -
        "Virtuaalikirjasto", laaja kokoelam esseitä ja kirjoja uskonnottomuudesta.
        o Humor at secular net -
        Kokoelma pieniä lempeitä piloja ateismin ystäville.
        * Talk.Origins Archive -
        Keskusteluryhmän talk.origins kotisivu. Erittäin laaja kokoelma
        kreationistien argumenttien kumoamista ja evoluutioteorian perusteita.
        * Atheist Network -
        Laaja ateistiportaali täynnä tavaraa.
        * Atheis Parents -
        Tietoa ateistivanhemmille.
        * Ethical Atheist -
        Kattava sivusto jossa taistellaan uskovaisten ateismia kohtaan
        maalailemia ennakkoasenteita vastaan.
        * Cygnus' Study -
        Laaja Raamattukritiikkisivusto.
        * Detox -
        Uskonnosta vapautuneen henkilön laaja satiirinenkin sivukokonaisuus. Sisältää kattavan linkkilistan niin ateistisille tieto- kuin huumorisivuille.
        * Center for Naturalism -
        Tieteellisen, yliluonnolliseen vetoamattoman naturalistisen maailmankuvan esittelyä.
        * The rejection of Pascal's wager - a skeptic's guide to Christianity -
        Paul N. Tobinin laadukas sivusto täynnä kristinuskon kriittistä
        tarkastelua.
        * Dialectics of Matter -
        Venäläisen filosofi-psykologi Igor Kondrashinin teos.
        * The Skeptic's Dictionary -
        Laaja sivusto täynnä skeptisiä artikkeleita pseudotieteestä yms.

        Sekalaista

        * Sophia-etiikkatesti -
        Eräs tapa testata vakaumusta.
        * Loesje -
        Kansainvälinen järjestö, jonka toiminta koostuu ajatusta herättävien mietelausejulisteiden levittämisestä.
        Teemana ovat usein uskonnot kriittisessä sävyssä tarkasteltuna.
        * Evolvefish.com -
        Sivusto myy uskomatonta pikkutavaraa, mm. "Darwinin kala" -merkkejä, joissa kristittyjen kalatunnukseen on lisätty jalat.
        * Ateist.org -
        Skandinaavinen ateistiportaali.
        * AtheistNet -
        Ateistien kohtaamispaikka netissä.


      • <3<3<3
        Siksi se on ihmisten hommaa kirjoitti:

        Tottakai ihmiset ovat Raamatun tekstit ylöslaittaeneet. Ei kai hevoset kirjoittele vaikka aasit puhuisikin. :)

        Raamatun on kirjoittanut n.40 eri kirjoittajaa aikojen saatossa eri aikakausina ja eri yhteiskuntaluokissa olevina. Teksti on yteinäistä ja varteenotettava nykytutkimus osoittaa tekstien yhteenpitävyyden. Toki tämä on aina tiedetty.

        On olemassa yli 4,000 meidän päiviimme asti säilynyttä muinaista kreikkalaista käsikirjoitusta, jotka käsittävät koko Uuden testamentin tai osia siitä. Nämä on kirjoitettu erilaisille materiaaleille. Jotta voi olla skeptinen Uuden testamentin 27 dokumentin suhteen ja sanoa niitä epäluotettaviksi, täytyy myös antaa kaiken tiedon klassisesta antiikista luisua hämärään, sillä mitään muinaisia ajanjaksoja ei ole yhtä hyvin kirjallisesti todistettu kuin Uudessa testamentissa olevia.

        Mutta parhaan käsityksen Raamatun toimivuudesta ja sen todellisuudeta saat, kun pistät sen käytäntöön. Huomaat, että on tapahtunut niinkuin se kertoo, tapahtuu parhaillaan ja tulee tapahtumaan, sen todistamme päivittäin.

        Nuo loppukommentisi säälittävyydestäni vaativat vähän selitystä. Jeesuskin sääli ihmisiä. Joten on hyvä jos sinulla on tämä ominaisuus, se nimittäin on katovaa luonnovaraa. Ja siinä olet oikeassa, että hoitoa me tarvitaan kaikki. Siksi Pyhä Henki parantaa ja voimautaa meitä päivittäin. Ootas vain kun minustakin tulee valmista ;) HALLE :)

        Jeesuksesta kerotaan; "Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta." (Matteus 9:36)

        Go Reijo GO! Asiaa!! Meitä säälittäviähän riittää pilvin pimein kiitos Herralle! Vahvistavaa lukea tätä keskustelua, siitä niin näkee selvästi miten todellaki ihmiset tarvii ja kaipaa löytää Jeesuksen oikeasti. Avatkaa silmät ja älkää suostuko enää olemaan ylpeitä, niinku sielunvihollinen haluais teidän tekevän!

        Suuren maailman tuulet houkuttelee kulkijaa, niin helppoa ois ajanvirtaan heittäytyä mukaan, mitä jäljellä on siitä mitä meille annettiin, pahuus on kuin varkain päässyt ihmissydämiin. Kiusausten vankinako täällä kuljetaan, salaisuuksien kahleissa emme opi luottamaan, houkutuksiin silmäsi ei väsy milloinkaan, siksi jotain aidompaa sielusi niin haluaa.
        Hän kyllä tietää mitä elämä pitää sisällään, mitä maailma tarjoaa ja mitä pitää itsellään, Hän tuntee tiemme tän ja osoittaa määränpään, Hän ei sua hylkää eikä jätä sua pimeään.


      • <3<3<3 kirjoitti:

        Go Reijo GO! Asiaa!! Meitä säälittäviähän riittää pilvin pimein kiitos Herralle! Vahvistavaa lukea tätä keskustelua, siitä niin näkee selvästi miten todellaki ihmiset tarvii ja kaipaa löytää Jeesuksen oikeasti. Avatkaa silmät ja älkää suostuko enää olemaan ylpeitä, niinku sielunvihollinen haluais teidän tekevän!

        Suuren maailman tuulet houkuttelee kulkijaa, niin helppoa ois ajanvirtaan heittäytyä mukaan, mitä jäljellä on siitä mitä meille annettiin, pahuus on kuin varkain päässyt ihmissydämiin. Kiusausten vankinako täällä kuljetaan, salaisuuksien kahleissa emme opi luottamaan, houkutuksiin silmäsi ei väsy milloinkaan, siksi jotain aidompaa sielusi niin haluaa.
        Hän kyllä tietää mitä elämä pitää sisällään, mitä maailma tarjoaa ja mitä pitää itsellään, Hän tuntee tiemme tän ja osoittaa määränpään, Hän ei sua hylkää eikä jätä sua pimeään.

        Niin että aivopierun päästit tulemaan.


      • Parempi ilman lahkoja
        <3<3<3 kirjoitti:

        Go Reijo GO! Asiaa!! Meitä säälittäviähän riittää pilvin pimein kiitos Herralle! Vahvistavaa lukea tätä keskustelua, siitä niin näkee selvästi miten todellaki ihmiset tarvii ja kaipaa löytää Jeesuksen oikeasti. Avatkaa silmät ja älkää suostuko enää olemaan ylpeitä, niinku sielunvihollinen haluais teidän tekevän!

        Suuren maailman tuulet houkuttelee kulkijaa, niin helppoa ois ajanvirtaan heittäytyä mukaan, mitä jäljellä on siitä mitä meille annettiin, pahuus on kuin varkain päässyt ihmissydämiin. Kiusausten vankinako täällä kuljetaan, salaisuuksien kahleissa emme opi luottamaan, houkutuksiin silmäsi ei väsy milloinkaan, siksi jotain aidompaa sielusi niin haluaa.
        Hän kyllä tietää mitä elämä pitää sisällään, mitä maailma tarjoaa ja mitä pitää itsellään, Hän tuntee tiemme tän ja osoittaa määränpään, Hän ei sua hylkää eikä jätä sua pimeään.

        Niin elämä pitää todellakin muutakin sisällään kuin lahkojen ja kirkkojen jeesustelut, jotka ovat jo menneen talven lumia.

        Tämän päivän valistunut ja sivistynyt ihminen voi pitää silmänsä auki ja nähdä muutakin kuin nuo pölyttyneet raamatuntekstit sekä olla vapaa lahkojen painostuksista. Myöskin esimerkiksi Venetsialaisissa, jossa hullu uskovaisten kuoro kalasti lasten ääniä.

        Aina ei tarvitse olla vaihtoehtoja, vaan ihminen voi vapaasti ajatella omalla järjellään, että on sekin mahdollisuus olemassa, että jeesuksia ja jumalia ei ole oikeasti olemassa, vaan ne ovat täyttä potaskaa.


      • enpä usko
        Parempi ilman lahkoja kirjoitti:

        Niin elämä pitää todellakin muutakin sisällään kuin lahkojen ja kirkkojen jeesustelut, jotka ovat jo menneen talven lumia.

        Tämän päivän valistunut ja sivistynyt ihminen voi pitää silmänsä auki ja nähdä muutakin kuin nuo pölyttyneet raamatuntekstit sekä olla vapaa lahkojen painostuksista. Myöskin esimerkiksi Venetsialaisissa, jossa hullu uskovaisten kuoro kalasti lasten ääniä.

        Aina ei tarvitse olla vaihtoehtoja, vaan ihminen voi vapaasti ajatella omalla järjellään, että on sekin mahdollisuus olemassa, että jeesuksia ja jumalia ei ole oikeasti olemassa, vaan ne ovat täyttä potaskaa.

        Kuka on sanonut että sinä olet vapaa, kun yrität omilla aivoillasi selitää maailmankuvaasi? Heh :) Myös sinulla on lähdekirjallisuus jonka pohjalta olet "ajattelija". Jos se on tuo tuossa yläpuolella, niin noiden lähdetieotjen tehtävä on vieä sinut ja kaltaisesi kauemmaksi Jumalasta, koska niiden tekstit vetoavat sinun "älykkyyteesi". Orja sinä olet, synnin orja. Uskova sitävastoin on vapaa Hän voi uskoa tai olla uskomatta. Ateisti ei tätä voi tehdä koska on orja. Hänet on oruutettu vastustamaan Jumalan Pyhää Henkeä.

        Uskonasia ei ole riippuvainen sivistyksestä, vaan uskosta. Uskonasia ei ole riippuvainen yhteiskunnallisesta asemasta, ei varallisuudesta, ei koulutuksesta tai sen puuttumisesta. Kaikki ovat samalla viivalla. Ihminen voi ajatella omilla aivoillaan, se auttaa uskonasiassa. Katoppa muuten mitä kaikkea Jumala lahjoittaa omilleen viisauden laisäksi.
        "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi," (1. Korinttolaiskirje 1:30)

        Jeesus on siis tullut viisaudeksi uskoville, mutta evankeliumi on hullutus tälle maailmalle.

        "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat," (1. Korinttolaiskirje 1:21)

        Toisin sanoen viisaus ei ole uskon vastakohta, vaan usko menee yli! Ainoastaan uskossa voidaan saavuttaa viisaus joka on totuutta.

        Jumalan olemassa oloon vielä sen verran, että kristitty tietää varmasti, että Jumala on ja että Jeesus on ainoa tie hänen yhteyteensä. Siksi meillä on teistäkatsottuna ehkä fundamentallinen usko, mutta sitä se onkin. Ei epäilyksen häivää.

        Laitan tuohon alle vielä infoa, kenestä me puhumme, kun puhumme Herrasta Jeesuksesta.


      • Pitää oikein isolla laitta että näätte.
        enpä usko kirjoitti:

        Kuka on sanonut että sinä olet vapaa, kun yrität omilla aivoillasi selitää maailmankuvaasi? Heh :) Myös sinulla on lähdekirjallisuus jonka pohjalta olet "ajattelija". Jos se on tuo tuossa yläpuolella, niin noiden lähdetieotjen tehtävä on vieä sinut ja kaltaisesi kauemmaksi Jumalasta, koska niiden tekstit vetoavat sinun "älykkyyteesi". Orja sinä olet, synnin orja. Uskova sitävastoin on vapaa Hän voi uskoa tai olla uskomatta. Ateisti ei tätä voi tehdä koska on orja. Hänet on oruutettu vastustamaan Jumalan Pyhää Henkeä.

        Uskonasia ei ole riippuvainen sivistyksestä, vaan uskosta. Uskonasia ei ole riippuvainen yhteiskunnallisesta asemasta, ei varallisuudesta, ei koulutuksesta tai sen puuttumisesta. Kaikki ovat samalla viivalla. Ihminen voi ajatella omilla aivoillaan, se auttaa uskonasiassa. Katoppa muuten mitä kaikkea Jumala lahjoittaa omilleen viisauden laisäksi.
        "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi," (1. Korinttolaiskirje 1:30)

        Jeesus on siis tullut viisaudeksi uskoville, mutta evankeliumi on hullutus tälle maailmalle.

        "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat," (1. Korinttolaiskirje 1:21)

        Toisin sanoen viisaus ei ole uskon vastakohta, vaan usko menee yli! Ainoastaan uskossa voidaan saavuttaa viisaus joka on totuutta.

        Jumalan olemassa oloon vielä sen verran, että kristitty tietää varmasti, että Jumala on ja että Jeesus on ainoa tie hänen yhteyteensä. Siksi meillä on teistäkatsottuna ehkä fundamentallinen usko, mutta sitä se onkin. Ei epäilyksen häivää.

        Laitan tuohon alle vielä infoa, kenestä me puhumme, kun puhumme Herrasta Jeesuksesta.

        YLI 2000 VUOTTA SITTEN SYNTYI MIES YLILUONNOLLISELLA TAVALLA VASTOIN LUONNONLAKEJA.TÄMA MIES ELI KÖYHYYDESSÄ JA KASVOI JOKSEENKIN TUNTEMATTOMANA. HÄN EI MATKUSTANUT PALJOA.VAIN KERRAN HÄN YLITTI MAANSA RAJAT OLLESSAAN MAANPAOSSA LAPSUUDESSAAN.

        HÄN EI OLLUT VARAKAS EIKÄ VAIKUTUVALTAINEN. HÄNEN SUKUNSA OLI VAATIMATON - EI OPPINEITA, EI KOULUJA KÄYNEITÄ.

        LAPSENA HÄN TYRMISTYTTI KUNINKAITA JA SAI LÄÄKÄRIT YMMÄLLE. MIEHUUDESSAAN HÄN HALLITSI LUONNONVOIMIA, KÄVELI AALTOJEN PÄÄLLÄ JA TYYNNYTTI MEREN.

        HÄN PAARANSI VÄKIJOUKKOJA ILMAN LÄÄKKEITÄ EIKÄ VAATINUT PALKKIOTA PALVELUKSISTAAN.

        HÄN EI KIRJOITTANUT AINOATAKAAN KIRJAA JA SIITÄ HUOLIMATTA SE, MITÄ HÄNESTÄ ON KIRJOITETTU, EI MAHTUISI KAIKKIIN MAAILMAN KIRJASTOIHIN.

        HÄN EI SÄVELTÄNYT YHTÄKÄÄN LAULUA JA SILTI HÄNESTÄ ON TEHTY LAULUJA ENEMMÄN KUN KENESTÄKÄÄN TOISESTA.

        HÄN EI PERUSTANUT YHTÄÄN OPPILAITOSTA - SILTI HÄNELLÄ ON OPPILAITA KUIN KOKO MAAILMAN KOULUISSA YHTEENSÄ.

        HÄN EI KOSKAAN JOHTANUT ARMEIJAA, EI OTTANUT YHTÄÄN SOTILASTA PALVELUKSEENSA, EI TURVAUTUNUT ASEISIIN JA KUINTENKAAN YHDELLÄKÄÄN JOHTAJALLA EI OLE OLLUT ALAISENAAN ENEMMÄN VAPAAEHTOISIA, JOTKA OVAT SAANEET VIHOLLISET LUOVUTTAMAAN ASEENSA JA ANTAUTUMAAN LAUKAUSTA AMPUMATTA.

        HÄN EI MILLOINKAAN HARJOITTANUT PSYKIATRIAA JA KUITENKIN HÄN ON PARANTANUT ENEMMÄN SÄRKYNEITÄ SYDÄMIÄ KUIN KAIKKI MAAILMAN PSYKIATRIT YHTEENSÄ.

        MUINAISEN KREIKAN JA ROOMAN YLHÄISTEN HALLITSIJOIDEN NIMET OVAT AIKA PÄIVIÄ HÄVINNEET, SAMOIN MUINAISTEN TIEDEMIESTEN,FILOSOFIEN JA TEOLOGIEN, MUTTA TÄMÄN MIEHEN NIMESTÄ PUHUTAAN ENEMMÄN JA ENEMMÄN.

        HÄNEN RISTIINNAULITSEMISESTAAN ON KULUNUT YLI 2000 VUOTTA JA KUITENKIN HÄN ELÄÄ YHÄ. HERODES EI KYENNYT HÄNTÄ TAPPAMAAN EIKÄ HAUTAKAAN HÄNTÄ PIDÄTELLYT.

