Tähän ketjuun voisi kerätä aineistoa, josta löytyisi tietoa huoltajuusriidoista ja muista ongelmista.
Puheenvuoro
isien puolesta
Ari Jousimäki & Liisa Kosonen:
Syytettynä isä.
Teos, 2009. Sivuja 250.
Miksi isä menettää lähihuoltajuuden tai mahdollisuuden tavata lastaan?
Syytettynä isä -kirja kertoo viiden isän hätkähdyttävän tarinan. "Toivomme, että kirjamme onnistuu artikuloimaan ongelman, jota ei nyky-Suomessa ole läheskään ratkaistu", sanovat kirjoittajat Ari Jousimäki ja Liisa Kosonen. Ongelmaa taustoittaa joukko arvostettuja asiantuntijoita.
"Aiheen parissa työskentely on avannut meidän, kirjan tekijöiden, silmät syvään juurtuneelle yleiselle asenteellisuudelle, joka Suomessa vallitsee isän ja äidin vanhemmuuden arvioimisessa", toteavat kirjoittajat.
" Vuonna 2005 eronneiden vanhempien tytöistä äidin kanssa asui 86.9 prosenttia ja isän kanssa 7.4 prosenttia, pojista 82.8 prosenttia asui äidin kanssa ja 12 prosenttia isän kanssa", kertoo oikeustieteen lisensiaatti Anja Hannuniemi.
Äiti on siis yleensä aina parempi lähihuoltaja, eikö isää kiinnosta lähihuoltajuus?
Ensimmäisen tarinan Vesa jäi yhteisellä päätöksellä poikalapsen koti-isäksi. "Lapsi kiintyi enemmän minuun, kun olin kotona. Suhde lapseen oli minulle hyvin tärkeä", Vesa kertoo. Pariskunnan elämäntilanteessa oli monenlaista stressiä, ja erään kerran vaimon vanhempien kotona syntyi yllättävä ja lopullinen riita raha-asioiden merkeissä. Vaikka väkivaltaa ei ollut, vaimo lähti turvakotiin lapsen kanssa.
" Tämä turvakotiin lähtö ennakoi huonoa tulevaisuutta. Se oli täysin suunniteltu juttu. Vaimo oli äitinsä kanssa miettinyt strategian, miten tilanteessa olisi edullisinta menetellä", Vesa kommentoi.
" Kun viimein sain selville perheeni olinpaikan ja tapasimme, vaimo kertoi, että hän tekee kaikkensa, että me nähtäisiin mahdollisimman vähän pojan kanssa tai ei ollenkaan."
Vaimo on päässyt tavoitteeseensa: Vesa ei ole nähnyt poikaansa vuosiin. Mutta hän säilyttää paksun pinon asiakirjoja poikaansa varten näyttääkseen myöhemmin, kuinka pitkään hän on taistellut oikeudestaan isyyteen. Onko kyseessä isän vääristelty kertomus?
Suomessa tuntematon
vieraannuttamisoireyhtymä
Lastenpsykiatri Jari Sinkkonen vahvistaa Vesan tarinan yleisellä tasolla. Sinkkosen mukaan jotkut juristit neuvovat naista menemään turvakotiin, jotta mies saadaan näyttämään väkivaltaiselta, vaikkei hän sitä olisikaan.
"Olen kuullut monta aika hurjaa tarinaa, miten mies on heitetty pellolle yhteisestä kodista ja samalla erotettu lapsistaan. Tällaisia tarinoita on Suomi tulvillaan eikä kukaan kuuntele eikä ota tosissaan näitä miehiä, varsinkaan, jos he välirikon jälkeen ratkeavat juomaan tai sairastuvat masennukseen. Joillekin avioero voi merkitä vuosikausia kestäviä, kuluttavia oikeustaisteluja."
Eroneuvonnan kehittäjä, projektijohtaja Heikki Koiso- Kanttila näkee myös isien oikeuksia polkevan nyky-ilmapiirin:" Tällä hetkellä tuntuu siltä, että isien oikeuksista puhuminen on melkein rikollista samaan aikaan, kun lapsen ja äidin keskinäinen suhde on itsestäänselvyys ja paremmin turvattu kuin koskaan."
Miksi siis Suomi on täynnä huonoja ja oikeudettomia isiä? Oikeustieteen lisensiaatti Anja Hannuniemi esittää kirjassa hyvin tärkeän ja Suomessa toistaiseksi tunnistamattoman asian.
"Amerikassa on psykiatrien piirissä yli 60 vuoden ajan viitattu vieraannuttamisoireyhtymään, jonka lastenpsykiatri Richard Gardner loi käsitteeksi 1980-luvun puolivälissä. Oireyhtymällä tarkoitetaan etävanhempaan suuntautuvaa panettelukampanjaa, jonka yhteydessä esitetään heikkoja, absurdeja tai vähäpätöisiä perusteita torjunnalle", Hannuniemi määrittelee.
PAS ( Parental Alienation Syndrome)- konferensseja pidetään jo ympäri maailmaa ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on myöntänyt ilmiön olemassaolon.