        HÄN NOUSI YLÖS TAIVAALLISEN KUNNIAN KORKEIMMALLE KOROKKEELLE, JUMALAN HYVÄKSYMÄNÄ, ENKELTEN TUNNUSTAMANA, PYHIEN PALVOMANA, PIMEYDEN VOIMIEN PELKÄÄMÄNÄ, ELÄVÄNÄ, PERSOONALLISENA KRISTUKSENA, HERRANAMME JA PELASTAJANAMME.

        OLEMME JOKO IKUISESTI HÄNEN KANSSAAN TAI ILMAN HÄNTÄ. HÄN, JEESUS KRISTUS, ON SANONUT : " KATSO, MINÄ SEISON OVELLA JA KOLKUTAN, JOS JOKU KUULEE MINUN ÄÄNENI JA AVAA OVEN, NIIN MINÄ KÄYN HÄNEN TYKÖNSÄ SISÄLLE JA ATERIOITSEN HÄNEN KANSSAAN JA HÄN MINUN KANSSANI." (ILMESTYKIRJA 3:20)

        "MINÄ OLEN TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. EI KUKAAN TULE ISÄNI TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI" .(JOHANNES 14:6)

        SILLÄ:

        "YKSI ON JUMALA, YKSI MYÖS VÄLIMIES JUMALAN JA IHMISTEN VÄLILLÄ, IHMINEN KRISTUS JEESUS" (1 TIMOTEUS 2:5)

        Mitä muuta tähän voi sanoa kun AAMEN! HALLE!


      • Pitää oikein isolla laitta että näätte. kirjoitti:

        YLI 2000 VUOTTA SITTEN SYNTYI MIES YLILUONNOLLISELLA TAVALLA VASTOIN LUONNONLAKEJA.TÄMA MIES ELI KÖYHYYDESSÄ JA KASVOI JOKSEENKIN TUNTEMATTOMANA. HÄN EI MATKUSTANUT PALJOA.VAIN KERRAN HÄN YLITTI MAANSA RAJAT OLLESSAAN MAANPAOSSA LAPSUUDESSAAN.

        HÄN EI OLLUT VARAKAS EIKÄ VAIKUTUVALTAINEN. HÄNEN SUKUNSA OLI VAATIMATON - EI OPPINEITA, EI KOULUJA KÄYNEITÄ.

        LAPSENA HÄN TYRMISTYTTI KUNINKAITA JA SAI LÄÄKÄRIT YMMÄLLE. MIEHUUDESSAAN HÄN HALLITSI LUONNONVOIMIA, KÄVELI AALTOJEN PÄÄLLÄ JA TYYNNYTTI MEREN.

        HÄN PAARANSI VÄKIJOUKKOJA ILMAN LÄÄKKEITÄ EIKÄ VAATINUT PALKKIOTA PALVELUKSISTAAN.

        HÄN EI KIRJOITTANUT AINOATAKAAN KIRJAA JA SIITÄ HUOLIMATTA SE, MITÄ HÄNESTÄ ON KIRJOITETTU, EI MAHTUISI KAIKKIIN MAAILMAN KIRJASTOIHIN.

        HÄN EI SÄVELTÄNYT YHTÄKÄÄN LAULUA JA SILTI HÄNESTÄ ON TEHTY LAULUJA ENEMMÄN KUN KENESTÄKÄÄN TOISESTA.

        HÄN EI PERUSTANUT YHTÄÄN OPPILAITOSTA - SILTI HÄNELLÄ ON OPPILAITA KUIN KOKO MAAILMAN KOULUISSA YHTEENSÄ.

        HÄN EI KOSKAAN JOHTANUT ARMEIJAA, EI OTTANUT YHTÄÄN SOTILASTA PALVELUKSEENSA, EI TURVAUTUNUT ASEISIIN JA KUINTENKAAN YHDELLÄKÄÄN JOHTAJALLA EI OLE OLLUT ALAISENAAN ENEMMÄN VAPAAEHTOISIA, JOTKA OVAT SAANEET VIHOLLISET LUOVUTTAMAAN ASEENSA JA ANTAUTUMAAN LAUKAUSTA AMPUMATTA.

        HÄN EI MILLOINKAAN HARJOITTANUT PSYKIATRIAA JA KUITENKIN HÄN ON PARANTANUT ENEMMÄN SÄRKYNEITÄ SYDÄMIÄ KUIN KAIKKI MAAILMAN PSYKIATRIT YHTEENSÄ.

        MUINAISEN KREIKAN JA ROOMAN YLHÄISTEN HALLITSIJOIDEN NIMET OVAT AIKA PÄIVIÄ HÄVINNEET, SAMOIN MUINAISTEN TIEDEMIESTEN,FILOSOFIEN JA TEOLOGIEN, MUTTA TÄMÄN MIEHEN NIMESTÄ PUHUTAAN ENEMMÄN JA ENEMMÄN.

        HÄNEN RISTIINNAULITSEMISESTAAN ON KULUNUT YLI 2000 VUOTTA JA KUITENKIN HÄN ELÄÄ YHÄ. HERODES EI KYENNYT HÄNTÄ TAPPAMAAN EIKÄ HAUTAKAAN HÄNTÄ PIDÄTELLYT.

        HÄN NOUSI YLÖS TAIVAALLISEN KUNNIAN KORKEIMMALLE KOROKKEELLE, JUMALAN HYVÄKSYMÄNÄ, ENKELTEN TUNNUSTAMANA, PYHIEN PALVOMANA, PIMEYDEN VOIMIEN PELKÄÄMÄNÄ, ELÄVÄNÄ, PERSOONALLISENA KRISTUKSENA, HERRANAMME JA PELASTAJANAMME.

        OLEMME JOKO IKUISESTI HÄNEN KANSSAAN TAI ILMAN HÄNTÄ. HÄN, JEESUS KRISTUS, ON SANONUT : " KATSO, MINÄ SEISON OVELLA JA KOLKUTAN, JOS JOKU KUULEE MINUN ÄÄNENI JA AVAA OVEN, NIIN MINÄ KÄYN HÄNEN TYKÖNSÄ SISÄLLE JA ATERIOITSEN HÄNEN KANSSAAN JA HÄN MINUN KANSSANI." (ILMESTYKIRJA 3:20)

        "MINÄ OLEN TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. EI KUKAAN TULE ISÄNI TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI" .(JOHANNES 14:6)

        SILLÄ:

        "YKSI ON JUMALA, YKSI MYÖS VÄLIMIES JUMALAN JA IHMISTEN VÄLILLÄ, IHMINEN KRISTUS JEESUS" (1 TIMOTEUS 2:5)

        Mitä muuta tähän voi sanoa kun AAMEN! HALLE!

        Valehtelusta.

        "MUINAISEN KREIKAN JA ROOMAN YLHÄISTEN HALLITSIJOIDEN NIMET OVAT AIKA PÄIVIÄ HÄVINNEET, SAMOIN MUINAISTEN TIEDEMIESTEN,FILOSOFIEN JA TEOLOGIEN, MUTTA TÄMÄN MIEHEN NIMESTÄ PUHUTAAN ENEMMÄN JA ENEMMÄN."

        Muinaisen Kreikan ja Rooman hallitsijoista ja tiedemiehistä on pilvinpimein kirjoitettua historian tietoa. Joten eivät ne ole mihinkään hävinneet.
        Jeesuksesta on itseasiassa aika vähän säilynyttä kirjoitustietoa. Suurin osa tietoa onkin lähinnä raamatussa jonka ovat kirjoittaneet enemmän tai vähemmän (valaistuneessa) tilassa olleen munkit, esikristillisellä ajalla..


      • pekkkk
        Pitää oikein isolla laitta että näätte. kirjoitti:

        YLI 2000 VUOTTA SITTEN SYNTYI MIES YLILUONNOLLISELLA TAVALLA VASTOIN LUONNONLAKEJA.TÄMA MIES ELI KÖYHYYDESSÄ JA KASVOI JOKSEENKIN TUNTEMATTOMANA. HÄN EI MATKUSTANUT PALJOA.VAIN KERRAN HÄN YLITTI MAANSA RAJAT OLLESSAAN MAANPAOSSA LAPSUUDESSAAN.

        HÄN EI OLLUT VARAKAS EIKÄ VAIKUTUVALTAINEN. HÄNEN SUKUNSA OLI VAATIMATON - EI OPPINEITA, EI KOULUJA KÄYNEITÄ.

        LAPSENA HÄN TYRMISTYTTI KUNINKAITA JA SAI LÄÄKÄRIT YMMÄLLE. MIEHUUDESSAAN HÄN HALLITSI LUONNONVOIMIA, KÄVELI AALTOJEN PÄÄLLÄ JA TYYNNYTTI MEREN.

        HÄN PAARANSI VÄKIJOUKKOJA ILMAN LÄÄKKEITÄ EIKÄ VAATINUT PALKKIOTA PALVELUKSISTAAN.

        HÄN EI KIRJOITTANUT AINOATAKAAN KIRJAA JA SIITÄ HUOLIMATTA SE, MITÄ HÄNESTÄ ON KIRJOITETTU, EI MAHTUISI KAIKKIIN MAAILMAN KIRJASTOIHIN.

        HÄN EI SÄVELTÄNYT YHTÄKÄÄN LAULUA JA SILTI HÄNESTÄ ON TEHTY LAULUJA ENEMMÄN KUN KENESTÄKÄÄN TOISESTA.

        HÄN EI PERUSTANUT YHTÄÄN OPPILAITOSTA - SILTI HÄNELLÄ ON OPPILAITA KUIN KOKO MAAILMAN KOULUISSA YHTEENSÄ.

        HÄN EI KOSKAAN JOHTANUT ARMEIJAA, EI OTTANUT YHTÄÄN SOTILASTA PALVELUKSEENSA, EI TURVAUTUNUT ASEISIIN JA KUINTENKAAN YHDELLÄKÄÄN JOHTAJALLA EI OLE OLLUT ALAISENAAN ENEMMÄN VAPAAEHTOISIA, JOTKA OVAT SAANEET VIHOLLISET LUOVUTTAMAAN ASEENSA JA ANTAUTUMAAN LAUKAUSTA AMPUMATTA.

        HÄN EI MILLOINKAAN HARJOITTANUT PSYKIATRIAA JA KUITENKIN HÄN ON PARANTANUT ENEMMÄN SÄRKYNEITÄ SYDÄMIÄ KUIN KAIKKI MAAILMAN PSYKIATRIT YHTEENSÄ.

        MUINAISEN KREIKAN JA ROOMAN YLHÄISTEN HALLITSIJOIDEN NIMET OVAT AIKA PÄIVIÄ HÄVINNEET, SAMOIN MUINAISTEN TIEDEMIESTEN,FILOSOFIEN JA TEOLOGIEN, MUTTA TÄMÄN MIEHEN NIMESTÄ PUHUTAAN ENEMMÄN JA ENEMMÄN.

        HÄNEN RISTIINNAULITSEMISESTAAN ON KULUNUT YLI 2000 VUOTTA JA KUITENKIN HÄN ELÄÄ YHÄ. HERODES EI KYENNYT HÄNTÄ TAPPAMAAN EIKÄ HAUTAKAAN HÄNTÄ PIDÄTELLYT.

        HÄN NOUSI YLÖS TAIVAALLISEN KUNNIAN KORKEIMMALLE KOROKKEELLE, JUMALAN HYVÄKSYMÄNÄ, ENKELTEN TUNNUSTAMANA, PYHIEN PALVOMANA, PIMEYDEN VOIMIEN PELKÄÄMÄNÄ, ELÄVÄNÄ, PERSOONALLISENA KRISTUKSENA, HERRANAMME JA PELASTAJANAMME.

        OLEMME JOKO IKUISESTI HÄNEN KANSSAAN TAI ILMAN HÄNTÄ. HÄN, JEESUS KRISTUS, ON SANONUT : " KATSO, MINÄ SEISON OVELLA JA KOLKUTAN, JOS JOKU KUULEE MINUN ÄÄNENI JA AVAA OVEN, NIIN MINÄ KÄYN HÄNEN TYKÖNSÄ SISÄLLE JA ATERIOITSEN HÄNEN KANSSAAN JA HÄN MINUN KANSSANI." (ILMESTYKIRJA 3:20)

        "MINÄ OLEN TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. EI KUKAAN TULE ISÄNI TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI" .(JOHANNES 14:6)

        SILLÄ:

        "YKSI ON JUMALA, YKSI MYÖS VÄLIMIES JUMALAN JA IHMISTEN VÄLILLÄ, IHMINEN KRISTUS JEESUS" (1 TIMOTEUS 2:5)

        Mitä muuta tähän voi sanoa kun AAMEN! HALLE!

        Kriittinen ja terve ihminen ei usko yliluonnolliseen. Tieteellinen tieto määrältään kasvaa jatkuvati. Pään sisässä puhuvaa jumalaa ei voi tieteellisesti todistaa ja oma veikkaukseni on se että se on ihmisen oman mielikuvituksen tuotetta. Ihminen kun pystyy uskottelemaan itselleen kaikenlaista, puhumattakaan toisten aivopesemisestä. Mieli on voimakas väline ja sitä voi käyttää oikein tai väärin. Kiihkosaarnaus on mielenhallintaa tai siihen pyrkimistä - vallankäyttöä yliluonnollisilla asioilla pelottelemalla.

        Miksi pelätä kuvitteellista 'helvettiä', tarustojen pahaa pahaa paikkaa...


      • hus..
        weccu kirjoitti:

        Valehtelusta.

        "MUINAISEN KREIKAN JA ROOMAN YLHÄISTEN HALLITSIJOIDEN NIMET OVAT AIKA PÄIVIÄ HÄVINNEET, SAMOIN MUINAISTEN TIEDEMIESTEN,FILOSOFIEN JA TEOLOGIEN, MUTTA TÄMÄN MIEHEN NIMESTÄ PUHUTAAN ENEMMÄN JA ENEMMÄN."

        Muinaisen Kreikan ja Rooman hallitsijoista ja tiedemiehistä on pilvinpimein kirjoitettua historian tietoa. Joten eivät ne ole mihinkään hävinneet.
        Jeesuksesta on itseasiassa aika vähän säilynyttä kirjoitustietoa. Suurin osa tietoa onkin lähinnä raamatussa jonka ovat kirjoittaneet enemmän tai vähemmän (valaistuneessa) tilassa olleen munkit, esikristillisellä ajalla..

        Sinä voit jaktaa matkaa.. Moi!


      • Usko ainoastaan.
        pekkkk kirjoitti:

        Kriittinen ja terve ihminen ei usko yliluonnolliseen. Tieteellinen tieto määrältään kasvaa jatkuvati. Pään sisässä puhuvaa jumalaa ei voi tieteellisesti todistaa ja oma veikkaukseni on se että se on ihmisen oman mielikuvituksen tuotetta. Ihminen kun pystyy uskottelemaan itselleen kaikenlaista, puhumattakaan toisten aivopesemisestä. Mieli on voimakas väline ja sitä voi käyttää oikein tai väärin. Kiihkosaarnaus on mielenhallintaa tai siihen pyrkimistä - vallankäyttöä yliluonnollisilla asioilla pelottelemalla.

        Miksi pelätä kuvitteellista 'helvettiä', tarustojen pahaa pahaa paikkaa...

        Ei ole syytä pelätä, jos on Jeesuksen oma. Muutoin tähän on kyllä aihetta. Sillä jokainen ihminen, ilman Jeesuksen pelastavaa armoa on kadotettu ja helvetiin matkalla. Ja muista, että tämän lupauksen antaa Jumala, en minä!

        "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."(Johannes 3:36)

        Jeesus tarvitaan poistamaan tämä Jumalan viha, joka on oikeudenmukainen jokaisen kohdalla. Jokainen on syntiä tehnyt ja vailla Jumalan kirkkautta.

        Tieteellisesti Jumalaa ei voi todistaa. Et voi ottaa palaa Jumlaasta ja sanoa katso tässä on tulos. Jumala on kaiken yläpuolella ja jättänyt ihmiselle USKON mahdollisuuden ja vaatimuksen.

        Paavalin sanoin olen tässä ketjussa yrittänyt kertoa saman minkä Paavali.
        "Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan." (Apostolien teot 17:23)


        Pekkk, älä pelkää, usko ainoastaan!


      • tai jumala
        Usko ainoastaan. kirjoitti:

        Ei ole syytä pelätä, jos on Jeesuksen oma. Muutoin tähän on kyllä aihetta. Sillä jokainen ihminen, ilman Jeesuksen pelastavaa armoa on kadotettu ja helvetiin matkalla. Ja muista, että tämän lupauksen antaa Jumala, en minä!

        "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."(Johannes 3:36)

        Jeesus tarvitaan poistamaan tämä Jumalan viha, joka on oikeudenmukainen jokaisen kohdalla. Jokainen on syntiä tehnyt ja vailla Jumalan kirkkautta.

        Tieteellisesti Jumalaa ei voi todistaa. Et voi ottaa palaa Jumlaasta ja sanoa katso tässä on tulos. Jumala on kaiken yläpuolella ja jättänyt ihmiselle USKON mahdollisuuden ja vaatimuksen.

        Paavalin sanoin olen tässä ketjussa yrittänyt kertoa saman minkä Paavali.
        "Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan." (Apostolien teot 17:23)


        Pekkk, älä pelkää, usko ainoastaan!

        antoi natsi saksan tappaa miljoonia viattomia keskitys-leireillä ?
        tulipa tuosta dokumentti missä em.leiriltä hengissä selvinnyt vanha mies kertoi : rukoiltiin päivästä toiseen eikä mikään auttanut.lopuksi mies totesi : jumalaa ei ole olemassa.

        nyt reijo kirjoittaa tähän perään jonkun jakeen raamatusta.


      • pekkkk
        Usko ainoastaan. kirjoitti:

        Ei ole syytä pelätä, jos on Jeesuksen oma. Muutoin tähän on kyllä aihetta. Sillä jokainen ihminen, ilman Jeesuksen pelastavaa armoa on kadotettu ja helvetiin matkalla. Ja muista, että tämän lupauksen antaa Jumala, en minä!

        "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."(Johannes 3:36)

        Jeesus tarvitaan poistamaan tämä Jumalan viha, joka on oikeudenmukainen jokaisen kohdalla. Jokainen on syntiä tehnyt ja vailla Jumalan kirkkautta.

        Tieteellisesti Jumalaa ei voi todistaa. Et voi ottaa palaa Jumlaasta ja sanoa katso tässä on tulos. Jumala on kaiken yläpuolella ja jättänyt ihmiselle USKON mahdollisuuden ja vaatimuksen.

        Paavalin sanoin olen tässä ketjussa yrittänyt kertoa saman minkä Paavali.
        "Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan." (Apostolien teot 17:23)


        Pekkk, älä pelkää, usko ainoastaan!

        Suomennan viestini sisällön vielä: minä en pelkää.
        Ja pystyn tähän mainiosti ilman jeesuksia/jahveja/zeuksia/spagettihirviöitä.


      • Jumala on satuolento ja sarjakuva

        "Jumalan tahto oli ja on edelleen, että jokainen juutalainen pelastuu."

        Ei tainneet pelastua ja tuo sinun paskan jauhaminen jeesuksesta jatkuu edelleen. Miksi Jumala ei pelastanut Juutalaisia kaasukammiosta?

        Tuo sinun yliluonnollinen mies on pelkkää tarua ja se ei auta vaikka sä kirjoittasit kuinka isoilla kirjaimilla, niin tuota sinun potaskaa ei usko kukaan muu kuin sinä itse ja höynähtäneet lahkolaisesi.

        On tiedossa, että esimerkiksi tämän päivän papit ovat leipääntyneet ja erkaantuneet kirkosta ja uskonnosta niin paljon, että kaikki kirkon toimitukset hoidetaan niinkuin, että ollaan vain rutiinilla töissä ja kunhan saadaan vain palkaa.

        Tämän päivän sivistynyt pappi tietää yhtähyvin kuin muutkin ihmiset, ettei jumalaa ole olemassa, mutta siitä pitää puhua ja yritetään pitää perinteitä pystyssä, ihan vain kirkon kulissin takia. Rahavirta ei saa katketa.

        Olen itse tavannut papin, joka oli kirkossa vuosikymmeniä, mutta menetti uskonsa tai paremminkin hänen mielestään sitä ei oikeasti tainnut koskaan ollut ollutkaan ja lopetti hommat kirkon palveluksessa. Hän piti itseänsä helppoheikkinä ja työn tekemiselle ei ollut enää motiivia.

        Hänen mielestään kirkon tehtäviä hoidettiin niinkuin kulissina ja pappi sanoi itse uskotelleensa itselle ensin nuorena muka, että jeesus puhui hänelle, mutta jälkeenpäin aikuistuessaan sanoi sen olevan vain hänen omaa mielikuvitusta, mutta piti vain esittää, että olisi uskovainen, vaikka ei ollutkaan oikeasti.


      • "Jumalan tahto oli ja on edelleen, että jokainen juutalainen pelastuu."

        Kaivetaan vähän historiaa.
        Egyptiläiset orjuuttivat heitä.
        Baabelissa he olivat vankeina ja orjina.
        Sitten heiltä vietiin maa ja heitettiin ympäri maailman.
        Tiesittekö että Englantilaiset kunnostautuivat myös juutalaisten tappamisesa 1500 luvulla
        Niin ja tietenkin Hitler ja Stalin olivat kaikkein tehokkaimmat tässä touhussa.
        Tämä kaikki kansalle jonka piti tämän teidän jumalanne erityis suojeluksessa.
        Sanoisin että aika rankka huumori tällä teidän kaikkivaltiaalla herralla..


      • Jumalaa pakoon?
        pekkkk kirjoitti:

        Suomennan viestini sisällön vielä: minä en pelkää.
        Ja pystyn tähän mainiosti ilman jeesuksia/jahveja/zeuksia/spagettihirviöitä.

        Jos et pelkää Jumalaa, miksi sitten olet pakomatkalla?

        "Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää." (Hesekiel 18:32)

        180 astetta :)


      • Luopuminen on mahdollista
        Jumala on satuolento ja sarjakuva kirjoitti:

        "Jumalan tahto oli ja on edelleen, että jokainen juutalainen pelastuu."

        Ei tainneet pelastua ja tuo sinun paskan jauhaminen jeesuksesta jatkuu edelleen. Miksi Jumala ei pelastanut Juutalaisia kaasukammiosta?

        Tuo sinun yliluonnollinen mies on pelkkää tarua ja se ei auta vaikka sä kirjoittasit kuinka isoilla kirjaimilla, niin tuota sinun potaskaa ei usko kukaan muu kuin sinä itse ja höynähtäneet lahkolaisesi.

        On tiedossa, että esimerkiksi tämän päivän papit ovat leipääntyneet ja erkaantuneet kirkosta ja uskonnosta niin paljon, että kaikki kirkon toimitukset hoidetaan niinkuin, että ollaan vain rutiinilla töissä ja kunhan saadaan vain palkaa.

        Tämän päivän sivistynyt pappi tietää yhtähyvin kuin muutkin ihmiset, ettei jumalaa ole olemassa, mutta siitä pitää puhua ja yritetään pitää perinteitä pystyssä, ihan vain kirkon kulissin takia. Rahavirta ei saa katketa.

        Olen itse tavannut papin, joka oli kirkossa vuosikymmeniä, mutta menetti uskonsa tai paremminkin hänen mielestään sitä ei oikeasti tainnut koskaan ollut ollutkaan ja lopetti hommat kirkon palveluksessa. Hän piti itseänsä helppoheikkinä ja työn tekemiselle ei ollut enää motiivia.

        Hänen mielestään kirkon tehtäviä hoidettiin niinkuin kulissina ja pappi sanoi itse uskotelleensa itselle ensin nuorena muka, että jeesus puhui hänelle, mutta jälkeenpäin aikuistuessaan sanoi sen olevan vain hänen omaa mielikuvitusta, mutta piti vain esittää, että olisi uskovainen, vaikka ei ollutkaan oikeasti.

        Jokaisella on oikeus valita tiensä. Joko palvelee Jumalaa, tai elää hänestä erossa. Minä henkilökohtaisesti haluan palvella Elävää Jumalaa.

        Siksi Raamattu sanoo papeille ja muillekin;
        "Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta," (Heprealaiskirje 3:12)

        Luopuminen siis on mahdollista. Itse olen tavannut paljon pappeja ja jokainen on elävässä uskossa, että ei tilanne aivan niin mahdoton ole kuin annat ymmärtää. Papit ovat ihmisten palvelijoita joten luopio teki ihan oikein kun jätti virkansa. Näin se pitää mennäkin.

        En suosittele mitään uskontoa kenellekkään, en edes kristintuskontoa. Mutta elävän Jeesuksen kohtaamista suosittelen jo täällä ajassa, sillä;
        "Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin." (Heprealaiskirje 10:31)


      • ehkä toiste
        weccu kirjoitti:

        "Jumalan tahto oli ja on edelleen, että jokainen juutalainen pelastuu."

        Kaivetaan vähän historiaa.
        Egyptiläiset orjuuttivat heitä.
        Baabelissa he olivat vankeina ja orjina.
        Sitten heiltä vietiin maa ja heitettiin ympäri maailman.
        Tiesittekö että Englantilaiset kunnostautuivat myös juutalaisten tappamisesa 1500 luvulla
        Niin ja tietenkin Hitler ja Stalin olivat kaikkein tehokkaimmat tässä touhussa.
        Tämä kaikki kansalle jonka piti tämän teidän jumalanne erityis suojeluksessa.
        Sanoisin että aika rankka huumori tällä teidän kaikkivaltiaalla herralla..

        Kun perusasiat on hukassa.


      • pekkkk
        Jumalaa pakoon? kirjoitti:

        Jos et pelkää Jumalaa, miksi sitten olet pakomatkalla?

        "Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää." (Hesekiel 18:32)

        180 astetta :)

        Tässä nyt kansankäännyttäjä yrittää olla nokkela. Minä kävelen eteenpäin, omaa rauhallista tahtiani. Yksikään henkimaailman otus tai asia ei ole tähän päivään mennessä tullut vastaan. Ahdasmielinen kiihkoilu henkimaailman ilmiöiden puolesta ei ole henkisesti (tai hengellisesti) tervettä. En ole päättänyt olla ateisti. Se on vain todistusaineiston lomassa ainoa oikea ratkaisu. Alan uskoa henkiotuksiin heti kun sellainen kävelee vastaan. Eli siis olen avoimempi kuin yksikään uskovainen uusille ajatuksille.


      • ehkä toiste kirjoitti:

        Kun perusasiat on hukassa.

        Niinkuin te uskovaiset olette. Joten kuulisin mielelläni missä kohtaa olin väärässä?


      • hemulihaisuli
        pekkkk kirjoitti:

        Tässä nyt kansankäännyttäjä yrittää olla nokkela. Minä kävelen eteenpäin, omaa rauhallista tahtiani. Yksikään henkimaailman otus tai asia ei ole tähän päivään mennessä tullut vastaan. Ahdasmielinen kiihkoilu henkimaailman ilmiöiden puolesta ei ole henkisesti (tai hengellisesti) tervettä. En ole päättänyt olla ateisti. Se on vain todistusaineiston lomassa ainoa oikea ratkaisu. Alan uskoa henkiotuksiin heti kun sellainen kävelee vastaan. Eli siis olen avoimempi kuin yksikään uskovainen uusille ajatuksille.

        ennemmin tai myöhemmin se on sua vastassa. Ihan ystävällinen vinkki vaan, tutustu Häneen. :)

        ps. vitsi mua naurattaa tuo "reijo ja höynähtäneet lahkolaiset" :D Huvittavan kuulosta. :) No ehkä, elämään ja totuuteen höynähtäneet..?


      • pekkkk
        hemulihaisuli kirjoitti:

        ennemmin tai myöhemmin se on sua vastassa. Ihan ystävällinen vinkki vaan, tutustu Häneen. :)

        ps. vitsi mua naurattaa tuo "reijo ja höynähtäneet lahkolaiset" :D Huvittavan kuulosta. :) No ehkä, elämään ja totuuteen höynähtäneet..?

        Johan tässä on kotomaan yhteiskunnan ja kulttuurinkin puolesta asiaan tutustuttu. Rippikoulunkin kävin koska kaikki muutkin niin tekivät. Aikuisiällä erosin kirkosta koska ajattelen asioista toisella tavalla. Väitän siis tuntevani uskonnon asioita enemmän kuin sinä uskova uskonnottomien asioista. Sinäkin voisit oppia uutta kun avaisit mieltäsi ajatuksille etkä olisi kangistunut niihin kaavoihin vanhoihin ja riimeihin. Mutta sitähän sinä et halua - olet päättänyt toisin. Minulle on luontaista olla kuulumatta kirkkoon.
        Mutta tätäpä sinä et varmasti haluakaan ymmärtää.


      • Jeesus esittää omansa
        pekkkk kirjoitti:

        Tässä nyt kansankäännyttäjä yrittää olla nokkela. Minä kävelen eteenpäin, omaa rauhallista tahtiani. Yksikään henkimaailman otus tai asia ei ole tähän päivään mennessä tullut vastaan. Ahdasmielinen kiihkoilu henkimaailman ilmiöiden puolesta ei ole henkisesti (tai hengellisesti) tervettä. En ole päättänyt olla ateisti. Se on vain todistusaineiston lomassa ainoa oikea ratkaisu. Alan uskoa henkiotuksiin heti kun sellainen kävelee vastaan. Eli siis olen avoimempi kuin yksikään uskovainen uusille ajatuksille.

        Uskonasiat ovat henkimaailman asioita siis hengellisiä. Se on ulottuvuus, joka on läsnä meidän jokapäiväisessä elämässä, tahdotiin sitä tai ei. Eikä nämä asiat ole olenkaan ahdasmielisiä, eikä tiukkapipoisten touhua, kuten olet huomanntut. Enemmän noilla ateistiystävillä ehkä pipoa kiristää... ;)

        Sanoit, että et voi uskoa todistusineiston valossa. Minäpä kerron, että todistusaineiston sinulle on esittänyt vasta syttäjä. Kun Jeesus esitää Pyhän Henkensa kautta oman todistusainestonsa, niin sinulla on mahdolisuus tulla uskoon. Se millainen kansankäännyttäjä minä olen, ei ole enään siinävaiheessa merkityksellinen, koska Pyhän Hengen tehtävä on näytää sinulle toteen synti, vanhurskaus ja tuomio. Voi olla, että Hän ottaa jotain tästäkin mitä olen sinulle jakanut, mutta pelastus kodallasi on täysin Jumalan teko. Toivon kuitenkin että Jumala tekee sen pian, sillä piana hän tulee. Sinä pekkk et ole toivoton tapaus, vaan Jumalla on sinulle tehtävä, joka on elämää suurempi. Siksi on hyvä, että olet todellakin avoimin mielin ja annat Jumalalle mahdollisuuden kun Hän kutsuu.

        Mitä tähän kiihkoiluun tulee, niin uskoontullessa ei tarvii tulla tällaiseksi kuin minä, vakka se onkin suositeltavaa :) Pekkk haluan sydämestäni sinua siunata!


      • sillä vain Jeesus pelastaa
        pekkkk kirjoitti:

        Johan tässä on kotomaan yhteiskunnan ja kulttuurinkin puolesta asiaan tutustuttu. Rippikoulunkin kävin koska kaikki muutkin niin tekivät. Aikuisiällä erosin kirkosta koska ajattelen asioista toisella tavalla. Väitän siis tuntevani uskonnon asioita enemmän kuin sinä uskova uskonnottomien asioista. Sinäkin voisit oppia uutta kun avaisit mieltäsi ajatuksille etkä olisi kangistunut niihin kaavoihin vanhoihin ja riimeihin. Mutta sitähän sinä et halua - olet päättänyt toisin. Minulle on luontaista olla kuulumatta kirkkoon.
        Mutta tätäpä sinä et varmasti haluakaan ymmärtää.

        En itsekään kuulu kirkoon. Ja kävin myös riparin, että siinä mielessä sama on kaiku askelten. Sanoit tussa että olen kaavoihin kangistunut. :) Olen sitä sieltä lievemmästä päästä kylläkin. Mitä uskostaosattomien samaistumiseen tulee, niin sehän tässä onkin ongelma. En ole ikääni ollut uskossa. Eikä sinua evankelioi ne, jotka ovat olleet ikänsä uskossa. Olen kokenut 33 vuotta mitä se on kun maailma antaa parastaan ja mitä kun synti painaa raskaana sydämessä. Minulla on todellakin pokkaa väitää mitä on olla jumalaton ja taistella oman syntisytensa kanssa ja selitää parhaansa mukaan sitä pois. Tiedän tasan tarkaan siis mistä puhun, kun puhun synnistä ja sen seurauksista.

        Mutta sitten tapahuti että;
        "Ja hän nosti minut ylös turmion kuopasta, lokaisesta liejusta, ja asetti minun jalkani kalliolle, hän vahvisti minun askeleeni." (Psalmit 40:2)

        Tätä samaa toivon sinulle Pekkk.

        Ei johonkin seurakuntaan tai kirkoon kuuluminen takaa yhtään mitään taivaspaikasta. Ihminen pelastuu, kuuluu kirkoon tai jos on Jeesuksen uskossa. Tosin elävä usko vetää seurakunnan ja muiden samasta Hengestä syntyneiden luokse. Seurakunta on seuraus uskoontulosta tai heräämisestä.

        Kuten olen ainakin kahdesti tässä keskustelussa tuonut esille, vain persoona Jeesus pelastaa - ei kirkko. Vain Jeesukselle on annettu valta antaa synnit anteeksi ei seurakunnalle. Toki ihmiselle on annettu valta julistaa syntejä katuvalle anteeksi, mutta anteeksianto tapahtui jo Golgatan keskimmäisellä ristillä kauan sitten.

        Uskoon tulo on hyvin yksinkertainen asia.
        Pekkk, sinun syntisi on jo annettu anteeksi. Jeesus kantoi kaikki syntisi ja otti päälleen kaikki syntivelkasi, että sinä saisit olla vapaa. Sinä olet jo nyt armahdettu Jeesuksen veren tähden ja ansiosta. Usko tämä ja koe vapaa elämä. Ei Jeesus enään suorita lunastusta puolestasi jossain, ei, Hän rukoilee sinun puolestasi kirkkaudessa toivoen, että käännät katseesi Golgatan keskimmäiselle ristille, avaat hengen silmäsi ja näet Herrasi.