Myös lapsi osallistuu tahattomasti vieraannuttamiseen, koska hän on luontaisesti lojaali lähivanhemman manipulaatiolle. "Kun lasta haastattelevat henkilöt Suomessa eivät ole perehtyneet vieraannuttamisoireyhtymään, he tekevät jatkuvasti vääriä tulkintoja lasten puheista, mikä johtaa lasten ja heidän läheistensä elämää pilaavien ratkaisujen tekemiseen", Hannuniemi toteaa.
"Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan erojen yhteydessä vähintään puolet hyväksikäyttöväitteistä on vääriä. Vieraannuttamistapauksissa tämä "valttiässä" vedetään hiasta silloin, kun lähivanhempi on riittävän kauan yrittänyt vieraannuttaa etävanhemmasta muilla keinoin, jotka eivät ole tehonneet", Hannuniemi kuvaa raadollista todellisuutta.
Katkerasti ja syvästi riitaantunut todellisuus on epäilemättä hetteinen suo, jossa liikkuminen vaatii taitoja ja herkkiä korvia kuulla ja aistia ja hätäiset ja väärät johtopäätökset vaanivat vanhempien kanssa työskenteleviä.
Mutta koska vieraannuttaminen vakavasti vaarannuttaa asiantuntijoiden mukaan lapsen kehityksen, oireyhtymään on epäilemättä syytä syventyä myös Suomessa.
TUULA-MARIA AHONEN
Kirjoittaja on sosiaalipsykologi ja vapaa toimittaja
SYYTETTYNÄ ISÄ.
13
950
Vastaukset
- Carpe diem!
Väärä kuva isistä
Keskisuomalainen 7.12.2009 19:42
Keskisuomalaisessa 26.11. kerrotaan Markku Salon kirjasta narsistista häiriötä sairastavien käyttäytymisestä oikeudessa. Salon kokemusperäisesti lähestymää aihetta tutkin tieteellisesti vieraannuttamisoireyhtymää (PAS) koskevassa väitöskirjassa. Olen suorittanut kasvatustieteen, aikuis- ja lastenpsykiatrian kurssit ja minulla on 20 vuoden kokemus vaikeista lapsiasioista.
Salon kirja on hyvä siltä osin, kun hän kertoo persoonallisuushäiriöistä ja niiden vaikutuksista asianosaisten käytökseen oikeusprosesseissa yleisesti. Siihen sisältyy kuitenkin oikeusturvaa vakavasti vaarantavia näkemyksiä.
Pääosin vanhempien eron jälkeisissä oikeusjutuissa on Salon mukaan häiriöisistä noin 90 prosenttia miehiä ja vain 10 prosenttia naisia. Tämän hän itsekin myöntää poikkeavan huomattavasti psykologisten ja psykiatristen tutkimusten tuloksista. Salon mukaan miesten häiriöt johtavat oikeudenkäynteihin, naisten häiriöt jostain kummallisesta syystä eivät. Perustelut eivät vakuuta.
Svenn Torgersenin ym. vuonna 2001 julkaiseman tutkimuksen mukaan persoonallisuushäiriöitä esiintyy naisilla ja miehillä suunnilleen saman verran, naisilla hieman enemmän. Miehillä on enemmän antisosiaalisia, passiivis-aggressiivisia ja vaativia persoonallisuuksia, naisilla riippuvaisia ja epävakaita persoonallisuuksia.
Vieraannuttavilla äideillä on usein epävakaa persoona, josta naiset eri tutkimusten mukaan kärsivät kaksi kertaa niin usein kuin miehet. Tästä syystä häiriöistä kärsivien naisten osuus katkerissa huoltokiistoissa voi nousta noin 2/3:aan, miesten osuuden ollessa 1/3. Käsitys saa tukea Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksesta, jonka mukaan 42 prosenttia pidempien huoltokiistojen asianosaisperheistä on lastensuojelun asiakkaita.
Olen Jurisprudentiassa 2007 osoittanut, että kyse on aina yksin lasten kanssa asuvista äideistä, jotka ovat omien mielenterveys- ja päihdeongelmiensa vuoksi joutuneet lastensuojelun asiakkaiksi. Riitelykierteeseen osallistuvista naisista 42 pros. on siis selvästi ongelmaisia. Kun asianosaisissa on myös terveitä, miten kuvioon sopii, että häiriintyneitä miehiä olisi yhdeksän kertaa enemmän kuin naisia?
Salon käsitys siitä, ketkä sairastavat persoonallisuushäiriöitä, on ratkaisevasti vääristynyt. Hän tehnyt havaintoja ainoastaan mutu-tuntumalla. Käsittääkseni hän usein avustaa isistä lapsia tahallaan vieraannuttavia äitejä, joiden häiriöitä Salo ei välttämättä tajua.