        "Jumala, meidän kilpemme, käännä katseesi, katso voideltusi kasvoja."
        (Psalmit 84:9)


      • Jumalaa ei ole olemassa
        Jeesus esittää omansa kirjoitti:

        Uskonasiat ovat henkimaailman asioita siis hengellisiä. Se on ulottuvuus, joka on läsnä meidän jokapäiväisessä elämässä, tahdotiin sitä tai ei. Eikä nämä asiat ole olenkaan ahdasmielisiä, eikä tiukkapipoisten touhua, kuten olet huomanntut. Enemmän noilla ateistiystävillä ehkä pipoa kiristää... ;)

        Sanoit, että et voi uskoa todistusineiston valossa. Minäpä kerron, että todistusaineiston sinulle on esittänyt vasta syttäjä. Kun Jeesus esitää Pyhän Henkensa kautta oman todistusainestonsa, niin sinulla on mahdolisuus tulla uskoon. Se millainen kansankäännyttäjä minä olen, ei ole enään siinävaiheessa merkityksellinen, koska Pyhän Hengen tehtävä on näytää sinulle toteen synti, vanhurskaus ja tuomio. Voi olla, että Hän ottaa jotain tästäkin mitä olen sinulle jakanut, mutta pelastus kodallasi on täysin Jumalan teko. Toivon kuitenkin että Jumala tekee sen pian, sillä piana hän tulee. Sinä pekkk et ole toivoton tapaus, vaan Jumalla on sinulle tehtävä, joka on elämää suurempi. Siksi on hyvä, että olet todellakin avoimin mielin ja annat Jumalalle mahdollisuuden kun Hän kutsuu.

        Mitä tähän kiihkoiluun tulee, niin uskoontullessa ei tarvii tulla tällaiseksi kuin minä, vakka se onkin suositeltavaa :) Pekkk haluan sydämestäni sinua siunata!

        ja miksi te hoette, että sinun syntisi on jo annettu anteeksi, kun se ei ole totta!

        Te myytte lupauksia jota ette voi pitää. Entäs nämä kymmenet ja sadat tuhannet Juutalaiset, jotka jeesuksesi lupasi pelastaa kaasukammiosta? Mitä nämä syyttömät uskovaiset Juutalaiset olivat tehneet, jotta heidät piti jumalan toimesta teloittaa?

        Luuletko, että nuo tuhannet kaasutetut Juutalaiset Hitlerin alla eivät uskoneet ja rukoilleet Jumalaa, mutta eivät saaneet apua? Sanoitte Jumalan tehneen sopimuksen Hitlerin kanssa, että tämä ihmisryhmä pitää tappaa. Missä se puhumanne jumalan rakkaus oli? Miksi jumalanne ei estänyt Hitlerin tekoja, jos se on niin suuri ja pelastava, rakastava joka ei jätä yhtään ihmistä huomioimatta.

        Kyllä te uskovaiset olette tosiaan seonneet päästänne lopullisesti!

        Järki hoi!!


      • Teikit iisi!
        Jumalaa ei ole olemassa kirjoitti:

        ja miksi te hoette, että sinun syntisi on jo annettu anteeksi, kun se ei ole totta!

        Te myytte lupauksia jota ette voi pitää. Entäs nämä kymmenet ja sadat tuhannet Juutalaiset, jotka jeesuksesi lupasi pelastaa kaasukammiosta? Mitä nämä syyttömät uskovaiset Juutalaiset olivat tehneet, jotta heidät piti jumalan toimesta teloittaa?

        Luuletko, että nuo tuhannet kaasutetut Juutalaiset Hitlerin alla eivät uskoneet ja rukoilleet Jumalaa, mutta eivät saaneet apua? Sanoitte Jumalan tehneen sopimuksen Hitlerin kanssa, että tämä ihmisryhmä pitää tappaa. Missä se puhumanne jumalan rakkaus oli? Miksi jumalanne ei estänyt Hitlerin tekoja, jos se on niin suuri ja pelastava, rakastava joka ei jätä yhtään ihmistä huomioimatta.

        Kyllä te uskovaiset olette tosiaan seonneet päästänne lopullisesti!

        Järki hoi!!

        Jumala on rakkaus. Sitä hän on syntistä ihmistä kohtaan niin pitkälle, että antoi jopa oman Poikansa kuolemaan, että sinulla olisi elämä ja vieläpä iankaikkinen sellainen. Mitä Juutalaisten kaasuttamiseen tulee, niin en tiedä tietolähdettäsi, millä perustelet Jumalan tämän järjestäneen... mutta vaikuttaa vahvasti saatanan teksiltä.

        Tätä Jumala on aina tehtyt;
        "Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet." (Luukas 13:34)

        Tästä toteamme, että on tahdon asia tulla Jeesuksen luokse ja pelastua tai hyljätä Jeesus ja kantaa synnin seuraukset jo tässä ajassa ja tulevaisuudessa.

        "Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa." (1. Johanneksen kirje 4:9)

        Uskonasia ei ole sekoamiskysymys, vaan tahdon kysymys.

        "Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu." (Juudaksen kirje 1:3)


      • pekkkk
        Teikit iisi! kirjoitti:

        Jumala on rakkaus. Sitä hän on syntistä ihmistä kohtaan niin pitkälle, että antoi jopa oman Poikansa kuolemaan, että sinulla olisi elämä ja vieläpä iankaikkinen sellainen. Mitä Juutalaisten kaasuttamiseen tulee, niin en tiedä tietolähdettäsi, millä perustelet Jumalan tämän järjestäneen... mutta vaikuttaa vahvasti saatanan teksiltä.

        Tätä Jumala on aina tehtyt;
        "Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet." (Luukas 13:34)

        Tästä toteamme, että on tahdon asia tulla Jeesuksen luokse ja pelastua tai hyljätä Jeesus ja kantaa synnin seuraukset jo tässä ajassa ja tulevaisuudessa.

        "Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa." (1. Johanneksen kirje 4:9)

        Uskonasia ei ole sekoamiskysymys, vaan tahdon kysymys.

        "Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu." (Juudaksen kirje 1:3)

        Kuten varmaan jokainen näkee tässä ei synny minkäänlaista rakentavaa dialogia. Hurmos vs arki(inho)realismi. Yliluonnollisuus vs näkyvät ilmiöt. 'Keskustelu' on osaltani päättynyt. Minä (sanotaan nyt vaikka ateisti) en ole sulkenut maailmankuvaani vaan pidän sen avoimena ja olen valmis uusien todisteiden valossa käsityksiäni muuttamaan. Uskonto taasen kovin näyttää kahlitsevan ajattelua. Seuraan ja ehkä osallistunkin johonkin muuhun keskusteluun jatkossa, olen sanottavani jo moneen otteeseen sanonut.


      • Vapaa uskonnon ikeestä
        pekkkk kirjoitti:

        Kuten varmaan jokainen näkee tässä ei synny minkäänlaista rakentavaa dialogia. Hurmos vs arki(inho)realismi. Yliluonnollisuus vs näkyvät ilmiöt. 'Keskustelu' on osaltani päättynyt. Minä (sanotaan nyt vaikka ateisti) en ole sulkenut maailmankuvaani vaan pidän sen avoimena ja olen valmis uusien todisteiden valossa käsityksiäni muuttamaan. Uskonto taasen kovin näyttää kahlitsevan ajattelua. Seuraan ja ehkä osallistunkin johonkin muuhun keskusteluun jatkossa, olen sanottavani jo moneen otteeseen sanonut.

        Niin mitään rakentavaa keskustelua täällä ei saa aikaan koska uskovaisten näkemykset ovat yksipuolisia vain yhden ajatusrakennelman sisältä katsottuna. Uskovat elävät kuin ilmapalloissa, joissa ei ole ulospääsyä ulkoelämään ja näkevät elämän vain sen pallon sisäpuolelta.
        Pallon sisältä ei ole suoraa puheyhteyttä mihinkään jumalaan tai jumaliin ja uskovaiset ovat pimennossa ymmärtämään muita vaihtoehtoja, kuten sitä, että jumalaa ei ole olemassa.

        Eri uskonnot ovat kuin ilmapalloja lasten käsissä, joissa ne kilpailevat värikkyydellään. Ateisti on ihminen, joka näkee sekä lapset, että ilmapallot lasten käsissä ja on vapaa ilmapallon sisällä olevasta paineesta. (uskonnon paineesta)

        Hengellisyyttä tutkineena voin väittää, että hurmos on olemassa, (eri uskonnoissa, niinkuin Rock konserteissa) mutta se ei todista jumalan olemassaoloa..


      • ei muutakuin siunausta elämääsi!
        pekkkk kirjoitti:

        Kuten varmaan jokainen näkee tässä ei synny minkäänlaista rakentavaa dialogia. Hurmos vs arki(inho)realismi. Yliluonnollisuus vs näkyvät ilmiöt. 'Keskustelu' on osaltani päättynyt. Minä (sanotaan nyt vaikka ateisti) en ole sulkenut maailmankuvaani vaan pidän sen avoimena ja olen valmis uusien todisteiden valossa käsityksiäni muuttamaan. Uskonto taasen kovin näyttää kahlitsevan ajattelua. Seuraan ja ehkä osallistunkin johonkin muuhun keskusteluun jatkossa, olen sanottavani jo moneen otteeseen sanonut.

        Tuo on viisautta mitä puhut. Koskaan ei kannata sanoa Ei koskaan. Eihän sitä tiedä milloin Henki alkaa elämässäsi vaikuttamaan, niin silloin sinulla on tieto. Ei muuta kuin tsemppiä! Minä tässä vielä jatkan tätä evankelointia, jos joku haluaa kuulla. ;) Tai sitten teen jotain muuta...

        On totta, että vaikea on mitään yhteistä säveltä on sadaa aikaan. Meidän maailmamme ja todellisuutemme on niin kaukana toisistaan.
        Justiin kavarille tänään sanoin, että ei sellaista iltanuotiota olekaan, jossa voisimme keskustella näistä asioistan ateistien kanssa niin etteivät kekäleet lentele. :)


      • pääasia että happea riittää
        Vapaa uskonnon ikeestä kirjoitti:

        Niin mitään rakentavaa keskustelua täällä ei saa aikaan koska uskovaisten näkemykset ovat yksipuolisia vain yhden ajatusrakennelman sisältä katsottuna. Uskovat elävät kuin ilmapalloissa, joissa ei ole ulospääsyä ulkoelämään ja näkevät elämän vain sen pallon sisäpuolelta.
        Pallon sisältä ei ole suoraa puheyhteyttä mihinkään jumalaan tai jumaliin ja uskovaiset ovat pimennossa ymmärtämään muita vaihtoehtoja, kuten sitä, että jumalaa ei ole olemassa.

        Eri uskonnot ovat kuin ilmapalloja lasten käsissä, joissa ne kilpailevat värikkyydellään. Ateisti on ihminen, joka näkee sekä lapset, että ilmapallot lasten käsissä ja on vapaa ilmapallon sisällä olevasta paineesta. (uskonnon paineesta)

        Hengellisyyttä tutkineena voin väittää, että hurmos on olemassa, (eri uskonnoissa, niinkuin Rock konserteissa) mutta se ei todista jumalan olemassaoloa..

        On totta, että Pyhä Henki varjelee ihmisen ettei ilmat karkaa. Ilman Pyhän Hengen happea ihminen onkin ihan omillaan. Ei hyvä.
        Kyllä uskovat ymmärtävät, että on ihmisiä jotka uskovat oman ateistisen uskonsa mukaan omaksi kadotuksekseen, että Jumalaa ei ole. Ei tässä se ole onglemaa. Ateistit eivät vain voi hyväksyä ajatusta, että on ihmisiä jotka uskovat niinkuin Raamattu ilmoittaa. Miksi ei?

        Usko ei ole hurmosasia vaan, tahdon asia.


      • Näin on närhen munat..
        ei muutakuin siunausta elämääsi! kirjoitti:

        Tuo on viisautta mitä puhut. Koskaan ei kannata sanoa Ei koskaan. Eihän sitä tiedä milloin Henki alkaa elämässäsi vaikuttamaan, niin silloin sinulla on tieto. Ei muuta kuin tsemppiä! Minä tässä vielä jatkan tätä evankelointia, jos joku haluaa kuulla. ;) Tai sitten teen jotain muuta...

        On totta, että vaikea on mitään yhteistä säveltä on sadaa aikaan. Meidän maailmamme ja todellisuutemme on niin kaukana toisistaan.
        Justiin kavarille tänään sanoin, että ei sellaista iltanuotiota olekaan, jossa voisimme keskustella näistä asioistan ateistien kanssa niin etteivät kekäleet lentele. :)

        Sanoit että:"Ateistit eivät vain voi hyväksyä ajatusta, että on ihmisiä jotka uskovat niinkuin Raamattu ilmoittaa. Miksi ei?"

        Asia ei ole ihan näin vaan, Ateistin mielestä on aivan ihan sama mihin uskoo, mutta sellainen turha kiihkoilu ja sellaisen tuotteen myyminen, jota ei ole todistettu olevaksi pitäisi lailla kieltää.

        Uskontojen kauppaaminen on aivan sama kuin amerikassa on huijareita, jotka toimii esimerkiksi koirien tulkkeina niiden omistajille, tai myyvät koirille tekokivekset, jotka ovat tärkeitä koiran identiteetin luomiseksi.

        Ihmisten sumuttaminen väärillä todistuksilla ja synneillä uhkaamiselle pitäisi asettaa oikeudellisesti rikospykälä, josta saisi vankeutta niinkuin muistakin laittomista uhkauksista ja petoksesta. Uskontojen kauppiaille pitäisi luoda tuoteseloste, jolla kielletään väärien lupauksien antaminen.


      • Ilmaa ovat.
        Näin on närhen munat.. kirjoitti:

        Sanoit että:"Ateistit eivät vain voi hyväksyä ajatusta, että on ihmisiä jotka uskovat niinkuin Raamattu ilmoittaa. Miksi ei?"

        Asia ei ole ihan näin vaan, Ateistin mielestä on aivan ihan sama mihin uskoo, mutta sellainen turha kiihkoilu ja sellaisen tuotteen myyminen, jota ei ole todistettu olevaksi pitäisi lailla kieltää.

        Uskontojen kauppaaminen on aivan sama kuin amerikassa on huijareita, jotka toimii esimerkiksi koirien tulkkeina niiden omistajille, tai myyvät koirille tekokivekset, jotka ovat tärkeitä koiran identiteetin luomiseksi.

        Ihmisten sumuttaminen väärillä todistuksilla ja synneillä uhkaamiselle pitäisi asettaa oikeudellisesti rikospykälä, josta saisi vankeutta niinkuin muistakin laittomista uhkauksista ja petoksesta. Uskontojen kauppiaille pitäisi luoda tuoteseloste, jolla kielletään väärien lupauksien antaminen.

        Jos Jumala on lähtökohtaisesti tieteellisestä tutkimuksesta tai ajattelusta suljettu pois. Sellaisella tieteellä tai ajattelurakenteella ei ole mitään vakavasti otettavaa sanomista Jumalasta tai Hänen olemattomuudestaan.

        --- Uskontojen kauppaaminen on aivan sama kuin amerikassa on huijareita,---.

        Ensinnäkäänn en ole koskaan kaupannut uskontoja... Todista että olen.

        ---- Ihmisten sumuttaminen väärillä todistuksilla ja synneillä uhkaamiselle pitäisi asettaa oikeudellisesti rikospykälä, ----

        Mistä tiedät että todistukseni on väärä. Todistappa se. Jeesus pelasti minut Pyhän Henkensä kautta. Tämä on todistukseni. Usko Jeesuskeen on myönteinen asia, se on hyvä asia ja erittäin positiivinen asia. Ei voisi olla parempaa asiaa kuin usko Jeesukseen. :)

        Ateismi on paha asia, erittäin paha. Ei voisi olla pahempaa olotilaa kuin olla ateisti.

        ---- saisi vankeutta niinkuin muistakin laittomista uhkauksista ja petoksesta ---
        Jumalan sana uhkaa vain ateisteja, ei uskovia. Sillä jokainen ateisti tulee astumaan kaikivaltiaan eteen tuomiolle.

        Petosta Jumalan sana ei ole koskaan. Sillä se on luettavissa joka hetki ihan omasta Raamatusta. Vaikka eihän sitä tietenkään kunnon ateistilla ole.

        -- Uskontojen kauppiaille pitäisi luoda tuoteseloste, jolla kielletään väärien lupauksien antaminen. ---

        Samaa mieltä, uskontoja ei saa kaupitella. Ilmaiseksi voi jakaa Jumalan sanaa kaikille. Ja jos jotain lupaa, nin sillä pitää olla vankka pohja Jumalan sanassa. Näin Jumala itse vastaa sanastaan.

        " Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?" (Psalmit 2:1)

        Jumala varjele kansa ateismilta.


      • Suomalainen ei usko ennen kuin näkee!
        Ilmaa ovat. kirjoitti:

        Jos Jumala on lähtökohtaisesti tieteellisestä tutkimuksesta tai ajattelusta suljettu pois. Sellaisella tieteellä tai ajattelurakenteella ei ole mitään vakavasti otettavaa sanomista Jumalasta tai Hänen olemattomuudestaan.

        --- Uskontojen kauppaaminen on aivan sama kuin amerikassa on huijareita,---.

        Ensinnäkäänn en ole koskaan kaupannut uskontoja... Todista että olen.

        ---- Ihmisten sumuttaminen väärillä todistuksilla ja synneillä uhkaamiselle pitäisi asettaa oikeudellisesti rikospykälä, ----

        Mistä tiedät että todistukseni on väärä. Todistappa se. Jeesus pelasti minut Pyhän Henkensä kautta. Tämä on todistukseni. Usko Jeesuskeen on myönteinen asia, se on hyvä asia ja erittäin positiivinen asia. Ei voisi olla parempaa asiaa kuin usko Jeesukseen. :)

        Ateismi on paha asia, erittäin paha. Ei voisi olla pahempaa olotilaa kuin olla ateisti.

        ---- saisi vankeutta niinkuin muistakin laittomista uhkauksista ja petoksesta ---
        Jumalan sana uhkaa vain ateisteja, ei uskovia. Sillä jokainen ateisti tulee astumaan kaikivaltiaan eteen tuomiolle.

        Petosta Jumalan sana ei ole koskaan. Sillä se on luettavissa joka hetki ihan omasta Raamatusta. Vaikka eihän sitä tietenkään kunnon ateistilla ole.

        -- Uskontojen kauppiaille pitäisi luoda tuoteseloste, jolla kielletään väärien lupauksien antaminen. ---

        Samaa mieltä, uskontoja ei saa kaupitella. Ilmaiseksi voi jakaa Jumalan sanaa kaikille. Ja jos jotain lupaa, nin sillä pitää olla vankka pohja Jumalan sanassa. Näin Jumala itse vastaa sanastaan.

        " Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?" (Psalmit 2:1)

        Jumala varjele kansa ateismilta.

        Homman nimi onkin niinpäin, että todista sinä se asia, että jeesus pelasti sinut pyhän hengen kautta, koska se on tieteellisesti osoitettu, ettei sellaista jeesuksen ja pyhänhen ja pelastuksen liittoa ole olemassa!

        Näytä minulle se jeesuksesi, joka sinua auttoi ja tuo se vaikka Kokkolan torille kaikkien ihmisten nähtäväksi, jossa hän voi näyttää kaikille niitä ihmetekoja joista olet puhunut, sillä miljardit muut ihmiset eivät ole fyysisesti sitä oikeasti nähneet!

        Ateismi ei ole paha asia luepa tämä:

        - Olen ateisti, ilmoitti kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) 200-päisen juhlayleisön edessä Helsingin yliopiston Porthaniassa.

        Samaan hengenvetoon Tuomioja vaati teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista sekä valtion ja kirkon erottamista toisistaan.

        Joskus ateismi sanana pyritään leimaamaan "kovaksi" tai jotenkin jyrkäksi kannaksi. Tämän vaikutuksesta käy esimerkiksi entisen papin Jorma Hietamäen sanoma "No, ateisti on huono termi, huono sana, koska se on niin leimaava. Mä en pidä ateisti-sanasta." Kuitenkin Hietamäki vastasi, kun kysyttiin onko hän ateisti: "No, perinteisen määritelmän mukaan kai voi sanoa että mä sitä oon."

        Vapaa-ajattelijain liiton mielestä valtion tulee olla uskontoihin nähden puolueeton. Kaksi valtionkirkkoa tulee muuttaa tavallisiksi yhdistyksiksi, jotka perivät jäsenmaksunsa kuten yhdistykset yleensäkin. Verotusoikeus on siis kirkoilta poistettava.

        Samalla tulee poistaa esimerkiksi valtion kustantamat papinvirat
        puolustusvoimista ja vankiloista. Evankelis-luterilaisella ja ortodoksisella
        kirkolla ei tule olla julkisoikeudellista asemaa, eikä mitään erioikeuksia.


      • että tiedetään mistä on kyse.
        Ilmaa ovat. kirjoitti:

        Jos Jumala on lähtökohtaisesti tieteellisestä tutkimuksesta tai ajattelusta suljettu pois. Sellaisella tieteellä tai ajattelurakenteella ei ole mitään vakavasti otettavaa sanomista Jumalasta tai Hänen olemattomuudestaan.

        --- Uskontojen kauppaaminen on aivan sama kuin amerikassa on huijareita,---.

        Ensinnäkäänn en ole koskaan kaupannut uskontoja... Todista että olen.

        ---- Ihmisten sumuttaminen väärillä todistuksilla ja synneillä uhkaamiselle pitäisi asettaa oikeudellisesti rikospykälä, ----

        Mistä tiedät että todistukseni on väärä. Todistappa se. Jeesus pelasti minut Pyhän Henkensä kautta. Tämä on todistukseni. Usko Jeesuskeen on myönteinen asia, se on hyvä asia ja erittäin positiivinen asia. Ei voisi olla parempaa asiaa kuin usko Jeesukseen. :)

        Ateismi on paha asia, erittäin paha. Ei voisi olla pahempaa olotilaa kuin olla ateisti.

        ---- saisi vankeutta niinkuin muistakin laittomista uhkauksista ja petoksesta ---
        Jumalan sana uhkaa vain ateisteja, ei uskovia. Sillä jokainen ateisti tulee astumaan kaikivaltiaan eteen tuomiolle.

        Petosta Jumalan sana ei ole koskaan. Sillä se on luettavissa joka hetki ihan omasta Raamatusta. Vaikka eihän sitä tietenkään kunnon ateistilla ole.

        -- Uskontojen kauppiaille pitäisi luoda tuoteseloste, jolla kielletään väärien lupauksien antaminen. ---

        Samaa mieltä, uskontoja ei saa kaupitella. Ilmaiseksi voi jakaa Jumalan sanaa kaikille. Ja jos jotain lupaa, nin sillä pitää olla vankka pohja Jumalan sanassa. Näin Jumala itse vastaa sanastaan.

        " Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?" (Psalmit 2:1)

        Jumala varjele kansa ateismilta.

        Ateismi voidaan käsittää joko väitelauseena tai yksilön tiedollisena asenteena.Nykyisin ateistit jaetaan usein positiiviseen ateismiin, jossa kielletään jumalien olemassaolo, ja negatiiviseen ateismiin, joka on uskon puutetta jumalien olemassaoloon, mutta josta puuttuu jumalien olemassaolon nimenomainen kieltäminen.

        Ateismissa on monenlaisia uskonsuuntauksia. Vaikka useimmat ateistit edustavat sellaisia uskonnollisia käsityksiä kuin humanismi ja naturalismi, ei ole olemassa mitään kaikille ateisteille yhteistä aatejärjestelmää. Ateisteja yhdistää lähinnä vain muiden uskontojen ylimielinen kritiikki ja se, että koska ateismi on vain muiden kantojen kieltämistä, itse ateismille esitetään harvemmin positiivisia perusteita.

        Ainoa ateisteja yhdistävä piirre on jumaluskon puuttuminen, mutta syyt ja perustelut tälle näkemykselle poikkeavat toisistaan. Koska ateismi käsitetään yleisesti jumalien olemassaolon kieltämisenä, siihen liittyy oleellisesti käsitys kiellettävien jumaluuksien luonteesta ja ominaisuuksista. Yksiselitteisen ateismin määrittelyn vaikeuteen liittyy siten ilmiön lukuisat historialliset ilmenemismuodot ja käsitteen lukuisat eri tulkinnat.

        Ateismi perustuu useilla ateisteilla tieteellisyyden mielikuvaan, ei niinkään kritiikin kestäviin perusteluihin. Todellisuudessa tieteellisistä tuloksista ei seuraa ateismia. Tieteellisyyden mielikuva on kuitenkin vahva, eikä ateisti yleensä kyseenalaista saati näe syviä perususkomuksiaan. Ateisti voi kokea tieteen tukevan ateismia lähinnä siten, että ateisti itse pitää ateismia oletuskantana, mikäli tiede ei ole todistanut Jumalan olemassaoloa. Tämä valinta ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan uskonnollinen.


      • On sekaisin
        Ilmaa ovat. kirjoitti:

        Jos Jumala on lähtökohtaisesti tieteellisestä tutkimuksesta tai ajattelusta suljettu pois. Sellaisella tieteellä tai ajattelurakenteella ei ole mitään vakavasti otettavaa sanomista Jumalasta tai Hänen olemattomuudestaan.

        --- Uskontojen kauppaaminen on aivan sama kuin amerikassa on huijareita,---.

        Ensinnäkäänn en ole koskaan kaupannut uskontoja... Todista että olen.

        ---- Ihmisten sumuttaminen väärillä todistuksilla ja synneillä uhkaamiselle pitäisi asettaa oikeudellisesti rikospykälä, ----

        Mistä tiedät että todistukseni on väärä. Todistappa se. Jeesus pelasti minut Pyhän Henkensä kautta. Tämä on todistukseni. Usko Jeesuskeen on myönteinen asia, se on hyvä asia ja erittäin positiivinen asia. Ei voisi olla parempaa asiaa kuin usko Jeesukseen. :)

        Ateismi on paha asia, erittäin paha. Ei voisi olla pahempaa olotilaa kuin olla ateisti.

        ---- saisi vankeutta niinkuin muistakin laittomista uhkauksista ja petoksesta ---
        Jumalan sana uhkaa vain ateisteja, ei uskovia. Sillä jokainen ateisti tulee astumaan kaikivaltiaan eteen tuomiolle.

        Petosta Jumalan sana ei ole koskaan. Sillä se on luettavissa joka hetki ihan omasta Raamatusta. Vaikka eihän sitä tietenkään kunnon ateistilla ole.

        -- Uskontojen kauppiaille pitäisi luoda tuoteseloste, jolla kielletään väärien lupauksien antaminen. ---

        Samaa mieltä, uskontoja ei saa kaupitella. Ilmaiseksi voi jakaa Jumalan sanaa kaikille. Ja jos jotain lupaa, nin sillä pitää olla vankka pohja Jumalan sanassa. Näin Jumala itse vastaa sanastaan.

        " Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?" (Psalmit 2:1)

        Jumala varjele kansa ateismilta.

        Kovasti olet ainakin kerjännyt rahaa oman seurakuntasi tileille jotka ovat sinun hallussasi. Pyytelet kuulemma facebookissa olevilta kavereiltasi lahjoituksia, jopa suoraan säännöllisinä määräaikaissuorituksina. Se voidaan laskea kauppaamiseksi. Mitään suoritetta sinun puoleltasi ei ole, pelkkää höpinää. Vastaa vielä siihen onko sinun perheesi toimeentulo mitenkään sidoksissa seurakuntasi saamiin rahalahjoituksiin. Ole totuudenmukainen.

        Uskovat ovat raiskanneet hyvän suomalaisen sanan "todistaa" tarkoittamaan olematonta jaaritusta mielenhäiriöisistä näyistä. Kaikki jumaluskovat pitää saada heti pois oikeuden tuomaristosta, lautamiehistä ja muusta henkilökunnasta joiden täytyy käsitellä asioita todisteiden valossa. He eivät selvästikään ymmärrä mitä sana todiste oikeasti tarkoittaa.

        Nyt on saatu sentään oikeuden vahvistus sille ettei uskonnoissa ole mitään loogista ja järjellä selvitettävää, vaan uskovat ovat samanlaisia kuin muutkin mielialahäiriöiset. Halla- Ahon tuomion perusteluissa tämä mainittiin. Ei anna hyvää kuvaa uskontojen harjoittajien mielenterveydestä kun näin pitää suojella hörhöjen harrasteita.


      • Tiede ei voi todistaa uskoa
        Suomalainen ei usko ennen kuin näkee! kirjoitti:

        Homman nimi onkin niinpäin, että todista sinä se asia, että jeesus pelasti sinut pyhän hengen kautta, koska se on tieteellisesti osoitettu, ettei sellaista jeesuksen ja pyhänhen ja pelastuksen liittoa ole olemassa!

        Näytä minulle se jeesuksesi, joka sinua auttoi ja tuo se vaikka Kokkolan torille kaikkien ihmisten nähtäväksi, jossa hän voi näyttää kaikille niitä ihmetekoja joista olet puhunut, sillä miljardit muut ihmiset eivät ole fyysisesti sitä oikeasti nähneet!

        Ateismi ei ole paha asia luepa tämä:

        - Olen ateisti, ilmoitti kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) 200-päisen juhlayleisön edessä Helsingin yliopiston Porthaniassa.

        Samaan hengenvetoon Tuomioja vaati teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista sekä valtion ja kirkon erottamista toisistaan.

        Joskus ateismi sanana pyritään leimaamaan "kovaksi" tai jotenkin jyrkäksi kannaksi. Tämän vaikutuksesta käy esimerkiksi entisen papin Jorma Hietamäen sanoma "No, ateisti on huono termi, huono sana, koska se on niin leimaava. Mä en pidä ateisti-sanasta." Kuitenkin Hietamäki vastasi, kun kysyttiin onko hän ateisti: "No, perinteisen määritelmän mukaan kai voi sanoa että mä sitä oon."

        Vapaa-ajattelijain liiton mielestä valtion tulee olla uskontoihin nähden puolueeton. Kaksi valtionkirkkoa tulee muuttaa tavallisiksi yhdistyksiksi, jotka perivät jäsenmaksunsa kuten yhdistykset yleensäkin. Verotusoikeus on siis kirkoilta poistettava.

        Samalla tulee poistaa esimerkiksi valtion kustantamat papinvirat
        puolustusvoimista ja vankiloista. Evankelis-luterilaisella ja ortodoksisella
        kirkolla ei tule olla julkisoikeudellista asemaa, eikä mitään erioikeuksia.

        Olen koko ajan sanonut, että uskon mittari ei ole tiede. Mutta kuten agresiivisen ateismin luonteesta käy selville, se perustuu alkuolettamukseen, että Jumalaa ei ole, joten se on epärehellistä "tiedettä". Siis toteamme, että ateismi ei voi vedota tieteeseen väittäessään että Jumalaa ei ole. Ateismi on uskon varassa, jossa todetaan uskossa, - Jumalaa ei ole. :)

        "...jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa."(Roomalaiskirje 1:5)

        Moderin ateisimin ominaisuuksiin ei kuulu pelkästään Jumalan kieltäminen, vaan kuten näistä ystävän teksteistä käy ilmi, myös erittäin voimakas vaattimus Kristinuskon kieltmiseksi ja jopa hävittämiseksi. Tämä on ominasita nyky ateismille. Mutta on tätä ollut ennenkin tuossa ihan rajan takana.


      • Mutta jotenkin pärjätään...
        On sekaisin kirjoitti:

        Kovasti olet ainakin kerjännyt rahaa oman seurakuntasi tileille jotka ovat sinun hallussasi. Pyytelet kuulemma facebookissa olevilta kavereiltasi lahjoituksia, jopa suoraan säännöllisinä määräaikaissuorituksina. Se voidaan laskea kauppaamiseksi. Mitään suoritetta sinun puoleltasi ei ole, pelkkää höpinää. Vastaa vielä siihen onko sinun perheesi toimeentulo mitenkään sidoksissa seurakuntasi saamiin rahalahjoituksiin. Ole totuudenmukainen.

        Uskovat ovat raiskanneet hyvän suomalaisen sanan "todistaa" tarkoittamaan olematonta jaaritusta mielenhäiriöisistä näyistä. Kaikki jumaluskovat pitää saada heti pois oikeuden tuomaristosta, lautamiehistä ja muusta henkilökunnasta joiden täytyy käsitellä asioita todisteiden valossa. He eivät selvästikään ymmärrä mitä sana todiste oikeasti tarkoittaa.

        Nyt on saatu sentään oikeuden vahvistus sille ettei uskonnoissa ole mitään loogista ja järjellä selvitettävää, vaan uskovat ovat samanlaisia kuin muutkin mielialahäiriöiset. Halla- Ahon tuomion perusteluissa tämä mainittiin. Ei anna hyvää kuvaa uskontojen harjoittajien mielenterveydestä kun näin pitää suojella hörhöjen harrasteita.

        Sulle tiedoksi, että en saa palkkaa seurakunnalta. Joko helpotti? Jos kaverit tukee evankelioimistyötäni niin HALLE! :) Niin nehän ovat kavereita ja työ on yhteinen, eikö. Tällöin saat sinä evankeliumin ihan ilmaiseksi. :)

        "Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla." (1. kirje Timoteukselle 6:10)

        Tottakai evankeliumin levittämien maksaa. Mutta me hoidetaan se puoli. Ei teidän tarvitse!

        "Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?" (Jaakobin kirje 4:12)

        Mitä tuomareihin tulee, niin kaikki me menemme kerran oikeamieleisen tuomarin eteen. Oletteko valmiit siihen?