Sen sijaan hän saattaa mennä mukaan asiakkaanaan olevan naisen häiriöön siten, että yhdessä tämän kanssa projisoi eli heijastaa sen vastapuoleen, joka todellisuudessa on terveempi kuin entinen kumppaninsa. Vastapuolen väittäminen, ehkä perusteetta häiriöiseksi on kätevää, mutta sellaisia luihuja tekniikoita käyttävän asiamiehen pohdintoja ei pitäisi kohottaa yleiselle tasolle luulottelemalla asiantuntemusta.
ANJA HANNUNIEMI oikeustieteen lisensiaatti, varatuomari Tuusula
*****************
Netissä lisää aiheista Google hauilla:
> väärä kuva isistä < 57.400 "osumaa"
> syytettynä isä < 40.900 "osumaa".
Googlaa myös :
> turvakotien väärinkäyttö <
> kunnes toisin todstetaan city- narsistin vaimo
Tilastot eivät kerro totuutta. Ihmiset, varsinkin narsitit ovat kovia valehtelemaan ja hämäämään. Naisten epävakaisuus voi olla hyvinkin pitkälti narsistisen kumppanin aikaansaannosta.
Äidit suojelevat lapsiaan narsisti-isän sairastuttavalta vaikutukselta. Narsistit tekevät itsestään uhrin, vaikka ovat itse syyllisiä tapahtumiin.
Asioilla on monta puolta. - Sakari Poskiparta
narsistin vaimo kirjoitti:
Tilastot eivät kerro totuutta. Ihmiset, varsinkin narsitit ovat kovia valehtelemaan ja hämäämään. Naisten epävakaisuus voi olla hyvinkin pitkälti narsistisen kumppanin aikaansaannosta.
Äidit suojelevat lapsiaan narsisti-isän sairastuttavalta vaikutukselta. Narsistit tekevät itsestään uhrin, vaikka ovat itse syyllisiä tapahtumiin.
Asioilla on monta puolta."Tilastot eivät kerro totuutta. Ihmiset, varsinkin narsitit ovat kovia valehtelemaan ja hämäämään. Naisten epävakaisuus voi olla hyvinkin pitkälti narsistisen kumppanin aikaansaannosta.
Äidit suojelevat lapsiaan narsisti-isän sairastuttavalta vaikutukselta. Narsistit tekevät itsestään uhrin, vaikka ovat itse syyllisiä tapahtumiin"
Jep jep. Jos aloittajan kirjoitukset olisivat tosia, se vaarantaisi pahasti äiti-myytin vaalimisen. Hyvä äiti suojelee lapsia pahalta isältä... ja jos pystytään osoittamaan että äiti tekeekin pahaa lapsille, niin sitten se äidin pahanteko johtuu vielä pahemmasta isästä. Tosiasia on kuitenkin se että äitiys ei tee naisesta immuunia sairauksille tai epävakaiselle käytökselle. Yhtä totta on myös se, että sairaudet tai epävakainen käytös ei aina johdu miehestä.
Kyllä minä tiedän senkin että on todella paljon isejä, joita lapsen huoltajuus tai isyys ei paljon kiinnosta. He kuuluvat siihen suureen ryhmään, jossa nainen saa lähihuoltajuuden... ja hyvä niin. Kuitenkin suomessakin on paljon isejä jotka haluaisivat jatkaa aitoa vanhemmuutta ja isyyttä myös eron jälkeen, mutta heille ei suoda siihen mahdollisuutta... ja nimenomaan äidin toimien takia.
Omassa lähipiirissäni tiedän yhden pariskunnan, jotka riitelivät muutama vuosi sitten kesämökillämme. Riidan tiimellyksessä nainen uhkasi miestään että hän lähtee ja huolehtii ettet tule ikinä näkemään lapsiasi. Ko. uhkaus syöpyi muistiini ja pulpahtaa esiin aina kun luen näitä huoltajuusriitajuttuja. Surullista on että suomessa on täysin mahdollista toteuttaa naisen esittämä uhkaus, sillä lapset ovat käytännössä naisen omaisuutta ja isä saa olla kuvioissa tasan niin kauan kuin äiti haluaa. - jappeli2
Sakari Poskiparta kirjoitti:
"Tilastot eivät kerro totuutta. Ihmiset, varsinkin narsitit ovat kovia valehtelemaan ja hämäämään. Naisten epävakaisuus voi olla hyvinkin pitkälti narsistisen kumppanin aikaansaannosta.
Äidit suojelevat lapsiaan narsisti-isän sairastuttavalta vaikutukselta. Narsistit tekevät itsestään uhrin, vaikka ovat itse syyllisiä tapahtumiin"
Jep jep. Jos aloittajan kirjoitukset olisivat tosia, se vaarantaisi pahasti äiti-myytin vaalimisen. Hyvä äiti suojelee lapsia pahalta isältä... ja jos pystytään osoittamaan että äiti tekeekin pahaa lapsille, niin sitten se äidin pahanteko johtuu vielä pahemmasta isästä. Tosiasia on kuitenkin se että äitiys ei tee naisesta immuunia sairauksille tai epävakaiselle käytökselle. Yhtä totta on myös se, että sairaudet tai epävakainen käytös ei aina johdu miehestä.