      • Vaihteeksi muilta kuin uskovaisilta
        että tiedetään mistä on kyse. kirjoitti:

        Ateismi voidaan käsittää joko väitelauseena tai yksilön tiedollisena asenteena.Nykyisin ateistit jaetaan usein positiiviseen ateismiin, jossa kielletään jumalien olemassaolo, ja negatiiviseen ateismiin, joka on uskon puutetta jumalien olemassaoloon, mutta josta puuttuu jumalien olemassaolon nimenomainen kieltäminen.

        Ateismissa on monenlaisia uskonsuuntauksia. Vaikka useimmat ateistit edustavat sellaisia uskonnollisia käsityksiä kuin humanismi ja naturalismi, ei ole olemassa mitään kaikille ateisteille yhteistä aatejärjestelmää. Ateisteja yhdistää lähinnä vain muiden uskontojen ylimielinen kritiikki ja se, että koska ateismi on vain muiden kantojen kieltämistä, itse ateismille esitetään harvemmin positiivisia perusteita.

        Ainoa ateisteja yhdistävä piirre on jumaluskon puuttuminen, mutta syyt ja perustelut tälle näkemykselle poikkeavat toisistaan. Koska ateismi käsitetään yleisesti jumalien olemassaolon kieltämisenä, siihen liittyy oleellisesti käsitys kiellettävien jumaluuksien luonteesta ja ominaisuuksista. Yksiselitteisen ateismin määrittelyn vaikeuteen liittyy siten ilmiön lukuisat historialliset ilmenemismuodot ja käsitteen lukuisat eri tulkinnat.

        Ateismi perustuu useilla ateisteilla tieteellisyyden mielikuvaan, ei niinkään kritiikin kestäviin perusteluihin. Todellisuudessa tieteellisistä tuloksista ei seuraa ateismia. Tieteellisyyden mielikuva on kuitenkin vahva, eikä ateisti yleensä kyseenalaista saati näe syviä perususkomuksiaan. Ateisti voi kokea tieteen tukevan ateismia lähinnä siten, että ateisti itse pitää ateismia oletuskantana, mikäli tiede ei ole todistanut Jumalan olemassaoloa. Tämä valinta ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan uskonnollinen.

        Tunnen melko paljon ateisteja, mutta tuttavapiiriini ei kuulu yhtään joka kategorisesti kieltää jumalien olemassaolon. Heille ei ole todistettu jumalien olemassaoloa. Ateismi on jumaluskon puutetta. Siinä kaikki.

        Nämä mainitsemasi ateismin uskonsuuntaukset ovat niiden keksimiä jotka eivät ole itse ateisteja. On totta että ateisteja on erilaisia, mutta niin on ihmisiäkin.

        Kun sanot että humanismi ja naturalismi ovat uskonnollisia käsityksiä, se osoittaa jonkinlaista uskonnollista halua omia kaikki hyvä jumaluskoisten omaisuudeksi. Enempää ei voi olla väärässä. Uskontojen levittämistä ei voi mitenkään kutsua humanistiseksi toiminnaksi, sen verran veristä touhua se on kautta aikojen ollut. Ateismi ei ole muiden kantojen kieltämistä, vaan omien esilletuomista.

        Ateisteja yhdistää jollain lailla uskontojen kritiikki, ei kuten sinä ilmaiset " muiden uskontojen ylimielinen kritiikki". Ateismi ei ole uskonto.

        Ateisteja yhdistävä piirre on jumalauskon puute kuten kirjoitit. Jos sinä käsität ateismin jumalien kieltämiseksi on se sinun henkilökohtainen mielipiteesi, eikä merkitse sitä että ateistit tuntisivat näin. Ateismin määritteleminen ei ole vaikeaa. Se on jumaluskon puutetta, ei siinä sen kummempaa tulkintaa tarvita.

        Ateismin tieteellisyyteen on vaikea ottaa kantaa, koska siinä ei ole kuin yksi asia joka on kaikille ateisteille yhteinen, se on jumaluskon puuttuminen.

        Yleisesti on vallalla sellainen tapa, että positiivisen väitteen tekijä antaa todisteet tapauksestaan. Tässä tapauksessa jonkun pitäisi antaa todisteet jonkinlaisten jumalien olemassaolosta. Jos näin tapahtuu, uskoo varman entistä useampi niihin jumaliin joiden olemassaolo on todistettu. Nykyisillä todisteilla ns. Russellin teekannukin on faktaa, jopa ajan faktaa jota jotkut täälläkin kauppaavat.

        Jonkin asian olemattomuudesta ei voi kukaan antaa mitään todistetta. Asia on olemassa kun se on tieteen hyväksymällä tavalla todistettu.


      • nyt mie en ymmärrä
        Mutta jotenkin pärjätään... kirjoitti:

        Sulle tiedoksi, että en saa palkkaa seurakunnalta. Joko helpotti? Jos kaverit tukee evankelioimistyötäni niin HALLE! :) Niin nehän ovat kavereita ja työ on yhteinen, eikö. Tällöin saat sinä evankeliumin ihan ilmaiseksi. :)

        "Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla." (1. kirje Timoteukselle 6:10)

        Tottakai evankeliumin levittämien maksaa. Mutta me hoidetaan se puoli. Ei teidän tarvitse!

        "Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?" (Jaakobin kirje 4:12)

        Mitä tuomareihin tulee, niin kaikki me menemme kerran oikeamieleisen tuomarin eteen. Oletteko valmiit siihen?

        Että te ootte "ateistit" NIIN kujalla!! Mulla ei mee kalloon miten teillä ei mee kalloon.. näköjään yhtään mikään jos suoraan sanon. :D


      • ateisti.
        nyt mie en ymmärrä kirjoitti:

        Että te ootte "ateistit" NIIN kujalla!! Mulla ei mee kalloon miten teillä ei mee kalloon.. näköjään yhtään mikään jos suoraan sanon. :D

        Ollaan me ateistit kujalla tai pihalla, whatever.

        Me emme kuitenkaan usko olemattomiin. Meidän ympärillämme ei leiju pataljoonittain näkymättömiä jumalia, jeesuksia, henkiä, enkeleitä, paholaisia, piruja tai masturbaation, juopottelun, syövän tai tupakoinnin demoneita, jotka touhuavat lakkaamatta uskovaisten ihmisten ajatuksissa.


      • Ateisti number 2
        ateisti. kirjoitti:

        Ollaan me ateistit kujalla tai pihalla, whatever.

        Me emme kuitenkaan usko olemattomiin. Meidän ympärillämme ei leiju pataljoonittain näkymättömiä jumalia, jeesuksia, henkiä, enkeleitä, paholaisia, piruja tai masturbaation, juopottelun, syövän tai tupakoinnin demoneita, jotka touhuavat lakkaamatta uskovaisten ihmisten ajatuksissa.

        Ihan samaa mieltä, eikä minunkaan ympärilläni pyöri pataljoonittain näkymättömiä jumalia, jeesuksia, henkiä, enkeleitä, paholaisia, piruja tai masturbaation, juopottelun, syövän tai tupakoinnin demoneita, jotka touhuavat lakkaamatta uskovaisten ihmisten ajatuksissa.

        Uskovainen käyttää valtavasti eneriaansa tuohon uskomattomaan demonitaisteluun, josta Ateisti on vapautunut. Tuo demonitaistelu tekee paljon pahaa psyykkeelle, jolloin esimerkiksi kirkonpiireistä ja lahkoista löytyy paljon kaikennäköisiä vääristyneitä ja sairaita ihmisiä.

        On paljon kertomuksia uskovaisista pedofiileistä, (seurakuntalaisia, pappeja sekä piispoja) jotka ovat vieraantuneet yhteiskunnasta ja normaalista sosiaalisesta elämästään. Yhtähyvin niistä voisi kirjoittaa oman raamatun, esimerkiksi tavallisille ihmisille opiksi, kuinka vääristyneitä ihmisiä kiihkouskovaiset todellisuudessa ovat.


      • Petturit pannaan
        Tiede ei voi todistaa uskoa kirjoitti:

        Olen koko ajan sanonut, että uskon mittari ei ole tiede. Mutta kuten agresiivisen ateismin luonteesta käy selville, se perustuu alkuolettamukseen, että Jumalaa ei ole, joten se on epärehellistä "tiedettä". Siis toteamme, että ateismi ei voi vedota tieteeseen väittäessään että Jumalaa ei ole. Ateismi on uskon varassa, jossa todetaan uskossa, - Jumalaa ei ole. :)

        "...jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa."(Roomalaiskirje 1:5)

        Moderin ateisimin ominaisuuksiin ei kuulu pelkästään Jumalan kieltäminen, vaan kuten näistä ystävän teksteistä käy ilmi, myös erittäin voimakas vaattimus Kristinuskon kieltmiseksi ja jopa hävittämiseksi. Tämä on ominasita nyky ateismille. Mutta on tätä ollut ennenkin tuossa ihan rajan takana.

        Modernin uskon mittari on nimenomaan tiede, jolla voidaan testata väitteen oikeellisuus ja turhien yliluonnollisten uskomusten todenperäisyys.

        Uskovaiset ovat kautta aikojen yrittäneet kääntää Ateismi sanan liittyvän uskontoon ja väittävät sen olevan uskonto.

        Ateismi ei ole uskonto, vaan yksinkertaisesti ihmisen oma mielipide ja kanta asiasta suhteessa: "Uskonko minä jumalaan vai en."

        Modernin Ateistin ominaisuus on kyseenalaistaa ihan normaalisti jeesuksen ja jumalan olemassaolo niinkuin ennekin, sekä se ei ole muuttunut miksikään vuosisatojen saatossa. Lisäksi moderni Ateisti haluaa opastaa ihmsiä uskonnollisten kiihkoilijoiden petoksilta.


      • jumalan poika !
        Ateisti number 2 kirjoitti:

        Ihan samaa mieltä, eikä minunkaan ympärilläni pyöri pataljoonittain näkymättömiä jumalia, jeesuksia, henkiä, enkeleitä, paholaisia, piruja tai masturbaation, juopottelun, syövän tai tupakoinnin demoneita, jotka touhuavat lakkaamatta uskovaisten ihmisten ajatuksissa.

        Uskovainen käyttää valtavasti eneriaansa tuohon uskomattomaan demonitaisteluun, josta Ateisti on vapautunut. Tuo demonitaistelu tekee paljon pahaa psyykkeelle, jolloin esimerkiksi kirkonpiireistä ja lahkoista löytyy paljon kaikennäköisiä vääristyneitä ja sairaita ihmisiä.

        On paljon kertomuksia uskovaisista pedofiileistä, (seurakuntalaisia, pappeja sekä piispoja) jotka ovat vieraantuneet yhteiskunnasta ja normaalista sosiaalisesta elämästään. Yhtähyvin niistä voisi kirjoittaa oman raamatun, esimerkiksi tavallisille ihmisille opiksi, kuinka vääristyneitä ihmisiä kiihkouskovaiset todellisuudessa ovat.

        reijo on jumalan poika eli jeesus.
        luin koko viestiketjun läpi ja totesin, että vain oikea jumalan poika voi tuollaista kirjoittaa.

        hyvä reijo-jeesus tai jeesus-reijo,miten tästä lähtien voimmekaan sinua nimeltä kutsua? anna mennä täysillä.


      • Opi tuntemaan Jumalan voima.
        ateisti. kirjoitti:

        Ollaan me ateistit kujalla tai pihalla, whatever.

        Me emme kuitenkaan usko olemattomiin. Meidän ympärillämme ei leiju pataljoonittain näkymättömiä jumalia, jeesuksia, henkiä, enkeleitä, paholaisia, piruja tai masturbaation, juopottelun, syövän tai tupakoinnin demoneita, jotka touhuavat lakkaamatta uskovaisten ihmisten ajatuksissa.

        Siksi te ateistiparat eksytte, kun ette tunne kirjoituksia ettäkä Jumalan voimaa. Sääli sinäänsä.


      • Kiinnä katseeesi Häneen, älä ihmiseen.
        jumalan poika ! kirjoitti:

        reijo on jumalan poika eli jeesus.
        luin koko viestiketjun läpi ja totesin, että vain oikea jumalan poika voi tuollaista kirjoittaa.

        hyvä reijo-jeesus tai jeesus-reijo,miten tästä lähtien voimmekaan sinua nimeltä kutsua? anna mennä täysillä.

        Katso Golgatalle ristillä riipuvaa.
        Paavalin sanoin; "Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen".
        Tämän saman haluan tehdä sinulle, nostaa sinut ylös turmion kuopasta ja epäuskon suosta. Jumala kaikkivaltias siunatoon sinua ja antakoon sinulle rauhan Jeesuksessa Kristuksessa meidän Herrassamme!


      • ihminen :)
        Ateisti number 2 kirjoitti:

        Ihan samaa mieltä, eikä minunkaan ympärilläni pyöri pataljoonittain näkymättömiä jumalia, jeesuksia, henkiä, enkeleitä, paholaisia, piruja tai masturbaation, juopottelun, syövän tai tupakoinnin demoneita, jotka touhuavat lakkaamatta uskovaisten ihmisten ajatuksissa.

        Uskovainen käyttää valtavasti eneriaansa tuohon uskomattomaan demonitaisteluun, josta Ateisti on vapautunut. Tuo demonitaistelu tekee paljon pahaa psyykkeelle, jolloin esimerkiksi kirkonpiireistä ja lahkoista löytyy paljon kaikennäköisiä vääristyneitä ja sairaita ihmisiä.

        On paljon kertomuksia uskovaisista pedofiileistä, (seurakuntalaisia, pappeja sekä piispoja) jotka ovat vieraantuneet yhteiskunnasta ja normaalista sosiaalisesta elämästään. Yhtähyvin niistä voisi kirjoittaa oman raamatun, esimerkiksi tavallisille ihmisille opiksi, kuinka vääristyneitä ihmisiä kiihkouskovaiset todellisuudessa ovat.

        Täällä teidän kanssa juttelen elämää tärkeimmistä kysymyksistä. Häh.. :)

        Olen samaa mieltä, että enemmän uskoa kansan sekaan ja pulinaa uskosta ja Jumalasta. Koska usko tulee kuulemisesta sitä kannataa pitää esillä.


      • Jeesus kongreettisesti esille.
        Opi tuntemaan Jumalan voima. kirjoitti:

        Siksi te ateistiparat eksytte, kun ette tunne kirjoituksia ettäkä Jumalan voimaa. Sääli sinäänsä.

        Olet väärässä, sillä monet ateistit nimenomaan tuntee ramatunkirjoitukset ja huomaa niiden ristiriidat ja puutteet.

        Vain hullu uskoo tänä päivänä sokeasti raamattuun ja sehän on jo todettu moneen kertaan, että hulluja täällä näköjään riittää, sillä juuri noita Golgatan tarinoita ei ole kukaan koskaan pystynyt osoittamaan todeksi.

        Niinkuin sanoin tuokaa se jeesuksenne Kokkolan torille nähtäville ja siihen ei kelpaa mikään pitkäpartainen puliukko kaavussa, vaan tuokaa näytille se oikea ihmeidentekijä.


      • ehkä sanat mutta ei sisältöä.
        Jeesus kongreettisesti esille. kirjoitti:

        Olet väärässä, sillä monet ateistit nimenomaan tuntee ramatunkirjoitukset ja huomaa niiden ristiriidat ja puutteet.

        Vain hullu uskoo tänä päivänä sokeasti raamattuun ja sehän on jo todettu moneen kertaan, että hulluja täällä näköjään riittää, sillä juuri noita Golgatan tarinoita ei ole kukaan koskaan pystynyt osoittamaan todeksi.

        Niinkuin sanoin tuokaa se jeesuksenne Kokkolan torille nähtäville ja siihen ei kelpaa mikään pitkäpartainen puliukko kaavussa, vaan tuokaa näytille se oikea ihmeidentekijä.

        ...ette te ainakaan;) se käy ilmi jo edellisestä viestistä sekä aiemmista. Papukaija tauti päällä vai?


      • Oletko valmis?
        Jeesus kongreettisesti esille. kirjoitti:

        Olet väärässä, sillä monet ateistit nimenomaan tuntee ramatunkirjoitukset ja huomaa niiden ristiriidat ja puutteet.

        Vain hullu uskoo tänä päivänä sokeasti raamattuun ja sehän on jo todettu moneen kertaan, että hulluja täällä näköjään riittää, sillä juuri noita Golgatan tarinoita ei ole kukaan koskaan pystynyt osoittamaan todeksi.

        Niinkuin sanoin tuokaa se jeesuksenne Kokkolan torille nähtäville ja siihen ei kelpaa mikään pitkäpartainen puliukko kaavussa, vaan tuokaa näytille se oikea ihmeidentekijä.

        Jeesus todellakin tulee pian. Hän tulee hakemaan omansa tuuliin ja pilviin. Halle! :)

        "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias."

        "Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat."

        Vielä on pelastuksen päivä!


      • tuotko huomenna jo?
        Oletko valmis? kirjoitti:

        Jeesus todellakin tulee pian. Hän tulee hakemaan omansa tuuliin ja pilviin. Halle! :)

        "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias."

        "Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat."

        Vielä on pelastuksen päivä!

        Tuo se jeesus samalla näytille tuonne Kokkolan torille tullessasi, että saadaan kaikki nähdä samalla kertaa, ettet sinä vain yksin piilottele sitä jeesusta siellä omissa piilopaikoissasi.