Kyllä minä tiedän senkin että on todella paljon isejä, joita lapsen huoltajuus tai isyys ei paljon kiinnosta. He kuuluvat siihen suureen ryhmään, jossa nainen saa lähihuoltajuuden... ja hyvä niin. Kuitenkin suomessakin on paljon isejä jotka haluaisivat jatkaa aitoa vanhemmuutta ja isyyttä myös eron jälkeen, mutta heille ei suoda siihen mahdollisuutta... ja nimenomaan äidin toimien takia.
Omassa lähipiirissäni tiedän yhden pariskunnan, jotka riitelivät muutama vuosi sitten kesämökillämme. Riidan tiimellyksessä nainen uhkasi miestään että hän lähtee ja huolehtii ettet tule ikinä näkemään lapsiasi. Ko. uhkaus syöpyi muistiini ja pulpahtaa esiin aina kun luen näitä huoltajuusriitajuttuja. Surullista on että suomessa on täysin mahdollista toteuttaa naisen esittämä uhkaus, sillä lapset ovat käytännössä naisen omaisuutta ja isä saa olla kuvioissa tasan niin kauan kuin äiti haluaa.siihenkun vielä vedetään mukaan ns..äidin suku ja sen hyvyys verrattuna isän omaan niin soppa on selvä..Mä itse olen huomannu sen että kun rupesin riitelemään lapsestani niin äiti voi tehdä ja keksiä mitä vaan etten vois tavata lastani,,sosiaaliviranomaiset jopa neuvoo heitä ja sitten vetkutellaan ja pitkitetään asioissa niin pitkään että isä lopettais ja unohtaisi koko lapsen....
- vankina liitossa
Sakari Poskiparta kirjoitti:
"Tilastot eivät kerro totuutta. Ihmiset, varsinkin narsitit ovat kovia valehtelemaan ja hämäämään. Naisten epävakaisuus voi olla hyvinkin pitkälti narsistisen kumppanin aikaansaannosta.
Äidit suojelevat lapsiaan narsisti-isän sairastuttavalta vaikutukselta. Narsistit tekevät itsestään uhrin, vaikka ovat itse syyllisiä tapahtumiin"
Jep jep. Jos aloittajan kirjoitukset olisivat tosia, se vaarantaisi pahasti äiti-myytin vaalimisen. Hyvä äiti suojelee lapsia pahalta isältä... ja jos pystytään osoittamaan että äiti tekeekin pahaa lapsille, niin sitten se äidin pahanteko johtuu vielä pahemmasta isästä. Tosiasia on kuitenkin se että äitiys ei tee naisesta immuunia sairauksille tai epävakaiselle käytökselle. Yhtä totta on myös se, että sairaudet tai epävakainen käytös ei aina johdu miehestä.
Kyllä minä tiedän senkin että on todella paljon isejä, joita lapsen huoltajuus tai isyys ei paljon kiinnosta. He kuuluvat siihen suureen ryhmään, jossa nainen saa lähihuoltajuuden... ja hyvä niin. Kuitenkin suomessakin on paljon isejä jotka haluaisivat jatkaa aitoa vanhemmuutta ja isyyttä myös eron jälkeen, mutta heille ei suoda siihen mahdollisuutta... ja nimenomaan äidin toimien takia.
Omassa lähipiirissäni tiedän yhden pariskunnan, jotka riitelivät muutama vuosi sitten kesämökillämme. Riidan tiimellyksessä nainen uhkasi miestään että hän lähtee ja huolehtii ettet tule ikinä näkemään lapsiasi. Ko. uhkaus syöpyi muistiini ja pulpahtaa esiin aina kun luen näitä huoltajuusriitajuttuja. Surullista on että suomessa on täysin mahdollista toteuttaa naisen esittämä uhkaus, sillä lapset ovat käytännössä naisen omaisuutta ja isä saa olla kuvioissa tasan niin kauan kuin äiti haluaa.Niin, isät! Kannattaa siis pitää vaimosta hyvää huolta, ettei kypsy huonoon kohteluun.
Moni mies elää kuin sinkkuna avioliitossa, ja eron tullessa vasta tajuavat, ettei se akka ja lapset olleetkaan ihan niin itsestäänselvyyksiä, ja alkavat vonkumaan lapsia pitsalle ja burgerille ja huonosta omasta tunnosta ostelemaan heille kalliita matkoja ja mopoja.
Mieheni sanoi, että tappaa minut ja lapset, jos jätän hänet, ja tämän sanoi lasten (murkkuikäisten) kuullen. Enkä edes epäile, etteikö näin tapahtuisi. Siinä on isällä aitoa suomalaista vanhemmuutta.. - Sakari Poskiparta
vankina liitossa kirjoitti:
Niin, isät! Kannattaa siis pitää vaimosta hyvää huolta, ettei kypsy huonoon kohteluun.
Moni mies elää kuin sinkkuna avioliitossa, ja eron tullessa vasta tajuavat, ettei se akka ja lapset olleetkaan ihan niin itsestäänselvyyksiä, ja alkavat vonkumaan lapsia pitsalle ja burgerille ja huonosta omasta tunnosta ostelemaan heille kalliita matkoja ja mopoja.
Mieheni sanoi, että tappaa minut ja lapset, jos jätän hänet, ja tämän sanoi lasten (murkkuikäisten) kuullen. Enkä edes epäile, etteikö näin tapahtuisi. Siinä on isällä aitoa suomalaista vanhemmuutta.."Mieheni sanoi, että tappaa minut ja lapset, jos jätän hänet, ja tämän sanoi lasten (murkkuikäisten) kuullen. Enkä edes epäile, etteikö näin tapahtuisi. Siinä on isällä aitoa suomalaista vanhemmuutta.. "
Miehesi ei kuulosta tervejärkiseltä... ehkäpä hän on sairaalloisen mustasukkainen... mutta ei hän kyllä mitään aitoa suomalaista vanhemmuutta edusta. Mediassa tietenkin nostetaan esille tuollaiset henkilöt, mutta suurin osa suomalaisista iseistä ja äideistä hukkuu siihen suureen massaan, joista ei juuri hiiskuta (koska ovat tavallisia hyviä ihmisiä) ja he edustavat mielestäni sitä aitoa suomalaista vanhemmuutta.
"Niin, isät! Kannattaa siis pitää vaimosta hyvää huolta, ettei kypsy huonoon kohteluun."
Vaikka isä mokaisikin parisuhteensa, ei se silti oikeuta äitiä sabotoimaan isän ja lastensa välejä. Sitäpaitsi en ymmärrä miksi parisuhteen kaatuminen on muka aina isän syy. Jos isä esimerkiksi rakastuu toiseen naiseen, niin mies on sika ja ansaitseekin joutua eroon lapsistaan, lasten äiti on uhri. Jos taas nainen rakastuu toiseen mieheen, niin mies ei ole kohdellut lastensa äitiä tarpeeksi hyvin ja siksi ansaitseekin joutua eroon lapsistaan, lasten äiti on jälleen uhri. Niin tai näin, aina eron syy löytyy muka miehestä, joka on joko tehnyt tai jättänyt tekemättä jotakin.
"Moni mies elää kuin sinkkuna avioliitossa, ja eron tullessa vasta tajuavat, ettei se akka ja lapset olleetkaan ihan niin itsestäänselvyyksiä, ja alkavat vonkumaan lapsia pitsalle ja burgerille ja huonosta omasta tunnosta ostelemaan heille kalliita matkoja ja mopoja"
Oma näkemykseni tuosta kuviosta on se, että kun vanhempi ei ole enää lastensa arjessa mukana, lapset alkavat vieraantua hänestä. Tällöin viikonloppu isi /äiti rupeaa ostamaan lastensa kiintymystä mukavilla kokemuksilla ja kalliilla esineillä. Kylmä totuus kun on ettei se jokatoinen viikonloppu riitä ylläpitämään yhtä läheisiä välejä kuin lähivanhemmalla on.
Tokihan joissain tapauksissa tuo sinun versiosi pitää paikkansa... monestihan asioita ei osaa arvostaa ennenkuin sen menettää... omassa tapauksessani reistaileva selkäni on sellainen... aina kun selkä lyö jumiin ja liikkuminen on tuskaisaa; sitä ajattelee että on ne asiat vaan loistavasti silloin kun selkä on kivuton :) Ei ihan osuva vertaus, mutta kenties sinne päin. Mutta silloinkin kun versiosi pitää paikkansa, on isällä ja lapsilla oltava oikeus keskinäiseen suhteeseen. - vankina liitossa
Sakari Poskiparta kirjoitti:
"Mieheni sanoi, että tappaa minut ja lapset, jos jätän hänet, ja tämän sanoi lasten (murkkuikäisten) kuullen. Enkä edes epäile, etteikö näin tapahtuisi. Siinä on isällä aitoa suomalaista vanhemmuutta.. "
Miehesi ei kuulosta tervejärkiseltä... ehkäpä hän on sairaalloisen mustasukkainen... mutta ei hän kyllä mitään aitoa suomalaista vanhemmuutta edusta. Mediassa tietenkin nostetaan esille tuollaiset henkilöt, mutta suurin osa suomalaisista iseistä ja äideistä hukkuu siihen suureen massaan, joista ei juuri hiiskuta (koska ovat tavallisia hyviä ihmisiä) ja he edustavat mielestäni sitä aitoa suomalaista vanhemmuutta.
"Niin, isät! Kannattaa siis pitää vaimosta hyvää huolta, ettei kypsy huonoon kohteluun."