      • Reijo tuoda
        tuotko huomenna jo? kirjoitti:

        Tuo se jeesus samalla näytille tuonne Kokkolan torille tullessasi, että saadaan kaikki nähdä samalla kertaa, ettet sinä vain yksin piilottele sitä jeesusta siellä omissa piilopaikoissasi.

        Reijon jesse on hänen oma henk.koht. rahakoneensa. Jos sen tuo näytille menee perheen talous kuralle, kun ei ole tarvetta enää hihhuloida. " Ei kulje akka satiinissa eivätkä lapset syö lakeria " kuten joku täällä aiemmin sanoi. Sama vika se on muidenkin jeesustelijoiden kanssa. Aukee perse jos tuo kovat todisteet esiin. Money talks and bullshit walks, kuten lännellä kiihkohihut sanoo.

        Ja sitten Reijon raamatunlauseet perään. Tottakai kamelikuskien Kalevalasta tähänkin löytyy sanonta.


      • mutta niin oli uhrikin
        Reijo tuoda kirjoitti:

        Reijon jesse on hänen oma henk.koht. rahakoneensa. Jos sen tuo näytille menee perheen talous kuralle, kun ei ole tarvetta enää hihhuloida. " Ei kulje akka satiinissa eivätkä lapset syö lakeria " kuten joku täällä aiemmin sanoi. Sama vika se on muidenkin jeesustelijoiden kanssa. Aukee perse jos tuo kovat todisteet esiin. Money talks and bullshit walks, kuten lännellä kiihkohihut sanoo.

        Ja sitten Reijon raamatunlauseet perään. Tottakai kamelikuskien Kalevalasta tähänkin löytyy sanonta.

        Mutta niinhän sitä sanotaan laulussakin, että Kallis on Herran palvelus. :)

        Muuten sellaista huhua saa pitää likkeellä, että minä menestyn loistavasti. Tiedättekö miksi? Siksi, että kaikki haluaa olla menestyjien kanssa tekemisissä. Jospa siellä olisi sitten joku joka haluaisi tulla uskoonkin. :) HALLE! Valtavaa!

        Tässä lääkettä
        "Silloin sinä menestyt, jos tarkoin noudatat niitä käskyjä ja oikeuksia, jotka Herra antoi Moosekselle Israelia varten. Ole luja ja rohkea, älä pelkää äläkä arkaile." (1. Aikakirja 22:13)

        "Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin." (Luukas 6:38)

        Halle, etten paremmin sanoisi. :)

        Evankeliumi on ilmaista. Huolitteko?


      • helluntain
        mutta niin oli uhrikin kirjoitti:

        Mutta niinhän sitä sanotaan laulussakin, että Kallis on Herran palvelus. :)

        Muuten sellaista huhua saa pitää likkeellä, että minä menestyn loistavasti. Tiedättekö miksi? Siksi, että kaikki haluaa olla menestyjien kanssa tekemisissä. Jospa siellä olisi sitten joku joka haluaisi tulla uskoonkin. :) HALLE! Valtavaa!

        Tässä lääkettä
        "Silloin sinä menestyt, jos tarkoin noudatat niitä käskyjä ja oikeuksia, jotka Herra antoi Moosekselle Israelia varten. Ole luja ja rohkea, älä pelkää äläkä arkaile." (1. Aikakirja 22:13)

        "Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin." (Luukas 6:38)

        Halle, etten paremmin sanoisi. :)

        Evankeliumi on ilmaista. Huolitteko?

        "Muuten sellaista huhua saa pitää likkeellä, että minä menestyn loistavasti. Tiedättekö miksi? Siksi, että kaikki haluaa olla menestyjien kanssa tekemisissä."

        Kappas vain! Lappajärveläinen menestysteologia näköjään nostaa rumaa päätään. Vaikka helluntailaiset kieltävät olevansa rahan perässä juoksijoita ja sillä kerskujia, niin lopulta se rahanhimo sieltä pinnan alta raaputtamalla löytyy.

        Älä nyt kuitenkaan pullistele niin että halkeat. Ei taida monikaan haluta olla tekemisissä sellaisen ihmisen kanssa, joka jatkuvasti kerskuu rahoillaan ja erinomaisuudellaan. Ei niin täydellistä ihmistä jaksa kuunnella.


      • näin se menee...
        helluntain kirjoitti:

        "Muuten sellaista huhua saa pitää likkeellä, että minä menestyn loistavasti. Tiedättekö miksi? Siksi, että kaikki haluaa olla menestyjien kanssa tekemisissä."

        Kappas vain! Lappajärveläinen menestysteologia näköjään nostaa rumaa päätään. Vaikka helluntailaiset kieltävät olevansa rahan perässä juoksijoita ja sillä kerskujia, niin lopulta se rahanhimo sieltä pinnan alta raaputtamalla löytyy.

        Älä nyt kuitenkaan pullistele niin että halkeat. Ei taida monikaan haluta olla tekemisissä sellaisen ihmisen kanssa, joka jatkuvasti kerskuu rahoillaan ja erinomaisuudellaan. Ei niin täydellistä ihmistä jaksa kuunnella.

        Heh... :) Sinähän tuossa olet kerskunut... meikäläisen rahoilla ja tienesteillä. Ajattelin vain vähän puhaltaa tuleen, että nähdään mikä on motiivi. :)
        Selvis. Kiitos!


      • ei auta
        näin se menee... kirjoitti:

        Heh... :) Sinähän tuossa olet kerskunut... meikäläisen rahoilla ja tienesteillä. Ajattelin vain vähän puhaltaa tuleen, että nähdään mikä on motiivi. :)
        Selvis. Kiitos!

        Seliseli...

        Et ole tainnut tajuta, että tässä ketjussa sinulle on kirjoittanut monta erillistä henkilöä. Minä en ole sinun tuloilla pröystäilyysi tai omahyväiseen kerskumiseesi puuttunut muualla kuin tuossa tämänaamuisessa viestissäni. En ole myöskään ensimmäinen, joka tietää sinun olevan vahvasti menestysteologian kannattaja.


      • Näillä mennään...
        ei auta kirjoitti:

        Seliseli...

        Et ole tainnut tajuta, että tässä ketjussa sinulle on kirjoittanut monta erillistä henkilöä. Minä en ole sinun tuloilla pröystäilyysi tai omahyväiseen kerskumiseesi puuttunut muualla kuin tuossa tämänaamuisessa viestissäni. En ole myöskään ensimmäinen, joka tietää sinun olevan vahvasti menestysteologian kannattaja.

        Menestystä tai ei, niin syntisen pelastaa Herra.

        Mutta kyllä Herra on meitä siunannut kieltämättä. Mitään ei puutu ja työtä ollaan saatu tähän päivään asti tehdä Herran elovainioilla. Jos Jumala ei olisi siunannut, niin ei tästä olisi mitään tullut. Siksi antaakamme vain rehellisesti kunnia sinne minne se kuulu. Katso ystävä ristille, siellä riippui menestykseni. Hän kantoi syntivelkani, häpeäni, kaiken, että minä saan olla näistä vapaa. Hän on iankaikinen lunastajani, Herrani ja Vapahtajani. Jos sinulla on jotain Hänen antamaansa menestymistä vastaan, niin ei kun polvilleen ja pyytämään, että lakkaa Reijoa siunaamasta! Se on oikea tie ja valituksen osoite näille menestymisille.

        Sinulle Herran sana.
        "Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa," (2. kirje Timoteukselle 1:8)


      • Pelle!
        Näillä mennään... kirjoitti:

        Menestystä tai ei, niin syntisen pelastaa Herra.

        Mutta kyllä Herra on meitä siunannut kieltämättä. Mitään ei puutu ja työtä ollaan saatu tähän päivään asti tehdä Herran elovainioilla. Jos Jumala ei olisi siunannut, niin ei tästä olisi mitään tullut. Siksi antaakamme vain rehellisesti kunnia sinne minne se kuulu. Katso ystävä ristille, siellä riippui menestykseni. Hän kantoi syntivelkani, häpeäni, kaiken, että minä saan olla näistä vapaa. Hän on iankaikinen lunastajani, Herrani ja Vapahtajani. Jos sinulla on jotain Hänen antamaansa menestymistä vastaan, niin ei kun polvilleen ja pyytämään, että lakkaa Reijoa siunaamasta! Se on oikea tie ja valituksen osoite näille menestymisille.

        Sinulle Herran sana.
        "Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa," (2. kirje Timoteukselle 1:8)

        Yritäkö Reijo tehdä itsestäsi jotenkin viisaamman kuin muut tuolla typerällä "Halle" sanallasi ja sillä todistaa, että olisit jotenkin toisten ihmisten yläpuolella.

        Minulle tuo "Halle" tarkoittaa yhtäkuin "Pelle" ja muistuttaa minua siitä, kuinka tyhmä ja omahyväinen ihminen sinä olet.

        Sinä et kuuntele yhtään mitään mitä muut sanovat sinulle, vaan vastaat joka kerta käyttämällä tehosteena jotain typerää pölyttynyttä raamatunlausetta tai Hallejasi ja elät raamatunlauseitten kautta!

        Tämä menee jo vakavasti sairaan mielen puolelle ja tarvitset varmaan sähköshokin hertalle, että sinusta saisi jonkin edes vähänkin rehellisen vastauksen. PELLE!

        Jumala on suurin valehtelija ja Halle on sen sätkynukke(1.Belsebuubbi 32.18)


      • Siellä ne on kaikki vajavaisuudet.
        Pelle! kirjoitti:

        Yritäkö Reijo tehdä itsestäsi jotenkin viisaamman kuin muut tuolla typerällä "Halle" sanallasi ja sillä todistaa, että olisit jotenkin toisten ihmisten yläpuolella.

        Minulle tuo "Halle" tarkoittaa yhtäkuin "Pelle" ja muistuttaa minua siitä, kuinka tyhmä ja omahyväinen ihminen sinä olet.

        Sinä et kuuntele yhtään mitään mitä muut sanovat sinulle, vaan vastaat joka kerta käyttämällä tehosteena jotain typerää pölyttynyttä raamatunlausetta tai Hallejasi ja elät raamatunlauseitten kautta!

        Tämä menee jo vakavasti sairaan mielen puolelle ja tarvitset varmaan sähköshokin hertalle, että sinusta saisi jonkin edes vähänkin rehellisen vastauksen. PELLE!

        Jumala on suurin valehtelija ja Halle on sen sätkynukke(1.Belsebuubbi 32.18)

        Katoppa ristille... Syytä Herraa! Sillä Hän kärsi sairauteni ja kantoi kaiken häpeäni, että minua ei karkoita häpeällä HÄNEN kasvojensa edestä. :)
        Hänet häväistiin ja pilkatiin ihmisen toimesta. Hän kesti kaiken sen, joten minun ei tarvii ottaa näihin niin voimakkaasti kantaa.

        Raamattu sanoo: "Vaan puhu heille minun sanani, kuulkoot tai olkoot kuulematta; sillä uppiniskaisia he ovat."

        On hyvä puhua Jumalan sanoja! Se ei takoita ettei sekaan voisi heitää omaakin mielipidettä. Tässä tulee yksi. - Jumala on hyvä!


      • !
        Siellä ne on kaikki vajavaisuudet. kirjoitti:

        Katoppa ristille... Syytä Herraa! Sillä Hän kärsi sairauteni ja kantoi kaiken häpeäni, että minua ei karkoita häpeällä HÄNEN kasvojensa edestä. :)
        Hänet häväistiin ja pilkatiin ihmisen toimesta. Hän kesti kaiken sen, joten minun ei tarvii ottaa näihin niin voimakkaasti kantaa.

        Raamattu sanoo: "Vaan puhu heille minun sanani, kuulkoot tai olkoot kuulematta; sillä uppiniskaisia he ovat."

        On hyvä puhua Jumalan sanoja! Se ei takoita ettei sekaan voisi heitää omaakin mielipidettä. Tässä tulee yksi. - Jumala on hyvä!

        aion ottaa helluntaiseurakunnan ylimpään johtoon yhteyttä,ja saatan nämä reijon tekstit heidän nähtäväksi.olet häpäissyt koko suomen helluntailaiset.


      • tai tee vain...
        ! kirjoitti:

        aion ottaa helluntaiseurakunnan ylimpään johtoon yhteyttä,ja saatan nämä reijon tekstit heidän nähtäväksi.olet häpäissyt koko suomen helluntailaiset.

        Ethän... kuitenkaan?

        Jeesus muuten kantoi kaikkien helluntalaistenkin häpeän ristinpuulle. Syytä Herraa. Puhu Hänelle! Kyllä Hän kuulee! Rukoile Jeesuksen nimessä ja valita! Vastus tulee kyllä ajallaan.

        Katso mitä sana sanoo: " ...sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut."

        Rukoile rohkeasti ystävä, Jeesus tulee ja vastaa! Varmasti! AAMEN! :)


      • Helluntailaiset ovat kiihkouskovaisia
        tai tee vain... kirjoitti:

        Ethän... kuitenkaan?

        Jeesus muuten kantoi kaikkien helluntalaistenkin häpeän ristinpuulle. Syytä Herraa. Puhu Hänelle! Kyllä Hän kuulee! Rukoile Jeesuksen nimessä ja valita! Vastus tulee kyllä ajallaan.

        Katso mitä sana sanoo: " ...sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut."

        Rukoile rohkeasti ystävä, Jeesus tulee ja vastaa! Varmasti! AAMEN! :)

        Olisi tietysti hyvä, että Helluntailaisten ylin johtokin tietää minkälaisia hulluja heillä on seurakunnassaan mukana.

        Jeesus ei ole kantanut mitään helluntailaisten ristiä ja tuokin on silkkaa puutaheinää!

        Tämä vastauksesi sopii hyvin kiihkouskovaisen mielipuolen päiväkirjaan:

        "Katoppa ristille... Syytä Herraa! Sillä Hän kärsi sairauteni ja kantoi kaiken häpeäni, että minua ei karkoita häpeällä HÄNEN kasvojensa edestä. :)"

        Kaikki tuollainen sairauden tai häpeän kantaminen ja siirtäminen muka Herran kannettavaksi todistaa henkilön omien mielipuolisten pelkojen sulkemista itsensä ulkopuolelle, muka jumalan päätettäväksi.

        Suosittelen terapeutilla käyntiä pikaisesti.


      • siitä se hoituu...
        Helluntailaiset ovat kiihkouskovaisia kirjoitti:

        Olisi tietysti hyvä, että Helluntailaisten ylin johtokin tietää minkälaisia hulluja heillä on seurakunnassaan mukana.

        Jeesus ei ole kantanut mitään helluntailaisten ristiä ja tuokin on silkkaa puutaheinää!

        Tämä vastauksesi sopii hyvin kiihkouskovaisen mielipuolen päiväkirjaan:

        "Katoppa ristille... Syytä Herraa! Sillä Hän kärsi sairauteni ja kantoi kaiken häpeäni, että minua ei karkoita häpeällä HÄNEN kasvojensa edestä. :)"

        Kaikki tuollainen sairauden tai häpeän kantaminen ja siirtäminen muka Herran kannettavaksi todistaa henkilön omien mielipuolisten pelkojen sulkemista itsensä ulkopuolelle, muka jumalan päätettäväksi.

        Suosittelen terapeutilla käyntiä pikaisesti.

        Paavalille, joka sentään oli väkevä Jumalan mies, sanottiin kerran Festuksen kuulustelussa;

        "Mutta kun hän näin puolustautui, sanoi Festus suurella äänellä: "Sinä olet hullu, Paavali, suuri oppi hulluttaa sinut"." (Apostolien teot 26:24)

        Oisko tässä nyt käymässä samalla tavalla :) HALLE! ;)
        Sillä oppi on suuri. Syntinen pelastetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Ei omia tekoja, vain suurta, käsittämätöntä armoa. Että tällinenkin "hullu" kuin minä, voi tulla sisälle taivaanvaltakuntaan.

        "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1. Korinttolaiskirje 1:18)

        Taitaa olla niin, että Raamattu pitää paikkansa. ;)

        "...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,...(1. Korinttolaiskirje 1:23)

        Näin teemme!

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1. Korinttolaiskirje 2:14)

        Jumalaton ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa. Siksi uudestisyntyminen Jumalan Hengestä on välttämättömyys taivaaseen pääsylle.

        "Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";" (1. Korinttolaiskirje 3:19)

        Mieti mitä vastaat tähän viimeiseen, ettet joudu ansaan.

        Älä ole masentunut! Jeesus on parasta terapiaa sopivasti täysillä ja jatkuvasti nautittuna, joka hetki ;)


      • johto->
        siitä se hoituu... kirjoitti:

        Paavalille, joka sentään oli väkevä Jumalan mies, sanottiin kerran Festuksen kuulustelussa;

        "Mutta kun hän näin puolustautui, sanoi Festus suurella äänellä: "Sinä olet hullu, Paavali, suuri oppi hulluttaa sinut"." (Apostolien teot 26:24)

        Oisko tässä nyt käymässä samalla tavalla :) HALLE! ;)
        Sillä oppi on suuri. Syntinen pelastetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Ei omia tekoja, vain suurta, käsittämätöntä armoa. Että tällinenkin "hullu" kuin minä, voi tulla sisälle taivaanvaltakuntaan.