Vaikka isä mokaisikin parisuhteensa, ei se silti oikeuta äitiä sabotoimaan isän ja lastensa välejä. Sitäpaitsi en ymmärrä miksi parisuhteen kaatuminen on muka aina isän syy. Jos isä esimerkiksi rakastuu toiseen naiseen, niin mies on sika ja ansaitseekin joutua eroon lapsistaan, lasten äiti on uhri. Jos taas nainen rakastuu toiseen mieheen, niin mies ei ole kohdellut lastensa äitiä tarpeeksi hyvin ja siksi ansaitseekin joutua eroon lapsistaan, lasten äiti on jälleen uhri. Niin tai näin, aina eron syy löytyy muka miehestä, joka on joko tehnyt tai jättänyt tekemättä jotakin.
"Moni mies elää kuin sinkkuna avioliitossa, ja eron tullessa vasta tajuavat, ettei se akka ja lapset olleetkaan ihan niin itsestäänselvyyksiä, ja alkavat vonkumaan lapsia pitsalle ja burgerille ja huonosta omasta tunnosta ostelemaan heille kalliita matkoja ja mopoja"
Oma näkemykseni tuosta kuviosta on se, että kun vanhempi ei ole enää lastensa arjessa mukana, lapset alkavat vieraantua hänestä. Tällöin viikonloppu isi /äiti rupeaa ostamaan lastensa kiintymystä mukavilla kokemuksilla ja kalliilla esineillä. Kylmä totuus kun on ettei se jokatoinen viikonloppu riitä ylläpitämään yhtä läheisiä välejä kuin lähivanhemmalla on.
Tokihan joissain tapauksissa tuo sinun versiosi pitää paikkansa... monestihan asioita ei osaa arvostaa ennenkuin sen menettää... omassa tapauksessani reistaileva selkäni on sellainen... aina kun selkä lyö jumiin ja liikkuminen on tuskaisaa; sitä ajattelee että on ne asiat vaan loistavasti silloin kun selkä on kivuton :) Ei ihan osuva vertaus, mutta kenties sinne päin. Mutta silloinkin kun versiosi pitää paikkansa, on isällä ja lapsilla oltava oikeus keskinäiseen suhteeseen.Kun isä sanoo tappavansa lapset, hänellä ei ole todellakaan mitään oikeutta tavata enää lapsiaan.
Syy eroihin löytyy useammin naisista kuin miehistä, sillä naiset hakevat useammin eroja kuin miehet. Mutta syy, miksi nainen haluaa erota, on varmasti paljolti miehessä. - Sakari Poskiparta
vankina liitossa kirjoitti:
Kun isä sanoo tappavansa lapset, hänellä ei ole todellakaan mitään oikeutta tavata enää lapsiaan.
Syy eroihin löytyy useammin naisista kuin miehistä, sillä naiset hakevat useammin eroja kuin miehet. Mutta syy, miksi nainen haluaa erota, on varmasti paljolti miehessä."Kun isä sanoo tappavansa lapset, hänellä ei ole todellakaan mitään oikeutta tavata enää lapsiaan"
Olen kanssasi samaa mieltä. Vanhemmalla joka uhkaa lapsensa henkeä/terveyttä, mukaanlukien mielenterveys, ei tule olla mahdollisuutta aikeidensa toteuttamiseen. Ja tässä yhteydessä tahdon korostaa sanaa "vanhempi" eli koskee isien lisäksi myös äitejä.
Tässä keskustelunavauksessa kuitenkin on otettu esimerkkejä niistä tapauksista, joissa todellista uhkaa ei ole, vaan kaikkien syytöksien takana on kostonhimoinen äiti, joka tahtoo satuttaa isää katkaisemalla tämän välit lapsiin... perustuen valheellisiin väitteisiin. Ja kaiken kukkuraksi suomessa toimii sosiaalitoimessa ihmisiä, jotka ovat valmiita auttamaan naista tässä operaatiossa, vaikka tietävät väitteet vääriksi. Akaan kaupungin sosiaalitoimen työntekijä tuomittiin viime vuonna ehdolliseen vankeuteen ja sakkoihin tällaisista toimista... hän oli kirjoitellut valaehtoisia todistuksia isien väkivaltaisuudesta ja esteellisyyksistä lasten tapaamisiin perustuen vain ja ainoastaan äitien kertomuksiin; muistaakseni aiheettomia syytöksiä kohdistui 5 tai 6 isään. Samaan kategoriaan kuuluu aiemmassa viestissä mainittu asianajaja, joka kehottaa naista hakeutumaan turvakotiin, vaikkei mitään uhkaa olisikaan, koska näin mies saadaan vaikuttamaan väkivaltaiselta.
"Syy eroihin löytyy useammin naisista kuin miehistä, sillä naiset hakevat useammin eroja kuin miehet. Mutta syy, miksi nainen haluaa erota, on varmasti paljolti miehessä"
Naiset pistävät enemmän eroja vireille, koska esimerkiksi väkivaltaisuus on miesten puolelta yleisempää (joskin tasoittumaan päin)... samoin lienee alkoholismi ?
Suurin osa eroista tapahtunee kuitenkin kohtuullisen hyvässä yhteisymmärryksessä... eli molemmat tajuavat että homma ei vain enää toimi. Ja tällöinhän kummassakaan ei välttämättä ole mitään vikaa... eivät vain sovi yhteen enää (ja syitä tähän voi olla lukemattomia).
Yksi suuri epäoikeudenmukaisuuden suo olisi muuten miehiin kohdistuva perheväkivalta, jota suomessa suorastaan ihaillaan. Kaulinta heiluttava "Justiina" on suomalaisten mielestä hauska ja suomalaisten mielestä nainen saa lyödä miestä miten lystää ja homma ihan OK. Tähän kun yhdistetään vielä se fakta että miehet kestävät vähemmän kipua kuin naiset, niin homma on vähintäänkin omituinen... mutta eipä nyt rönsyillä enempää.
Mitä mieltä sinä muuten olet, jos nainen uhkaa tappaa itsensä ja lapsensa, niin kuuluuko hänellä silti olla lähivanhemmuus? Entä jos vaikkapa teini-ikäiset lapset kertovat pelkäävänsä äitiään ja kertovat haluavansa isän luokse asumaan, kuuluuko äidin silti saada olla lähivanhempi? - vankina liitossa
Sakari Poskiparta kirjoitti:
"Kun isä sanoo tappavansa lapset, hänellä ei ole todellakaan mitään oikeutta tavata enää lapsiaan"
Olen kanssasi samaa mieltä. Vanhemmalla joka uhkaa lapsensa henkeä/terveyttä, mukaanlukien mielenterveys, ei tule olla mahdollisuutta aikeidensa toteuttamiseen. Ja tässä yhteydessä tahdon korostaa sanaa "vanhempi" eli koskee isien lisäksi myös äitejä.
Tässä keskustelunavauksessa kuitenkin on otettu esimerkkejä niistä tapauksista, joissa todellista uhkaa ei ole, vaan kaikkien syytöksien takana on kostonhimoinen äiti, joka tahtoo satuttaa isää katkaisemalla tämän välit lapsiin... perustuen valheellisiin väitteisiin. Ja kaiken kukkuraksi suomessa toimii sosiaalitoimessa ihmisiä, jotka ovat valmiita auttamaan naista tässä operaatiossa, vaikka tietävät väitteet vääriksi. Akaan kaupungin sosiaalitoimen työntekijä tuomittiin viime vuonna ehdolliseen vankeuteen ja sakkoihin tällaisista toimista... hän oli kirjoitellut valaehtoisia todistuksia isien väkivaltaisuudesta ja esteellisyyksistä lasten tapaamisiin perustuen vain ja ainoastaan äitien kertomuksiin; muistaakseni aiheettomia syytöksiä kohdistui 5 tai 6 isään. Samaan kategoriaan kuuluu aiemmassa viestissä mainittu asianajaja, joka kehottaa naista hakeutumaan turvakotiin, vaikkei mitään uhkaa olisikaan, koska näin mies saadaan vaikuttamaan väkivaltaiselta.
"Syy eroihin löytyy useammin naisista kuin miehistä, sillä naiset hakevat useammin eroja kuin miehet. Mutta syy, miksi nainen haluaa erota, on varmasti paljolti miehessä"
Naiset pistävät enemmän eroja vireille, koska esimerkiksi väkivaltaisuus on miesten puolelta yleisempää (joskin tasoittumaan päin)... samoin lienee alkoholismi ?
Suurin osa eroista tapahtunee kuitenkin kohtuullisen hyvässä yhteisymmärryksessä... eli molemmat tajuavat että homma ei vain enää toimi. Ja tällöinhän kummassakaan ei välttämättä ole mitään vikaa... eivät vain sovi yhteen enää (ja syitä tähän voi olla lukemattomia).
Yksi suuri epäoikeudenmukaisuuden suo olisi muuten miehiin kohdistuva perheväkivalta, jota suomessa suorastaan ihaillaan. Kaulinta heiluttava "Justiina" on suomalaisten mielestä hauska ja suomalaisten mielestä nainen saa lyödä miestä miten lystää ja homma ihan OK. Tähän kun yhdistetään vielä se fakta että miehet kestävät vähemmän kipua kuin naiset, niin homma on vähintäänkin omituinen... mutta eipä nyt rönsyillä enempää.
Mitä mieltä sinä muuten olet, jos nainen uhkaa tappaa itsensä ja lapsensa, niin kuuluuko hänellä silti olla lähivanhemmuus? Entä jos vaikkapa teini-ikäiset lapset kertovat pelkäävänsä äitiään ja kertovat haluavansa isän luokse asumaan, kuuluuko äidin silti saada olla lähivanhempi?On myös tapauksia, jossa äitiä ei uskota isän olevan epäkelpo olemaan kahden kesken lastensa kanssa, ja lapset joutuvat suoranaiseen vaaraan tämän takia. Psykopaatit ja narsistit ovat pahinta laatua, koska ovat hengenvaarallisia lapsilleen ja taitavia hämäämään viranomaisia. Ja psykot ja narsistit haluavat vain kostaa exälleen, eikä vähäisemmässäkään määrin edes olla lastensa kanssa.
Kaikenlaisia ongelmia eroissa ilmenee, eikä kukaan ulkopuolinen oikein pysty aina selvittämään, mikä olisi lasten kannalta hyvä ratkaisu. Onneksi lapset kasvavat ja itsenäistyvät aikanaan, ja silloin viimeistään loppuu lapsista tappelu. - itsekin äiti
vankina liitossa kirjoitti:
On myös tapauksia, jossa äitiä ei uskota isän olevan epäkelpo olemaan kahden kesken lastensa kanssa, ja lapset joutuvat suoranaiseen vaaraan tämän takia. Psykopaatit ja narsistit ovat pahinta laatua, koska ovat hengenvaarallisia lapsilleen ja taitavia hämäämään viranomaisia. Ja psykot ja narsistit haluavat vain kostaa exälleen, eikä vähäisemmässäkään määrin edes olla lastensa kanssa.
Kaikenlaisia ongelmia eroissa ilmenee, eikä kukaan ulkopuolinen oikein pysty aina selvittämään, mikä olisi lasten kannalta hyvä ratkaisu. Onneksi lapset kasvavat ja itsenäistyvät aikanaan, ja silloin viimeistään loppuu lapsista tappelu.näkökulmaa. Olen jo 47-vuotias. Vanhempani erosivat kun olin kymmenen. Äitini onnistui valheilla erottamaan meidät lapset isästä kolmeksikymmeneksi vuodeksi. Äitini oli korkeasti koulutettu ja korkeassa virassa, mutta päihdeongelmainen sekakäyttäjä. Lapsuutemme äidin kanssa oli rankkaa ja yksinäistä ilman aikuisen turvaa. Kaipasin isää ja nyt kun isä on jo kuollut, kaipaan häntä edelleen. Onneksi saimme isä hetkeksi takaisin ennenkuin kuolema meidät erotti lopullisesti. Isä asui toisella puolella maapalloa joten meidät oli helppo pitää erillään. Jälkeenpäin ajattelen, kuinka tyhmiä olemme olleet ja uskoneet kaikki valheet jotka jatkuvat edelleen. Menetimme kokonaisen elämän yhdessä. Saimme onneksi viettää muutaman viikon isän kanssa ja puhua paljon. Nyt ainakin tiedän, että vaikka äiti ei minua olekaan rakastanut, niin isä on. En ole enää katkera enkä vihainen, mutta äärettömän surullinen siitä, että joku on onnistunut, osittain omaakin tyhmyyttäni, viemään minulta jotakin niin arvokasta kuin rakastavan isän.
Pyydän, että ennenkuin te äidit päätätte erottaa isät lapsista, niin miettikää kaksi kertaa. Tekonne saattavat kääntyä teitä itseänne vastaan myöhemmin. - Voittajana lapsi
Linkissä tapaus, jossa Salo koitti tehdä isästä narsistiä ja vihjaili pedofilialla ja sai varoituksen liitolta. Perättömiä rikosilmoituksia lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä jutussa tehtiin kolme ja lopputuloksena isälle määrättiin yksinhuoltajuus.
Isä päätyi Salon kirjaan esimerkkinä narsistista, mutta Salo on unohtanut oleellisen kirjastaan pois.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6691139/42321477
Kaikille isille huotajuusriidoissa:
Koittakaa jaksaa, älkää provosoituko. Keskity rakkauteesi lapseen ja anna lapsen mahdollisuuksien mukaan tuntea se. Oikaise valheet yksi kerrallaan ja puhu vain asioista, jotka voit dokumentein, tekstiviestein etc todistaa. Oikeutta kyllä Suomessa saa jos jaksaa hakea, mutta epäinhimillisiä ponnisteluita se vaatii. - Ralliperuna
vankina liitossa kirjoitti:
Kun isä sanoo tappavansa lapset, hänellä ei ole todellakaan mitään oikeutta tavata enää lapsiaan.
Syy eroihin löytyy useammin naisista kuin miehistä, sillä naiset hakevat useammin eroja kuin miehet. Mutta syy, miksi nainen haluaa erota, on varmasti paljolti miehessä."Mutta syy, miksi nainen haluaa erota, on varmasti paljolti miehessä."
Tai sitten ei.. Naisella ei ole pelkoa siitä, etteikö hän halutessaan voisi olla eron jälkeen lähivanhempi. Ei riskejä -> Helppo hakea eroa. Tietysti sillä edellytyksellä, ettei sählää asioitaan täysin.
Terveisin,
Lähi-isä
- peilikauppias
Miten lastensuojelu sosiaalityöntekijöiden Suorittaa mustamaalausta usean vuoden tehden profiloinnista papereihin lähes täydellistä rikosta ;
http://valituille.blogspot.com/
Mukan on oltava myös koko koneiston hiljainen suostumus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi802691On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole572632Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.682578Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä852504Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu792018Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl481995Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma1401853Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve291422Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko361422Mitä tapahtui?
Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?141377