        "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1. Korinttolaiskirje 1:18)

        Taitaa olla niin, että Raamattu pitää paikkansa. ;)

        "...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,...(1. Korinttolaiskirje 1:23)

        Näin teemme!

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1. Korinttolaiskirje 2:14)

        Jumalaton ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa. Siksi uudestisyntyminen Jumalan Hengestä on välttämättömyys taivaaseen pääsylle.

        "Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";" (1. Korinttolaiskirje 3:19)

        Mieti mitä vastaat tähän viimeiseen, ettet joudu ansaan.

        Älä ole masentunut! Jeesus on parasta terapiaa sopivasti täysillä ja jatkuvasti nautittuna, joka hetki ;)

        reijon hanuriin,ja virta päälle.
        annetaan vaikuttaa 15 minuuttia,ja viedään reijo baariin.

        näin on tilanne normalisoitunut,ja reijo on iltaan mennessä oma itsensä =( 2promillea).

        kiitos.


      • ihan riittävästi :)
        johto-> kirjoitti:

        reijon hanuriin,ja virta päälle.
        annetaan vaikuttaa 15 minuuttia,ja viedään reijo baariin.

        näin on tilanne normalisoitunut,ja reijo on iltaan mennessä oma itsensä =( 2promillea).

        kiitos.

        Lähde on nyt vain vähän eri, kuin ammoisina aikoina.

        "Sinulla on käsivarsi voimaa täynnä, väkevä on sinun kätesi, korotettu sinun oikea kätesi." (Psalmit 89:13)

        "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama." (1. Korinttolaiskirje 12:6)

        Jumalan voima on ihmeellinen asia, sen saa kokea kun syntinsä tunnustaa.


      • ilmaisu irma
        ihan riittävästi :) kirjoitti:

        Lähde on nyt vain vähän eri, kuin ammoisina aikoina.

        "Sinulla on käsivarsi voimaa täynnä, väkevä on sinun kätesi, korotettu sinun oikea kätesi." (Psalmit 89:13)

        "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama." (1. Korinttolaiskirje 12:6)

        Jumalan voima on ihmeellinen asia, sen saa kokea kun syntinsä tunnustaa.

        Kiihkouskovaiset ovat kaikista suvaitsemattomampia ja tuomitsevampia kun ihmiset yleensä. Eivät itsekään noudata niitä raamattunsa oppeja, eikös siellä sanota että: Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi, ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. . Kaikki toisin ajattelijat tuomitaan alimpaan helvettiin. Jo on Tosi lähimmäisen rakkautta.


      • otatteko vastuun?
        ihan riittävästi :) kirjoitti:

        Lähde on nyt vain vähän eri, kuin ammoisina aikoina.

        "Sinulla on käsivarsi voimaa täynnä, väkevä on sinun kätesi, korotettu sinun oikea kätesi." (Psalmit 89:13)

        "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama." (1. Korinttolaiskirje 12:6)

        Jumalan voima on ihmeellinen asia, sen saa kokea kun syntinsä tunnustaa.

        Olette saaattaneet kaverin syyntakeettomaan tilaan!

        Voimavirta hanuriin saattais tietysti auttaa saamaan reijolta tuon manian loppumaan, tai sitten kunnon lääkitys päälle, jossa kaveri on vihanneksena pari viikkoa, jolla tuo jeesusmania saataisiin katkeamaan tai sitten ei? Palautuminen saatta kestää vuosia.

        Näyttäis kyllä olevan melko toivoton tapaus, johon ei auta muu kuin sulkeminen suljettuun laitokseen loppuiäksi. Siellä hän saa rauhassa potea maniaansa/hallusinaatioitansa ja puhua jumalansa kanssa pehmustetussa ympäristössä.


      • anna tulla totuus !
        ilmaisu irma kirjoitti:

        Kiihkouskovaiset ovat kaikista suvaitsemattomampia ja tuomitsevampia kun ihmiset yleensä. Eivät itsekään noudata niitä raamattunsa oppeja, eikös siellä sanota että: Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi, ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. . Kaikki toisin ajattelijat tuomitaan alimpaan helvettiin. Jo on Tosi lähimmäisen rakkautta.

        kerro ajasta jolloin ryyppäsit ja rälläsit.mukaan mahtui varmaan huonomaineisia naisia ?


      • Jumala on kiivas Jumala. Miten vältät tuomiosi?
        ilmaisu irma kirjoitti:

        Kiihkouskovaiset ovat kaikista suvaitsemattomampia ja tuomitsevampia kun ihmiset yleensä. Eivät itsekään noudata niitä raamattunsa oppeja, eikös siellä sanota että: Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi, ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. . Kaikki toisin ajattelijat tuomitaan alimpaan helvettiin. Jo on Tosi lähimmäisen rakkautta.

        Uskovat tuomitsee vain ne jotka on sisäpuolella. Jumala tuomitsee ne ajallaan, jotka on ulkopuolella. Siksi nämä meidän tuomitsemiset on kuin päänsilittelyä. Siksi asia on vakava, koska me tiedämme, että synnin palkka on kuolema ja iankaikkinen sellainen.

        "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Roomalaiskirje 6:23)

        "Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette." (2. Korinttolaiskirje 5:11)

        "Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?" (1. Korinttolaiskirje 5:12)

        Tuossa ei ole minun mielipidettä lainkaan, että ei tarvii meikäläistä syttää. Katsokaa risille. Syyttäkää Jeesusta, että kuoli jokaisen puolesta.


      • Parempi mania kun debressio :)
        otatteko vastuun? kirjoitti:

        Olette saaattaneet kaverin syyntakeettomaan tilaan!

        Voimavirta hanuriin saattais tietysti auttaa saamaan reijolta tuon manian loppumaan, tai sitten kunnon lääkitys päälle, jossa kaveri on vihanneksena pari viikkoa, jolla tuo jeesusmania saataisiin katkeamaan tai sitten ei? Palautuminen saatta kestää vuosia.

        Näyttäis kyllä olevan melko toivoton tapaus, johon ei auta muu kuin sulkeminen suljettuun laitokseen loppuiäksi. Siellä hän saa rauhassa potea maniaansa/hallusinaatioitansa ja puhua jumalansa kanssa pehmustetussa ympäristössä.

        Heh.. ihminen niin mielellään haluaisi kunniaa ja gloriaa. Taitaa vain se puoli nyt jäädä kokemaatta. :( no ei se mitään kun tietää mikä puristaa. Suuri tuska teidän kadotettujen sielujenne puolesta.

        Tämä on tuttu tie.... monet vaeltaneet tämän enen minua.
        "Mutta he niskoittelivat ja kapinoivat sinua vastaan, heittivät sinun lakisi selkänsä taa ja tappoivat sinun profeettasi, jotka heitä varoittivat palauttaakseen heidät sinun luoksesi; ja he pilkkasivat paljon Jumalaa." (Nehemia 9:26)

        Meikäläisellä on noihin marttyreihin vielä matkaa.

        "Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu." (Psalmit 91:7)

        Jotta, tässä voimassa mennään. :)


      • maniasta vapautunut
        Parempi mania kun debressio :) kirjoitti:

        Heh.. ihminen niin mielellään haluaisi kunniaa ja gloriaa. Taitaa vain se puoli nyt jäädä kokemaatta. :( no ei se mitään kun tietää mikä puristaa. Suuri tuska teidän kadotettujen sielujenne puolesta.

        Tämä on tuttu tie.... monet vaeltaneet tämän enen minua.
        "Mutta he niskoittelivat ja kapinoivat sinua vastaan, heittivät sinun lakisi selkänsä taa ja tappoivat sinun profeettasi, jotka heitä varoittivat palauttaakseen heidät sinun luoksesi; ja he pilkkasivat paljon Jumalaa." (Nehemia 9:26)

        Meikäläisellä on noihin marttyreihin vielä matkaa.

        "Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu." (Psalmit 91:7)

        Jotta, tässä voimassa mennään. :)

        Ulkopuoliselle tuo mania ei ole mukavaa katseltavaa kun mieheltä ei saa minkäänlaista vastausta mihinkään kysymykseen rehellisesti muuta kuin tuon uskonnon kautta.

        Mies suodattaa kaiken puheensa näkymättömän jeesuksen kuin myös raamatunlausein höystettynä ja se alkaa olla aika rasittavaa.

        Mahdatko oikeasti olla itse jeesus?


      • siunausta!
        maniasta vapautunut kirjoitti:

        Ulkopuoliselle tuo mania ei ole mukavaa katseltavaa kun mieheltä ei saa minkäänlaista vastausta mihinkään kysymykseen rehellisesti muuta kuin tuon uskonnon kautta.

        Mies suodattaa kaiken puheensa näkymättömän jeesuksen kuin myös raamatunlausein höystettynä ja se alkaa olla aika rasittavaa.

        Mahdatko oikeasti olla itse jeesus?

        Ei meidän ole mikään pakko jatkaa maailman tapiin.

        Siunausta sinulle ja kumppaneille!


    • jokainen voi valita

      tuputetaanhan seksiäkin sekä murhia teeveessä että radiossa jatkuvalla syötöllä.

      • Älä sekoita

        Ne eivät olekaan uskonasioita. Aina voit vaihtaa kanavaa ja tuputus loppuu osaltasi siihen. Varsinainen ongelma ovatkin nämä kiusankappaleet elävässä elämässä. Verstehen?


    • P. Akana

      Muistetaanpas vaan, että kristinusko on Rooman valtakunnan 300 -luvulla kehittelemä valtionuskonto, joka valjastettiin asevoimien tueksi ja maailmanvalloituksen keppihevoseksi. Hyvin se on toiminutkin näihin päiviin asti. Nyt kuitenkin alkaa mahti hiipua ihmisten yleisen tietotason kohotessa, on selvää, että pakolla ja hyvällä 1800 vuotta levitetty uskonoppi ei voi noin vaan kadota, kuitenkin länsimaissa se on "luojan kiitos" muuttumassa pelkäksi tapauskovaisuudeksi. 1800 vuotta on ihmiskunnan historiassa lyhyt pätkä, on sitä eletty ennen jessustakin ja tänäkin päivänä mitään tietämättömät kansanryhmät elävät sopuisampaa ja parempaa elämää kuin jeesus -uskovaiset !

      • P. Akana

        Piti sanomani: jeesuksesta mitään tietämättömät kansanryhmät....


    • LihavaAteisti

      Jännää tekstiä.

      Ja on jo virhe, kuitenkin kaikki provosoi!

      Olen ateisti. Ateisti tieteen määritelmän mukaan ei hyväksy Jumalan olemassaoloa, mutta ei myöskään kiellä Hänen olemassaoloa.

      Täällä puhutaan aika radikaalisesti puolin ja toisin. Voinen todeta kuitenkin että mieluummin kävisin kuuntelemassa lasten venetsialaisissa raamattua ja joisin mehua, kuin

      olisin ollut lauantaina näiden parempien ihmisten kanssa, jotka kittaavat alkoholia, polttavat tupakkaa ja haukkuvat ja ovat rasisteja ja syrjivät, koska joku on rumempi kuin he!

      Onneksi en tehnyt kumpaakaan. Tämä koko city on viennyt jo parhaimmat minusta ja olen mieluummin sisällä, kuin kuljen sosiaalisissa ympyröissä.

      Että joo Raamattu on aika syrjivä kirja, kuten homojen suhteen. Mutta on yhtä lailla ovat nekin syrjiviä, jotka eivät ole uskovaisia. Koska heidänlaistensa suusta tulee pilkkaa läskejä kohtaan, kuten minä!

      Että molemmissa on vikaa. Ja on minussakin, mutta minulla on sentään periaatteet kohdillaan!

      • Atte Suuri

        "Olen ateisti. Ateisti tieteen määritelmän mukaan ei hyväksy Jumalan olemassaoloa, mutta ei myöskään kiellä Hänen olemassaoloa. "

        Kirjoittaja on väärässä. Vaikka hän sanookin olevansa ateisti, niin hänen määrittelynsä ateistille ja ateismille on hänen omaa keksintöään.

        Ateisti ei usko jumalan tai jumalien olemassaoloon. Siinä se on yksinkertaisesti ja lyhyesti.

        Ateismiin ei sisälly mitään muita arvolatauksia tai toisin ajatteleviin ihmisiin liittyviä määritelmiä. Ateisti voi olla mies tai nainen, pitkä tai lyhyt, ilkeä tai mukava, valkoihoinen tai musta, prätkämies tai Opelin kuski, suomalainen tai grönlantilainen, korkeasti koulutettu tai kiertokoulun käynyt...


    • aataminomena........

      Jeesus tuloo, kriiiiiiistus pitäkää kiiii'' Lestadiolaiset nussii lapsenne varokaaaaa

      • Anonyymi

        Viittaat Maijan tarinaan?


    • 12 3

      "Ateisti tieteen määritelmän mukaan ei hyväksy Jumalan olemassaoloa, mutta ei myöskään kiellä Hänen olemassaoloa."

      Väärin! Olen ateisti ja olen sitä mieltä ettei jumalaa, minkäänlaista jumalaa ole!

      Tutustu käsitteisiin heikko ja vahva ateismi.

    • http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi

      Siinäpä linkki jossa määritellään ateismi.

      Ateismi voidaan määritellä kahdella tavalla. Ensiksi väitelauseena, joka koskee sitä, kuuluuko todellisuuteen jumala tai jumalia vai ei. Ontologisena eli olemassaoloa koskevana käsityksenä ateismi on väitelause ”jumalaa ei ole olemassa”. Ateismi ja sen vastakohta teismi ovat tällöin ainoat mahdolliset kannat: jumala on olemassa tai jumalaa ei ole olemassa. Toisessa määritelmässä ateismi on jonkin yksilön tiedollinen käsitys. Tällöin ateistit voidaan jakaa positiivisiin ateisteihin, jotka ovat selkeästi sitä mieltä, ettei jumalia ole, ja negatiivisiin ateisteihin, joilta puuttuu usko jumalan olemassaoloon.

      Pätkä linkistä, suosittelen. Ennen kuin ruvetaan olemaan vastarannan kiiskejä. :)

      • http://fi.wikipedia.org/wiki/Agnostisismi

        Nuo puolestaan on sitä mieltä että ei voi tietää onko Jumalaa olemassa vai ei. Toisin sanoen Agnostikko ei kiellä, mutta ei myönnä.

        Korjataanpa samalla tuokin. :)


      • Tällälailla
        s.y.l.u.m kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Agnostisismi

        Nuo puolestaan on sitä mieltä että ei voi tietää onko Jumalaa olemassa vai ei. Toisin sanoen Agnostikko ei kiellä, mutta ei myönnä.

        Korjataanpa samalla tuokin. :)

        Ainoa lause joka sopii jokaiseen ateistiin on "jumaluskon puute". Se pitää sisällään niin positiiviset kuin negatiiviset ateistit, niin heikot kuin vahvatkin.

        Se onko ateisti riippuu siis siitä miten vastaa kysymykseen "Uskotko jumalan olemassaoloon.

        Agnostikkokysymyksessä vastataan kysymykseen "Tiedätkö onko jumala olemassa".

        On täysin eri asia vastata kysymykseen "uskotko" kuin "tiedätkö".

        Ateismissa ei ole mitään uskontoihin viittaavia dogmeja ja muita riittejä. Ateismi siis ei voi olla uskonto. Riippumatta siitä mitä kreationistiset fundamentalistihihhulit väittävät.


    • AE.

      Kun rahvas yläluokka astuu ulos kartanoistaan, on jokaisen kynnelle kykenevän tehtävä parhaansa rappiollisen hurmostilan kaitsemiseksi, jotta raukea levollisuus laskeutuu kaiken maan ja taivaan välisen postmoderning intellualistisen itsekeskeisyyden, sekä vihan trinäärioptiolainantakauksen korkojen suhdanneindeksin rakastettuun riemurasiaan. Täten tarkoitan kiihtyvän ja voimistuvan merkitsemättömyyden sarjayrittäjyyden lopettamista nykyisessä Buddhalais vainotussa kansayhteisössämme, kuten einstein totesi: Ongelmia ei voida ratkaista samalla ajattelulla millä ongelmat on luotu.10

    • Anonyymi

      No tänä vuonna on osuuskauppa aatetta tarjolla .

      • Anonyymi

        Ethän keljuile, Jeesus on sydänasia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän keljuile, Jeesus on sydänasia

        Melkein kaikki mitä väitetään Jeesuksen sanoneen, on jälkipolvien keksimää.

        Siksi on perusteltua sanoa, ettei Raamatun Jeesusta ole ollut olemassa.

        Rautanaulasta on keitetty soppa, joka on totuussisällöltään harvinaisen ohut, melkein puhdasta fiktiota. Tekstit vastaavat tuon aja tieto- ja ymmärrystasoa, eikä edes varttijumala olisi noin surkeaa saanut aikaiseksi.


    • Anonyymi

      Se on väärin

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      52
      5046
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3317
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1452
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1295
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      990
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe